Соционический форум
 Случайная ссылка:
Высокий каблук - очень больной вопрос

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 80 пользователей







Соционический форум » Любовь Флуд разрешен » Гексли и Джек

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Гексли и Джек


Giltoniel
"Гексли"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Может быть есть примеры развития любовных отношений между Гексли и Джеком? Приведу пример.
Встретились как-то Гексли и Джек. И были долго, очень долго вместе) Но... После любви, мучений, конфликтов, непоняток, они расстались... И так плохо... Жуть. Ъотелось бы как-то соционически эти отношения проанализировать. И вообще, почему Гексли вообще так тянуло к Джеку? - в соц заказе ведь такого быть не должно...
Во время отношений были претензии насчет:
1. Гексли постоянно хотелось что-то изменить в Джеке во благо
2. Джек постоянно считал, что его "пилят"
3. Джек часто не проявлял чувства так, как это было бы адекватно сложившейся ситуации
4. Гексли оч раздражало, что часто между выбором "друзья" и "Гексли", выбор был сделан в сторону друзей (причем Джек как бы это вроде и не осознавал).

Очень хотелось бы узнать примеры других отношений таких пар. И вообще, может ли быть счастливая и на всю жизнь любовь между Гексли и Джеком?
"А ты азартен, Парамоша"
 
17 Окт 2009 22:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

shakt1
"Бальзак"

Сообщений: 11
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

17 Окт 2009 21:40 Giltoniel сказал(а):
Может быть есть примеры развития любовных отношений между Гексли и Джеком? Приведу пример.
Встретились как-то Гексли и Джек. И были долго, очень долго вместе) Но... После любви, мучений, конфликтов, непоняток, они расстались... И так плохо... Жуть. Ъотелось бы как-то соционически эти отношения проанализировать. И вообще, почему Гексли вообще так тянуло к Джеку? - в соц заказе ведь такого быть не должно...
Во время отношений были претензии насчет:
1. Гексли постоянно хотелось что-то изменить в Джеке во благо
2. Джек постоянно считал, что его "пилят"
3. Джек часто не проявлял чувства так, как это было бы адекватно сложившейся ситуации
4. Гексли оч раздражало, что часто между выбором "друзья" и "Гексли", выбор был сделан в сторону друзей (причем Джек как бы это вроде и не осознавал).

Очень хотелось бы узнать примеры других отношений таких пар. И вообще, может ли быть счастливая и на всю жизнь любовь между Гексли и Джеком?
Cообщение полностью

Из опыта своих отношений с Гексли скажу ...
Гексли пыталась изменить во благо ... ( извините какого ляда ? я уже взрослый человек, да и вообще если что то не устраивает нафига было отношения заводить ... ) воспринимается действительно как пиление ... как мне моя Гексли сказала мудрость которую ей сказал ее папа или мама, не помню :
"Идеальных мужчин не бывает, идеальными их делают женщины которые пилят и строгают" я думаю этим действительно выражается подход моей Гексли к нашим отношениям.
3) Что есть адекватное проявление чувств ?! люди разные, и чувство проявляют по разному, если вы не готовы пытаться понять человека с его многообразием, почему вы считаете что он должен понимать вас такой какая вы есть?! или проще там подпилить тут подстрогать и начнет адекватно проявлять чувства?! это глупо. С моей точки зрения проявления чувств моей бывшей Геклси тоже были непонятными, но я как-то пытался сперва с этим жить а потом понял что безполезно, но не потому что она плохая, просто люди разные, кто -то может кто то нет.
4) Ой только не надо рассказывать что Гексли сидящие дома золушки никуда не ходят, сидят пошивают пторки, вяжит шарфики и готовят супчики.
Почему вы считаете вам можно иметь общение ? встречаться с друзьями, новыми знакомыми и др. а Вот Джек должен сидеть дома ?! Типа "Кесареву кесарево а богу божье"? имейте совесть в отношениях, позволяйте то что позволяете себе, если вас не устраивает, себе не позволяйте.


5 пользователей выразил(и) благодарность shakt1 за это сообщение
 
21 Окт 2009 07:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olganuelle
"Джек"

Сообщений: 113
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Окт 2009 23:40 Giltoniel сказал(а):
Во время отношений были претензии насчет:
1. Гексли постоянно хотелось что-то изменить в Джеке во благо
2. Джек постоянно считал, что его "пилят"
3. Джек часто не проявлял чувства так, как это было бы адекватно сложившейся ситуации
4. Гексли оч раздражало, что часто между выбором "друзья" и "Гексли", выбор был сделан в сторону друзей (причем Джек как бы это вроде и не осознавал).

Cообщение полностью

дайте больше фактов -"что-то изменить" -что, как, каким способом и словами
все в живых примерах и подробно
по всем пунктам -
у нас не в ценностях, мы намеками не понимаем

 
4 Ноя 2009 21:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Bestiya
"Гексли"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

17 Окт 2009 23:40 Giltoniel сказал(а):
Может быть есть примеры развития любовных отношений между Гексли и Джеком? Приведу пример.
Встретились как-то Гексли и Джек. И были долго, очень долго вместе) Но... После любви, мучений, конфликтов, непоняток, они расстались... И так плохо... Жуть. Ъотелось бы как-то соционически эти отношения проанализировать. И вообще, почему Гексли вообще так тянуло к Джеку? - в соц заказе ведь такого быть не должно...
Во время отношений были претензии насчет:
1. Гексли постоянно хотелось что-то изменить в Джеке во благо
2. Джек постоянно считал, что его "пилят"
3. Джек часто не проявлял чувства так, как это было бы адекватно сложившейся ситуации
4. Гексли оч раздражало, что часто между выбором "друзья" и "Гексли", выбор был сделан в сторону друзей (причем Джек как бы это вроде и не осознавал).

Очень хотелось бы узнать примеры других отношений таких пар. И вообще, может ли быть счастливая и на всю жизнь любовь между Гексли и Джеком?
Cообщение полностью

вот точно.С бывшим гражданским мужем так и было.Жуть,не дай бог такого снова!Поначалу было все нормально,но время шло ситуация ухудшалась.Спустя год ежедневные ссоры,драки....Вспоминать страшно!Просто Гексли не должна забывать,что она Гексли....
...А я в любовь как в море бросаюсь с головой, А ты такой холодный как айсберг в океане, И все твои печали под темную водой...
 
6 Янв 2010 01:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nesta
"Штирлиц"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

4 Ноя 2009 22:41 Olganuelle сказал(а):
дайте больше фактов -"что-то изменить" -что, как, каким способом и словами
все в живых примерах и подробно
по всем пунктам -
у нас не в ценностях, мы намеками не понимаем
Cообщение полностью


У нас в ценностях, но мы намеками тоже понимаем весьма туговато.


Просто Гексли не должна забывать,что она Гексли....


А шо, Джеки Гекслям память отшибают?

 
6 Янв 2010 15:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Andrea_2009
"Джек"

Сообщений: 50
Анкета
Письмо

Скажите, я ПРАВДА очень хочу знать Что такого деляют Гексли с Джеками в близких отношениях? И что там вытворяют Джеки, которые даже дерутся?
И чем меняется тип поведения Гексли? Что такого меняется в заказчике, когда он начинает жить с подзаказным?
Мнения и взгляды и Джеков и Гексли будут ценны

 
28 Янв 2010 14:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

La_noche_veraniega
"Гексли"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Был опыт совместных отношений 6 лет .Могу ошибаться в тиме молодого человека , но помоему джек . Вообщем-то нормальные отношения и расстались мы не по соционическим причинам, за всё это время ни разу не поругались ,из проблемных особенностей со своей колокольни могу сказать : джек пашет как вол по 20 час в сутки без сна и отдыха , остановить эту машину невозможно ,и другие в его понимании должны работать также , а я так не могу, мне отдохнуть нужно , нужно чтобы обо мне позаботились , если я устала , накормили напоили ,погладили , похвалили. Вообщем БС поддержки не хватает .Зато постоянная критика по этому блоку с его стороны . Туфли не такие купила,то не так сделала ,спрашиваю : скажи как ? он : " ты сама должна знать "
В людях он разбирался плохо ,я пыталась ему сказать с этим мол не связывайся он слушал , соглашался и делал всё по-своему . В результате всё заканчивалось фразой :" Ну что за %%%%% "-с его стороны , и "а я тебя предупреждала " с моей .

1 пользователь выразил(и) благодарность La_noche_veraniega за это сообщение
 
3 Фев 2010 17:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sherry_2
"Драйзер"

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

6 Янв 2010 01:03 Bestiya сказал(а):
вот точно.С бывшим гражданским мужем так и было.Жуть,не дай бог такого снова!Поначалу было все нормально,но время шло ситуация ухудшалась.Спустя год ежедневные ссоры,драки....Вспоминать страшно!Просто Гексли не должна забывать,что она Гексли....
Cообщение полностью



Што-то Вы напутали . Ежедневные ссоры с драками - это не про Джеков. Сдается мне, Вы столкнулись с конфликтером или суперэго.


4 пользователя выразил(и) благодарность Sherry_2 за это сообщение
 
23 Фев 2010 22:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ko_ko_ro
"Есенин"

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Не знаю, на сколько в тему, есть наблюдение со стороны за Джеком (другом любимого) и его отношению к... отношениям

Как упоминалось Джеки РАБОТАЮТ. Всегда. И не понимают (искренне) как можно НЕ работать. Первый вопрос, который мне задал при знакомстве Джек, узнав, что я house wife: "А тебе не скучно целый день дома сидеть и ничего не делать?"

Ну и высказывания:

"Я хочу быть совершенно уверен, что если вдруг со мной что-то случиться, то Имярек не пропадет, т.к. сможет сама себя обеспечить." (к вопросу о женской работе)

"Мне главное, чтоб были партнерские отношения. Двое вместе, они самостоятельны и им хорошо. А когда женщина говорит, что мол за мущиной надо как за каменной стеной быть - я с этим не согласен. Я - живой человек, а не стена".

"Если мне вдруг приспичит собраться и умотать на Алтай, девушка должна или пожелать мне счастливого пути (а не истерики закатывать!), или собраться и поехать со мной. Оба варианта приемлемые".

"Не люблю капризных, прынцесс всяких..."

"Ceкc на работе укрепляет семью!" (кхм...)

"Какая разница, шо там было - главное, что я к ней, домой вернулся!"

"Друзья - НАШЕ ВСЁ".
(кстати, как только Джек понимает, что ты "свой парень" он с тобой начинает и общаться "по-свойски" - открыто и доверчиво. Мне нравится, хотя некоторые его шутки на тему женщин я плохо воспринимаю - словно катком проехались по интимному).

Да и вот еще, по поводу друзей - если нет объединяющего интереса, в котором вы "растете" на равное с Джеком, каждый со своей скоростью, но одинаково с самоотдачей, потому что вам обоим это по кайфу, так вот если этого нет, то... Джек будет уходить к тем, у кого это есть.

Общительные Джеки - ужос. ОЧЕНЬ разносторонние люди приходят в дом или он тусуется с ними. Я бы рехнулась, если б вся эта тусовка, постоянно мельтешила у меня в квартире. Или надо иметь такую жил площадь, чтоб можно было спрятаться ото всех где-нить... И при этом - Джек неск. раз уныло говорил, что мол хочется домой вернуться, чтоб там и порядок и ПОЖРАТЬ было, а не "Дорогой, где ты был?!"
And give me strength...To be...Only me.
5 пользователей выразил(и) благодарность ko_ko_ro за это сообщение
 
25 Фев 2010 17:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gigikk
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

25 Фев 2010 17:42 ko_ko_ro сказал(а):
"Ceкc на работе укрепляет семью!" (кхм...)

Cообщение полностью


"Ceкc с женой на работе укрепляет семью!"



2 пользователя выразил(и) благодарность gigikk за это сообщение
 
25 Фев 2010 18:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

ko_ko_ro
"Есенин"

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

25 Фев 2010 19:34 gigikk сказал(а):
"Ceкc с женой на работе укрепляет семью!"
Cообщение полностью

Согласно моему знакомому Джеку - и не с женой секес на работе способствует укреплению семьи
And give me strength...To be...Only me.
 
25 Фев 2010 18:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gigikk
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

25 Фев 2010 18:43 ko_ko_ro сказал(а):
Согласно моему знакомому Джеку - и не с женой секес на работе способствует укреплению семьи
Cообщение полностью


в случае с женой-драйзером "секаса не с женой" на работе не будет!))

и вообще, это от человека зависит, а не от ТИМа!


1 пользователь выразил(и) благодарность gigikk за это сообщение
 
25 Фев 2010 18:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ko_ko_ro
"Есенин"

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

25 Фев 2010 19:46 gigikk сказал(а):
в случае с женой-драйзером "секаса не с женой" на работе не будет!))
Cообщение полностью

У моего Джека жена "предположительно" Габенка. Совершенно не уверенная в ее ТИМе.

25 Фев 2010 19:46 gigikk сказал(а):
и вообще, это от человека зависит, а не от ТИМа!

Cообщение полностью

Это да. Но тенденции, какбэ...

And give me strength...To be...Only me.
 
25 Фев 2010 19:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Elina_L
"Джек"

Сообщений: 22
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

У меня есть пример таких отношений, это мои знакомые по прошлой работе. Он Гексли- она Джечка. Вот основные этапы их отношений.
1. Поженились по юности лет потому что она забеременела.
2. Он ей постоянно изменял с кем попало, где попало, и на работе и не только. Мог пропасть на неделю, прийти под кайфом и т.д.
3. Взаимная ненависть на протяжении нескольких лет.
4. Она периодически уезжала к родственникам в другую страну с ребенком на 3-4 месяца "от дурдома спасаясь"

5. Сейчас они оба разведены (5 лет итог), наконец-таки помирились, больше друг друга не ненавидят. Она всячески поддерживает его деловые подвижки (он хочет открыть свое дело). Он меняет девушек с еще большей скоростью, правда стал философствовать теперь больше, она прыгает с парашютом, живет своей жизнью.. Вот на днях сама на его ДР была, всем было весело и она там себя вполне комфортно чувствовала, и общий ребенок.. вроде как в ГАРМОНИИ теперь.

Выводы уже сами.

На мой взгляд Гексли это очень неплохие друзья, с ними весело, интересно, особенно в поездках. А вот для личной жизни.. сомнительно как то (но это к М больше, не касается девушек, они как раз таки молодцы, могут быть ориентированы на серьезные отношения и при этом не стареют душой)

А к house wife у меня тоже извечный вопрос "Не скучно ли целый день дома сидеть и ничего не делать?...

 
14 Мар 2010 13:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Draika
"Драйзер"

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

14 Мар 2010 13:07 Elina_L сказал(а):
А к house wife у меня тоже извечный вопрос "Не скучно ли целый день дома сидеть и ничего не делать?...
Cообщение полностью

а вы станьте сами хаус вайф и сразу поймете, как это "ничего не делать целый день", ага?
никакой двусмысленности
4 пользователя выразил(и) благодарность Draika за это сообщение
 
17 Мар 2010 17:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Albertine
"Гексли"

Лондон

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

У меня в течение года были какие-то недо-/полу-отношения с Джеком, я до сих пор не решаюсь их интерпретировать.

было примерно так:

- я целую вечность (ну, с моей точки зрения это была вечность)ждала его под дождем, а ему казалось трогательным то, как я по дороге в кафе засовываю в туфли бумажные салфетки

- ему очень нравилось, что мне от рассказов о его боли становилось тоже больно, а от любой моей попытки говорить о моей неуверенности или о моих проблемах он каждый раз уворачивался. Причем не особенно деликатно, просто как отреза'л. Классика: "у меня украли макбук" - "не жалей о таких вещах... кстати, я...". Его вообще не интересовала та сторона моей жизни, в которой были разного рода переживания, он просто отстранялся.

- еще, из интересного, заниматься любовью было невозможно, ибо слишком одиноко, он просто бросал меня как будто (в коммуникативном смысле) на время _этого_ и еще говорил не ждать фейерверков.

- еще он очень любил моменты повышенной драматичности, сценографической красоты, сначала мне это нравилось, потом надоело, разумеется, хотелось чего-то с внутренним смыслом

- я напоминала ему, кажется, его любимых актрис, поэтому ему все казалось трогательным (домашние джинсы вместо кукольного платья весьма меняли контекст и настроение момента)

- также он не хотел как будто брать меня насовсем, брал будто вполовину (брал только то, что ему было нужно, не желая ничего знать о моих проблемах), будто все то, что выходило за рамки моей роли этакой карманной одри хэпберн, его не касалось

- моя функция сводилась к тому, чтобы ему было хорошо, когда ему приходило в голову обо мне вспомнить. если я писала смс-ки вроде "нет, давай не будем встречаться, мне в эти дни очень плохо, вряд ли со мной будет хорошо", я не получала никакого ответа

- когда я сказала, что навсегда, возможно, переезжаю в одну из европейских столиц, у него начисто пропал интерес ко мне, по крайней мере, внешне это выглядит именно так. мы никогда не общались особенно через и-нет или по телефону (иначе, чем чтобы договориться о встрече), поэтому сейчас не общаемся почти совсем

- до сих пор не знаю, что ему было от меня нужно. на вопрос "что тебе во мне? - ты не обязан любить меня" ответил в свое время, когда виделись в последний раз перед тем, как я уехала, "укрытие"

- помню, что раздражало очень это его стремление к жестам и эффектам. забыть его внезапно почему-то тоже не выходит, его любовь ко всему экстраординарному и задевающему за живое, бесконечные поиски каких-то новых ощущений, когда мы были вместе, мне казалось, что все взорвется от пронзительности, хотя я знала, что он поверхностнее меня в том, что касается эмоций и подобного

так как-то. думаю, достаточно. анонимность влечет за собой повышенную откровенность, да. притом, что мне самой хочется понять, что пошло' не так.

 
15 Авг 2010 19:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

morbid_person
"Джек"

Местная деревня

Сообщений: 34
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

15 Авг 2010 19:45 Albertine сказал(а):
У меня в течение года были какие-то недо-/полу-отношения с Джеком, я до сих пор не решаюсь их интерпретировать.

было примерно так:

- я целую вечность (ну, с моей точки зрения это была вечность)ждала его под дождем, а ему казалось трогательным то, как я по дороге в кафе засовываю в туфли бумажные салфетки

- ему очень нравилось, что мне от рассказов о его боли становилось тоже больно, а от любой моей попытки говорить о моей неуверенности или о моих проблемах он каждый раз уворачивался. Причем не особенно деликатно, просто как отреза'л. Классика: "у меня украли макбук" - "не жалей о таких вещах... кстати, я...". Его вообще не интересовала та сторона моей жизни, в которой были разного рода переживания, он просто отстранялся.

- еще, из интересного, заниматься любовью было невозможно, ибо слишком одиноко, он просто бросал меня как будто (в коммуникативном смысле) на время _этого_ и еще говорил не ждать фейерверков.

- еще он очень любил моменты повышенной драматичности, сценографической красоты, сначала мне это нравилось, потом надоело, разумеется, хотелось чего-то с внутренним смыслом

- я напоминала ему, кажется, его любимых актрис, поэтому ему все казалось трогательным (домашние джинсы вместо кукольного платья весьма меняли контекст и настроение момента)

- также он не хотел как будто брать меня насовсем, брал будто вполовину (брал только то, что ему было нужно, не желая ничего знать о моих проблемах), будто все то, что выходило за рамки моей роли этакой карманной одри хэпберн, его не касалось

- моя функция сводилась к тому, чтобы ему было хорошо, когда ему приходило в голову обо мне вспомнить. если я писала смс-ки вроде "нет, давай не будем встречаться, мне в эти дни очень плохо, вряд ли со мной будет хорошо", я не получала никакого ответа

- когда я сказала, что навсегда, возможно, переезжаю в одну из европейских столиц, у него начисто пропал интерес ко мне, по крайней мере, внешне это выглядит именно так. мы никогда не общались особенно через и-нет или по телефону (иначе, чем чтобы договориться о встрече), поэтому сейчас не общаемся почти совсем

- до сих пор не знаю, что ему было от меня нужно. на вопрос "что тебе во мне? - ты не обязан любить меня" ответил в свое время, когда виделись в последний раз перед тем, как я уехала, "укрытие"

- помню, что раздражало очень это его стремление к жестам и эффектам. забыть его внезапно почему-то тоже не выходит, его любовь ко всему экстраординарному и задевающему за живое, бесконечные поиски каких-то новых ощущений, когда мы были вместе, мне казалось, что все взорвется от пронзительности, хотя я знала, что он поверхностнее меня в том, что касается эмоций и подобного

так как-то. думаю, достаточно. анонимность влечет за собой повышенную откровенность, да. притом, что мне самой хочется понять, что пошло' не так.
Cообщение полностью

хммм, честно говоря по вашему рассказу, я там не увидела Джека. Напрочь. Какие трогательные моменты, какие драматические эффекты с джеком? Ну повыпендривать мы умеем, но надолго нас не хватает.


contains explosive materials
 
18 Авг 2010 22:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Murz
"Гексли"
ЭФВЛ
Харьков

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

18 Авг 2010 22:07 morbid_person сказал(а):
хммм, честно говоря по вашему рассказу, я там не увидела Джека. Напрочь. Какие трогательные моменты, какие драматические эффекты с джеком? Ну повыпендривать мы умеем, но надолго нас не хватает.


Cообщение полностью

У меня такое же впечатление.
Очень похоже на мужчину-Гамлета. Сталкивалась ненадолго... Очень похожее поведение...


5 пользователей выразил(и) благодарность Murz за это сообщение
 
18 Авг 2010 22:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

apriori
"Джек"

Тула

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

18 Авг 2010 23:35 Murz сказал(а):
У меня такое же впечатление.
Очень похоже на мужчину-Гамлета. Сталкивалась ненадолго... Очень похожее поведение...

Cообщение полностью

Угу на Джека не оч. похож, они (Мужуки) Джеки - весьма отзывчивы и внимательны, коряво так внимательны, но приятно, я ж сама такая....
Драматизм по-моему (по наблюдениям) Джеки чувтвуют, но они его боятся, т.к. все же ЧЭ в зоне страха, я в такие моменты сама не своя, могу конечно пофилософствовать и зло пошутить, но если человеку больно от этого и я это вижу (что немаловажно), то пристиыженно замолчу.
Успех - это продвижение от неудачи к неудаче с неисчерпаемым энтузиазмом (У. Черчилль)
2 пользователя выразил(и) благодарность apriori за это сообщение
 
19 Авг 2010 10:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Annik
"Гексли"
ЭФВЛ
Новосибирск

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Ладно,расскажу. Где-то я когда-то тут писала, что помучавшись, выбрала меньше из зол и вышла замуж за Джека. Рассказ будет сбивчивым, уж извините, но постараюсь придерживаться более-менее тимных описаний насколько познаний хватит. И предупреждаю - будет много бытовухи
1. Очень легкие, веселые отношения на дружеском уровне. В браке все усложняется вот чем: Гексли не хочет брать на себя ответственность за ч-л (например, выбор материалов для ремонта - ну не понимают они оба что лучше, а тщательно изучить в инете нюансы терпения не хватало у обоих).
2. У Джека отношение к дому, автомобилю какое-то вокзальное, временное. Ремонт - абы как. любимое авто сломалось - починится только пока что-то не отпадет. Перед далекой поездкой не проводилась проверка недавно купленного старенького авто. В итоге - авария, все живы, но условия были спартанские.
3. Отсюда - по словам Джека, я ему понравилась как раз своей неприхотливостью что ли, быстрой приспосабливаемостью, гибкостью. Ему спартанские условия в радость (оба в студенческие времена жили в общаге), я же от них устала. Т.е. не было основательности, качественного быта, если так можно сказать.
4. Оба не умеем тратить деньги. Он умеет зарабатывать, да, большие деньги, но куда они уходили - до сих пор загадка для обоих. Хотя, надо отдать должное - все необходимые платежи делались вовремя и долгов не было никогда.
5. Неприхотливость Джека мне была на руку в плане кухни - умею готовить, но не люблю. Однако видя, как он радостно поглощает домашнюю еду у друзей, играла в Драйку и готовила. Благодарность всегда была в виде ласковых слов и помытой посуды. Тут да, они молодцы. Причем, что бы я ни намешала - все принималось на ура
6. Джека очень раздражало: моя способность менять решения ежесекндно; неспособность сразу сказать чего же я конкретно хочу или выдать окончательное решение; моя инфантильность (ну пральна, два интуита, блин), причем, я не имела права проявлять себя в присутствии его друзей. Сейчас только осознаю, что в его компании ребенком был он, а я - заботливой мамой.
7 Он так и не понял, что моя роль "самостоятельной девушки" была всего лишь ролью.
8. Он не умеет одеваться, я не умею выбирать одежду. В итоге меня раздражает, что он выглядит как босяк, и то, что он не может мне адекватно сказать идет мне это или нет. Хотя нет, когда что-то не шло, он четко это говорил, но уже постфактум. Пыталась ему помочь при покупке одежды, но всегда сама была неуверена в своем выборе. Но иногда путем совместных усилий что-то толковое получалось.
9. И самое паршивое - мне попался очень вспыльчивый Джек. Но, подозреваю, что это наследие длительный активации с экс-девушкой Напкой. Вспышки редкие, но меткие. Обычно на почве моей нелогичности (или маминой - она Гюго). Он не понимал, почему я сказала так или поступила так, думая, что этим я хотела его обидеть. Боже упаси, Гексля - и нарочно обидеть близкого?! В итоге от меня требовали последовательной цепочки моих действий/мыслей, а у меня отсыхал язык, хотелось убежать-спрятаться. После последней, самой, на мой взгляд, абсурдной ссоры, я задумалась - а надо ли оно мне, т.к. из колеи была выбита весь рабочий день.
10. Мне показалось, заказ чреват тем, что один подстраивается (Джек), а второй вынужден принимать. А вот утут уже от воспитания зависит, но меня, если честно, коробило от мысли, что человек не будет собой (так же, как я не могла быть собой в компании его друзей). Он всегда старался достичь какого-то интеллектуального уровня (непонятно зачем), хотя, по-моему, он у него итак на уровнем - за дурака я б не пошла А я, со своей стороны, его не разубеждала, считая, раз человек хочет - пусть, вреда от этого точно никакого. Однако со времеемн я поняла, что он и сам не знает зачем ему это, он просто пытается как бы догнать меня. Или еще кого-то. Или вот еще - если я чего-то захотела, он готов делать все, чтобы я это получила. Только вот всю схему я должна проработать сама, он - инструмент. А я не могу. И ему не могу объяснить чего же я не могу. И он тоже не видит чего ж не хватает. (А не хватает-то как раз проработки деталей, от затрат до прибыли, чем бы оч. помог Габен ) Не могу и отказываюсь от идеи, которую долго лелеяла. В итоге его усилия напрасны, он в недоумении, почему я отказалась, я грутю и иду мыть посуду .
11. Время - оо, это вообще.... Тут постоянно - я долго собираюсь, он нервничает. Я часто опаздываю. Потом научились - он давал мне запас времени (в который я все равно не укладывалась )
И последнне. Может, это не тимно, но периодически мой Джек мог устроить небольшую личную разборку при всех. Для меня это было очень дико.

Спрашивайте, явно много забыла.
Да, кстати, скоро у нас развод.
Это абсолютно неважно, вот почему это так интересно (с)
2 пользователя выразил(и) благодарность Annik за это сообщение
 
19 Мая 2011 10:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dari2000
"Гексли"

Челябинск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо


"Ceкc с женой на работе укрепляет семью!"
Ответ типичного Джека, даже голос слышу!!!

Ответьте, плиииз, как стать интересной для Джека, если он не дает обратную связь или дает по минимуму.

Спасибо. за Ваше видение ситуации, у моего Джека отношение к автомобилю-как к дитю, но в остальном приму к сведению.
dari
 
7 Апр 2012 21:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lara-Di
"Джек"
ЛВЭФ
Казань

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

7 Апр 2012 22:37 Dari2000 сказал(а):
Ответьте, плиииз, как стать интересной для Джека, если он не дает обратную связь или дает по минимуму.

Спасибо. за Ваше видение ситуации, у моего Джека отношение к автомобилю-как к дитю, но в остальном приму к сведению.
Cообщение полностью



Быть собой, чтоб потом сюрпризов не было, искренне разделять его интересы .....

Про авто да...для всех джеков (включая себя), которых знаю, авто - практически член семьи!
Живи только СВОЕЙ жизнью....
 
7 Апр 2012 22:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ukrainka
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Не всем Джеки одинаково полезны :-)
У меня муж Джек. Да, у него много поклонниц, но любит он меня, так что утверждение о ceкcе на стороне отпадает.
Он НЕ работает по 20 часов в сутки, наверное потому что работа ему хорошая и полухалявная попалась. Но да, Джеки трудоголики и если б у него зарплата была меньше моей, думаю он бы с этим не смирился. Работаю сутками у нас я, что его раздражает так как ему приходится проводить время с ребенком. Детей он любит и дети его.
Друзья. Он даже умудряется звонить моим подругам время от времени и спрашивать как у них жизнь. Но наш дом не проходной
двор и больше времени у него на нас нежели на друзей.

Зарабатываем мы вместе и деньги, экономим и вкладываем вместе. Для меня что-то новое, что Джек не умеет деньгами распоряжатся. Да, он может тратить деньги на разные технические новинки ( что раздражает меня) но все в меру. Одежду подбирать не считает нужным но здесь я его пилю и покупаю. Когда куплю тогда довольный, даже если раньше кричал что не надо.
Никто не написал, что Джек отличный организатор, и хорошо может делать работу руками других людей.

п.с. спрошу вместе с Джеком, "не скучно ли дома сидеть"
Что мне в нем не нравится:
когда он критикует то, что я делаю. Нельзя Напов критиковать... Бали делают это мягче, а тут в лоб "суп плохой, да да я сам себе яйца пожарю", "не ходи в этой футболке, даже дома", "хватит есть, нет я тебя и такой люблю но тебе надо вес сбросить" "когда ты идешь бегать" "я читал сегодня о новой диете для тебя" "это пальто плохое, ты в нем меня позоришь" и т д.
А еще я не люблю когда он постоянно меня куда-то спешит, я люблю лежать в кровати, спать, чай пить а тут "вставай будем делать уборку" "пошли гулять" "иди приготовь есть" "сколько можно спать" "что это здесь мы им не пользуемся" "почему вон то не на том месте". Ну почему бы самому не сделать, нет Джеки будут раздавать указания что и как сделать и покритикуют если не так как они представляют.
Ну вообщем все нормально более менее

п.п.с. я много раз слышала, что Гексли хотят из своих партнеров "сделать человека", Гексли, этим вы их отпугиваете
Nothing is impossible to a willing mind
 
8 Апр 2012 01:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OTK
"Жуков"
ВЛФЭ
Краснодар

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

7 Апр 2012 21:37 Dari2000 сказал(а):
как стать интересной для Джека, если он не дает обратную связь или дает по минимуму.

Cообщение полностью

Не все в мире подвязывается под слово " интересно". Просто поймите это. Не хочется даже мысль продолжать. Извините.
Любовь не жертвует, но приумножает.
 
8 Апр 2012 02:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ukrainka
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Дари, перепишите :-)
Мне кажется Джек охотник и для него важно чтоб та кто с ним была самая лутшая, чтоб она нравилась другим, чтоб она была независима, чтоб не трындела часы напролет о любви. Особенно чтоб его уважала и показывала какой он умный, и красивый. Но чтоб не была сильнее его самого, Гексли это не грозит :-)
Пы.сы. я так говорю, потому что Драйку вы все равно сыграть не сумеете, а активатор ближе
Nothing is impossible to a willing mind
 
8 Апр 2012 14:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tia
"Джек"
ЛЭФВ
Кременчуг

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

У меня слаживались не слишком хорошие отношения с Гексли. И я вообще с трудом могу представить длительную совместную жизнь с этим ТИМом. Отношения на расстоянии в качестве хороших знакомых, приятелей, ещё куда ни шло, а для чего-то более постоянного... не совсем.
Больше всего выбивало то, что мнение, желания, устремления меняются ежесекундно. Запланировать было ничего невозможно. И чудовищная непунктуальность.
Полная неприспособленность к быту. И нежелание участвовать в совместном обустройстве. Позиция, ты умная, значит знаешь чем белить, что стелить, как ложить и чем забивать, а я потом повосхищаюсь проделанной работой. Самое интересное, что я этого совершенно не знала)))
То, что слова расходились с делами.
Хотя может мне попался тогда неправильный Гексли))))))

 
9 Апр 2012 23:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tia
"Джек"
ЛЭФВ
Кременчуг

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Апр 2012 06:59 Zdravsti сказал(а):
Да нет, Гек классический
Cообщение полностью

Может я просто не умею их готовить )))))


 
10 Апр 2012 19:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Krasotka_Tata
"Гексли"

Владивосток


Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Была замужем за Джеком 12 лет. Отдыхала 5 лет от этого брака.
Начиналось всё прекрасно. В течении 7-8 лет было тоже хорошо, если закрыть глаза на то, что не хватало внимания, теплоты и душевной поддержки (про -помощь промолчу), ну и каждодневная уборка-готовка для Гексли не сахар, да куда ж денешься. Компенсировалось это всё тем, что Джек не пил, не гулял (работал в поте лица до ночи), деньги всегда водились в семье, карьера его шла в гору... Со стороны казалось, что всё благополучно. "Как вы подходите друг другу" - периодически слышала. Но через 8 лет внутренняя усталость обернулась психосоматикой, каким-то тупым состоянием, когда ты не живешь,... так, существуешь просто. В Драйзера заигралась... Чтобы создать прятную атмосферу для мужа интуитивно играла Драйзера, не зная соционики.
Нет глубины для Гексли в этих отношениях, нет того потенциала, какой мог бы быть с дуалом. С каждым годом это ощущается все острее. Ну и интуиция возможностей не дает врать самой себе долго... На уровне сознания отношения Джек-Гексли сохранить можно, учитывая ТИМные и личностные особенности партнера, дорого это обойдется только.
8 Апр 2012 22:07 Ukrainka сказал(а):
Дари, перепишите :-)
Мне кажется Джек охотник и для него важно чтоб та кто с ним была самая лутшая, чтоб она нравилась другим, чтоб она была независима, чтоб не трындела часы напролет о любви. Особенно чтоб его уважала и показывала какой он умный, и красивый. Но чтоб не была сильнее его самого, Гексли это не грозит :-)
Пы.сы. я так говорю, потому что Драйку вы все равно сыграть не сумеете, а активатор ближе
Cообщение полностью

"Не была сильнее его самого" в чем? Мой бывший Джек был старше на нес-ко лет, но морально я была сильнее. Все вышеперечисленное под силу Гексле. Да только не получит она того, что ей на самом деле от отношений нужно.

Рвать попу на фашистский крест я не согласна...
1 пользователь выразил(и) благодарность Krasotka_Tata за это сообщение
 
7 Мая 2012 19:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Le_raton_gris
"Гексли"

Москва


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Если я правильно поняла, большинство грустных историй, описанных здесь, произошли с людьми достаточно юными, без большого жизненного опыта. Поэтому вопрос, где собственно ИО, а где классические проблемы первых браков, где юношеский максимализм, желание самоутвердиться и переделать партнера по своей мерке перекрывают все остальное? Для того, чтобы понять несложную вообщем-то мысль, что человека менять и перевоспитывать бесполезно, надо самому что-то пережить ))

2 пользователя выразил(и) благодарность Le_raton_gris за это сообщение
 
7 Мая 2012 20:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

viktorija61
"Джек"
Вильнюс

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

[quote author=Albertine link=12500----1211114196.html#1211114196 date=15 Авг 2010 19:45]У меня в течение года были какие-то недо-/полу-отношения с Джеком, я до сих пор не решаюсь их интерпретировать.

было примерно так:

- я целую вечность (ну, с моей точки зрения это была вечность)ждала его под дождем, а ему казалось трогательным то, как я по дороге в кафе засовываю в туфли бумажные салфетки

- ему очень нравилось, что мне от рассказов о его боли становилось тоже больно, а от любой моей попытки говорить о моей неуверенности или о моих проблемах он каждый раз уворачивался. Причем не особенно деликатно, просто как отреза'л. Классика: "у меня украли макбук" - "не жалей о таких вещах... кстати, я...". Его вообще не интересовала та сторона моей жизни, в которой были разного рода переживания, он просто отстранялся.

- еще, из интересного, заниматься любовью было невозможно, ибо слишком одиноко, он просто бросал меня как будто (в коммуникативном смысле) на время _этого_ и еще говорил не ждать фейерверков.

- еще он очень любил моменты повышенной драматичности, сценографической красоты, сначала мне это нравилось, потом надоело, разумеется, хотелось чего-то с внутренним смыслом

- я напоминала ему, кажется, его любимых актрис, поэтому ему все казалось трогательным (домашние джинсы вместо кукольного платья весьма меняли контекст и настроение момента)

- также он не хотел как будто брать меня насовсем, брал будто вполовину (брал только то, что ему было нужно, не желая ничего знать о моих проблемах), будто все то, что выходило за рамки моей роли этакой карманной одри хэпберн, его не касалось

- моя функция сводилась к тому, чтобы ему было хорошо, когда ему приходило в голову обо мне вспомнить. если я писала смс-ки вроде "нет, давай не будем встречаться, мне в эти дни очень плохо, вряд ли со мной будет хорошо", я не получала никакого ответа

- когда я сказала, что навсегда, возможно, переезжаю в одну из европейских столиц, у него начисто пропал интерес ко мне, по крайней мере, внешне это выглядит именно так. мы никогда не общались особенно через и-нет или по телефону (иначе, чем чтобы договориться о встрече), поэтому сейчас не общаемся почти совсем

- до сих пор не знаю, что ему было от меня нужно. на вопрос "что тебе во мне? - ты не обязан любить меня" ответил в свое время, когда виделись в последний раз перед тем, как я уехала, "укрытие"

- помню, что раздражало очень это его стремление к жестам и эффектам. забыть его внезапно почему-то тоже не выходит, его любовь ко всему экстраординарному и задевающему за живое, бесконечные поиски каких-то новых ощущений, когда мы были вместе, мне казалось, что все взорвется от пронзительности, хотя я знала, что он поверхностнее меня в том, что касается эмоций и подобного

так как-то. думаю, достаточно. анонимность влечет за собой повышенную откровенность, да. притом, что мне самой хочется понять, что пошло' не так.[да это был гамлет100процентов.

 
8 Мая 2012 12:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Krasotka_Tata
"Гексли"

Владивосток


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Да, я тоже считаю, что это был Гамлет. Ни разу не Джек.
Рвать попу на фашистский крест я не согласна...
 
9 Мая 2012 08:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yono4ka
"Гексли"

Екатеринбург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Интересно, мой Джек так и будет летать в свои горы без меня?..
А на семейный ужин он меня когда-нибудь позовет? 8 месяцев встречаемся, 5 - живем.
Все конфликты воспринимаются им очень остро, болезненно относится к своей свободе. Боится ответственности. Надо добавить,что я первая девушка,с которой он решился на совместный быт,а ведь моему мальчику 31 )
Как я понимаю, отношения Джекса и Гексли возможны только в том случае,если Гексля перестанет воспринимать свободолюбие Джека за холодность и безразличие,а просто смирится и займется своими делами? Но будет ли Гексли счастлива - это уже второй вопрос..)
Мой Джек очень интересный человек, я вдохновляюсь им и более менее вовремя прихожу на работу И в отношениях у нас прослеживается позитивная динамика,т.к. Джек слушает то,что я ему говорю и пытается не повторять обижающих меня действий. Особо ярких эмоций Джек не проявляет. Разве что психует и нервничает по пустякам. Слов любви не знает, планов на будущее не строит.Складывается впечатление,что он не хочет углубляться в отношения. Но зная его, это могут быть лишь мои предположения,не больше. Проблемы решает конструктивно и по мере их поступления. Совершенно не склонен к хитрости и обману,что для меня,надо сказать,играет важную роль, т.к. терпеть не могу фальш. Но его друзья,гитары,сноуборды всегда будут на первом месте. Любой намек на то,что хорошо было бы и любимой Гексле уделить время воспринимаются как нарушение его законного права на свободу, подверженность стереотипам и т.д.))
Не стоит постоянно винить себя за что-то. Обвините себе разок и спокойно живите дальше (Homer Simpson)
 
6 Фев 2013 08:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 119
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Yono4ka, вы во второй теме копируете ваше сообщение, видимо вам важно что-то знать, поэтому так и хочется сказать - сформулируйте четко вопрос))
Ведь вы и так все прекрасно понимаете и ситуацию описали верно. И чего вы ждете - что он станет Габеном?
Плюс у вас еще "старый холостяк" попался, тоже не не сахар, но это уже не соционическая проблема.
Shinigami
 
6 Фев 2013 15:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Spring_Melody
"Гексли"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

6 Фев 2013 09:48 Yono4ka сказал(а):
Но его друзья,гитары,сноуборды всегда будут на первом месте.
Cообщение полностью

По моему опыту - для Джека отношения - когда все это разделяется со своей девушкой Когда "все делается вместе". А слова любви... вечера наедине, и прочая лирика - это вообще не главное для него.
Просто будьте с ним во всем по возможности - в развлечениях, в прочих делах. Для Джека важно - вместе появляться в компаниях, вместе развлекаться, вместе заниматься хобби, и проч.
А вот когда девушка не одобряет его друзей, его увлечения... это тяжело скорее для отношений, чем для самих Джеков, ибо они-то и в одиночку справятся если надо, или найдут кого для компании, но лучше бы... вместе )

 
8 Фев 2013 00:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 121
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

Если бы от меня требовали постоянного физического присутствия, то дуализация не состоялась бы точно.
Все же БЭ-шное "вместе" означает скорее, что мы вместе даже в том случае, если за ручку не держимся (доверие и поддержка "отлично, занимайся этим, я тебя понимаю"). Соответственно это отношение распространяется в обе стороны.
Я помню как однажды друзья мужа пригласили нас на машине проехаться до выборгских крепостей, а муж (Джек) то ли не мог, то ли устал и как-то отлынивал. А мне хотелось, это же интересно. И в конце концов он говорит - ну так и поезжай! А я - што? Одна с двумя мужиками? Серьезно? Я настолько была изумлена, что разговор сразу свернулся сам, извините, ребята, мы не можем. Джек только по моему виду ошарашенному понял, что "тут что-то не так".
Т.е. я не его держу, и мне нереально представить, чтобы он запретил мне что-то делать только потому что не может быть рядом. Это вроде бы и в паре Гексли-Габен вполне может быть. Но вот чего точно быть не должно - это флирта и попыток ревностью привлечь к себе особое внимание (чтобы не ушел далеко). Габ на это поведется и будет наблюдать с интересом, а для Джека это будет сигналом о том, что человек ненадежен, значит, отпуская его, спокойствия не жди. Но и держать он не будет. Либо сам держись рядом как равный, как партнер в одной связке (не обязательно физически! по ощущениям), либо пути просто расходятся.
Shinigami
 
8 Фев 2013 07:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Spring_Melody
"Гексли"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

8 Фев 2013 08:40 Neversky сказал(а):
Либо сам держись рядом как равный, как партнер в одной связке (не обязательно физически! по ощущениям), либо пути просто расходятся.
Cообщение полностью

Я пыталась выразить примерно это) Вы, Драйзеры, более на одном языке с ними говорите


 
8 Фев 2013 13:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Spring_Melody
"Гексли"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

8 Фев 2013 08:40 Neversky сказал(а):
Я помню как однажды друзья мужа пригласили нас на машине проехаться до выборгских крепостей, а муж (Джек) то ли не мог, то ли устал и как-то отлынивал. А мне хотелось, это же интересно. И в конце концов он говорит - ну так и поезжай! А я - што? Одна с двумя мужиками? Серьезно? Я настолько была изумлена, что разговор сразу свернулся сам, извините, ребята, мы не можем.
Cообщение полностью

Все, я поняла почему мы с Джеком не смогли ужиться в свое время.
В первое лето наших отношений получилась такая ситуация: его друг сделал ему очень выгодное предложение - поездку в Крым (они оба спортсмены) в детский лагерь, потренировать детей, заодно и отдохнуть-покупаться. Поездка почти полностью оплачивалась спортивной организацией, но взять с собой кого-то еще было нельзя. Я тоже в то лето мечтала поехать куда-то в теплые края отдохнуть, была очень вымотана на работе, 2 года без отпуска, даже по здоровью уже надо было. Но вот вышло, что я поехать не могу Я даже предлагала "Давай я тоже поеду в то же место, просто где-нибудь недалеко сниму себе жилье". Сказал, что наверное это будет не совсем хорошо по отношению к его другу, потому что тот едет один, и ему надо будет проводить с ним время, и вообще они едут как спортсмены... - я по правде мало чего поняла из всего этого, только то что "не стоит и не нужно".
Также я понимала, что он со мной (ну например в другое место, попозже) съездить в то лето уже не сможет, отпуск-то один. Ездить отдыхать одна я критически не умею, мне это тяжело, неудобно, скучно, ну и все с этим связанное, включая вообще ситуацию одинокой женщины на отдыхе... ну не люблю я все это, напрягает (инфантильность, видимо ). Хотя Джек предлагал - "съезди одна!" Он абсолютно и искренне не понимал, что меня расстраивает в данной ситуации. Он объяснял, что вот да, такое интересное предложение ему сделали, грех не воспользоваться. Поехал.
В другой раз мои друзья (семейная пара) предложили мне съездить в Таллинн. Нашли интересный тур, тем более у подруги там бабушка. Я ни разу там не была, хотя давно хотела. У Джека не было загранпаспорта на тот момент, поэтому поехать он бы не смог. Я поехала (всего-то на 3 дня!) Он обиделся.
Две ситуации, которые возможно Драйзер решил бы более "правильно" для отношений. В первом случае, возможно, Драйзер бы вообще не переживал и не расстраивался, отдохнув где-нибудь самостоятельно. Во втором - просто бы не поехал.
А у нас вышло вот так. И это не все случаи, которые были, подобного было немало.


 
8 Фев 2013 13:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 121
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

8 Фев 2013 14:49 Spring_Melody сказал(а):
... Я тоже в то лето мечтала поехать куда-то в теплые края отдохнуть, была очень вымотана на работе, 2 года без отпуска, даже по здоровью уже надо было. Но вот вышло, что я поехать не могу Я даже предлагала "Давай я тоже поеду в то же место, просто где-нибудь недалеко сниму себе жилье". Сказал, что наверное это будет не совсем хорошо по отношению к его другу, потому что тот едет один, и ему надо будет проводить с ним время, и вообще они едут как спортсмены... - я по правде мало чего поняла из всего этого, только то что "не стоит и не нужно".


Cообщение полностью

Вы знаете, я бы просто изначально не стала серьезно ориентироваться на человека, для которого я и мое самочувствие не на первом месте. И уж точно дала бы это понять.
Потому что сначала - доверие, основанное на уверенности что мы друг для друга №1, а уж потом - свобода, основанная на доверии.

8 Фев 2013 14:49 Spring_Melody сказал(а):
... В первом случае, возможно, Драйзер бы вообще не переживал и не расстраивался, отдохнув где-нибудь самостоятельно. Во втором - просто бы не поехал.

Cообщение полностью

В первом случае я бы точно не расстроилась и порадовалась бы за него в том случае, если бы сама была занята. Во втором я бы не поехала, если бы он расстроился, но не удерживал меня. Обиды - странно, показатель инфантилизма (несоционического). Похоже он привык, что в любом случае все делается так, как хочется ему.
Shinigami
 
8 Фев 2013 20:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Spring_Melody
"Гексли"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

8 Апр 2012 02:09 Ukrainka сказал(а):
Не всем Джеки одинаково полезны :-)
...
А еще я не люблю когда он постоянно меня куда-то спешит, я люблю лежать в кровати, спать, чай пить а тут "вставай будем делать уборку" "пошли гулять" "иди приготовь есть" "сколько можно спать" "что это здесь мы им не пользуемся" "почему вон то не на том месте". Ну почему бы самому не сделать, нет Джеки будут раздавать указания что и как сделать и покритикуют если не так как они представляют.

Cообщение полностью

Да. И любого ирраца это, скорее всего, будет раздражать. В случае Гексли-Джек еще и конфликт творческой и ограничительной (БИ). Мы прекрасно знаем что и когда надо сделать, чтобы все успеть. Нас не нужно постоянно пинать в этом, и это раздражает. Иррац может "лежать на печи" как Емеля, годами, (ну вот нет настроения, не то состояние, вот просто "не хочу") а потом все сделать. И сразу. И много. Потому что настроение есть, муза прилетела, луна в нужную фазу вошла - мало ли что сыграло, но "момент настал".
8 Апр 2012 02:09 Ukrainka сказал(а):
п.п.с. я много раз слышала, что Гексли хотят из своих партнеров "сделать человека"
Cообщение полностью

Эмм... вы представляете себя Габена, из которого кто-то попытался бы "сделать человека"? Я уже вижу эту веселую картину. Нет, Гексли никогда никого менять, даже "к лучшему", не пытаются. Но и к себе того же просят. И вот в этом тоже немалый конфликт и происходит. Джек искренне хочет, чтобы партнер "стал лучше", и "стремился стать лучше", это в ценностях Гаммы. Но ценности-то разные, и понимание "лучше" разное. Вот и выходит, что Гексли под стремлением "стать лучше" (в понимании Джека) видит то, что из него пытаются вылепить то, что нужно другим, а то что есть - не ценится и не нужно, или этого недостаточно.
10 Апр 2012 00:46 Tia сказал(а):
Больше всего выбивало то, что мнение, желания, устремления меняются ежесекундно. Запланировать было ничего невозможно. И чудовищная непунктуальность.
Полная неприспособленность к быту. И нежелание участвовать в совместном обустройстве. Позиция, ты умная, значит знаешь чем белить, что стелить, как ложить и чем забивать, а я потом повосхищаюсь проделанной работой. Самое интересное, что я этого совершенно не знала)))
То, что слова расходились с делами.
Хотя может мне попался тогда неправильный Гексли))))))
Cообщение полностью

Правильный. Для Джеков мы часто именно так и выглядим. И что слова с делами, и "мнения меняются", и неприспособленность. Но опять же - просто разное понимание. В том, что "правильно" для Гексли, для Джека часто , и наоборот.

По опыту совместной (долгой) жизни с Джеками (с каждым по нескольку лет) - скажу - все возможно, особенно если любовь есть. Но временами тяжело, и к этому надо быть готовым. Просто где-то пытаться находить компромиссы и учитывать особенности друг друга. Если человек ценен и дорог.
-----------
P.S. Но вот ощущение, что "не живешь, а существуешь" действительно есть. Потому что все, что хочется и можешь дать - не востребуется. А то чего ждут - Гексли может дать (хотя бы попытаться), но "через не хочу".

 
9 Фев 2013 14:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Crimson_Rose
"Джек"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

По молодости встречались с Гексли. Такое невероятно сильное для меня чувство было, не описать. Он говорил, что взаимно, сам начал эти отношения, но мне всегда казалось, что что-то у нас не то, сомневалась даже, были ли МЫ, хотя и встречались с ним 2 года. Была неуверенность в нем, как будто он любит только на словах (значит, не очень-то любит?). Мог не явиться на им же назначенное свидание, а потом даже не извиниться, потому что "забыл"(!!) или "не смог"; мог тайком перевести часы, чтобы я с ним побыла подольше, "потому что у него было настроение так сделать и вообще я ДОЛЖНА перестать позволять родственникам вторгаться в мою личную жизнь" (а ведь я сама решаю, что я и кому, а главное--когда должна!) и все время как будто носил маску парня, у которого
нет проблем и сплошной успех (я это понимала так, что он мне не доверяет). С ним я постоянно чувствовала себя просто одной из многих. Когда с ним вместе в компании--он как будто и не с тобой, как будто ты и все остальные для него одинаковы, однажды меня даже спросили: "А кто здесь твой парень?". Для меня, как можно догадаться, это было очень неприятно.
При этом когда оставались наедине-- совершенно другой человек. Такая искренность, заботливость, самоотдача, внимательность, угадывал самые скрытые оттенки желаний. Или могли не сговариваясь (!), встретиться в случайном месте, после нескольких недель разлуки, потому что он ехал ко мне, а я к нему...
Ну как в поведении одного человека возможен такой поворот на 180 градусов?

Ничем хорошим это не кончилось. Все эти его недомолвки, нерешительность и культивируемое им во мне состояние неуверенности в итоге замучили окончательно. При этом еще и приходилось за него заступаться, прикрывать его перед родителями и друзьями, которые говорили, что он безалаберный и ненадежный. И самое ужасное, я ему не верила как партнеру, а он как будто нарочно провоцировал. Думаю, это было главной причиной расставания: он говорит, что едет на стажировку, а у тебя в голове: это неправда. В итоге так все достало, что я просто поставила себе целью вырваться из этих туманных отношений любой ценой. И совесть не особо мучала, потому что стало казаться, что ему на меня по большому счету плевать, что ради меня он палец о палец не ударит и что есть кто-то еще, что он из меня делает дурочку.
А он, вместо того чтобы хоть как-то меня успокоить, хотя бы честно поговорить, только смотрел своими огромными глазами на весь творимый мной тогда беспредел и ДАЖЕ НЕ УПРЕКАЛ!!! Ну как будто его все устраивает! (А ведь я один раз случайно увидела, что он за мной следит, значит, о чем-то знал). Никаких решительных действий или объяснений так и не последовало, и в один сентябрьский вечер мы разошлись без слов, просто посмотрев друг другу в глаза.

И вот вопрос, шо это вообще было? Любовь или издевательство друг над другом...

Чем дольше вы ждете, тем больше вероятность, что вы ждете не там.
1 пользователь выразил(и) благодарность Crimson_Rose за это сообщение
 
8 Мая 2013 18:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lumka
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Для меня Джеки загадка.Всегда интересовал вопрос, если они постоянно разыгрывают из себя крутых серых волков, если у них друзья и работа на первом месте, что с ними делает Драйка? Как привносит она тепло в отношения? Я периодически ставила зарвавшегося Джека на место жесткой отчиткой по БЭ, как ягненок становился, но не надолго, но это же не метод...
Или Драйкам не нужно это тепло ,забота, они как кухонные комбайны на самообеспечении?
Что делает 2Физика у Джеков? Есть лит такие экземпляры с таким положением физики?
У моей знакомой семьи Джек вообще постоянно появляется дома после 12 ночи, у него работа, друзья, хобби -тачки. Все как жена с ним не билась ему начхать на детей и дом.
Кстати денег он ей немного выделяет 50тр в месяц, а тачки его по несколько миллионов стоят.
Я знаю,что Джеки могут тратить большие суммы на что то ,а потом экономить на мелочах. Так можно на семье экономить?
Кажется так же ,что они многого хотят от женщины, чтобы она тоже пахала на равне с ним и при этом приходила и еще вкалывала во вторую смену на кухне и уборке квартиры, а так же мелком бытовом ремонте, чтобы его не беспокоить. Это какая то супер-вумен получается. На сон времени не остается.

 
3 Июн 2013 17:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tata-Nata
"Гексли"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

17 Окт 2009 22:40 Giltoniel сказал(а):
Может быть есть примеры развития любовных отношений между Гексли и Джеком? Приведу пример.
1. Гексли постоянно хотелось что-то изменить в Джеке во благо
2. Джек постоянно считал, что его "пилят"

Cообщение полностью


Мне кажется, это такая классика соцзаказа. Заказчику кажется, что перед ним чудесный человек, только в нем все недоделано, недоработано и недокручено, а подказному кажется, что его не понимают и хотят чего-то странного, чего он дать не может и не собираетсяч-(
Вела меня от юга и до севера дорога по неведомым краям, менялся мир, чего в нем только не было
1 пользователь выразил(и) благодарность Tata-Nata за это сообщение
 
3 Июн 2013 18:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dodon
"Дон Кихот"


Сообщений: 19
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

3 Июн 2013 21:43 Lumka сказал(а):
Или Драйкам не нужно это тепло ,забота, они как кухонные комбайны на самообеспечении?
Cообщение полностью

Тепло и заботу Драйки сполна привносят, хотя тепло и забота у них такие... БЭЧС-ные, для меня как серпом по я по суперэго, а Джекам в самый раз. А с обеспечением Джеки вполне справляются.
3 Июн 2013 21:43 Lumka сказал(а):
У моей знакомой семьи Джек вообще постоянно появляется дома после 12 ночи, у него работа, друзья, хобби -тачки. Все как жена с ним не билась ему начхать на детей и дом.
Cообщение полностью

Сдается мне, что как раз с Драйкой такое не прокатит, та его быстро на место поставит. И объяснит, где в его жизни друзья и работа, а где - дом и дети. И да, тепло и забота по полной программе, Драйки вообще идеальные жены во многих отношениях, а уж для Джека - тем более.

 
3 Июн 2013 20:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

krstptrn
"Джек"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

8 Мая 2013 19:03 Crimson_Rose сказал(а):
По молодости встречались с Гексли. Такое невероятно сильное для меня чувство было, не описать. Он говорил, что взаимно, сам начал эти отношения, но мне всегда казалось, что что-то у нас не то, сомневалась даже, были ли МЫ, хотя и встречались с ним 2 года. Была неуверенность в нем, как будто он любит только на словах (значит, не очень-то любит?). Мог не явиться на им же назначенное свидание, а потом даже не извиниться, потому что "забыл"(!!) или "не смог"; мог тайком перевести часы, чтобы я с ним побыла подольше, "потому что у него было настроение так сделать и вообще я ДОЛЖНА перестать позволять родственникам вторгаться в мою личную жизнь" (а ведь я сама решаю, что я и кому, а главное--когда должна!) и все время как будто носил маску парня, у которого
нет проблем и сплошной успех (я это понимала так, что он мне не доверяет). С ним я постоянно чувствовала себя просто одной из многих. Когда с ним вместе в компании--он как будто и не с тобой, как будто ты и все остальные для него одинаковы, однажды меня даже спросили: "А кто здесь твой парень?". Для меня, как можно догадаться, это было очень неприятно.
При этом когда оставались наедине-- совершенно другой человек. Такая искренность, заботливость, самоотдача, внимательность, угадывал самые скрытые оттенки желаний. Или могли не сговариваясь (!), встретиться в случайном месте, после нескольких недель разлуки, потому что он ехал ко мне, а я к нему...
Ну как в поведении одного человека возможен такой поворот на 180 градусов?

Ничем хорошим это не кончилось. Все эти его недомолвки, нерешительность и культивируемое им во мне состояние неуверенности в итоге замучили окончательно. При этом еще и приходилось за него заступаться, прикрывать его перед родителями и друзьями, которые говорили, что он безалаберный и ненадежный. И самое ужасное, я ему не верила как партнеру, а он как будто нарочно провоцировал. Думаю, это было главной причиной расставания: он говорит, что едет на стажировку, а у тебя в голове: это неправда. В итоге так все достало, что я просто поставила себе целью вырваться из этих туманных отношений любой ценой. И совесть не особо мучала, потому что стало казаться, что ему на меня по большому счету плевать, что ради меня он палец о палец не ударит и что есть кто-то еще, что он из меня делает дурочку.
А он, вместо того чтобы хоть как-то меня успокоить, хотя бы честно поговорить, только смотрел своими огромными глазами на весь творимый мной тогда беспредел и ДАЖЕ НЕ УПРЕКАЛ!!! Ну как будто его все устраивает! (А ведь я один раз случайно увидела, что он за мной следит, значит, о чем-то знал). Никаких решительных действий или объяснений так и не последовало, и в один сентябрьский вечер мы разошлись без слов, просто посмотрев друг другу в глаза.

И вот вопрос, шо это вообще было? Любовь или издевательство друг над другом...

Cообщение полностью



оот я сейчас по молодости встречаюсь с гексли.. и уже схожу от него с ума)

 
7 Фев 2014 16:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Koffe
"Гексли"
ЛЭВФ
Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

17 Окт 2009 22:40 Giltoniel сказал(а):
1. Гексли постоянно хотелось что-то изменить в Джеке во благо
2. Джек постоянно считал, что его "пилят"

Cообщение полностью


Я бы сказал, что это стандартные отношения мужчины и женщины. У дуалов (и не дуалов) такое бывает сплошь и рядом. Женщина обычно старается больше замкнуть (адаптировать ) мужчину на семью, быт. А мужчина этому сопротивляется с разной степенью успешности и желания. Другое дело КАК это делает женщина. если грубо и интесивно, то это "пилят". А если мягко, подбирая ключи, то это "мудрая жещина".

А джек+гексли реально?. Ну конечно реально, вопрос, в том насколько это энергозатратно и насколько пара мотивированна, чтобы продолжать отношения. Кто-то может дотянет и до старости

 
3 Ноя 2014 12:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 60
Анкета
Письмо

3 Ноя 2014 12:03 Koffe сказал(а):


Я бы сказал, что это стандартные отношения мужчины и женщины. У дуалов (и не дуалов) такое бывает сплошь и рядом. Женщина обычно старается больше замкнуть (адаптировать ) мужчину на семью, быт. А мужчина этому сопротивляется с разной степенью успешности и желания. Другое дело КАК это делает женщина. если грубо и интесивно, то это "пилят". А если мягко, подбирая ключи, то это "мудрая жещина".

А джек+гексли реально?. Ну конечно реально, вопрос, в том насколько это энергозатратно и насколько пара мотивированна, чтобы продолжать отношения. Кто-то может дотянет и до старости
Cообщение полностью

Ты реально считаешь, что джечьи дуалы - это те, кто "мягко подбирают ключи"?)
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
1 пользователь выразил(и) благодарность Ad_Astra за это сообщение
 
3 Ноя 2014 17:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 472
Флуд: 2%
Анкета
Письмо


+100
Ключи вставляем подбираем жестко
(похабщина какая-то получается! )
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
3 Ноя 2014 18:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Koffe
"Гексли"
ЛЭВФ
Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

У кого 1в, тот вставляет в Джека свою ЧС-похабщину, а у кого воли поменьше работают по этике. Это и есть "мягкие ключи" для внушаемой джека. Вам ни один джек, под угрозой смерти не сознается, что по БЭ его легко уболтать..))) Здесь на форуме куча примеров, один из которых рассказывает джека, которая боролась в детстве (с воплями) против бабушки-жуковой. Зато боялась обидеть чем-либо "добрую тетю Досту"

 
5 Ноя 2014 11:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 494
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

5 Ноя 2014 12:57 Koffe сказал(а):
У кого 1в, тот вставляет в Джека свою ЧС-похабщину, а у кого воли поменьше работают по этике. Это и есть "мягкие ключи" для внушаемой джека. Вам ни один джек, под угрозой смерти не сознается, что по БЭ его легко уболтать..))) Здесь на форуме куча примеров, один из которых рассказывает джека, которая боролась в детстве (с воплями) против бабушки-жуковой. Зато боялась обидеть чем-либо "добрую тетю Досту"
Cообщение полностью


Вы знаете, что люди по базовой не "работают"?
(и В тут вообще не при чем)
"Подбор" (вариантов, ключей, идей) - это к ЧИ и не к Драйзерам.

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
5 Ноя 2014 12:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Koffe
"Гексли"
ЛЭВФ
Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

5 Ноя 2014 12:36 DejaSenti сказал(а):


Вы знаете, что люди по базовой не "работают"?
(и В тут вообще не при чем)
"Подбор" (вариантов, ключей, идей) - это к ЧИ и не к Драйзерам.

Cообщение полностью


Человек это единая система и хотя йога и соционика описывают его с разных углов, они работают в комплексе. Глупо думать, что когда драйзер исторгает из себя порции ЧС, его воля не причем
4 разных воли дают 4 разных выхлопа

 
5 Ноя 2014 14:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Любовь Флуд разрешен » Гексли и Джек

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 22 Июн 2017 17:21




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор