Соционический форум
 Случайная ссылка:
Куда деваться от советов и от советчиков во время беременности.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 18 пользователей







Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Напам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы Напам


andrew2036
"Джек"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Не нашел такой темы. Всем вопросы есть, а напы обижены(или я слепой))). Вот.
Вопрос для начала.
Напка боится детей рожать. Не уверенность, что "хорошей мамой буду", "мне не понравиться", "да и вообще... жизнь и так прекрасна". Как вас убедить?

У меня план такой: не убеждать, а поставить перед фактом. Потом уж никуда не денется.


Прошел MBTI пьяный, сонный в 2 часа ночи в 2003-м и понял, что я ДЖЕК!!!
 
8 Янв 2009 01:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 281
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

8 Янв 2009 01:02 andrew2036 сказал(а):
Не нашел такой темы. Всем вопросы есть, а напы обижены(или я слепой))). Вот.
Вопрос для начала.
Напка боится детей рожать. Не уверенность, что "хорошей мамой буду", "мне не понравиться", "да и вообще... жизнь и так прекрасна". Как вас убедить?

У меня план такой: не убеждать, а поставить перед фактом. Потом уж никуда не денется.


Cообщение полностью


да, вы правы. напами мы как то не интересовались

извините. а как вы поставите даму перед фактом? дорогая, у нас будет ребенок?


 
8 Янв 2009 01:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nu_tak
"Джек"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Захочет, когда "залетит" Ещё будет кайф ловить от того, как он в животе шевелится и пяточку выпирает!
Правда, будь готов к периодическим капризным восклицаниям: "Не знаю чего хочу!" Я в свое время (дефицитное на разные деликатесы) по Питеру носился в поисках этого "не знаю чего" Самое интересное, что находил. По крайней мере, восторг у Напки присутствовал. Или это у них такая "заточка" под Бальзаков: если уж с дивана подорвался и с высунутым языком с "охоты" вернулся, то и ценность добычи троекратно возрастает...

 
8 Янв 2009 03:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olsen
"Бальзак"

Сообщений: 35
Анкета
Письмо

Ну решать-то конечно ей, и давить не стоит Но я думаю можно повлиять следующим образом:
1. Не знаю возраст Напки, но можно вполне прямо сказать, что самый благоприятный возраст для рождения проходит и откладывание на потом несколько увеличивает трудности
2. Можно сказать, что детей надо воспитывать, а вот когда родители будут немолодыми - это несколько труднее

еще можете обрисовать картину как вы будете прекрасно жить, когда дети вырастут и тогда вообще никаких забот не будет

Я в такой ситуации именно так поступил бы

 
8 Янв 2009 08:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 281
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

8 Янв 2009 01:07 impossible сказал(а):
хуже
Дорогая Я тут... ребеночка принес
Cообщение полностью


ах как я люблю джеков) всегда с охоты что нибудь ценное принесут
8 Янв 2009 03:40 Nu_tak сказал(а):
Или это у них такая "заточка" под Бальзаков: если уж с дивана подорвался и с высунутым языком с "охоты" вырнулся, то и ценность добычи троекратно возрастает...
Cообщение полностью


неа. самое ценное - что встал. а ценная добыча обычно лежит у порога.

 
8 Янв 2009 09:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

8 Янв 2009 14:34 Forest_Wins сказал(а):
оо, для напов дети - это страшно...
Cообщение полностью

Дети это просто!
А главное, что в процессе "до", при правильных действиях мужиской стороны...можно и не задуматься о последствиях в виде детей, а потом поздно будет.
Вот примерно так и надо действовать, просто если мне вдруг скажут "а давай запланируем детей..." эээ это жесть, да.
"В политике, как и в любви, все возможно..." (князь Горчаков)
 
8 Янв 2009 13:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

andrew2036
"Джек"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

8 Янв 2009 13:37 Nefertary сказал(а):
Дети это просто!
А главное, что в процессе "до", при правильных действиях мужиской стороны...можно и не задуматься о последствиях в виде детей, а потом поздно будет.
Вот примерно так и надо действовать, просто если мне вдруг скажут "а давай запланируем детей..." эээ это жесть, да.
Cообщение полностью


Ну тогда, я, по ходу, правильно все делаю
Девиз: "Дорогая, не думай об этом". Как в принципе и со всем планированием

Прошел MBTI пьяный, сонный в 2 часа ночи в 2003-м и понял, что я ДЖЕК!!!
 
8 Янв 2009 14:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

julyko
"Наполеон"

Сообщений: 82
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

Ради интереса спрсила у бальзака, чтобы свериться )))

вот его ответ:

если нет шанса нормально договориться, то придется идти на хитрость. А хитрость не пройдет - сделает абopт и т.п.

мой ответ:

даже не вздумайте хитрить!!! особенно в таком деле!!! только при искреннем желании напки. Других вариантов нет

этож ребенок! живой человек. и это на всю жизнь потом )))

если сама не хочет, значит еще не готова, аргумент с возрастом не канает - основание неправильное. Лучше не нада
миром правит ЛЮБОВЬ
3 пользователя выразил(и) благодарность julyko за это сообщение
 
8 Янв 2009 23:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

well_done
"Наполеон"

Сообщений: 16
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

не знаю..все бали которых я знаю категорически против и сама тема их приводит в ужас. ну как следствие меня тоже она стала приводить в ужас хотя естественно я отношусь нормально...вроде бы..
хотя, наверно влюбленный конкретно счастливый баль иначе думает
ой, я не по теме? сорри)
"И вот мне приснилось, что сердце моё не болит."
 
8 Янв 2009 23:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 281
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

8 Янв 2009 23:29 well_done сказал(а):
не знаю..все бали которых я знаю категорически против и сама тема их приводит в ужас. ну как следствие меня тоже она стала приводить в ужас хотя естественно я отношусь нормально...вроде бы..
хотя, наверно влюбленный конкретно счастливый баль иначе думает
ой, я не по теме? сорри)
Cообщение полностью


они "против" вообще. что бы их накая подруга после разового ceкcа поставила в известность " у нас будет... женись.. алименты". может ЧЛ?

 
9 Янв 2009 05:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Androz
"Бальзак"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Подозреваю,Что Бали всегда об этом думают... особенно "до" процесса...И ,тем более,если они влюбленно конкретно счастливые,что бы потом спокойно отнестись к капризам,внеплановым хлопотам и бессонным ночам.... Хотя,если честно,не все в этом деле можно проконтролировать.... Но это уже не ТИМное...Тут вмешивается Всевышний и душа ребенка сама выбирает себе родителей...
нет ничего явного,что не захотелось бы это сделать тайным..
3 пользователя выразил(и) благодарность Androz за это сообщение
 
9 Янв 2009 15:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

well_done
"Наполеон"

Сообщений: 16
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Янв 2009 05:38 mbf сказал(а):
они "против" вообще. что бы их накая подруга после разового ceкcа поставила в известность " у нас будет... женись.. алименты". может ЧЛ?
Cообщение полностью


после разового ceкcа? а где такое упоминалось? немножко от себя добавили и уже сарказм получился? ну-ну...
"И вот мне приснилось, что сердце моё не болит."
 
9 Янв 2009 21:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

9 Янв 2009 00:29 well_done сказал(а):
не знаю..все бали которых я знаю категорически против и сама тема их приводит в ужас.
Cообщение полностью

Сколько им лет? Из Балей получаются хорошие отцы, по ролевой-то... даже приемные, они спокойные и для детей это важно, их прикалывает объяснять учить - это уже подросших детей.

"В политике, как и в любви, все возможно..." (князь Горчаков)
 
9 Янв 2009 21:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

well_done
"Наполеон"

Сообщений: 16
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Янв 2009 21:48 Nefertary сказал(а):
Сколько им лет? Из Балей получаются хорошие отцы, по ролевой-то... даже приемные, они спокойные и для детей это важно, их прикалывает объяснять учить - это уже подросших детей.

Cообщение полностью


сколько лет? 25, 30...вроде не дети)
единственного баля знаю, который был за, это мой отец) и ему было 22) загадочные бальзаки.....
"И вот мне приснилось, что сердце моё не болит."
 
9 Янв 2009 22:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 281
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

9 Янв 2009 21:40 well_done сказал(а):
после разового ceкcа? а где такое упоминалось? немножко от себя добавили и уже сарказм получился? ну-ну...
Cообщение полностью


нет, сараказма нет. есть констатация факта. насколько я представляю балей, они не хотят детей как факт, они хотят только от конкретной женщины. и совершенно не обязательно, что от любой, которую они просто хотят. разжевала как могла.

бали - отличные папы.

3 пользователя выразил(и) благодарность mbf за это сообщение
 
9 Янв 2009 22:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Androz
"Бальзак"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Я тоже,если честно,был "за"... И знал до беременности жены ,что первым ребенком будет девочка... и даже знал как ее будут звать...
нет ничего явного,что не захотелось бы это сделать тайным..
 
9 Янв 2009 22:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesna05

"Наполеон"


Сообщений: 1116
Важных: 3
Флуд: 3%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

ребята, думаю, что заставить женщину хитростью рожать - нереально. Если у женщины нет морального настроя родить - ребенок будет нежеланным и не нужным.
ребенка зачинать нужно в любви и согласии. причем - его нужно хотеть и делать специально. Иногда, кажется за границей, есть даже специальные туры, куда пары ездят в отпуск. там все красиво, нежно, романтично и располагает ко всему очень хорошему....
тогда ваше дите будет счастливым и желанным.

но если вышло само, но желание иметь детей было - он тоже будет счастливым, потому что мама полюбит его с самого начала..

если же женщина носит дитя и думает об абopте -доказно, что плод в этом периоде все чувствует.Даже травмы есть у детей, полученные в период развития...

и всякие шуточки типа - сделает абopт - могут так травмировать женщину, что потом ее не вылечить..

нельзя начинать личную жизнь с обмана, вы потеряете доверие вашей женщины.
И в любой следующей постельной сцене, когда вы скажете -не переживай, она будет трястись -потеря доверия в паре - это самое страшное в семье.

настоящая близость - это не ceкc и даже не дети, настоящая душевная близость - это доверие! потерянное доверие не вернешь!

даже, если дитя родится и мать полюбит его -внутри ее всегда останется, что дите получено обманом!
самому ребенку это тоже передастся, что он не желанный, а обманный!

поговорите с психологами - сколько подобных душевно-психологических трамв в семьях...

и тут уже тим мужчины и женщины -напка-джек роли не играет!
Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)
12 пользователей выразил(и) благодарность Vesna05 за это сообщение
 
10 Янв 2009 00:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

well_done
"Наполеон"

Сообщений: 16
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

[quote author=mbf link=10403----1210730288.html#1210730288 date=9 Янв 2009 22:12]

нет, сараказма нет. есть констатация факта. насколько я представляю балей, они не хотят детей как факт, они хотят только от конкретной женщины. и совершенно не обязательно, что от любой, которую они просто хотят. разжевала как могла.

спасибо, вроде повода для разжевывания не было, очевидные вещи итак понятны
"И вот мне приснилось, что сердце моё не болит."

1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
10 Янв 2009 01:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Klushka
"Наполеон"

Сообщений: 130
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

8 Янв 2009 01:02 andrew2036 сказал(а):
У меня план такой: не убеждать, а поставить перед фактом. Потом уж никуда не денется.

Cообщение полностью

Любопытно. Она то может и не денется И ребенка может сохранить. А вот сохранит ли она при этом Вас...вот в чем вопрос Врать не стану, "перед фактом" тоже прокатывает иногда, но стоит ли делать на это ставку?
8 Янв 2009 01:02 andrew2036 сказал(а):
Напка боится детей рожать. Не уверенность, что "хорошей мамой буду", "мне не понравиться", "да и вообще... жизнь и так прекрасна". Как вас убедить?
Cообщение полностью

А вот именно так и убедить Что хорошей мамой будет, что понравится, что жизнь прекрасна и иначе . Боится. Ещё как боится! Страхи необходимо нетрализовывать, иначе они могут трансформироваться в паранойю. Метод - от противного. Не уверена, что будет хорошей мамой - гладьте по голове приговаривая, что будет превосходной мамой. В деталях. Сказка про розовое будующее - действенный аргумент . Главное, не удаляться далеко от реальности. Утрируйте достоинства ( в меру), нивелируйте недостатки Если она в чем то не уверена, то единственный выход - Вы должны быть уверенны за двоих. Вы должны знать лучше и видеть всё наперёд. Удачи!

Я небольшое привидение с мотором. Дикое, но симпатишное!
4 пользователя выразил(и) благодарность Klushka за это сообщение
 
10 Янв 2009 04:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 281
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

10 Янв 2009 01:14 well_done сказал(а):
[quote author=mbf link=10403----1210730288.html#1210730288 date=9 Янв 2009 22:12]


спасибо, вроде повода для разжевывания не было, очевидные вещи итак понятны
Cообщение полностью


повода действительно не было, была причина она - в вашем посте

 
10 Янв 2009 07:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Baltim
"Бальзак"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

9 Янв 2009 22:15 Androz сказал(а):
Я тоже,если честно,был "за"... И знал до беременности жены ,что первым ребенком будет девочка... и даже знал как ее будут звать...
Cообщение полностью

Я тоже всегда был за!!! :-) и всегда хотел мальчика... Только случай один произошел в жизни: встретил ту, "единственную" - и понял: "Да ну и пусть будет девочка! Какая разница, только бы на Тебя была похожа...":-)...
Да, давно это было:-) ... и неправда...

"Земля - такая МА-АХОНЬКАЯ!" - из лекций о спутниковом TV:-)
 
10 Янв 2009 14:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maringo
"Наполеон"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

вот мне тоже все-таки интересно, как вы поставите перед фактом) как-то я себе это не очень представляю. не знаю, тимное это или нет, но меня категорически сложно поставить перед фактом, так как защита от этого факта всецело находится в моих ловких наповских ручках:-) если же я поймаю на бесполезных, но ярко выраженных попытках схитрить, скорее всего, распрощаюсь без особых сожалений.

 
11 Янв 2009 13:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

andrew2036
"Джек"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

11 Янв 2009 13:05 maringo сказал(а):
вот мне тоже все-таки интересно, как вы поставите перед фактом) как-то я себе это не очень представляю. не знаю, тимное это или нет, но меня категорически сложно поставить перед фактом, так как защита от этого факта всецело находится в моих ловких наповских ручках:-) если же я поймаю на бесполезных, но ярко выраженных попытках схитрить, скорее всего, распрощаюсь без особых сожалений.
Cообщение полностью


Не могу сказать, "как?". но в моем случае это возможно.
Я просто очень слабо представляю, как можно напке предварительно доказать, что случиться в будущем.
Просто рассказать - это понятно. А вот доказать, что будет именно так а не иначе? Это как робу доказывать необходимость выпуска некачественной продукции.
За планирование отвечаю всегда я. И все всегда замечательно выходит. А вот если начнешь рассказывать, что будет через неделю, убьёшь 2 часа на подробные объяснения, напишешь план и т.д.
А через сутки поступят новые данные. И в голове этот план моментально скорректируется, а вот напке еще 3 часа надо будет объяснять, почему я переделываю свой же план, составленный вчера... И т.д.... Это получиться не жизнь, а катастрофа.

Гораздо эффективнее просто сделать ребенка, когда все будет подготовлено. А заранее планировать совместно - просто не представляю, как это? Это наверно к штирлям. У них план, составленный на завтра не меняется, пока все не выполниться.





Прошел MBTI пьяный, сонный в 2 часа ночи в 2003-м и понял, что я ДЖЕК!!!
 
11 Янв 2009 16:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

_marina_
"Наполеон"

Сообщений: 99
Нарушений: 1
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

8 Янв 2009 01:02 andrew2036 сказал(а):
Не нашел такой темы. Всем вопросы есть, а напы обижены(или я слепой))). Вот.
Вопрос для начала.
Напка боится детей рожать. Не уверенность, что "хорошей мамой буду", "мне не понравиться", "да и вообще... жизнь и так прекрасна". Как вас убедить?

У меня план такой: не убеждать, а поставить перед фактом. Потом уж никуда не денется.


Cообщение полностью

Ваша возлюбленная не Напка.Напка не может бояться быть плохой мамой.Мы же тоже проблем нет,с ответственностью за близкого человека и подавно.Будучи стратегами,Напы прекрасно понимают,что дети это навсегда,но нас не испугаешь.И уж конечно,Напы всегда знают,чего хотят.
Протипируйте Вашу пассию у профессионального соционика,и мы подскажем Вам как убедить вашу девушку,когда узнаем кто она.
Спасибо мне, что есть я у тебя...
1 пользователь выразил(и) благодарность _marina_ за это сообщение
 
12 Янв 2009 07:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

novolunie
"Наполеон"

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

12 Янв 2009 07:40 _marina_ сказал(а):
Напка не может бояться быть плохой мамой.
Cообщение полностью

Да, но Напка может объяснять окружающим своё нежелание становиться мамой традиционными страхами.
Ксюша
 
12 Янв 2009 09:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

andrew2036
"Джек"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

12 Янв 2009 07:40 _marina_ сказал(а):

Ваша возлюбленная не Напка.Напка не может бояться быть плохой мамой.Мы же тоже проблем нет,с ответственностью за близкого человека и подавно.Будучи стратегами,Напы прекрасно понимают,что дети это навсегда,но нас не испугаешь.И уж конечно,Напы всегда знают,чего хотят.
Протипируйте Вашу пассию у профессионального соционика,и мы подскажем Вам как убедить вашу девушку,когда узнаем кто она.
Cообщение полностью


Тогда вы тоже не напка. Напки безапелляционно в духе робов не заявляют!
Напы - стратеги???!!! Тогда срочно устрою жену в отдел бизнес-планирования

"Протипируйте Вашу пассию у профессионального соционика" - сначала предлагаю, чтобы соционика наукой стала, чтобы в НИИ изучали и статистика хоть какая-нибудь собиралась. Вот тогда появятся "профессиональные соционики" А пока они больше похожи на советских "ТОП-МЕНЕДЖЕРОВ по маркетингу" 89-го года.
Не пассию, а жену!

И в игру "перетипируй ближнего" не играю. Надоело.

12 Янв 2009 09:26 novolunie сказал(а):
Да, но Напка может объяснять окружающим своё нежелание становиться мамой традиционными страхами.
Cообщение полностью


Согласен. Мо уже дошли до того, что причины поменялись и теперь это звучит как: "я растолстею, испортиться кожа, на меня ничего не налезет, нельзя будет на шпильках ходить, ты меня не будешь хотеть, я не смогу тосоваться по ресторанам, потому что на сохранении буду, а ты будешь бегать по работе и мы не будем видеться...."
Прошел MBTI пьяный, сонный в 2 часа ночи в 2003-м и понял, что я ДЖЕК!!!
1 пользователь выразил(и) благодарность andrew2036 за это сообщение
 
12 Янв 2009 15:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

morbid_person
"Джек"

Сообщений: 36
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

А помоему она просто пока не хочет детей. Может просто подождать? Или приспичилохочется именно сейчас? Плюс я понимаю вы этот вопрос до свадьбы не обсуждали?
contains explosive materials
 
12 Янв 2009 17:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

andrew2036
"Джек"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

12 Янв 2009 17:46 morbid_person сказал(а):
А помоему она просто пока не хочет детей. Может просто подождать? Или приспичилохочется именно сейчас? Плюс я понимаю вы этот вопрос до свадьбы не обсуждали?
Cообщение полностью


Да, не хочет ))) Похоже, разобрались. Перед свадьбой обсуждали (точнее у меня выбили назвать срок, когда я хочу детей) Я предварительно сказал. Время прошло и напка моя ходит и грузиться, мол уже пора детей делать, а я не хочу пока. Я ей - не парься, все будет хорошо, не дума об этом. А она начинает всякие страхи рассказывать. Книжки "умные" читает и говорит: "какой ужас". Теперь от книг "умных" изолировал, поведу на перевоспитание к знакомой беременной напке. Не могу донести до нее теперь идею, что когда время будет беременеть - сама захочешь детей. Сейчас говорит, что согласна, что хочет детей, но не теперь, а на завтра опять: "а я же не смогу по графику питаться и пить витамины..."



Прошел MBTI пьяный, сонный в 2 часа ночи в 2003-м и понял, что я ДЖЕК!!!
 
12 Янв 2009 18:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Forget_me_not
"Наполеон"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

вопрос тонкий, надо учитывать множество факторов. и "запускать" этот вопрос, если сейчас вы чувствуете из-за этого напряженность в ваших отношениях, нельзя - потом может быть хуже.

советую найти время и место, где вас никто и ничто не будет отвлекать друг от друга, вам будет комфортно и спокойно, и рассказать друг другу все свои мысли, все, что на душе.

пусть она скажет, что именно ее беспокоит и парит. может действительно только тот факт, что чувство "обязаловки" в этом вопросе напрягает (а это действительно так: строевым шагом по команде в постель для зачатия, потому что так было запланировано, не ходят) и вам достаточно просто на время забыть об этом вопросе, оставить его обсуждение, начать просто жить жизнь, до тех пор, пока волнение уляжется, а затем естественным образом перестать предохраняться. а может быть, у нее есть другие какие-то сомнения. пусть скажет абсолютно все, что думает. выслушайте все, обсудите, утешьте.

расскажите как любите ее, почему Вы хотите ребенка именно от нее, что она для Вас - Единственная, любимая женщина, - пусть будет уверена в этом; помечтайте вместе о том, как вы будете заботиться о ребеночке, когда он или она родится, о том, где будет детская в доме, как она будет обставлена и др. пусть работает воображение дайте ей понять, что Вы окружите ее заботой в этот период, что будете рядом с ней. и - NB! - что для Вас важна ее полная готовность к родам и материнству, что Вы не торопите принятием этого важного для нее решения и что только после его принятия Вы будете предпринимать какие-либо действия. доверие, уважение, нежность.. 0% давления, Напки излишнего напора не терпят - попробуйте и увидите, что получится.. но лучше не стоит.

Напки чувствуют ответственность за принимаемые решения (ведь это и ее решение родить ребенка, понимаете? и знают о своей склонности к поспешному их принятю, на основе лишь поверхностных фактов, не учитывая массу других. Поэтому в реально существенных (а рождение ребенка вообще судьбоносный вопрос, на секундочку) с их точки зрения вопросах не торопятся их принять, пока в душе не будет полной уверенности. Дуал нам помогает в таких ситуациях взвесить все "за" и "против", рассказывая о возможных негативных последствиях наших действий - тогда у нас складывается ощущение взвешенности принимаемого решения. поэтому важен именно ваш диалог если же Напка приняла решение - то приняла. на нее можете рассчитывать

а дальше.. рекомендую Вам терпеливо ждать. поверьте, в подходящий момент - и это будет в самое ближайшее время с момента разговора - она сама Вам скажет, когда будет готова.

удачи вам!

p.s. имхо, Напки тоже, как и Бальзаки, если хотят ребенка, то от конкретного человека - а дальше хоть трава не расти ) и раз Вы ее муж - это уже что-то значит.

 
12 Янв 2009 23:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

East_Breeze
"Наполеон"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

"не парься, все будет хорошо, не дума об этом."
Возникает вопрос - с чего это будет хорошо-то? у нее же страхи, что не будет, а голословное утверждение их никак не развеивает. Расскажите почему будет хорошо.
"а я же не смогу по графику питаться и пить витамины..."
мне кажется Вы должны ей показать, что Вы будете считать ее самой лучшей мамой для своего ребенка, даже если она витамины пить не будет, (а она пить их будет), пеленки стирать не вовремя, и прочее в этом духе.
просто ей нужно знать, что даже если она не будет очень хорошо справляться, то ничего страшного в этом нет, на нее просто гиперответственность давит.
Также возможен следующий вариант - сужу по себе. Я не люблю делать что-то, когда "надо/должна", а люблю делать когда "хочу" а тут получается, срок оговоренный подошел, теперь будь добра "роди". в таких случаях мне бы подошло что-то вроде - дорогая, не хочешь сейчас - давай родим через 10 лет или не захочешь - вообще у нас детей не будет. после этого я бы подумала, успокоилась что от меня ничего не требуют и сама приняла бы "нужное" решение, что вообще-то - да, уже хочу.

2 пользователя выразил(и) благодарность East_Breeze за это сообщение
 
13 Янв 2009 12:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

East_Breeze
"Наполеон"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

13 Янв 2009 12:50 Ey сказал(а):
Вот тут не совсем так. Что касается организации времени, то нужно показать (и реально сделать), что это заботу возьмут на себя и помогут и всё делать вовремя. И пелёнки, кстати, тоже стирать помогут)
Cообщение полностью

Да, а если возьмут эту заботу на себя - это вообще будет идеально !

 
13 Янв 2009 12:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neptune
"Наполеон"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Привет!! Загляните, пожалуйста, в мою тему
http://socionik.com/thread/10715-last.html

 
17 Фев 2009 12:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

julyko
"Наполеон"

Сообщений: 88
Флуд: 15%
Анкета
Письмо

12 Янв 2009 18:49 andrew2036 сказал(а):
Да, не хочет ))) Похоже, разобрались. Перед свадьбой обсуждали (точнее у меня выбили назвать срок, когда я хочу детей) Я предварительно сказал. Время прошло и напка моя ходит и грузиться, мол уже пора детей делать, а я не хочу пока.

Cообщение полностью



Вы ж ее просуггестировали ))))) вот она и волнуется, что не может сделать Вам хорошо, хоть и хочется, потому как ее личное время еще не подошло, а Ваше внушение в голове стучится )))

пересуггестируйте ее обратно ))) скажите, что сами детей не хотите пока, появились другие планы, давай мы лучше пока вот это будем делать....

при этом Вы можете продолжать хотеть детей самостоятельно. Только подождите пока она САМА созреет ))) может это произойдет раньше, чем вы думаете ))))

Значимость надо снять, которую она мож и не осознает уже, но она осталась. Отсюда ее переживания.
миром правит ЛЮБОВЬ
 
18 Фев 2009 11:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

InSolo
"Бальзак"

Сообщений: 14
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

По моему итти на хитрость -последнее дело. С драйзерами такое может и прокатит, как-то слабо себе представляю Драйку ушедшую на абopт, но вот Напка очень даже может. Да и не дело это подкидывать такую "свинью" близкому человеку.
Будь я мужчиной я бы постаралась показать что не так страшен чОрт как его малюют. Организовала бы гости в дом где есть дети, показала бы себя с лучшей стороны в качестве отца. Начала бы демонстративно копить деньги "ну а вдруг, дорогая, контрацептивы бывают ненадежны". Оказывала бы повышенное ей внимание в случае болезни, и брала бы на себя домашние хлопоты, это все нужно для того чтоб дать Напке понять что если она вдруг выйдет из строя -рядом есть надежная опора. Просила бы совета что подарить племяннику -ребенку подруги на день рождения. Шутила бы по всякому "Джонни, сделай монтаж".
Но надо понимать что все это подготовительные меры.
Быстрого результата как вам это, Джекам, нравится не будет. Следует заранее настроится на долгий процесс, и не раздражаться этому.
Это все "как", а теперь "зачем".
Напки люди волевые, хоть и мягкие, такие люди должны сами дойти до подобного решения. Чтобы допустить в голову возможность такого явления как ребенок, ее ребенок.
Кстати, напки -сенсорики, на них очень неплохо действует персонифицирование предмета, не какой-то там абстрактный ребенок а кто именно дочка, или сынок. Какие у него могут быть волосы, цвет глаз, как он будет лопотать. Чей у него будет нос, Вашь или ее.
Вобщем по возможности пестовать в ней эту мысль, и давать время чтоб мысль пускала корни.
Как то так.

1 пользователь выразил(и) благодарность InSolo за это сообщение
 
18 Фев 2009 13:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alenushka
"Наполеон"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

Я та самая напка - жена andrew2036. Выражаю всем благодарность за советы - они очень помогли нам все обсудить подробно и досканально. Все мои сомнения развеяны, страхи ликвидированы итд. Тему предлагаю закрыть.

3 пользователя выразил(и) благодарность Alenushka за это сообщение
 
19 Фев 2009 23:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor
"Есенин"

Сообщений: 319
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

24 Фев 2009 11:06 With_out_sugar сказал(а):
Наполеоны, судьба Бальзака в ваших руках - посмотрите анкету, пожалуйста, к нам попал явно ваш дуал! Помогите ему самоопределиться!

http://socionik.com/thread/10712-last.html?&t=1235465955#last

А то ведь пропадёт он в Есениных, а человек хороший....вон он уже в дуальности разочаровался, глядя на "своего дуала" Жукова
Cообщение полностью


Поддерживаю!
Щас еще и "тождеги" окончательно умучают Мы ж из самых добрых побуждений... обливаем человека потоками ЧЭ... А он "логики" просит... Чтоб разобраться помогли. Мы поможем, ага, щаззз...
Много в жизни смешных потерь (с)
 
24 Фев 2009 16:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red

"Робеспьер"

Сообщений: 208
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Милые мои конфликтеры!
Вопрос есть к вам. Чем остановить ворчание "Наполеона"? Отчего оно возникает? Вроде бы на ровном месте, когда все хорошо. Даже спрашиваешь и в ответ - Да, все сволочи и т.д...Но ведь через 5 минут все может быть иначе и улыбаться начнет...
"...наша скоротечная жизнь отчаянно нужлается в счастье..." (по А.Курпатову)
 
25 Фев 2009 14:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

well_done
"Наполеон"

Сообщений: 25
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

24 Фев 2009 11:06 With_out_sugar сказал(а):
Наполеоны, судьба Бальзака в ваших руках - посмотрите анкету, пожалуйста, к нам попал явно ваш дуал! Помогите ему самоопределиться!

http://socionik.com/thread/10712-last.html?&t=1235465955#last

А то ведь пропадёт он в Есениных, а человек хороший....вон он уже в дуальности разочаровался, глядя на "своего дуала" Жукова
Cообщение полностью


не понравился дуал-в бальзаки сразу? шучу)

честно признаюсь, не осилила ответы по функциям. почитала просто сообщения как таковые. человек с этическим скорее а не деловым вниманием отвечает на сообщения. если логика и есть то себя обнаруживает не явно. так что может быть и есем и достом (физиогномически дост скорее)... анкета этика. человек и о себе личную инфу рассказывает и этические рассуждения даж тут присутствуют. найдите подобное у бальзаков?)

вообщем, нужно человеку дать время...если он баль ему станет интересно с тождиками а балям с ним.

Я сегодня прелесть какая гадость!
 
25 Фев 2009 21:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red

"Робеспьер"

Сообщений: 210
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Напы!
А вы в детстве кем мечтали быть? И что для осуществления делали?
"...наша скоротечная жизнь отчаянно нужлается в счастье..." (по А.Курпатову)
 
3 Мар 2009 13:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mamba
"Гексли"

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

Уважаемые!
Научите Гекслю бальзачить для Напов? Исторически сложилось так, что их вокруг меня всегда в избытке. Ну и как же их успокаивать, вдохновлять, приручать? Поменьше Гекслячего энтузиазма и побольше мрачных прогнозов и чётко-логических схем?
Терпенье и труд - мне не идут!
 
26 Мар 2009 00:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RollingStone
"Бальзак"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

26 Мар 2009 01:54 Mamba сказал(а):
Уважаемые!
Научите Гекслю бальзачить для Напов? Исторически сложилось так, что их вокруг меня всегда в избытке. Ну и как же их успокаивать, вдохновлять, приручать? Поменьше Гекслячего энтузиазма и побольше мрачных прогнозов и чётко-логических схем?
Cообщение полностью


Я, наверное, зануда, но косить под чужой тим - дело безнадёжное. Уши всё равно торчать будут, и никто вам не поверит. )

Мрачные прогнозы - стереотип, наши прогнозы реалистичные. ) Логические схемы - это к конфликтёрам напов, робикам.

Если я скажу, что о напах нужно заботиться, как вы меня поймёте?

Вообще, попробуйте что-нибудь конкретное спросить, конкретную ситуацию дайте.

 
26 Мар 2009 23:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mamba
"Гексли"

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

мне без разницы, будут ли торчать уши, когда вижу близкого человека в неадеквате. ВОт например : Нап в каком то внутреннем напряжении. ЧЕго то ему не хватает. мечется, места себе не находит. Или лежит со скорбью мира на лице ..."что такое?" - спрашиваю. Он мне - "ищу!" "чего? " - ответ "знал бы, не искал". Чего нужно Напу?? куда его пнуть??? Или Напка в панике, боюсь, говорит. Я ей как замечательно всё будет - а у неё выражение лица не меняется, как успокаивать?? А ещё мне Наповский юмор между лопаток застревает...Это Напы так обидеть хотят, или что? Так вроде родной человек, повода так издеваться не давала....
Да, вот и тема "как заботиться о Напах" тоже очень интересна. И как же?? они же сенсорики... расскажите как побаловать Напа, позаботиться,сделать комплимент, успокоить, обнадёжить...обезконфликтить....

и последнее, вдогонку - картина "Нап-разбушевался". Что делать? спрятаться и подождать? Сгрести в охапку?

У меня шесть напов - трое лучших друзей, трое родственников... Бальзаков среди друзей нет.
Терпенье и труд - мне не идут!
 
27 Мар 2009 01:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RollingStone
"Бальзак"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

"Или Напка в панике, боюсь, говорит. Я ей как замечательно всё будет - а у неё выражение лица не меняется, как успокаивать?"

Я тоже могу сказать, как замечательно всё будет, расписать деталями, пошутить, и довести до абсурда. Могу сказать, что я мне тоже страшно, мол ночью слышал шум крыльев в тумбочке или ухо сзади чешется..... у меня подобные вещи работают. )
По смыслу наверное главное не увлекаться её настроением и относиться к любым движениям крыши напы, как к чему-то такому рядовому, незначительному, ерундовому, но требующему стандартного утешения.

Получится ли это у Гексли - вот вопрос. Я уверен, что даже если гексли и баль будут использовать одни и те же слова - эффект будет различный. Так что разница между "торчат уши" и "уши не торчат" уверен есть.

P.S.
Интересно было бы побывать в таком наповском окружении. )

 
27 Мар 2009 02:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 389
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

26 Мар 2009 01:54 Mamba сказал(а):
Уважаемые!
Научите Гекслю бальзачить для Напов? Исторически сложилось так, что их вокруг меня всегда в избытке. Ну и как же их успокаивать, вдохновлять, приручать? Поменьше Гекслячего энтузиазма и побольше мрачных прогнозов и чётко-логических схем?
Cообщение полностью

Я наблюдаю взаимоотношения между Напом и Гекслей в живой природе. Зрелище не для слабонервных, мягко говоря. Он ее считает редкостной занудой, она его упрямым эгоистом. Причем, Гексля периодически пытается давить на Напа (по ролевой выпендривается, ага). Он от нее отмахивается, как от назойливой мухи, пока она его окончательно не достанет. Дальше по обстоятельствам.
Еще одна крайность. Гексля молчит как партизан о своих трудностях. А когда ситуация зашла в тупик, бежит к Напу и просит спасти. Он ее спасает, разумеется, хотя ворчит, что если бы она с ним с самого начала посоветовалась, спасательные работы бы не понадобились. Гексля хнычет, соглашается, а в следующий раз снова наступает на те же самые грабли.
Но это у меня негативистски утрированное описание получилось. На самом деле у них очень тёплые отношения.

 
27 Мар 2009 09:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mamba
"Гексли"

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

А меня если спасти надо, я не к Напам иду, а к Штирлицам. Напы у меня исключительно для обмена положительными эмоциями. Мне когда плохо ( да, Гексли тоже , бывает, депрессуют) я напам вида не подаю. либо пропадаю с глаз, либо демонстрирую оптимизм и веселье. Потому что их подход к успокаиванию мне тоже не походит.
Терпенье и труд - мне не идут!
 
27 Мар 2009 10:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

julyko
"Наполеон"

Сообщений: 89
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

27 Мар 2009 10:15 Mamba сказал(а):
А меня если спасти надо, я не к Напам иду, а к Штирлицам. Напы у меня исключительно для обмена положительными эмоциями. Мне когда плохо ( да, Гексли тоже , бывает, депрессуют) я напам вида не подаю. либо пропадаю с глаз, либо демонстрирую оптимизм и веселье. Потому что их подход к успокаиванию мне тоже не походит.
Cообщение полностью


Жутко интересно послушать про подходы к успокаиванию напов и балей )))

подумала, как бы хотела, чтоб успокаивали меня...

либо хороший деловой совет, либо белая сенсорика (это если мне просто эмоционально плохо сама не знаю почему), даже можно слов не говорить - просто обнять, погладить, быть рядом, кормить и заворачивать в одеяло. Можно фильмец показать какой люблю )))

проходит очень мало времени и я оттаиваю самостоятельно ))), возвращаюсь в реальность и вот тогда можно разговаривать,обсуждать и все такое.

А если злюсь - лучше вообще не трогать и дать мне возможность изолироваться от общества ))), особенно когда нет возможности сбросить негатив (например когда дите рядом). Ну а уж если дадут возможность сбросить его )))), так шоб все остались живы в итоге и не обижены, тогда вообще будет супер! Я это очень оценю )))), мыж часто зажимаем свою ЧС, шоб не травмировать окружающих, так что такая помощь очень нужна и ценится )))
миром правит ЛЮБОВЬ
 
27 Мар 2009 10:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

27 Мар 2009 11:47 julyko сказал(а):
подумала, как бы хотела, чтоб успокаивали меня...
....либо белая сенсорика (это если мне просто эмоционально плохо сама не знаю почему), даже можно слов не говорить - просто обнять, погладить, быть рядом, кормить и заворачивать в одеяло.
Cообщение полностью

А у меня баль так и делает...просто рядом кладет и доооолго гладит по голове, если я пытаюсь начать что-то вещать меня нежно затыкают...помогает от хаднры и болезней.


А если злюсь - лучше вообще не трогать и дать мне возможность изолироваться от общества ))), особенно когда нет возможности сбросить негатив (например когда дите рядом).


у меня есть ключевая фраза... "Кто хочет люлей прямо сейчас...подходим, кто не хочет ....мне надо успокоится." Главное- понимают!
А чтоб сбросить негатив - купи грушу, а то посуда иногда кончается. Я когда-то нашла кучу банок 700 граммовых, а так как кронсервирование осталось в прошлом, я их кокала при необходимости, но и они кончились

"Да здраствует то, благодоря чему мы, несмотря ни на что!" (Задорнов)
 
27 Мар 2009 11:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 389
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

27 Мар 2009 12:38 Nefertary сказал(а):
А у меня баль так и делает...просто рядом кладет и доооолго гладит по голове, если я пытаюсь начать что-то вещать меня нежно затыкают...помогает от хаднры и болезней.
Cообщение полностью

Вот жешь! А широкая общественность не верит, что Бали так умеют. Считают, что потолок Бальзака - это полезные советы и конструктивная критика.
27 Мар 2009 11:15 Mamba сказал(а):
А меня если спасти надо, я не к Напам иду, а к Штирлицам.
Cообщение полностью

А вот и зря! Напы - классные спасатели. Только им надо свистнуть, мол давай спасай. Штирлицам, по моим наблюдениям, свистеть не надо.

 
27 Мар 2009 11:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

27 Мар 2009 12:57 Marihuana сказал(а):
Вот жешь! А широкая общественность не верит, что Бали так умеют. Считают, что потолок Бальзака - это полезные советы и конструктивная критика.
Cообщение полностью

мине на широкую общественность вежливо пюлювать. Хотя конечно полезные советы дает, в основном, как НЕ делать и как НЕ правильно, но в том состоянии, когда надо гладить я советов не услышу.
"Да здраствует то, благодоря чему мы, несмотря ни на что!" (Задорнов)
 
27 Мар 2009 12:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mamba
"Гексли"

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

Вот я так понимаю Напы и успокаивают так, как им самим это понятно. Они успокаивают по . Пожалеют, по головке погладят, обездвижат объятиями. А Мне например надо хороший волшебный пендель, конструктивный разбор по полочкам. А то, когда меня жалеют, мне саму себя таак жалко становится, что всё, совсем нет сил...
Терпенье и труд - мне не идут!
 
27 Мар 2009 13:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Напам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 18 Авг 2017 06:22




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор