Соционический форум
 Случайная ссылка:
Хлеб на закваске - без дрожжей

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 16 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Психология Флуд запрещен » Кризис среднего возраста

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Кризис среднего возраста


esseistka
"Наполеон"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Часто приходится слышать о людях около 40-45 лет, что, мол, вступили в период "кризиса среднего возраста"... Для этого понятия нет, по-моему, точного и исчерпывающего определения...
С какой такой радости, например, 35 - 40 летние дяди поступают в институты? А мамы и папы начинают оберегать и уделять больше времени и внимания своей персоне? А расцвет алкоголизма почему приходится как раз на "когда около сорока"? Про суициды, вообще, разговор отдельный. Есенину сколько было, когда он повесился? А Маяковский - оптимист по жизни - оптимизм и воспевавший, во сколько застрелился? Знаете, поговаривают, что Пушкин тоже добровольно ушел из жизни, просто так все обставил, чтоб никто не догадался (хотя, это, скорее, натужные домыслы, но примеров и так хоть отбавляй).
В конце 19 века, когда в человеческих умах творился сплошной хаос, зародилось такое философское направление - экзистенциализм, одна из ветвей которого пропагандировала следующее: Человек на протяжении всей своей жизни готовит себя к одному очень обалденному разочарованию, краху. Человек, скажем, начинает в простой конторе служащим, но все мечты его об управлении этой компанией, и вот он читает умные книжки, заканчивает институт повышения квалификации, ищет различные способы карьерного роста. И в один прекрасный или не очень день он замечает, что года бегут быстрее, чем растет его "вес" в компании и, что при такой динамике он должен стать президентом лет эдак в 120. Тут, как Вы понимаете, возможны две реакции: либо опускаются руки, либо начинаются лихорадочные поиски средства для "взлета". Второе, в большинстве своем, ведет опять же к первому. Вот, он крах. Или, знаете, МГУ очень престижный ВУЗ, попасть туда с первого раза практически невозможно, да и на второй раз ждать увеличения шансов не приходится. А вот один молодой человек делает в этом году уже восьмую попытку, в перерывах между подготовками к экзаменам, продавая бульварную прессу в переходах метро. За это время он бы смог поступить и закончить менее престижное учебное заведение и, даже аспирантуру. Занимался бы себе научной работой, карьера бы двигалась вверх. Ан нет, экзамены - газеты. Ну, попал он с восьмого захода в крутой храм знаний, ну закончил он его. А ведь уже четвертый десяток разменял. Вот оно, разочарование.

Сорок лет - это тот возраст, когда уже поздно быть начинающим, подающим надежды, поздно жениться и выходить замуж, заводить детей. Сейчас кризис среднего возраста или середины жизни, а именно так называется это явление, довольно частое явление. Когда годы юности убиваются на усройство своей жизни, карьеры, забывая напрочь о воспитании детей или вообще их не имея, да ктому же в становлении на ноги можно потерпеть фиаско. Всех ли затрагивает кризис середины жизни? Нет не всех. Если Вы вспомните фильм "Джентельмены удачи", а именно героев-уголовников, смысл жизни которых описал Леонов как "украл-выпил-в тюрьму", то поймете, что кризиса в их жизни не будет никогда. У людей, сумевших жить так, "чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы" его тоже, наверняка не будет.

А как можно научиться так жить? По большому счету это загадка... А вы как думаете?
esseistka
1 пользователь выразил(и) благодарность esseistka за это сообщение
 
13 Сен 2009 10:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Odinec09
"Достоевский"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Надо уметь ценить свою жизнь,какой бы она не была. И не рассматривать её с точки зрения прибыли. Она не может быть неудавшейся,потому что это жизнь,а не торговое предприятие.

2 пользователя выразил(и) благодарность Odinec09 за это сообщение
 
13 Сен 2009 11:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

esseistka
"Наполеон"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

13 Сен 2009 16:30 ksna сказал(а):
поздно жениться и выходить замуж, заводить детей. -------------------------------------------------

Не поняла, почему в среднем возрасте жениться - то поздно, особенно если это второй - третий брак? Нормальное продолжение ( или даже начало) семейного опыта.
А детей почему поздно заводить в 40 лет? До 60 вполне есть время воспитать, если здоровье и финансы позволяют. А если ребенок второй -третий, то вообще не вопрос, вперемешку с внуками будет воспитываться
кстати, почувствовала я в Вашем посте что-то знакомое. Есть у меня знакомая Напка 44 лет, как раз несколько лет назад у нее нет-нет да проходило: "Нет, второго ребенка я уже никогда не рожу, легче внуков дождаться...все самое важное в жизни уже было..". Сама она в отличной форме. Уж не ТИМное ли это?Толи страх перед будущим, толи кризис среднего возраста, толи маломерная функция, толи знакомое обращение Напов к окружающим: "А что дальше будет?". Думаю, дальше все будет нормально!
Cообщение полностью


я писала скорее не о себе, а о распространённом стереотипе мышления, хотя и сама попалась "на удочку данного стереотипа"... у меня сейчас как раз наступил период некоей переоценки ценностей... не знаю, хорошо это или плохо, но жить спокойно мешает...

13 Сен 2009 12:28 Odinec09 сказал(а):
Надо уметь ценить свою жизнь,какой бы она не была. И не рассматривать её с точки зрения прибыли. Она не может быть неудавшейся,потому что это жизнь,а не торговое предприятие.
Cообщение полностью

речь идёт не о "прибыли", а о сроке жизни, которая проходит...
esseistka
 
13 Сен 2009 15:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Odinec09
"Достоевский"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Именно о прибыли и идёт речь. Человек начинает измерять её и встаёт перед парадоксом. Либо всё лучшее уже позади(если жизнь удалась). Либо большая часть жизни прожита зря(если жизнь не удалась. Вот это состояние и называется кризисом среднего возраста.

Прибыль здесь измеряется, насыщеностью жизни и состоянием счастья.

1 пользователь выразил(и) благодарность Odinec09 за это сообщение
 
13 Сен 2009 16:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sergei_Soloviev
"Драйзер"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

13 Сен 2009 13:15 esseistka сказал(а):
Часто приходится слышать о людях около 40-45 лет, что, мол, вступили в период "кризиса среднего возраста"... Для этого понятия нет, по-моему, точного и исчерпывающего определения...
С какой такой радости, например, 35 - 40 летние дяди поступают в институты? А мамы и папы начинают оберегать и уделять больше времени и внимания своей персоне? А расцвет алкоголизма почему приходится как раз на "когда около сорока"? Про суициды, вообще, разговор отдельный. Есенину сколько было, когда он повесился? А Маяковский - оптимист по жизни - оптимизм и воспевавший, во сколько застрелился? Знаете, поговаривают, что Пушкин тоже добровольно ушел из жизни, просто так все обставил, чтоб никто не догадался (хотя, это, скорее, натужные домыслы, но примеров и так хоть отбавляй).
В конце 19 века, когда в человеческих умах творился сплошной хаос, зародилось такое философское направление - экзистенциализм, одна из ветвей которого пропагандировала следующее: Человек на протяжении всей своей жизни готовит себя к одному очень обалденному разочарованию, краху. Человек, скажем, начинает в простой конторе служащим, но все мечты его об управлении этой компанией, и вот он читает умные книжки, заканчивает институт повышения квалификации, ищет различные способы карьерного роста. И в один прекрасный или не очень день он замечает, что года бегут быстрее, чем растет его "вес" в компании и, что при такой динамике он должен стать президентом лет эдак в 120. Тут, как Вы понимаете, возможны две реакции: либо опускаются руки, либо начинаются лихорадочные поиски средства для "взлета". Второе, в большинстве своем, ведет опять же к первому. Вот, он крах. Или, знаете, МГУ очень престижный ВУЗ, попасть туда с первого раза практически невозможно, да и на второй раз ждать увеличения шансов не приходится. А вот один молодой человек делает в этом году уже восьмую попытку, в перерывах между подготовками к экзаменам, продавая бульварную прессу в переходах метро. За это время он бы смог поступить и закончить менее престижное учебное заведение и, даже аспирантуру. Занимался бы себе научной работой, карьера бы двигалась вверх. Ан нет, экзамены - газеты. Ну, попал он с восьмого захода в крутой храм знаний, ну закончил он его. А ведь уже четвертый десяток разменял. Вот оно, разочарование.

Сорок лет - это тот возраст, когда уже поздно быть начинающим, подающим надежды, поздно жениться и выходить замуж, заводить детей. Сейчас кризис среднего возраста или середины жизни, а именно так называется это явление, довольно частое явление. Когда годы юности убиваются на усройство своей жизни, карьеры, забывая напрочь о воспитании детей или вообще их не имея, да ктому же в становлении на ноги можно потерпеть фиаско. Всех ли затрагивает кризис середины жизни? Нет не всех. Если Вы вспомните фильм "Джентельмены удачи", а именно героев-уголовников, смысл жизни которых описал Леонов как "украл-выпил-в тюрьму", то поймете, что кризиса в их жизни не будет никогда. У людей, сумевших жить так, "чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы" его тоже, наверняка не будет.

А как можно научиться так жить? По большому счету это загадка... А вы как думаете?
Cообщение полностью




кризис-"ОБЛОМОВЩИНА" для таких он может наступить в любом возрасте.Если есть в жизни цель(увлечения),некогда думать о старости

 
15 Сен 2009 04:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

lesnoykot
"Жуков"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо












The Winner Takes It All











хаос- единственная гарантия существования вселенной.
 
15 Сен 2009 08:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

goldfishka
"Достоевский"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Теоретически в психологии считается, что в это время, во второй половине жизни у человека, как правило, в полной мере появляется осознание, что жизнь конечна и конец не за горами. По-просту, это страх смерти. Подогревается в СМИ фильмами - катастрофами, обещанием конца света и прочая и прочая. Но практика показывает, что так называемый "кризис" затрагивает далеко не всех и не всегда и далеко не именно в этом возрасте. Любой кризис связан, как правило, действительно, с переоценкой ценностей. А от пятидесятилетних мне приходилось слышать, что в 50-то ЖИЗНЬ ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ! Так что уверяю, что Ваша хандра пройдет и жизнь засияет новыми красками. Любые проблемы конечны, решаемы и т.д. А если они-таки не решатся, то рано или поздно изменится Ваше отношение к ним! Удачи!
08051974
 
15 Сен 2009 18:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sergei_Soloviev
"Драйзер"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Помоему переоценнка ценностей не зависит от возраста,она(переоценка)происходит в нас ежедневно,ежечастно,ежеминутно...Скорей всего это состояние души

 
16 Сен 2009 03:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

andre71
"Габен"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Начала кризиса заложены еще в детстве,кризис переоценка своих идеалов,ценностей и прожив время оказываеться что то,о чем мечтал или не твое,или не достижимо,иль не приносит того что ожидал.Несовпадение ожидаемого и действительности.А люди уже взрослые начинают искать,почему и как,отсюда сожаления,что сделал,не сделал и понимание что изменить прошлое нельзя

1 пользователь выразил(и) благодарность andre71 за это сообщение
 
16 Сен 2009 05:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Like_a_Cat
"Гексли"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

13 Сен 2009 12:28 Odinec09 сказал(а):
Надо уметь ценить свою жизнь,какой бы она не была. И не рассматривать её с точки зрения прибыли. Она не может быть неудавшейся, потому что это жизнь,а не торговое предприятие.
Cообщение полностью


Надо, но в обществе с диаметрально-противоположными ценностями это будет выглядеть, мягко говоря, неадекватно реальности

Скорее нужно жить так, чтобы хотелось ценить свою жизнь, а не ценить её, какой бы она ни была

 
16 Сен 2009 16:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

16 Сен 2009 16:01 Like_a_Cat сказал(а):
Надо, но в обществе с диаметрально-противоположными ценностями это будет выглядеть, мягко говоря, неадекватно реальности

Скорее нужно жить так, чтобы хотелось ценить свою жизнь, а не ценить её, какой бы она ни была
Cообщение полностью

Не надо путать реальность и субъективные оценки этой реальности.
умение ценить жизнь какой бы она ни была , принятие себя и своей жизни - это признак зрелости.
В противном случае никогда не дотянуться до этого " жить так, чтобы". Всегда будет чего-то не хватать.

Не согласна с автором начального топика.
Кризис есть необходимая стадия ЛЮБОГО развития. Без кризиса развития нет и быть не может.
Кроме того, мне странно видеть получение второго образования через запятую с алкоголизацией и суицидами.
Второе образование человек может вполне получать для себя, целью его может быть саморазвитие, а вовсе не смена профессии. И лично у меня именно такой случай вызывает наибольшее уважение. У нас на факультете , когда я получала второе высшее ( которое , кстати, стало моей профессией) училась женщина, которая только что вышла на пенсию. Ей было 55 лет. Но выглядела она значительно моложе своих лет. Это часто бывает с людьми, которые не хотят стареть духом и душой . И не стареют.
уж лучше тогда дуалы, чем активаторы!
5 пользователей выразил(и) благодарность Asana за это сообщение
 
16 Сен 2009 17:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesna05
"Наполеон"


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

ровно 2 года назад, в августе 2007 года, найдя мою анкету где-то в сети, на меня вышли представители Телевидения Петербурга с целью пригласить меня поучаствовать в передаче К"ризис среднего возраста".
они звонили мне, задавали массу вопросов, трясли меня так и так...
Им явно хотелось, чтобы я признась в том, что они от меня хотели. Похоже, у них был сценарий понимания этой проблемы - кризис среднего возраста. По тем заминкам, которые происходили при разговоре, я понимала, что вопросы мне озвучивает один человек, а на самом деле задает их другой, скорее всего психолог..

в итоге - они вынесли мне вердикт) - у меня не кризис среднего возраста, а синдром опустевшего гнезда.

но эти ребята не знали соционики(.

у меня есть предположение, что разные тимы по разному "проскакивают" этот кризис и даже не впадают в него...
Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)
 
17 Сен 2009 11:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Feya_L
"Гексли"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Да, в среднем возрасте действительно все острее воспринимается... Иногда даже кажется, что на чувства, те, которые были раньше смыслом жизни, вобще не способен... Но... ведь это только кажется... Просто оценка идет совершенно другая и воспринимается человек со всеми его недостатками, а не просто идеальная картинка (если говорить, например, об отношениях)... В этом случае просвечиваешь как рентгеном и точно знаешь, сможешь ли мириться с тем, что видишь и замечать то светлое, что привлекает, в течение длительного времени илиже нет... Поэтому и больно чаще всего бывает: потому что сложнее открыться и сложнее найти бизкого по духу человека, с которым всегда уютно, и с которым сможешь смотреть в одном направлении, не пытаясь переделать, перевоспитать, а просто принимая таким как есть...
Именно в среднем ворасте люди чаще всего задаются вопросом: а зачем я живу?.. Что сделал в этой жизн?.. Или что еще успею совершить?.. Когда отклика от окружающих не находится, человек чувствует себя потерянным, подавленным - его никто не понимает... Или, возможно, он просто не хочет замечать тех, кто способен понять, потому что сам оценивает других по уже привычным, сложившимся критериям и менять в своих оценках ничего не хочет?.. наверное, в такие моменты этот самый "кризис среднего возраста" ощущается наиболее остро
И кстати, почему это в "где-то около сорока" поздно выходить замуж, рожать детей?.. Никогда не поздно начать все сначала и самому взять себе за правило быть счастливым, несмотря на внешний возраст... главное - то, что в душе у человека, как и на солоко он себя чувствует!..

 
17 Сен 2009 11:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

17 Сен 2009 11:44 Vesna05 сказал(а):
у меня есть предположение, что разные тимы по разному "проскакивают" этот кризис и даже не впадают в него...
Cообщение полностью


я не спец в соционике.
но точно знаю, что закон гетерохромности развития ( любого) предполагает наличие стабильных периодов и кризисных периодов.
Результатом окончания кризисного периода бывает новообразование , свойственное тому или иному возрастному периоду. Без кризиса не было бы новообразования. Никакого развития. Полная стагнация.
Проскакивание кризиса возможно только если его отрицаешь. Это - есть отрицание реальной ситуации. Отрицание - самый незрелый тип реагирования, характерных для незрелых личностей.
Вы считаете , есть ТИМы, запрограммированные на стагнацию и незрелость ? Тогда было бы интересно узнать, какие.


уж лучше тогда дуалы, чем активаторы!
 
17 Сен 2009 21:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Like_a_Cat
"Гексли"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

16 Сен 2009 18:12 Asana сказал(а):
Не надо путать реальность и субъективные оценки этой реальности.
умение ценить жизнь какой бы она ни была , принятие себя и своей жизни - это признак зрелости.
В противном случае никогда не дотянуться до этого " жить так, чтобы". Всегда будет чего-то не хватать..
Cообщение полностью


А я и не путаю, но чьи бы это ни были слова - это всё равно самое большое заблуждение!
Умение ценить жизнь какой бы она ни была - это признак старости или беспомощности и ещё прямой путь к деградации. Только недовольство реальностью и стремление к самосовершенствованию любой ценой - это единственный путь развития и прогресса. Нельзя закрывать глаза на проблемы и дискомфорт, уход от реальности всегда умножает и никогда не решает проблем.
Любому живому здравомыслящему человеку всегда чего-то не хватает, это естественно, как дышать!


 
18 Сен 2009 23:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

18 Сен 2009 23:33 Like_a_Cat сказал(а):
А я и не путаю, но чьи бы это ни были слова - это всё равно самое большое заблуждение!
Умение ценить жизнь какой бы она ни была - это признак старости или беспомощности и ещё прямой путь к деградации. Только недовольство реальностью и стремление к самосовершенствованию любой ценой - это единственный путь развития и прогресса. Нельзя закрывать глаза на проблемы и дискомфорт, уход от реальности всегда умножает и никогда не решает проблем.
Любому живому здравомыслящему человеку всегда чего-то не хватает, это естественно, как дышать!

Cообщение полностью

Все отрицательные по природе своей мотвации, не могут ни привести к подинному успеху, ни способствовать внутренней гармонии

уж лучше тогда дуалы, чем активаторы!
 
20 Сен 2009 22:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ELFV
"Дон Кихот"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

13 Сен 2009 10:15 esseistka сказал(а):
Сорок лет - это тот возраст, когда уже поздно быть начинающим, подающим надежды, поздно жениться и выходить замуж, заводить детей.
Cообщение полностью

Полная чушь. Это в Вас говорит суггестивная БИ, которая Вас торопит. В 40 лет эти дела не поздно делать. И в 60 не поздно.

 
21 Сен 2009 13:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

miss_kiss
"Жуков"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

С некоторых пор слово "кризис" стало неотъемлемой частью нашей жизни - кризис в экономике, кризис семейных отношений, кризис среднего возраста...
Но если разобраться, то это не такое уж и плохое слово - кризис - значит обновление, улучшение, удаление старого и ненужного. Это мое толкование слова!!!!! и моя позиция!
Главное - как ты к этому относишься и можешь ли ты адекватно посмотреть реальности в глаза.

2 пользователя выразил(и) благодарность miss_kiss за это сообщение
 
21 Окт 2009 16:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

John_Whiller
"Бальзак"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Состояние усталости от жизни, разочарования аппатии, меланхолии и тд. может быть в любом возрасте. У меня кризис средних лет начался в 21 и ничего хорошего естественно не принес. Я с трудом получил в.образование (мотивацию найти не мог), и работаю за гроши, но с возрастом понял безпереспективность таких настроений и сейчас перешел на агрессивный пофигизм. Не имеет значения что потеряно, что не приобретено, и даже ушедшие годы. Главное что я могу еше успеть в будущем, при этом ничего не меняя. Т.е. не обязательно менять жизнь, можно попытаться изменить к ней отношение. До алкоголизма я точно уже не скачусь в 40 лет, худшее помоему позади, а вот второе образование получить не помешает. Время требует...

 
21 Окт 2009 21:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yol
"Драйзер"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

13 Сен 2009 10:15 esseistka сказал(а):
Часто приходится слышать о людях около 40-45 лет, что, мол, вступили в период "кризиса среднего возраста"... Для этого понятия нет, по-моему, точного и исчерпывающего определения...
С какой такой радости, например, 35 - 40 летние дяди поступают в институты?

Cообщение полностью

На практике так и происходит))
Да, согласна с предыдущими ораторами что кризисы и до среднего возраста встречаются, но это не теория а реальность - то что в среднем возрасте этот поворотный момент часто проходит сложнее.
Тяжело проходит этот кризис потому что зачастую человек успевает основательно обрасти социальными связями, устоявщимся образом жизни, - всем тем, чем закрепляет его в некоторой колее.
А тут наступает тотальная переоценка, человек вдруг понимает "Что я делаю в этом месте?" - а вырваться из колеи очень тяжело и болезненно.
Впрочем, конечно любой кризис - отправная точка для роста. Главное, чтобы в этот момент был ресурс роста. Алкоголизм в этой ситуации - это реакция на кажущуюся безисходность


1 пользователь выразил(и) благодарность Yol за это сообщение
 
7 Янв 2010 16:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dualt
"Штирлиц"

Сообщений: 39
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Не могу понять, откуда такой пессимизм?
Нет ни какого кризиса среднего(полу-среднего)возраста!
Возможно причина депрессии в нашем повышенном самомнении, эгоизме, лени, не желании активно действовать и что-то решать? Давайте радоваться самому дорогому, что у нас есть - реальной жизни, которая прекрасней любой сказки!
"Не делай другим того, чего не желаешь себе» (Лунь Юй 15:23[24] .
1 пользователь выразил(и) благодарность Dualt за это сообщение
 
8 Янв 2010 00:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kowwel
"Максим"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

кризис среднего возраста - это когда поболтать интересно с тем, кто по-старше, а заняться любовью интересней с тем, кто по-моложе
kowwel
1 пользователь выразил(и) благодарность kowwel за это сообщение
 
10 Янв 2010 20:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesna05
"Наполеон"


Сообщений: 6
Анкета
Письмо

17 Сен 2009 21:25 Asana сказал(а):
я не спец в соционике.
но точно знаю, что закон гетерохромности развития ( любого) предполагает наличие стабильных периодов и кризисных периодов.
Результатом окончания кризисного периода бывает новообразование , свойственное тому или иному возрастному периоду. Без кризиса не было бы новообразования. Никакого развития. Полная стагнация.
Проскакивание кризиса возможно только если его отрицаешь. Это - есть отрицание реальной ситуации. Отрицание - самый незрелый тип реагирования, характерных для незрелых личностей.
Вы считаете , есть ТИМы, запрограммированные на стагнацию и незрелость ? Тогда было бы интересно узнать, какие.


Cообщение полностью


Асана, я не спец в описаниях кризисов, а уж тем более в его отрицании. Но в соционике, смею надеяться, я кое-что пониманию0.
Поэтому, я считаю, что кризис кризису рознь. И если не использовать психологические понятия этого явления, то с точки зрения соционики кризис среднего возраста наименее бесполезненно пройдет у тех людей, кто в своем развитии находится в блоке ЭГО.

А если без соционики - это те люди, кто максимально нашел себя, свое любимое дело, занимается тем, к чему лежит душа и получает от этого занятия максимальное удовлетворение))

Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)
 
10 Янв 2010 22:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

8 Янв 2010 00:31 Dualt сказал(а):
Не могу понять, откуда такой пессимизм?
Нет ни какого кризиса среднего(полу-среднего)возраста!
Возможно причина депрессии в нашем повышенном самомнении, эгоизме, лени, не желании активно действовать и что-то решать? Давайте радоваться самому дорогому, что у нас есть - реальной жизни, которая прекрасней любой сказки!
Cообщение полностью

мне это напомнило старенькое :
-у нас в стране ceкcа нет
остальные фразы тоже словно из того времени - такой насильственный оптимизм.
не хватает только: не хотите радоваться?! заставим!

окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
 
11 Янв 2010 13:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 30
Анкета
Письмо

10 Янв 2010 22:02 Vesna05 сказал(а):
Асана, я не спец в описаниях кризисов, а уж тем более в его отрицании. Но в соционике, смею надеяться, я кое-что пониманию0.
Поэтому, я считаю, что кризис кризису рознь. И если не использовать психологические понятия этого явления, то с точки зрения соционики кризис среднего возраста наименее бесполезненно пройдет у тех людей, кто в своем развитии находится в блоке ЭГО.

А если без соционики - это те люди, кто максимально нашел себя, свое любимое дело, занимается тем, к чему лежит душа и получает от этого занятия максимальное удовлетворение))

Cообщение полностью


ну с этим сложно поспорить.
да, легче: чем ближе человек к самому себе, к истинному, тем легче . Но все равно кризис переживает любой человек.
кроме того, дельта ухода человека от истинной своей сущностью в современном обществе не может равняться нулю. Само вращивание человека в социум происходит с самого рождения, и представляет собой навязывание человеку определенных норм , привычек и пр.( в этом есть много плюсов, кстати , иначе мы бы все были Маугли). Что хуже - желаний, решений.

что такое кризис среднего возраста? Человек наконец доживает до того времени, когда он может осознанно прислушаться к себе, присмотреться к тому что у него есть, чем он занимается, с кем живет и пр. и ЧЕСТНО ответить себе на вопрос : а это то что нужно именно МНЕ?
И если это зрелый человек , то он способен организовать свою жизнь по-новому, если его что-то не устроило.
но тот момент , когда он обнаруживает несоответсвия ( а они почти всегда - хоть в чем-то - есть) и тот момент когда нужно приложить усилия, чтобы что-то изменить - он все равно сложный . Это и есть кризис.

окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
2 пользователя выразил(и) благодарность Asana за это сообщение
 
11 Янв 2010 13:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Silja2
"Жуков"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

11 Янв 2010 16:56 Asana сказал(а):
Но все равно кризис переживает любой человек.


Cообщение полностью

Я очень сильно сомневаюсь, что причина кризиса - возраст. Ну, может, подростковый кризис. Кризис же среднего возраста - он связан, как тут уже было отмечено, с неудовлетвореностью своей работой, положением в обществе, обстановкой в семье. Ну, может, он в это время возникает, потому, что подрастают детишки, которые занимают кучу сил и времени и не дают заниматься самокопанием?
Тем не менее у меня такой глобальный кризис начался как раз вскоре после рождения младшей.Тогда наверное, должно быть какое-то стечение обстоятельств, которое заставляет нас думать и к чему-то стремиться. Ведь - если ты вечно доволен собой, то ты - не развиваешься.
ТО, что называют "кризисом среднего возраста" - мощный стимул к развитию. И - вовсе не смешно, а наоборот, похвально, когда 35-40 летние дяди идут в вуз. Я бы тоже пошла при своих двух высших. Только - экзамены, курсовые, дипломы - уже утомляют. Впрочем, я пошла - только не учиться, а преподавать. Учусь - другими методами.
нет в мир справедливости
 
11 Янв 2010 21:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

11 Янв 2010 21:09 Silja2 сказал(а):
Я очень сильно сомневаюсь, что причина кризиса - возраст. Ну, может, подростковый кризис. Кризис же среднего возраста - он связан, как тут уже было отмечено, с неудовлетвореностью своей работой, положением в обществе, обстановкой в семье. Ну, может, он в это время возникает, потому, что подрастают детишки, которые занимают кучу сил и времени и не дают заниматься самокопанием?
Тем не менее у меня такой глобальный кризис начался как раз вскоре после рождения младшей.Тогда наверное, должно быть какое-то стечение обстоятельств, которое заставляет нас думать и к чему-то стремиться. Ведь - если ты вечно доволен собой, то ты - не развиваешься.
ТО, что называют "кризисом среднего возраста" - мощный стимул к развитию. И - вовсе не смешно, а наоборот, похвально, когда 35-40 летние дяди идут в вуз. Я бы тоже пошла при своих двух высших. Только - экзамены, курсовые, дипломы - уже утомляют. Впрочем, я пошла - только не учиться, а преподавать. Учусь - другими методами.
Cообщение полностью


я кажется нигде и не указывала возраста в цифрах. А наобраот написала, что основной фактор в данном случае психологический. И водоразделом является достижение того возраста, когда человек доживает до того времени, когда он может осознанно прислушаться к себе, присмотреться к тому что у него есть, чем он занимается, с кем живет и пр. и ЧЕСТНО ответить себе на вопрос : а это то что нужно именно МНЕ?
конечно, среднестатически это происходит как раз в возрасте 35-40 лет.
При этом стоит отметить, что не все кризисы возрастные.

а в том , что пишите Вы я вижу некой упрощение : конечно, на первый взгляд так и кажется , что не устраивает что-то конкретное и внешнее ( работа, положение в семье и обществе и пр), но суть от этого не меняется, она глубже - человека не устраивает то , как он распоряжается своей индивидуальностью, зажатый в тиски навязанных извне социальных программ.


окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
 
12 Янв 2010 07:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dualt
"Штирлиц"

Сообщений: 55
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

11 Янв 2010 13:49 Asana сказал(а):
мне это напомнило старенькое :
-у нас в стране ceкcа нет
остальные фразы тоже словно из того времени - такой насильственный оптимизм.
не хватает только: не хотите радоваться?! заставим!

Cообщение полностью


У Вас своя трактовка, сказанного мною.
Ceкcа у нас хватает, а вот пессимизм... кому-то по-душе, кому-то не очень. А вот навязать кому-либо чувство уверенности, хорошее настроение, позитивное отношение к реальной жизни, без согласия подверженного такой процедуре, не просто даже самым матерым психотерапевтам. Да, и не благодарное это дело...
"Не делай другим того, чего не желаешь себе» (Лунь Юй 15:23[24] .
 
12 Янв 2010 22:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 33
Анкета
Письмо

12 Янв 2010 22:30 Dualt сказал(а):
У Вас своя трактовка, сказанного мною.
Ceкcа у нас хватает, а вот пессимизм... кому-то по-душе, кому-то не очень. А вот навязать кому-либо чувство уверенности, хорошее настроение, позитивное отношение к реальной жизни, без согласия подверженного такой процедуре, не просто даже самым матерым психотерапевтам. Да, и не благодарное это дело...
Cообщение полностью

а зачем кому-то что навязывать? зачем это насилие?
да ни один профессиональный психотерапевт и не будет , к тому же без согласия клиента, что -то ему навязывать .
задача психотерапевта - помочь клиенту осознать происходящее с ним, помочь ему понять какие привычные , старые способы мешают ему жить более насыщенной и удовлетворяющей его потрбености жизнью и помочь самому нащупать новые способы решения жизненных задач.
по-моему я и не агитирую за пессимизм.
За реализм - и только.
окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
 
13 Янв 2010 10:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dualt
"Штирлиц"

Сообщений: 59
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

У Вас иной взгляд на мир, на его ценности, приоритеты. Это нормально. Вы другой человек. Говорим на разных "языках". И, видимо, не всегда правильно понимаем друг друга, пропуская услышанное через призму своих мировоззрений.
"Кризис среднего возраста". Мне это не знакомо и сложно понять. Не знаю, о чем это...

"Не делай другим того, чего не желаешь себе» (Лунь Юй 15:23[24] .
 
14 Янв 2010 00:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 35
Анкета
Письмо

14 Янв 2010 00:24 Dualt сказал(а):
У Вас иной взгляд на мир, на его ценности, приоритеты. Это нормально. Вы другой человек. Говорим на разных "языках". И, видимо, не всегда правильно понимаем друг друга, пропуская услышанное через призму своих мировоззрений.
"Кризис среднего возраста". Мне это не знакомо и сложно понять. Не знаю, о чем это...

Cообщение полностью

а сколько Вам лет, если не секрет?

Дело в том наличие стабильных и кризисных периодов в развитии ( и не только человека) - это основной закон любого развития.
а то как внутри переживается ( как он переживается в мыслях в чувствах, в теле) кризис - это уже зависит от многих факторов. Некоторые изложены выше.
иногда защитные механищзмы по типу отрицания или вытеснения )) действуют так, что человек якобы ) вообще никогда не переживает и не расстраиватся.
окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
 
14 Янв 2010 10:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesna05
"Наполеон"


Сообщений: 7
Анкета
Письмо

11 Янв 2010 13:56 Asana сказал(а):
ну с этим сложно поспорить.
да, легче: чем ближе человек к самому себе, к истинному, тем легче . Но все равно кризис переживает любой человек.
кроме того, дельта ухода человека от истинной своей сущностью в современном обществе не может равняться нулю. Само вращивание человека в социум происходит с самого рождения, и представляет собой навязывание человеку определенных норм , привычек и пр.( в этом есть много плюсов, кстати , иначе мы бы все были Маугли). Что хуже - желаний, решений.

что такое кризис среднего возраста? Человек наконец доживает до того времени, когда он может осознанно прислушаться к себе, присмотреться к тому что у него есть, чем он занимается, с кем живет и пр. и ЧЕСТНО ответить себе на вопрос : а это то что нужно именно МНЕ?
И если это зрелый человек , то он способен организовать свою жизнь по-новому, если его что-то не устроило.
но тот момент , когда он обнаруживает несоответсвия ( а они почти всегда - хоть в чем-то - есть) и тот момент когда нужно приложить усилия, чтобы что-то изменить - он все равно сложный . Это и есть кризис.

Cообщение полностью


в соционике есть такое понятие "дуальность". Это понятие существует не только в соционике.

Для несведующих можно сказать простым языком: дуальность или дуальные отношения, это такие отношения с таким человеком, с которым тебе максимамально комфортно. Причем понимание комфортности в дуальной паре может для посторонних выглядеть по-разному: в одной паре тишь да благодать, в другой - бурная жизнь.
Это похоже на любовные отношения, но разница в том, что дуальные отношения могут давать комфорт даже в паре мужчина-мужчина, женщина-женщина ( , т.е в дружеских, а не в любовных отношениях).

Дуальность приводит к тому, что пара "схлопывается" и иногда человеку кажется, что ему так хорошо, что и искать больше ничего не надо... С точки зрения социума - эти люди заняты только собой и никто им не нужен))
Хотя, они могут быть заняты совсем не любовью, а каждым своим делом....)

Если человек дуализирован, т.е. находится в таких отношениях, то кризис среднего возраста часто выглядит так - ему мало что становится надо от мира, ему хороше в себе и в паре....))

Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)
1 пользователь выразил(и) благодарность Vesna05 за это сообщение
 
14 Янв 2010 15:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 36
Анкета
Письмо

14 Янв 2010 15:11 Vesna05 сказал(а):
в соционике есть такое понятие "дуальность". Это понятие существует не только в соционике.

Для несведующих можно сказать простым языком: дуальность или дуальные отношения, это такие отношения с таким человеком, с которым тебе максимамально комфортно. Причем понимание комфортности в дуальной паре может для посторонних выглядеть по-разному: в одной паре тишь да благодать, в другой - бурная жизнь.
Это похоже на любовные отношения, но разница в том, что дуальные отношения могут давать комфорт даже в паре мужчина-мужчина, женщина-женщина ( , т.е в дружеских, а не в любовных отношениях).

Дуальность приводит к тому, что пара "схлопывается" и иногда человеку кажется, что ему так хорошо, что и искать больше ничего не надо... С точки зрения социума - эти люди заняты только собой и никто им не нужен))
Хотя, они могут быть заняты совсем не любовью, а каждым своим делом....)

Если человек дуализирован, т.е. находится в таких отношениях, то кризис среднего возраста часто выглядит так - ему мало что становится надо от мира, ему хороше в себе и в паре....))

Cообщение полностью


я понимаю, что каждый о своем.
И даже не спорю с Вами в том моменте, который касается описаний дуальных отношений ( мне ли с Вами спорить))).
Но мне кажется , что Вы проигнорировали 90 процентов информации, которая содержалась в моем посте и не имела к соционике прямого отношения, потому что носила более общий характер)))


думаю, если человек просто занят СВОИМ делом( допустим в профессии) , то кризис уже проходит значительно мягче и все же он есть. И в каких бы отношениях он не состоял, и какую профессию не выбрал эта дельта несоответсвия есть все равно.

окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
 
14 Янв 2010 16:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dualt
"Штирлиц"

Сообщений: 64
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Янв 2010 15:11 Vesna05 сказал(а):
в соционике есть такое понятие "дуальность". Это понятие существует не только в соционике...

Дуальность приводит к тому, что пара "схлопывается" и иногда человеку кажется, что ему так хорошо, что и искать больше ничего не надо... С точки зрения социума - эти люди заняты только собой и никто им не нужен))
Если человек дуализирован, т.е. находится в таких отношениях, то кризис среднего возраста часто выглядит так - ему мало что становится надо от мира, ему хороше в себе и в паре....))

Cообщение полностью


Похоже на мое мироощущение. Возможно я в большой мере "самодуализирован"(самодостаточен), но не до такой степени, чтобы отказаться от поиска подходящего партнера для создания семьи, в которой я буду себя ощущать еще в большем комфорте(на порядок), оказывая внимание, заботу своей половине, в чем испытываю физическую потребность.
"Не делай другим того, чего не желаешь себе» (Лунь Юй 15:23[24] .
 
15 Янв 2010 01:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 37
Анкета
Письмо

15 Янв 2010 01:16 Dualt сказал(а):

Похоже на мое мироощущение. Возможно я в большой мере "самодуализирован"(самодостаточен), но не до такой степени, чтобы отказаться от поиска подходящего партнера для создания семьи, в которой я буду себя ощущать еще в большем комфорте(на порядок), оказывая внимание, заботу своей половине, в чем испытываю физическую потребность.
Cообщение полностью


да дело - то в том, что дуализация не является причиной гармонии. Она - скорее ее следствие.
До дуальных отношений нужно еще дозреть.

окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
 
15 Янв 2010 07:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dualt
"Штирлиц"

Сообщений: 78
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Asana!
А Вам нравится заниматься самоусовершенствованием, работать над собой, повышать качество и комфорт своей жизни, в самом широком понятии и значении, мною сказанного? Вы получаете удовольствие от достигнутого Вами? Вы говорите когда-либо сама себе: "Как же мне сегодня хорошо! Было хорошо, очень хорошо в моей жизни и довольно часто, но так хорошо, как сегодня, даже не припомню?!"
"Не делай другим того, чего не желаешь себе» (Лунь Юй 15:23[24] .
 
17 Янв 2010 13:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 39
Анкета
Письмо

17 Янв 2010 13:43 Dualt сказал(а):
Asana!
А Вам нравится заниматься самоусовершенствованием, работать над собой, повышать качество и комфорт своей жизни, в самом широком понятии и значении, мною сказанного? Вы получаете удовольствие от достигнутого Вами? Вы говорите когда-либо сама себе: "Как же мне сегодня хорошо! Было хорошо, очень хорошо в моей жизни и довольно часто, но так хорошо, как сегодня, даже не припомню?!"
Cообщение полностью

БОльшая часть употребляемых Вами слов не из моего тезауруса , то как самосовершенствование работа над собой, повышение качества и комфорта жизни.
что я и правда могу сказать о себе : я занимаюсь любимым делом, которое мне нравится, занимаюсь достаточно успешно. И я получаю удовольствием от достигнутого мною.
Пожалуй, сейчас я чувствую себя комфортнее , спокойнее и увереннее, чем в детстве и в юности.
а в такой превосходной степени как Вы я не мыслила, не мыслю и думаю, не буду мыслить.
Мне не свойственна восторженность в принципе.

а к чему Вы задавали Ваши вопросы?
окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
 
17 Янв 2010 15:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dualt
"Штирлиц"

Сообщений: 80
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Янв 2010 15:03 Asana сказал(а):
а к чему Вы задавали Ваши вопросы?
Cообщение полностью


Чтобы предельно объективно и правильно воспринять собеседника. Вы тоже вправе задавать вопросы по любой обсуждаемой теме и моего отношения к тем или иным параметрам жизни, если Вам будет интересно.
"Не делай другим того, чего не желаешь себе» (Лунь Юй 15:23[24] .
 
17 Янв 2010 15:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

17 Янв 2010 15:57 Dualt сказал(а):
Чтобы предельно объективно и правильно воспринять собеседника. Вы тоже вправе задавать вопросы по любой обсуждаемой теме и моего отношения к тем или иным параметрам жизни, если Вам будет интересно.
Cообщение полностью

и какой же объективный вывод Вы сделали, исходя из моих ответов?
окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
 
17 Янв 2010 16:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dualt
"Штирлиц"

Сообщений: 83
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Янв 2010 16:56 Asana сказал(а):
и какой же объективный вывод Вы сделали, исходя из моих ответов?
Cообщение полностью


Полагаю, мы оба сделали выводы, что очень не похожи друг на друга, имеем разные миро-воззрения, ценности, взгляды на жизнь. Тем не менее, это не очень препятствует нашему общению.
"Не делай другим того, чего не желаешь себе» (Лунь Юй 15:23[24] .
 
17 Янв 2010 21:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 41
Анкета
Письмо

17 Янв 2010 21:37 Dualt сказал(а):
Полагаю, мы оба сделали выводы, что очень не похожи друг на друга, имеем разные миро-воззрения, ценности, взгляды на жизнь. Тем не менее, это не очень препятствует нашему общению.
Cообщение полностью

ну, если верить соционике и глазам своим особого противоречия в ценностях у нас все же быть не должны.
Одна квадра, как никак.
окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
 
17 Янв 2010 22:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

I_Maya
"Штирлиц"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

А у меня кризис среднего возраста очень остро дал о себе знать, когда я поняла, что цели к которым я достаточно долго шла не имеют для меня абсолютно никакого значения. Моя проблема была в том, что я их ставила перед собой, достаточно поверхностно ориентируясь в той области , из которой они были. И вот, когда я уже подступила вплотную к осуществлению задуманного, я вдруг осознаю, что мне этого не надо. И я четко понимаю, что направление моей жизни нужно срочно менять. А возраст то уже не детский! Да и ресурсов на достижение этих самых целей потрачено немало! Что если не хватит времени и сил на "достижение новых высот"? Но когда я представила, что всю свою дальнейшую жизнь, изо дня в день, я буду делать то, что ненавижу, буду жить руководствуясь словом "надо" вместо "хочу" и просвета в этой жизни не предвидится, то все мои сомнения в целесообразности изменений как-то разом отпали. Я очень долго и дотошно себя проверяла, тестировала, стараясь максимально точно определить, чего же мне нужно в этой жизни? Чего я хочу? Должна сказать, что на мой взгляд, до самого конца себя я так и не поняла, но то, что может меня сделать если не счастливой, то хотя-бы довольной своей жизнью я для себя уяснила. И приступила к "осчастливливанию" себя. И тогда мой кризис среднего возраста как-то незаметно растворился, а жизнь опять обрела смысл.
Достоевские и Гексли давайте дружить!
 
9 Фев 2010 13:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Grizelda
"Габен"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

13 Сен 2009 19:30 ksna сказал(а):
поздно жениться и выходить замуж, заводить детей. -------------------------------------------------

Не поняла, почему в среднем возрасте жениться - то поздно, особенно если это второй - третий брак? Нормальное продолжение ( или даже начало) семейного опыта.
А детей почему поздно заводить в 40 лет? До 60 вполне есть время воспитать, если здоровье и финансы позволяют. А если ребенок второй -третий, то вообще не вопрос, вперемешку с внуками будет воспитываться

Cообщение полностью


А это, видимо, народная мудрость: 40 лет ума нет - и не будет, 30 лет жены нет..., 50 лет дома нет..."
Видимо, потому что человек как биологический вид рассчитан на 35-40 лет (а онтогенез заканчивается в 26): вот он рождается, приобретает знания, пытается их реализовать на практике... Для нормальной зверушки этого было бы и достаточно, а человек на то и человек, чтобы сомневаться, искать и находить свое

 
9 Мар 2010 16:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dagon
"Дюма"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

, "чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы"

А как можно научиться так жить?

12.03.2010
Всё равно, за что-то будет больно. без этого невозможно. А учится человек всю жизнь. И в любом возрасте его можно сравнить с ребёнком, относительно какой-то одной, и даже ни одной ситуации. Мы дети космоса, дети земли... Мы дети имея своих детей... Потому что мы к чему-то идём, даже порой не понимая "к чему". И если у нас чего-то не получается, это значит, где-то в пути мы что-то не так сделали, или просто этого нам не дано... и обратить внимание нужно было на то что под ногами а не в синем небе.
вспомните фильм "день сурка". сколько раз он проходил мимо нищего, пока наконец-таки обратил на него внимание.... и именно с нищего пошло осознание себя и своей миссии в этом не скачиваемом дне....
когда за сорок уже есть над чем задуматься...
fertifikuljacija
 
12 Мар 2010 00:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dagon
"Дюма"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

9 Мар 2010 16:19 Grizelda сказал(а):
А это, видимо, народная мудрость: 40 лет ума нет - и не будет, 30 лет жены нет..., 50 лет дома нет..."
Видимо, потому что человек как биологический вид рассчитан на 35-40 лет (а онтогенез заканчивается в 26): вот он рождается, приобретает знания, пытается их реализовать на практике... Для нормальной зверушки этого было бы и достаточно, а человек на то и человек, чтобы сомневаться, искать и находить свое
Cообщение полностью


нет, здесь просто идёт физиология - запас организма на какой-то период. это старая восточная мудрость, неизвестно какого времени (мне не известного). но к нашему веку вперёд шагнула и медицина, и уровень жизни... потому всё это действует, но со с каким-то смещением...
а сомневаться люди будут всегда и в любом возрасте
... и это видимо не плохо...
fertifikuljacija
 
14 Мар 2010 00:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dagon
"Дюма"

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

9 Фев 2010 13:14 I_Maya сказал(а):
А у меня кризис среднего возраста очень остро дал о себе знать, когда я поняла, что цели к которым я достаточно долго шла не имеют для меня абсолютно никакого значения. Моя проблема была в том, что я их ставила перед собой, достаточно поверхностно ориентируясь в той области , из которой они были. И вот, когда я уже подступила вплотную к осуществлению задуманного, я вдруг осознаю, что мне этого не надо. И я четко понимаю, что направление моей жизни нужно срочно менять. А возраст то уже не детский! Да и ресурсов на достижение этих самых целей потрачено немало! Что если не хватит времени и сил на "достижение новых высот"? Но когда я представила, что всю свою дальнейшую жизнь, изо дня в день, я буду делать то, что ненавижу, буду жить руководствуясь словом "надо" вместо "хочу" и просвета в этой жизни не предвидится, то все мои сомнения в целесообразности изменений как-то разом отпали. Я очень долго и дотошно себя проверяла, тестировала, стараясь максимально точно определить, чего же мне нужно в этой жизни? Чего я хочу? Должна сказать, что на мой взгляд, до самого конца себя я так и не поняла, но то, что может меня сделать если не счастливой, то хотя-бы довольной своей жизнью я для себя уяснила. И приступила к "осчастливливанию" себя. И тогда мой кризис среднего возраста как-то незаметно растворился, а жизнь опять обрела смысл.
Cообщение полностью


ну вот, как козерог, так обязательно цель..., крепость штурмом..., всё заранее и за всех продуманно..., и наверняка ни какой разведки... или снова, поверхностно...
fertifikuljacija
 
14 Мар 2010 00:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sozertzatel
"Гюго"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

14 Мар 2010 01:06 dagon сказал(а):


нет, здесь просто идёт физиология - запас организма на какой-то период. это старая восточная мудрость, неизвестно какого времени (мне не известного). но к нашему веку вперёд шагнула и медицина, и уровень жизни... потому всё это действует, но со с каким-то смещением...
а сомневаться люди будут всегда и в любом возрасте
... и это видимо не плохо...
Cообщение полностью




Вообще то в бытовом, привычном восприятии понятие "кризис среднего возраста" выражается именно в стремлении молодиться. Есть люди моложавые - молодые душой, поддерживающие тело и остроту ума на должном уровне. А есть именно молодящиеся - пытающиеся задержать или вернуть молодость внешними атрибутами - одеждой, показным удальством , ну и т. д. (наши предки очень точно подметили эту особенность - "седина в бороду - бес в ребро" ). И вот тут, на мой взгляд, основную роль играет именно физиология - неверие в то, что твое тело уже чего то не может. Не может что то сделать, не может быстро восстановиться после бурной вечеринки, да много чего.А в душе то человек ощущает себя 25-и летним . А если на это накладывается и ощущение собственной нереализованности - то человек проходит этот период очень тяжело. Вот в таком ракурсе - кризис среднего возраста - удел именно сорокалетних.

А вот кризисные переоценки собственной личности, собственной реализованности, корректировка целей и оценка возможностей по достижению этих целей, мне кажется, настигают нас каждое десятилетие . И это действительно помогает двигаться дальше.

Как раз сегодня, придя с фитнеса, я вдруг поняла, что поддержание привычной формы требует все больших усилий и временных затрат. А тут такая тема. вывод однозначный - надо снижать обороты .
Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
1 пользователь выразил(и) благодарность Sozertzatel за это сообщение
 
10 Авг 2010 06:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bogenskay
"Бальзак"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Кризис – это благо и двигатель развития. Другое дело, что человеку надо помочь справиться в болезненной ситуации. Если признаки кризиса есть, если одолевают мысли о собственной нереализованности, о «серости» жизни, то лучше, не оттягивая, обратиться к психологу или к психиатру, потому что пассивный мучительно-рефлективный самоанализ может привести к порочному выходу. Специалисты знают, какие бывают варианты кризиса, и умеют с ними справляться.
Преодолев кризис сорока лет, человек получает новое качество, начинает понимать больше взаимосвязей в мире и воспринимать себя как часть целого. Он реально, а не формально ощущает общечеловеческие ценности, живет по своим принципам и реализует их. Это труднее, чем быть конформистом, но оказывается, что для психологического здоровья это гораздо плодотворнее.

Думаю, «кризис среднего возраста» – это надуманная категория. В любом возрасте и в любом состоянии человек может взять себя в руки.
Конечно в 40 лет как говорится я не собираюсь охать и ахать и готовиться.У меня еще полно жизненных планов, которые я обязательно воплощу в жизнь.
Вы знаете в Европе и США считается что сорокалетняя дама достаточна молодая и перспективная женщина. А что бы такой оставаться нужно просто вести довольно активный образ жизни и следить за своим здоровьем.

 
3 Окт 2010 23:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

beri-beri
"Жуков"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

У кризиса среднего возраста есть точное словарное определение. Звучит так: "Изменение жизненных перспектив". Идеально иллюстрирует феномен песня Макаревича: "Себя считали кем-то из немногих, И ждали, что вот-вот произойдет, Счастливый поворот твоей дороги, Судьбы твоей счастливый поворот. Но жизнь уже как будто на исходе, И скоро, без сомнения, пройдет, А с нами ничего не происходит И вряд ли что-нибудь произойдет". Вот, когда к челорвеку лет в сорок приходит понимание, что надежды реализовать свою исключительность тщетны, это и есть кризис среднего возраста. Это понимание, что ты только то, что есть, и дальше будет только хуже.

1 пользователь выразил(и) благодарность beri-beri за это сообщение
 
18 Окт 2010 09:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sofi-if
"Достоевский"

Сообщений: 97
Анкета
Письмо

Мне кажется, кризис, по крайней мере в психологическом смысле, - это критическая точка, некий перекресток, с которого можно развернуться к лучшему, а можно усугубить регрессивные процессы.
Интересно, что в Писании библейские герои именно после 40 вступали в наиболее продуктивную фазу жизни, потому что "юность и молодость - суета"( это слова Соломона)
Я очень тяжело пережила перестройку 27-34 лет, так тяжело, что даже вспоминать не хочется, но могу сказать, что никогда раньше не чувствовала себя такой счастливой как в своей теперешней "зрелости". Не говоря о том, что мужчины до сорока кажутся мне детьми, и только ближе к пятидесяти чувствую в них не внешние "понты", а какой-то непоколебимый внутренний стрежень ( хотя, конечно, бывают и исключения)
Кстати, полагаю, Макаревич, успешно справился со своими кризисами')
А еще у ап.Павла есть слова: "и если внешний наш человек тлеет, то внутренний со дня на день обновляется"!!!')
"все разговоры между мужчиной и женщиной сводятся к следующему: полюбите меня и я полюблю Вас" О.Бальзак
 
18 Окт 2010 10:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психология Флуд запрещен » Кризис среднего возраста

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 19 Ноя 2017 06:48




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор