Соционический форум
 Случайная ссылка:
Шелковое белье - уникальные качества

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 32 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Достоевский и Драйзерка

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Достоевский и Драйзерка


damanea
"Достоевский"

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

Мы вместе почти два года, у нас большие чувста но и большие сложности...То, нихотя, бьем друг-друга по болевым то радуемся или переживаем в одном диапазоне итд.итд...Есть ли у кого нибудь опыт, или идеи по этому поводу? Буду очень благодарен.

 
18 Мая 2005 23:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anna_27
"Джек"

Сообщений: 64
Анкета
Письмо

18 Мая 2005 23:37 damanea сказал(а):
Мы вместе почти два года, у нас большие чувста но и большие сложности...То, нихотя, бьем друг-друга по болевым то радуемся или переживаем в одном диапазоне итд.итд...Есть ли у кого нибудь опыт, или идеи по этому поводу? Буду очень благодарен.
Cообщение полностью

Моя подруга Штирлиц. Но мы коллеги и подруги, поэтому так сильно не напрягаем друг друга. А вот как то отдыхали вместе, я чуть с ума не сошла от злости. В больших количествах я ее тяжело переношу. Т.е. полное взаимопонимание в принципе, время от времени злость и непонятки. Родственники. Этим все и сказано. Против внешних неурядиц объединение и поддержка (наших не трогать), а между собой можем и поссориться. Но ненадолго. Но жить в одной квартире ни за что бы не согласилась. От их БС с ума сойти можно.

 
19 Мая 2005 08:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

damanea
"Достоевский"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Насчет трудностей родственных отношений в общем плане это понятно...Мне интересны особенности данных отношений(Дос+Драй), хоть я и наблюдаю каждый день за этими-самыми особенностями, но все-же хотелось-бы послушать и другие мнения...

 
19 Мая 2005 12:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sasha2002
"Драйзер"

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

Я жил в общаге в одной комнате с Достом( по сей день контактируем). Понимание конечно есть, но... суховатые отношения. Он все время тусовался с Габенами и Гекслями из соседних комнат. Квадра все-таки.
...you can reach me online...

 
19 Мая 2005 18:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

18 Мая 2005 23:37 damanea сказал(а):
Мы вместе почти два года, у нас большие чувста но и большие сложности...То, нихотя, бьем друг-друга по болевым то радуемся или переживаем в одном диапазоне итд.итд...Есть ли у кого нибудь опыт, или идеи по этому поводу? Буду очень благодарен.
Cообщение полностью



Очень жаль, что нет знакомых Достоевских, а то бы поделилась опытом общения.
Но мне, как интроверту, трудно в компании с другими интровертами, а уж в близких отношениях... не знаю... Все окружение, как на подбор, экстраверты один другого лучше: парочка Штирлицев, парочка Гексли, я им идеи кидаю, они осуществляют с присущим им напором. Дополняем друг друга и в компании, и в дружеском общении.
Жизнь это не то, что с нами происходит, а то, как мы это воспринимаем.
 
9 Июн 2005 19:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

FIREFLY
"Джек"

Сообщений: 94
Анкета
Письмо

"Мне, как интроверту" не тяжело ли в походах? ) Или там попадаются сплошь наэлектризованные этические экстраверты? ))
В здании человеческого счастья дружба возводит стены, а любовь образует купол...
 
30 Июн 2005 17:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margie

"Драйзер"

Сообщений: 140
Важных: 2
Анкета
Письмо

близких отношений с Достами не было, но рабочие и приятельские - очень напряженные.
То есть я знаю что все мои знакомые Досты - замечательные, очень умные и добрые люди.
Но все время создается ощущение что одним присутствием своим я их очень напрягаю (давлю, или им просто со мной не интересно сейчас). А они из вежливости никогда и ни за что этого мне не скажет и делают вид что все в порядке.
Ощущение вероятно именно из-за контактов болевых - Достоевский все время старается уйти от ЧС-столкновения а взамен пытаеся подбросить ЧИ-варианты решения проблемы. Но мое подсознание Драйзерское воспринимает это как то что он вообще пытается устраниться от моих дел (с руководителем- Достом никогда не могла понять, то ли это я делаю что-то неправильно, то ли у него какие-то свои неприятности. А уж получить четкую информацию как правильно вообще невозможно - "ну наверное и так тоже можно делать"... в результате приходится в очередной раз изобретать велосипед)

В близких отношениях наверное бы помогла четкая договоренность все обговаривать логически. То есть со своей (драйзерской) стороны - чтобы если я что-то делаю не так мне об этом немедленно сообщали, вместе со своими пожеланиями как хотелось бы чтобы я поступала (по возможности конкретными)

1 пользователь выразил(и) благодарность Margie за это сообщение
 
1 Июл 2005 13:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 34
Анкета
Письмо

30 Июн 2005 17:38 FIREFLY сказал(а):
"Мне, как интроверту" не тяжело ли в походах? ) Или там попадаются сплошь наэлектризованные этические экстраверты? ))
Cообщение полностью



Чем мне как интроверту нравится проводить время в походе? Во-первых, пообщаться можно, причем выбор, с кем, зависит только от меня, во-вторых, надоело мне общение, напрягает меня оно, пересела на другое бревнышко и все (это образно). А насчет присутствия *сплошь наэлектризованных экстравертов*, да простят мне описанные ниже персонажи: в одном из походов попалась компашка из, не соврать бы, парочка Гексли, Штирлиц (девушки), парочка Драйзеров-мужчин, парочка Драйзеров-женщин, что там было! Надо было видеть, нет, слышать! Как тройка этих наэлектризованных экстравертов пыталась что-то доказать не верящему в соционику молодому человеку! Воздух был реально наэлектризован, искры проскакивали, синенькие такие.
Да. Самое главное, в середке между ними не надо было сидеть, напряжения барабанные перепонки не выдерживали.

Жизнь это не то, что с нами происходит, а то, как мы это воспринимаем.
 
1 Июл 2005 21:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Telya
"Драйзер"

Сообщений: 52
Анкета
Письмо

с одной стороны с достами смотришь все-таки в одном направлении, но когда сострадание ко всему человечеству затягивается, хочется доста хорошенько встряхнуть, а посмотришь на него, он весь такой "трогательный, хрупкий", боюсь, вдруг рассыпется. Максимум могу утешить и слегка изменить направление мылей в позитив. Когда долго рядом страдают - это тяжело. Особенно, если менять дост ничего не хочет сам.
я к вам пришла, чего же боле?..
 
16 Июл 2005 12:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"

Сообщений: 26
Важных: 1
Анкета
Письмо
Важно

Наверное, родственные отношения очень неоднозначны именно потому, что творческая - самая сознательная функция в модели (базовая воспринимается как что-то само собой разумеющееся, и не очень ценится). Поэтому иногда возникает именно такое ясно осознаваемое неприятие. У меня, по крайней мере, получается так: отношения с драйзерами складываются, если я уважаю человека как личность. Если же нет - сразу возникает неприязнь, причем я практически всегда могу четко объяснить, что именно я в человеке считаю "плохим". С другими типами не так, я могу человека не очень ценить, но в то же время... "принимать", что ли...
Например, своего коллегу-драйзера я перестала уважать за то, что он, вводя меня в курс дела (я была новичком в некоторых моментах), с важным видом придирался к толщине строк в таблице и тому подобным вещам. Я это сочла просто хамством и самоутверждением за мой счет. При этом в дополнение пытался по-хитрому спихнуть на других работу, которую сам не хотел выполнять. Типа "поручить" волевым порядком - Юля, сделай. Не обладая для этого никакими полномочиями. На фоне того, что он был мужем начальницы, это смотрелось особенно гадко И еще я его считала не слишком умным, но при этом очень высоко себя ценящим. В общем, как-то так получилось, что потеряла к нему уважение. Я же его, видимо, раздражала тем, что пресекала его слишком категоричные "моральные" суждения о других людях, говоря о том, что все поступки имеют сложные мотивы, либо в противовес его оценкам возражая, что мне человек, наоборот, симпатичным показался... или, наверное, тем, что вообще очень редко давала ему какие-то определенные ответы... и вообще избегала общения, почти игнорировала. Ну, вот так у нас получилось Хотя случай достаточно редкий
Вообще же с драйзерами по жизни у меня отношения очень неплохие (хотя близких не было). Мне попадались в основном умные и достойные представители. Правда, иногда напряженность может "всплыть" в каких-то мелочах... даже на фоне стабильного уважения друг к другу. Это тормозит сближение... но, думаю, не столь критично...



1 пользователь выразил(и) благодарность BiJou за это сообщение
 
26 Июл 2005 21:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

BiJou

"Достоевский"

Сообщений: 27
Важных: 1
Анкета
Письмо

Кстати, вспомнила забавный эпизод... Как мне по какому-то случаю достался целый мешок таких камушков, которые можно на цепочку на шею повесить. Из минералов, относящихся к поделочным - тигровый глаз там какой-нибудь,самоцветы - в общем, дешевые, но симпатичные. Разноцветные. Я их решила частично раздарить. И вот высыпаю я эти камни на кровать перед драйзеркой и говорю - выбирай! %)))

 
26 Июл 2005 21:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"

Сообщений: 28
Важных: 1
Анкета
Письмо

В качестве совета могу предложить больше упирать на базовую с ролевой. То есть как можно больше выяснять отношения (в хорошем смысле этого слова), рассуждать о них, объясняться... Еще очень полезно, думаю, иметь общие моральные ценности и сохранять их... Короче, искать общность в том, что говорится, а не в том, что осуществляется без слов на деле. Последнее считать индивдуальными особенностями и не придавать значения.

 
26 Июл 2005 21:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dina4
"Драйзер"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

16 Июл 2005 12:19 Telya сказал(а):
с одной стороны с достами смотришь все-таки в одном направлении, но когда сострадание ко всему человечеству затягивается, хочется доста хорошенько встряхнуть, а посмотришь на него, он весь такой "трогательный, хрупкий", боюсь, вдруг рассыпется. Максимум могу утешить и слегка изменить направление мылей в позитив. Когда долго рядом страдают - это тяжело. Особенно, если менять дост ничего не хочет сам.
Cообщение полностью

Была у меня знакомая супружеская пара.Драйзер пыталась Достоевского утешать, но делала по его словам это как-то не так. Он с ней часто впадал в депрессии. Вот так и развелись. Хотя дружеские отношения до сих пор хорошие, но в основном активность в них проявляет Драйзер.

 
26 Окт 2005 15:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Simply
"Драйзер"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Вытаскиваю тему на поверхность, потому что необходимо разобраться.
Зачем Драйзеру(она) Достоевский(он)? Почему Драйзер так цепляется за эти отношения? Почему Достоевский вновь возвращается, уходя не один раз, хотя говорит, что не любит? Достоевскому комфортно и удобно с Драйзером - жилеткой (теплым плечом, на которое можно положить голову?)

 
13 Июн 2006 19:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margie

"Драйзер"

Сообщений: 527
Важных: 6
Анкета
Письмо

13 Июн 2006 19:57 Simply сказал(а):
Вытаскиваю тему на поверхность, потому что необходимо разобраться.
Зачем Драйзеру(она) Достоевский(он)? Почему Драйзер так цепляется за эти отношения? Почему Достоевский вновь возвращается, уходя не один раз, хотя говорит, что не любит? Достоевскому комфортно и удобно с Драйзером - жилеткой (теплым плечом, на которое можно положить голову?)
Cообщение полностью


Думаю и Драйзер, и Достоевский цепляются именно за отношения. БЭ базовая, отношения сами по себе - ценность, от них не так просто отказаться. И чем больше сил вложено - тем они ценнее, то есть получается замкнутый круг.

 
13 Июн 2006 23:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Simply
"Драйзер"

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

13 Июн 2006 23:32 Margie сказал(а):
Думаю и Драйзер, и Достоевский цепляются именно за отношения. БЭ базовая, отношения сами по себе - ценность, от них не так просто отказаться. И чем больше сил вложено - тем они ценнее, то есть получается замкнутый круг.
Cообщение полностью


Грустно звучит.
Отношения ради отношений?
Кто первый сможет отказаться? Что может послужить причиной разрыва?

 
14 Июн 2006 03:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leta
"Драйзер"

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

Ого, где я тему отыскала!

26 Июл 2005 21:37 BiJou сказал(а):
Кстати, вспомнила забавный эпизод... Как мне по какому-то случаю достался целый мешок таких камушков, которые можно на цепочку на шею повесить. Из минералов, относящихся к поделочным - тигровый глаз там какой-нибудь,самоцветы - в общем, дешевые, но симпатичные. Разноцветные. Я их решила частично раздарить. И вот высыпаю я эти камни на кровать перед драйзеркой и говорю - выбирай! %)))
Cообщение полностью


BiJou, как отреагировала ваша подруга на камешки? Я что-то не могу свою реакцию смоделировать... А вы не прокомментировали.

Цепляться за отношения - это свойственно для нас - да. В нашей семье часто звучит эта фраза: строить отношения, создавать. Дом-2 отдыхает
Мой ТИМ еще не окончательный. При чтении моих сообщений, прошу делать на это скидку.
 
13 Мая 2008 16:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"

Сообщений: 584
Важных: 6
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

13 Мая 2008 16:13 Leta сказал(а):
Ого, где я тему отыскала!



BiJou, как отреагировала ваша подруга на камешки? Я что-то не могу свою реакцию смоделировать... А вы не прокомментировали.

Cообщение полностью


Я уже точно не помню, давно было. Конечно, она не впала в ступор и прострацию, отнеслась адекватно и спокойно. Но, кажется, немного оскорбилась. Как будто ей подачку, что-ли, сделали, да еще и устроили экзамен, что она выберет. Она покраснела и сказала, что не знает, как это выбрать, давай, "какие не жалко". Кажется, так... Я не очень поняла, в чем дело.. это потом вспомнила, что для драйзера выбор из близких возможностей - это по болевой, вот на форум и написала.

Мне, помню, потом еще где-то в другом месте объяснили, что для драйзера такое предложение - это неуважение. Что подарок не преподнесли как подарок, выбрав самостоятельно самое красивое, а предложили самой себя обслужить и потому поставили в неудобное положение

А у меня мотивы были другими совсем! Во-первых, это же не было подарком в полном смысле этого слова, какой на дни рожденья дарят сюрпризом. Это было просто... ну как сувенирчик, доставшийся по случаю. И во-вторых, предложение выбора для меня - это, наоборот, уважение! Типа, я тебе предлагаю МНОГО возможностей ПЕРВОЙ, чтобы ты выбрала для себя САМОЕ ЛУЧШЕЕ, что понравится, пока другие этот выбор не ограничили своим выбором

Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
 
13 Мая 2008 16:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DrayZER
"Драйзер"

Сообщений: 149
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Мая 2008 16:48 BiJou сказал(а):
Типа, я тебе предлагаю МНОГО возможностей ПЕРВОЙ, чтобы ты выбрала для себя САМОЕ ЛУЧШЕЕ, что понравится, пока другие этот выбор не ограничили своим выбором
Cообщение полностью

Это конечно приятно. Но я тоже обычно все самое лучшее близким и друзьям оставляю, мне стыдно и неудобно отхватить "лучший кусок" себе. Поэтому лучше заранее поинтересоваться и запомнить (как это делает обычно Драйзер) что ему нравится, а потом при случае подарить, если будет возможность.

2 пользователя выразил(и) благодарность DrayZER за это сообщение
 
13 Мая 2008 18:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leta
"Драйзер"

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

BiJou, ну вообще да - выбор это действительно очень трудно. Не знаю, как тождики, но для меня шопинг - это кошмар. Когда нужно выбрать одну вещей из двух - забираю обе, иначе вообще ни одной не беру. Поэтому шопингую редко, зато набираю сразу целый набор: пару юбок, к ним пару блузок, чтобы можно было комплектовать, к ним брючки и пиджачок - получается такой вот ансамбль на осень. Пара туфель и сумок, чтобы идеально подходили - обязательно. Иногда даже бьет по бюджету (только не по моему, ибо я запасливая, как старая церковная мышь :-) )
Ну и насчет того, что может быть такие вот милые пустячки (сувенирчики, безделушки) напрягают сильно в быту: выбросить жалко, потому что хорошая память о хорошем человеке и места им найти невозможно - вот так и мучишься с ними. Не люблю милых пустячков.
Мой ТИМ еще не окончательный. При чтении моих сообщений, прошу делать на это скидку.
 
13 Мая 2008 21:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dolche
"Драйзер"

Сообщений: 620
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

13 Мая 2008 16:48 BiJou сказал(а):
Я не очень поняла, в чем дело.. это потом вспомнила, что для драйзера выбор из близких возможностей - это по болевой, вот на форум и написала.
Cообщение полностью
Зачем же так до смешного утрировать проявления болевой? Представьте себе, иметь выбор - даже Драйзеру приятно. И даже очень приятно.
Иначе б мы, наверное, даже в ресторанах при виде меню и карты вин в ступор бы впадали...
13 Мая 2008 16:48 BiJou сказал(а):
Я уже точно не помню, давно было. Конечно, она не впала в ступор и прострацию, отнеслась адекватно и спокойно. Но, кажется, немного оскорбилась. Как будто ей подачку, что-ли, сделали, да еще и устроили экзамен, что она выберет. Она покраснела и сказала, что не знает, как это выбрать, давай, "какие не жалко". Кажется, так...
Cообщение полностью

Ну так ЧИ здесь вообще ни при чем...

Мне самой часто кажется, что Достоевские излишне жертвенны. Действуют в ущерб себе, лишь бы другим было хорошо...Поэтому сама этот (по моему мнению, конечно) порочный круг всегда старательно прерываю и стараюсь действовать так, чтобы прежде были учтены интересы самого ЭИИ.
Полагаю, Ваша знакомая, БиЖу, просто боялась Вас обидеть, выбрав наиболее привлекательные экземпляры из Вашей коллекции...
Тут где-то идет проекция с себя и отношение к другому как к себе - я могла бы не захотеть раздавать свою коллекцию(все же Драйзер не страдает повышенной жертвенностью ), поэтому и Вашу не стану брать...
ну вот такое восприятие и понимание...
13 Мая 2008 16:48 BiJou сказал(а):
Мне, помню, потом еще где-то в другом месте объяснили, что для драйзера такое предложение - это неуважение. Что подарок не преподнесли как подарок, выбрав самостоятельно самое красивое, а предложили самой себя обслужить и потому поставили в неудобное положение
Cообщение полностью
Ну это ерунда...какие-то надуманные причины...
Неудобность ситуации только в том, что неудобно Вас при этом обделить.
13 Мая 2008 16:48 BiJou сказал(а):
И во-вторых, предложение выбора для меня - это, наоборот, уважение! Типа, я тебе предлагаю МНОГО возможностей ПЕРВОЙ, чтобы ты выбрала для себя САМОЕ ЛУЧШЕЕ, что понравится, пока другие этот выбор не ограничили своим выбором
Cообщение полностью
Предложение выбора для меня тоже уважение. Повторяюсь уже...
Не можете же Вы всерьез предположить, что Драйзерке не нравится выбирать пару туфель из тридцати, к примеру, выставленных экземпляров? Что, лучше иметь возможность купить только одну, имеющуюся в наличии?
Там выше о шоппинге говорили...так вот, болевая проявляется только в том, что я буду чуть дольше копаться, подбирая одну штуковину к другой...соображая, как этот оттенок будет сочетаться с вот тем, бледно-лиловым, который уже есть на тремпеле в шкафу.
С огромным трудом сдерживаю в себе позывы к нравоучениям.
 
13 Мая 2008 22:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"

Сообщений: 586
Важных: 6
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

Какая ж тут жертвенность? Я сама захотела раздарить, тем более это не "моя коллекция", а мешок побрякушек, доставшийся мне случайно через другие руки, не сумели продать, отдали так. Мне лично не нужен был целый мешок побрякушек, но я полагала, что любой девушке будет приятно выбрать себе один-два камешка - ну мало ли, на сумку прицепить, на шею повесить. Вот и предлагала всем подружкам. Я бы не отказалась, если бы мне предложили. Если же совсем не нужно - можно не брать. Вот в таком формате это было, поясняю для правильного понимания этического аспекта ситуации
Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
 
13 Мая 2008 23:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dolche
"Драйзер"

Сообщений: 621
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

13 Мая 2008 23:11 BiJou сказал(а):
Какая ж тут жертвенность? Я сама захотела раздарить, тем более это не "моя коллекция", а мешок побрякушек, доставшийся мне случайно через другие руки, не сумели продать, отдали так. Мне лично не нужен был целый мешок побрякушек, но я полагала, что любой девушке будет приятно выбрать себе один-два камешка - ну мало ли, на сумку прицепить, на шею повесить. Вот и предлагала всем подружкам. Я бы не отказалась, если бы мне предложили. Если же совсем не нужно - можно не брать. Вот в таком формате это было, поясняю для правильного понимания этического аспекта ситуации
Cообщение полностью

Да я это все так и с первого раза поняла... По- моему с пониманием этических аспектов у наших родственных ТИМов проблем особых нет? Разница прявляется в реакции, так?


Вообще, касательно проявлений ТНС Драйзера советую посмотреть информацию у Ермака в "Взаимодействии психики человека с окружающим миром".
В частности, касательно назначения блока суперэго ЭСИ, он пишет: "...адаптация в социуме - используя опыт позитивных возможностей, найти пути адаптации в нормативных, общепринятых структурах и системах социума".
По-моему очень верно...по крайней мере, мне всегда интересно фонтанирование базовой ИЭЭ и ИЛЭ...а отфильтровать я потом всегда сумею, что потребует фильтрации.

С огромным трудом сдерживаю в себе позывы к нравоучениям.
 
13 Мая 2008 23:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leta
"Драйзер"

Сообщений: 28
Анкета
Письмо

Позвольте снова реанимировать эту темку и спросить насчет Достоевского в браке с Драйзером. Может ли Дост считать Драйку транжирой? Это первый вопрос. И второе. Насколько характерно для Достов помнить все цены на товары (даже цены несколько летней давности), а так же щепетильнейшая экономия на продуктах и вещах. Может проехать лишних пару километров потому что там есть киоск, в котором колбаса дешевле, чем в супермаркете, где мы только что глобально затарились. Досты так делают?
Мой ТИМ еще не окончательный. При чтении моих сообщений, прошу делать на это скидку.
 
22 Мая 2008 21:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Draj72
"Драйзер"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

22 Мая 2008 21:31 Leta сказал(а):
Позвольте снова реанимировать эту темку и спросить насчет Достоевского в браке с Драйзером. Может ли Дост считать Драйку транжирой? Это первый вопрос. И второе. Насколько характерно для Достов помнить все цены на товары (даже цены несколько летней давности), а так же щепетильнейшая экономия на продуктах и вещах. Может проехать лишних пару километров потому что там есть киоск, в котором колбаса дешевле, чем в супермаркете, где мы только что глобально затарились. Досты так делают?
Cообщение полностью

Еще как делают. Моя супруга - Дост (брак 8 лет) меня частенько упрекает, что я не запоминаю цены на товары и выбираю магазины не из соображений экономности, а по близости к моему дому/работе и скорости обслуживания в них. Но вообще по моему опыту общения с Достами жадность им не свойственна. Просто им комфортно, когда они знают, что у них отложена N-ная сумма на черный день и страшно напрягает и нервирует тратить последние деньги. А экономят они в первую очередь - за счет себя.
Что до отношений Драй-Дост в целом - в нашем случае все в точности как в описании родственных отношений.
то есть жить можно, но скучно. и разорвать почти невозможно

 
23 Мая 2008 15:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"

Сообщений: 607
Важных: 6
Флуд: 15%
Анкета
Письмо

Я так никогда не делаю. Никаких цен никогда ни на что не помню, тем более ничего не знаю про выгодные магазины, я ж интуит, вы что?! У меня всякое предметно-конкретное в голове вообще не держится.
Я думаю, сподвигнуть доста запоминать такие вещи может нужда, они не транжиры и предусмотрительные товарищи, стараются жить по средствам. А если уровень жизни позволяет не считать каждую копейку - то они не будут уделять этому никакого внимания.
Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
 
23 Мая 2008 16:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Draj72
"Драйзер"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Нужда в нашем случае точно ни при чем , а вопрос с запоминанием цен - я сейчас подумал - выходит за рамки экономии. В случае знакомых мне досточек это скорее это некая.. привередливость, дотошность что ли (сложно выразить точнее), внимание к мелочам, максимализм - желание чтобы в мелочах все было идеально. Если говорить о покупках - для меня любой продукт (хлеб, молоко, масло) обычно бывает 2-3-х видов, а для супруги-досточки - тот же продукт - не менее 10-ти... отсюда - и проблемы

 
23 Мая 2008 18:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"

Сообщений: 608
Важных: 6
Флуд: 15%
Анкета
Письмо

А вот это отдельная интересная проблема... надо бы её где-нибудь отдельно обсудить. Правда, начнется наверняка запихивание в рамки подтипов... а меня от всего этого уже тошнит.

Но правда, интересно. Потому что если бы я ориентировалась только на себя и некоторых своих знакомых достоевских, и услышала бы про досточек такое - я бы начала спорить и отрицать. Мне такое АБСОЛЮТНО несвойственно, не помню я таких мелочей, и вообще мелочей не помню.
Но, к счастью, я знакома с другими досточками... которые попадают под это описание. Они реально ДОТОШНЫЕ.

Есть как будто 2 вида досточек, если делить их по этому признаку. Те, которые дотошные и въедливые, и те, которые не.
Вот интересно, почему так и от чего это зависит... хм.

P.S. Если бы я верила в теорию подтипов - подтип бы у меня был интуитивный. Если чо

Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
 
23 Мая 2008 19:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leta
"Драйзер"

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

23 Мая 2008 19:42 BiJou сказал(а):
А вот это отдельная интересная проблема... надо бы её где-нибудь отдельно обсудить. Правда, начнется наверняка запихивание в рамки подтипов... а меня от всего этого уже тошнит.

Но правда, интересно. Потому что если бы я ориентировалась только на себя и некоторых своих знакомых достоевских, и услышала бы про досточек такое - я бы начала спорить и отрицать. Мне такое АБСОЛЮТНО несвойственно, не помню я таких мелочей, и вообще мелочей не помню.
Но, к счастью, я знакома с другими досточками... которые попадают под это описание. Они реально ДОТОШНЫЕ.

Есть как будто 2 вида досточек, если делить их по этому признаку. Те, которые дотошные и въедливые, и те, которые не.
Вот интересно, почему так и от чего это зависит... хм.

P.S. Если бы я верила в теорию подтипов - подтип бы у меня был интуитивный. Если чо

Cообщение полностью


BiJou, а я полагала, что педантическая акцентуация - это как раз о Достах.


Мой ТИМ еще не окончательный. При чтении моих сообщений, прошу делать на это скидку.
 
23 Мая 2008 22:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sonia
"Драйзер"

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

22 Мая 2008 21:31 Leta сказал(а):
Позвольте снова реанимировать эту темку и спросить насчет Достоевского в браке с Драйзером. Может ли Дост считать Драйку транжирой? Это первый вопрос. И второе. Насколько характерно для Достов помнить все цены на товары (даже цены несколько летней давности), а так же щепетильнейшая экономия на продуктах и вещах. Может проехать лишних пару километров потому что там есть киоск, в котором колбаса дешевле, чем в супермаркете, где мы только что глобально затарились. Досты так делают?

Cообщение полностью
Друг Дост транжирой меня не считает. Сам чрезмерной экономией не отличается. Очень щедрый мужчина. Крохоборов не любит. С памятью тоже проблемы

Есть две подруги Досточки - да, полностью подходят под Ваше описание. Щепетильные, педантичные, экономные оченно, памяти их поражаюсь всегда. Правда не знаю, считают ли они меня транжирой, не спрашивала.

23 Мая 2008 19:42 BiJou сказал(а):
А вот это отдельная интересная проблема... надо бы её где-нибудь отдельно обсудить. Правда, начнется наверняка запихивание в рамки подтипов... а меня от всего этого уже тошнит.

Но правда, интересно. Потому что если бы я ориентировалась только на себя и некоторых своих знакомых достоевских, и услышала бы про досточек такое - я бы начала спорить и отрицать. Мне такое АБСОЛЮТНО несвойственно, не помню я таких мелочей, и вообще мелочей не помню.
Но, к счастью, я знакома с другими досточками... которые попадают под это описание. Они реально ДОТОШНЫЕ.

Есть как будто 2 вида досточек, если делить их по этому признаку. Те, которые дотошные и въедливые, и те, которые не.
Вот интересно, почему так и от чего это зависит... хм.

P.S. Если бы я верила в теорию подтипов - подтип бы у меня был интуитивный. Если чо

Cообщение полностью
Да, все сходится у друга подтип интуитивный, а у подруг - этический. Не знаю точно, есть ли подтипы, но иногда уж очень похоже на правду. Хотя я думаю, что здесь еще и воспитание играет не последнюю роль. Среда, в которой человек вырос.

Равнодушие тем, кто плюет нам в сердца.
 
23 Мая 2008 23:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

novo
"Наполеон"

Сообщений: 36
Анкета
Письмо

Не вижу перспектив у этих отношений. Каждый друг друга с творческой по болевой... Как ни старайся, а обе стороны страдают одинаково. Снаружи все выглядит прилично, но накапливается негативный потенциал.
Моральным является все, что приносит удовольствие! (Уинстон Черчилль))
1 пользователь выразил(и) благодарность novo за это сообщение
 
4 Июн 2008 13:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freistyle
"Дюма"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо


Драйзеры, можете ли вы назвать себя экономными?
Были бы вы благодарны, если бы вам показали как и где можно лишний раз сэкономить?
По теории должны быть, как на практике?




 
6 Июн 2008 14:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 152
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

6 Июн 2008 14:30 Freistyle сказал(а):
Драйзеры, можете ли вы назвать себя экономными?
Были бы вы благодарны, если бы вам показали как и где можно лишний раз сэкономить?
По теории должны быть, как на практике?



Cообщение полностью



Смотря как показали. Если "ты знаешь, что в некоторых магазинах можно купить обувь с 50% скидкой?" Хм-хм.. А если " хочешь я тебе дам тебе свою дисконтную карточку для покупки?" Даже если у меня уже есть своя, то буду благодарна.

 
6 Июн 2008 15:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Draj72
"Драйзер"

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

6 Июн 2008 14:30 Freistyle сказал(а):
Драйзеры, можете ли вы назвать себя экономными?
Были бы вы благодарны, если бы вам показали как и где можно лишний раз сэкономить?
По теории должны быть, как на практике?

Cообщение полностью


Могу, если экономия не создает неудобств (например в виде дополнительных перемещений в пространстве в поисках более низкой цены). Вообще, так как я сам ненавижу проводить сравнительный анализ цен - с удовольствием прислушиваюсь к советам обожающих все подсчитывать знакомых гюгошек и максов.
С женой-достоевской в плане экономии у нас подход совпадает - или уж покупать самое качественное и дорогое, или отказаться от покупки совсем.

 
21 Июн 2008 22:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leta
"Драйзер"

Сообщений: 57
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

6 Июн 2008 14:30 Freistyle сказал(а):
Драйзеры, можете ли вы назвать себя экономными?
Были бы вы благодарны, если бы вам показали как и где можно лишний раз сэкономить?
По теории должны быть, как на практике?

Cообщение полностью

Я экономна, даже слишком. У меня всегда есть НЗ в виде энной суммы, кроме того есть СНЗ (самый неприкосновенный запас). Если в НЗ я могу брать и закладывать не отчитываясь перед собой, то СНЗ существует для экстра-случаев, когда деньги нужно занять. Занимаю всегда только у себя, потом докладываю. Денег всега полный кошелек - мне просто некомфортно выйти с гривной запазухой.
Советы по экономии мне неприятны. Я слишком экономна и экономлю, в основном, на себе-любимой. Любой совет по экономии воспринимается как упрек - мало, мол, на себе экономишь, надо больше, сильнее прижать себя в потребностях. Хочется сразу наехать.
Ну конечно, если подскажут, где скидки/распродажи/дадут дисконтную карточку - благодарна. Но ведь это не советы-упреки, а реальная помощь, причем молчаливая.
Уже Драйзер! Самый настоящий. Так что....
1 пользователь выразил(и) благодарность Leta за это сообщение
 
28 Июн 2008 10:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Na-Din
"Достоевский"


Сообщений: 20
Анкета
Письмо

22 Мая 2008 21:31 Leta сказал(а):
Позвольте снова реанимировать эту темку и спросить насчет Достоевского в браке с Драйзером. Может ли Дост считать Драйку транжирой? Это первый вопрос. И второе. Насколько характерно для Достов помнить все цены на товары (даже цены несколько летней давности), а так же щепетильнейшая экономия на продуктах и вещах. Может проехать лишних пару километров потому что там есть киоск, в котором колбаса дешевле, чем в супермаркете, где мы только что глобально затарились. Досты так делают?
Cообщение полностью



Все с точностью до наоборот! Много лет дружу с Драйзеркой, так вот именно она - великий эконом, помнит все цены, знает все места, где в настощее время есть скидки, буквально охотится за ними. Я же никогда ничего не высчитываю, а экономлю не от желания, а от небходимости, из-за небольшого дохода. А Драйзерка моя как раз не только для себя сэкономит, но обязательно мне сообщит, где что подешевле можно купить, а частенько еще и купит, и на дом принесет, потому что знает, что мне лень будет за тридевять земель за дешевым товаром ехать.

23 Мая 2008 22:00 Leta сказал(а):
Вот и мой супруг (я почти уверена, что он Дост, вот эта ценовая въедливость сбивает с толку) тоже запоминает цены до копейки, а кроме того даты... До меловей. Бывает говорит: "Знаешь, какая сегодня дата? Сегодня 28 апреля. Ровно семь лет назад я победил в олимпиаде и мне вручили книгу на английском языке баллады Шекспира. Я шел домой, вокруг цвели сады, а в лицо мне сыпал снег..." Согласна. День выдающийся. А вот еще: "В этот день ровно 9 лет назад я написал песню "Кони""... И таких "даток" у него сотни. Что уж говорить о ДАТАХ: нашей встречи, первой (пардон) близости, свадьбы, дни рождения родственников, друей и подруг, даже тех, кто давно минул в прошлое. Характерна ситуация, когда он напоминает мне не забыть поздравить сегодня такого-то важного для меня человека (я бы точно забыла) или даже мою маму (этого я точно не забуду).
Cообщение полностью


Могу предположить, что это этого конкретного Достоевского так срабатывает. Возможно, что у него в голове даже есть какая-то стойная система этих дат, которая помогает их все помнить, и которой он сам втайне гордится.

 
25 Фев 2009 10:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ternova
"Достоевский"

Сообщений: 42
Анкета
Письмо

25 Фев 2009 10:55 Na-Din сказал(а):
Могу предположить, что это этого конкретного Достоевского так срабатывает. Возможно, что у него в голове даже есть какая-то стойная система этих дат, которая помогает их все помнить, и которой он сам втайне гордится.
Cообщение полностью


+1.

По поводу экономии. Да, действительно я помню что где дешевле, что где лучше (это прежде всего о фруктах), и, когда была очень стеснена в деньгах, ездила куда-то далеко, чтобы сэкономить. Сейчас учитываю и время, которое я потрачу или деньги, которые могу заработать за время, проведенное в дороге. Ленивость на покупки почти не влияет - стараюсь не брать слишком много, и дорога с магазина или рынка превращается в прогулку.
А вообще делать покупки не люблю.

Мама-Драйзер, как по мне, довольно прижимиста, но в то же время иногда транжира, точнее говоря, забывает, что сейчас нужно ограничить расходы, и приходиться ее останавливать. А еще у нас с ней разные приоритеты в покупках, и из-за этого и она, и я считаем друг друга немного транжирами.
в своем ТИМе не уверена
 
25 Фев 2009 13:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ole_olena
"Драйзер"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

23 Июл 2009 18:24 Liudmila сказал(а):
Уважаемые Драйзеры и Достоевские, имеющие опыт супружеской жизни!
Очень хочется узнать, что это за отношения, как их строить, возможно ли Счастье в такой семье?!

Cообщение полностью

Нашим отношениям 3 года. То, что у меня есть, я бы назвала тихим счастьем. Мне в моей семье надежно, как в крепости и совершенно спокойно. И я это очень ценю и ни на что не променяю. Но учитывайте, что у нас обоих это не первый брак и мы оба уже испытывали бурные чувства и болезненные разрывы. Именно поэтому наш тихий, безконфликтный союз так ценен для нас обоих. Молодым же людям создавать такую семью я бы не посоветовала потому что самым большим минусом этого союза является скука и в один прекрасный момент кому-нибудь захочется чего-то более яркого и захватывающего.


 
28 Июл 2009 15:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sherry_2
"Драйзер"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Знаю отличную семью. Он Драйзер, она - Дост.Брак на всю жизнь.Любовь, ценности сходные,в особенности, подход к воспитанию детей.
Все вообще бы было идеально, если бы бабушки-жуковки не мешали и не враждовали между собой.

 
5 Сен 2009 23:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sosnovka
"Достоевский"

Сообщений: 26
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

У меня лучшая подруга всех времен и народов – именно Драйзер (мы долго с ней думали, и, в конце концов, пришли к выводу, что именно этот у нее Тим). Так вот, напряженности в отношениях у нас никогда не было. Скорее, наоборот, как написано в теории, иногда становилось скучновато. Уж очень мы похожи, я даже допускала мысль раньше, что она – Дося. Но все же есть черты, по которым мы коренным образом расходимся.
ЧС она ко мне ни разу в жизни не применяла. Хотя, по ее рассказам, она на это способна, просто меня типа не за что ЧС-ить, я хорошо себя веду. Всегда обо мне заботится, я иногда даже как маленькая себя с ней чувствую. Даты и всякие конкретные мелочи она помнит очень хорошо, в отличие от меня. По экономности тоже фору даст сто очков.
Что меня в ней раздражает – это излишняя дотошность и излишняя осторожность во всем. С фантазией и чувством юмора тоже туговато, хотя, может, это не тимное. В общем, будь она мужчиной, вряд ли это был бы хороший союз. А дружим мы замечательно.


 
6 Сен 2009 09:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ruliay
"Достоевский"

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

22 Мая 2008 22:31 Leta сказал(а):
Позвольте снова реанимировать эту темку и спросить насчет Достоевского в браке с Драйзером. Может ли Дост считать Драйку транжирой? Это первый вопрос. И второе. Насколько характерно для Достов помнить все цены на товары (даже цены несколько летней давности), а так же щепетильнейшая экономия на продуктах и вещах. Может проехать лишних пару километров потому что там есть киоск, в котором колбаса дешевле, чем в супермаркете, где мы только что глобально затарились. Досты так делают?
Cообщение полностью




Если Досты сами ходят в магазин - то помнить цены должны. Я например, все помню (если в магазине, когда покупаю, вдруг на черную интуицию не присяду). А насчет киоска, я лично не пойду - не доверяю киоскам. Лучше в супермаркете.

А насчет отношений с Драями. Вот какие мои наблюдения. В детстве я была знакома с одной семейной парой, казавшейся мне идеальной - родители моей подруги - мама Джечка, папа -Драй. Уже в детстве я отмечала гармонию и бузупречность их отношений. И всегда думала, вот бы мне такого мужа заботливого, хозяйственного.
Но думаю было бы сложновато. По крайней мере проблемы у меня есть в отношениях с Драечками. Одна приятельница-Драечка мне когда-то очень помогла, мы очень плотно с ней общались, но вот на что-то она на меня обиделась и дружба наша как-то прекратилась, хотя до сих пор вспоминаю ее с большим уважением. А с коллегами по работе Драечками отношения напряженные. После одного раза, когда одна из коллег Драйзеров словно пригвоздила меня, так вдарила с применением волевой сенсорики и черной этики всего-то за незакрытую дверь, желания общаться никакого уже не было. После таких процедур отхожу долго.

И еще заметила - Драи могут очень много давать в отношениях, но очень много и требуют взамен, а Дос не всегда кроме своей благодарности может им это чего-то дать или даже не понимает, а что собственно от него ждут.
rulia
 
21 Сен 2009 21:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liudmila
"Достоевский"

Будапешт

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

1 Июл 2005 12:19 Margie сказал(а):
близких отношений с Достами не было, но рабочие и приятельские - очень напряженные.
То есть я знаю что все мои знакомые Досты - замечательные, очень умные и добрые люди.
Но все время создается ощущение что одним присутствием своим я их очень напрягаю (давлю, или им просто со мной не интересно сейчас). А они из вежливости никогда и ни за что этого мне не скажет и делают вид что все в порядке.
Ощущение вероятно именно из-за контактов болевых - Достоевский все время старается уйти от ЧС-столкновения а взамен пытаеся подбросить ЧИ-варианты решения проблемы. Но мое подсознание Драйзерское воспринимает это как то что он вообще пытается устраниться от моих дел (с руководителем- Достом никогда не могла понять, то ли это я делаю что-то неправильно, то ли у него какие-то свои неприятности. А уж получить четкую информацию как правильно вообще невозможно - "ну наверное и так тоже можно делать"... в результате приходится в очередной раз изобретать велосипед)

В близких отношениях наверное бы помогла четкая договоренность все обговаривать логически. То есть со своей (драйзерской) стороны - чтобы если я что-то делаю не так мне об этом немедленно сообщали, вместе со своими пожеланиями как хотелось бы чтобы я поступала (по возможности конкретными)
Cообщение полностью

Меня в Драе отталкивает и очень огорчает абсолютно не ЧС (которая у Драя с плюсом, т.е. Драй по ней защищается, а не нападает!), а отрицательная БЭ - этический негатив. Не выношу никакой чернухи. Ладно, я еще могу некоторое время из уважения к человеку послушать его мнение о том, какой N плохой и какая NN бестолковая (хотя мне неприятно слушать гадости о других людях, да еще и за их спинами; даже если это и правда)... Но когда Драйзер начинает осуждать мои поступки (в которых не было ничего криминального, а ему вот показалось!), причем выразительно и молча... я начинаю закипать...
Одна моя приятельница Драйзер, по ее словам, периодически выливает на людей этический негатив, и за это ее люди не любят (опять же, по ее словам). Следствие элементарное: не делай этого! Досты, и с нами половина социона, не способны усваивать белоэтический негатив! Вот черноэтический - пожалуйста! Разревись - успокоим! А чернухи - не надо! Хочешь о черном - к Наполеону! Он поймет!
...У меня был лучший друг Драйзер. Поссорился со мной на пустом месте и вылил на меня ведро БЭ-. Поверьте, это страшнее атомной бомбы. Давно это было, а до сих пор ужасно больно...


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
17 Дек 2010 20:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 167
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

У меня мама Дост. Постоянно с раннего детства гасила ЧС-ные проявления, которые для меня естественны - я не избегаю конфликтов, потому что для меня конфликт тоже способ раскрыть человека и понять его потребности. Это не значит, что Драи создают конфликты (хотя всяко может быть, если Драй очень серьезно воспринимает собственную персону, то может и перегнуть палку, но это индивидуально), но они их и не избегают. А для нее это был признак моей незрелости, что ли - "конфликтность как неумение ладить с людьми". И только когда она понаблюдала мои отношения с дуалом-Джеком (а тот только смеялся в ответ и поддразнивал), то она тоже стала больше улыбаться и меньше вздрагивать на мои автоматические ЧС-ные проявления. Ну и я их не стану проявлять при общении с человеком, которого уже давно знаю.
Гадости о других людях - это не ТИМНОе. Я очень не люблю осуждений кого-бы то ни было, я не судья. А вот поговорить на этические темы "кто что сказал и сделал" (да что уж там - посплетничать))) просто так, без выводов - так и тянет).
Моя мама тоже любит пожаловаться на непонимающих людей и тяжелые обстоятельства, это запрос на поддержку, которая у меня не очень хорошо получается, потому что я вижу истоки неудач и мне хочется на них указать, а нужно просто безусловно поддержать. В свою очередь ее поддержка как утешение мне не нужна, и рыдать я не буду. Мне нужно оптимистично-легкомысленное джековское "прорвемся!".
Вот такое общение двух этиков. Каждый умен и силен в одном и том же, но проявления разные. Это может мешать, а может помогать, в зависимости от степени приятия данного конкретного человека.

 
18 Дек 2010 09:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liudmila
"Достоевский"

Будапешт

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

18 Дек 2010 08:15 Shinigami сказал(а):
У меня мама Дост. Постоянно с раннего детства гасила ЧС-ные проявления, которые для меня естественны - я не избегаю конфликтов, потому что для меня конфликт тоже способ раскрыть человека и понять его потребности. Это не значит, что Драи создают конфликты (хотя всяко может быть, если Драй очень серьезно воспринимает собственную персону, то может и перегнуть палку, но это индивидуально), но они их и не избегают. А для нее это был признак моей незрелости, что ли - "конфликтность как неумение ладить с людьми". И только когда она понаблюдала мои отношения с дуалом-Джеком (а тот только смеялся в ответ и поддразнивал), то она тоже стала больше улыбаться и меньше вздрагивать на мои автоматические ЧС-ные проявления. Ну и я их не стану проявлять при общении с человеком, которого уже давно знаю.

Cообщение полностью

Вот-вот, совершенно не выношу никаких конфликтов! Мир, только мир! Если мир невозможен, ухожу из отношений...
Значит, Драйзер может использовать конфликтную ситуацию для "раскрытия" человека... Интересно, как бы он отреагировал на то, чтобы Дост для его "раскрытия" включил свою ЧИ- и протестировал его умение адаптироваться к новым непредсказуемым обстоятельствам, устраивал бы сюрпризы, проверял наличие чувства юмора, усомнился в его способностях и компетенции и т.п... Замечу, что такое поведение в реальности для Доста нехарактерно (опять же, чтобы не злить людей)...


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
18 Дек 2010 09:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 168
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Дек 2010 09:43 Liudmila сказал(а):
Вот-вот, совершенно не выношу никаких конфликтов! Мир, только мир! Если мир невозможен, ухожу из отношений...
Значит, Драйзер может использовать конфликтную ситуацию для "раскрытия" человека... Интересно, как бы он отреагировал на то, чтобы Дост для его "раскрытия" включил свою ЧИ- и протестировал его умение адаптироваться к новым непредсказуемым обстоятельствам, устраивал бы сюрпризы, проверял наличие чувства юмора, усомнился в его способностях и компетенции и т.п... Замечу, что такое поведение в реальности для Доста нехарактерно (опять же, чтобы не злить людей)...
Cообщение полностью

Если такое поведение не характерно, то зачем так делать?
Я же недаром написала, что Драи в норме не провоцируют конфликт, а просто не избегают его (не стараются сразу же погасить, как Досты, а наблюдают какое-то время).
Если вам ваша ЧИ помогает разобраться в человеке, вы ее и используете. У каждого свои методы.
Я надеюсь, вы не стараетесь сейчас донести до меня, что ваши методы лучше моих, я это уже слышала от мамы долгие годы и благополучно избавилась от наработанных от этого воспитания комплексов. Каждый действует так, как ему удобнее, главное, не перегибать палку и следить за реакциями. Думаю, этику это под силу.

 
18 Дек 2010 10:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liudmila
"Достоевский"

Будапешт

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

Я неуверена в теории знаков, но, насколько могу судить по себе и знакомым Драйзерам, представляю себе это так:

у Доста сильные (многомерные и отрицательные) функции следующие:
трехмерная ЧИ-
трехмерная ЧЭ-
Это тяжелое оружие, и из гуманистических принципов его нельзя применять к тем, кто такую информацию воспринять не может. Пример из моего предыдущего поста - неумеренная ЧИ-. Неумеренная ЧЭ- - это проявление отрицательных эмоций на людях. Все это можно проявлять, например, при Гексли и нельзя при Драйзере.

у Драйзера сильные:
четырехмерная БЭ- (см. предыдущие посты)
четырехмерная БС- (но она фоновая, поэтому, к счастью, никого не обижает, молча работает)
еще можно добавить двумерные
БЛ- (особо не сталкивалась)
БИ- (у человека, твоего близкого друга, нет на тебя времени; это, конечно, слабость, а не сила, но напрягает...)

Мой призыв: если вы знаете, что человек не может воспринимать негативную информацию по определенным аспектам (или если вы не уверены в этом), то, может быть, не стоит давать ему эту информацию в таком виде. Еще пример: все детство слышала БС- кошмар от мамы-Штирлица: "Зарядку не делаешь - заболеешь! Заболеешь - столько денег на тебя изведем! В долги всех вгонишь!" Напрягало ужасно. Конечно, старалась не болеть и держаться в форме, но как это было неприятно, через страхи... А дядя-Макс молча купил своим детям увлекательные спортивные тренажеры...


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
18 Дек 2010 12:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 170
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Любые крайности нагнетают обстановку, канешн. Вот видите, вы и от дуала напрягались.
Хотя, конечно, если знать откуда "ждать засады", то чувствуешь себя более уверенно

 
18 Дек 2010 12:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Valerka
"Достоевский"

Москва


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

За развёрнутым ответом (на 80-ти листах), обращайтесь в личку, скину на mail. Алгоритм развития отношений, и их завершения. Из личного опыта, могу сказать, что творческая, всё-таки - осознанная, так что можно найти подход к человеку. У меня, после 5-ти счастливых лет, всё упёрлось в ограничительную, а тут - намного сложнее. Зная соционику, думаю нашёл-бы способ сохранить отношения, а не зная - складываются по данному сценарию.

1 пользователь выразил(и) благодарность Valerka за это сообщение
 
5 Фев 2015 21:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 249
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

5 Фев 2015 22:55 Valerka сказал(а):
За развёрнутым ответом (на 80-ти листах), обращайтесь в личку, скину на mail. Алгоритм развития отношений, и их завершения. Из личного опыта, могу сказать, что творческая, всё-таки - осознанная, так что можно найти подход к человеку. У меня, после 5-ти счастливых лет, всё упёрлось в ограничительную, а тут - намного сложнее. Зная соционику, думаю нашёл-бы способ сохранить отношения, а не зная - складываются по данному сценарию.
Cообщение полностью


Диссертацию написали что ли?
Мне вроде ни к чему, но даже интересно стало.)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
6 Фев 2015 00:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TerryD
"Драйзер"

Ивано-Франковск

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

4 Июн 2008 13:35 novo сказал(а):
Не вижу перспектив у этих отношений. Каждый друг друга с творческой по болевой... Как ни старайся, а обе стороны страдают одинаково. Снаружи все выглядит прилично, но накапливается негативный потенциал.
Cообщение полностью

Интересно, что один вид доста вызывает неудержимое желание немедля эту творческую применить Dпрям так хочется, иногда, взять за плечи и встряхнуть слегка . А если уж по-драйски прямо, то ,кажется, вызываем друг у друга, рано или поздно, взаимное презрение. Как я понимаю, драйскую категоричность, ну, и всё, что нашей творческой присуще, считают следствием узколобости: глупость агрессивна. За всех драев не скажу, но лично меня задевает даже не бесхребетность(с точки зрения чёрного сенсорика), а скрытое желание подчинять своей воле. При чём, за неимением специальных инструментов(волевой сенсорики), делается это скрыто - этическим манипулированием, например. То есть, в отличии от драя, дост не даёт объекту своего влияния выбора. Не хотела никого обидеть, но при поиске истины откровенность важнее. Да и наболело, если честно...

 
12 Фев 2015 17:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Достоевский и Драйзерка

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 17 Окт 2017 06:43




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор