Соционический форум
 Случайная ссылка:
Ювенальная юстиция - реальная угроза для наших детей. Почти как у Оруэлла

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 79 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Миражные отношения

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Миражные отношения


Rexona
"Дон Кихот"
ЭВЛФ
Иркутск

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

Жить можно, но иногда ругань из-за быта. Я не хочу заниматься хозяйством, а зачем, если это делает Есь? Если бы Еся не было, я бы всё делала.

 
15 Фев 2012 14:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Thordio
"Есенин"

Псков

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

два раза были миражные отношения. первый раз 1,5 года - аж замуж собралась, но вовремя одумалась. второй раз полгода хватило. сначала классно, а потом как в сладком болоте - затухаем оба. ни на что себя не сподвигнуть. и быт-то ладно ещё: если объективно надо, соберемся и сделаем. а вот заниматься чем-то типа хобби очень сложно. пришли оба с работы домой и сидим. вроде и хорошо сидим, а вроде и чего-то не хватает. а качественно пнуть друг друга не получается...

1 пользователь выразил(и) благодарность Thordio за это сообщение
 
29 Апр 2012 14:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Loretta
"Гюго"

Кембридж

Сообщений: 33
Анкета
Письмо

Я с Достом встречалась в ранней юности, чуть замуж не вышла - казалось, святой человек, все о других заботится, о себе забывает. В помощи другим видел свое предназначение. Потом именно это раздражать стало. Надоело мне это постоянное самоотречение. Я в эту жизнь радоваться пришла, а не страдать, я люблю красивую одежду, и вкусную еду, и застольную беседу с друзьями, а при нем мне все время было стыдно за свое праздное времяпрепровождение и мелкокорыстные интересы. Денег больших он не зарабатывал и не стремился, ибо деньги это ничто, оттого мне было очень некомфортно с ним будущее строить. Я поняла, что у меня с ним ни жилья своего не будет - будем у родственников всю жизнь ютиться, ни отпуска на итальянском берегу, ни эффектных выходов в свет. И веселья тоже никакого. Пропаду ни за что. Грустно мне стало. И скучно.

Две подруги близкие Досточки. Много взаимопонимания и общих интересов, но добивают периодически своей позицией жертвы. Учишь их, учишь жизни, помогаешь работу найти, жилье, спутника жизни, миллионы часов уходят на попытки вдохновить их на то, чтобы похудеть, попросить добавки к зарплате, бросить неподходящего мужика, взять управление своей жизнью в свои руки - они все благодарно проглатывают и благополучно забывают. Меня аж отчаяние берет иногда: зачем приходили, совета спрашивали, зачем слушали тысячи примеров из моего опыта и опыта знакомых - чтобы все пропало втуне? Сколько времени и энергии потрачено - и все напрасно. А казалось, мы друг друга прекрасно поняли, я до них достучалась и привела к самому оазису. А потом они продолжают делать, как и делали, на свой манер, забыв все мои инструкции. И продолжают вздыхать над неустроенным бытом. И оазис опять за тысячи километров. Вот вам и мираж.

2 пользователя выразил(и) благодарность Loretta за это сообщение
 
7 Мая 2012 02:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hermann
"Достоевский"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

а я тесно работала с Гюго. в целом были оч хорошие отношения, но иногда случались конфликты из-за резкости Гюго. я начинала дуться, но стоило ей что-нить сказать на эту тему веселове, и я уже расплываюсь в улыбке. прощать Гюго одно удовольствие

 
7 Мая 2012 07:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Maxic

"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 84
Важных: 1
Анкета
Письмо

Классика жанра) "Вместе кашу не сварить" - компетентности друг друга не очевидны. Отсюда возникает скепсис по поводу действий. Приходится надеяться только на себя, что значит и мотивировать на действия тоже нужно самим!.. А в совместных действиях нужна таки совместная заинтересованноть.

Еске нужен "человек со стержнем" (не путать с конкретными компетентностями - их она оценить практически не может... то есть даже если Дон ими обладает, Еська этого не заметит - ей не компетентности нужны. а манера подачи - информационная часть больше).

Дон тоже не может оценить Еську - неконкретная, невнятная... впечатление воздушности с полным непонимание "что ей нужно"... да и нужно ли воообще (что оказывается самым важным и критичным - Дону нужно видеть желание, тогда и инициатива будет на уровне Жукова... поэтому отношения завязываются быстро - Дон на начальных стадиях действует также, как и Жуков - тупо припирает к стенке... а потом оказывается, что вся конретика осталась в кровати)

В этих отношениях Дону сложнее - он в поле отношений не у себя дома, а Еське эти отношения не нужны.
Think different!
 
7 Мая 2012 11:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gawrya
"Наполеон"

Барнаул

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

сейчас в отношениях с габеном, когда протипировались даже расстроилась, ну что за отношения такие - миражные, как будто и нет ничего ........ а на самом деле мне с габенами интереснее, чем с дуалами..... они интригуют прям........как будто тайна в них какая-то есть!!!!! ....... надо только проявить терпение и раковина откроется, а там жемчужинка ... ну не знаю по ощущениям так........ждать только иногда достает!!!!!!

 
7 Мая 2012 18:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Garotinha
"Есенин"

Рио де Жанейро

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Для меня мираж - очень комфортно, но на расстоянии. Друзья Доны восхищают реакцией, быстротой, пониманием каких-то сиюминутных проблем. Можно позвонить и задать какой-нибудь совершенно невменяемый вопрос а-ля поток женского сознания - и они не будут говорить, что где тут у тебя логика - чего-нибудь ответят и тебе тоже все понятно. Вообще что-то в голове всплыло - пара слов с Доном - и можно дальше идти Но вот глубже в это лезть не хочется. Потому что ощущение такое, что фундамент у нас с ними разный.
Делай, что должно и будь, что будет
 
12 Мая 2012 15:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lady_Daniel
"Штирлиц"
ВЛФЭ
Сумы

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

7 Мая 2012 18:59 Gawrya сказал(а):
сейчас в отношениях с габеном, когда протипировались даже расстроилась, ну что за отношения такие - миражные, как будто и нет ничего ........ а на самом деле мне с габенами интереснее, чем с дуалами..... они интригуют прям........как будто тайна в них какая-то есть!!!!! ....... надо только проявить терпение и раковина откроется, а там жемчужинка ... ну не знаю по ощущениям так........ждать только иногда достает!!!!!!
Cообщение полностью

Вряд ли там будет "жемчужина"... Скорее песок. На то и мираж. Название наилучшим образом характеризует эти отношения. Бывший муж Роб. Поначалу общаясь с человеком смотришь и вот это он ТОТ самый, только нужно чуть-чуть сблизиться и все будет идеально. А мираж в том, что этого сближение никогда не произойдет в силу его невозможности.
Когда отношения переходят на близкую дистанцию мираж рассеивается и создается ощущение отсутствия человека рядом, т. е. человек, вроде есть но ты его не чувствуешь. Он тебе не делает плохо, но и хорошо, он тоже не делает. Так и живешь вместе с человеком, но при этом как вроде бы один. Боли он тебе не причиняет, но и радости тоже не добавляет. По крайнй мере у меня так было.
Возможно такие отношения неплохи, если очень много позитива и активности из вне, а дома хочется лишь расслабления и чтобы никто не трогал. И, по моему, моему мужу именно по этой причине было комфортно в нашем браке.
А какие у вас ДОСТОпримечательности?-))
3 пользователя выразил(и) благодарность Lady_Daniel за это сообщение
 
26 Июн 2012 12:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESSE
"Габен"
ВЭФЛ
Донецк

Сообщений: 36
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

26 Июн 2012 12:48 Lady_Daniel сказал(а):
Вряд ли там будет "жемчужина"... Скорее песок. На то и мираж. Название наилучшим образом характеризует эти отношения. Бывший муж Роб. Поначалу общаясь с человеком смотришь и вот это он ТОТ самый, только нужно чуть-чуть сблизиться и все будет идеально. А мираж в том, что этого сближение никогда не произойдет в силу его невозможности.
Когда отношения переходят на близкую дистанцию мираж рассеивается и создается ощущение отсутствия человека рядом, т. е. человек, вроде есть но ты его не чувствуешь. Он тебе не делает плохо, но и хорошо, он тоже не делает. Так и живешь вместе с человеком, но при этом как вроде бы один. Боли он тебе не причиняет, но и радости тоже не добавляет. По крайнй мере у меня так было.
Возможно такие отношения неплохи, если очень много позитива и активности из вне, а дома хочется лишь расслабления и чтобы никто не трогал. И, по моему, моему мужу именно по этой причине было комфортно в нашем браке.
Cообщение полностью

я уже давно в миражных отношениях и они для меня в такой степени комфортны,что о других отношениях даже не думается
Изначально возникла какая-то просто необыкновенная душевная близость,состояние полной расслабленности,неги,когда вместе.И мне вот как раз нравится,когда дома я "в себе,в своих мыслях" и меня никто не трогает,мужу тоже,а с друзьми добираем то,что каждому необходимо,активничаем
Единственно,эти отношения расхолаживают в плане действий,появляется просто ужасная леность по типу "итак хорошо,зачем лишний раз шевелиться".
А интересы...интересы могут и с дуалом не совпадать
если женщина молчит и не возражает,значит,она спит
 
6 Июл 2012 11:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nienique
"Достоевский"

Новосибирск

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

У меня близкая подруга-Гюгошка. Отлично ладим. На ее опаздания я давно закрываю глаза - дело привычное, а она на мое чрезмерное сочувствие к окружающим. Когда учились в универе, приноровились вместе работать над проектами: я подготавливаю материал, организую, а она мастерски представляет.Хотя по-разному видим ситуацию, общие интересы объединяют.

Есть еще несколько знакомых Гюго, со всеми теплые отношения. На мой взгляд, в миражных отношения главное - верно установить дистанцию, распределить обязанности, если общение дружеское/коллегиальное. На уровне семьи, думаю, полного понимания достичь будет очень сложно.

1 пользователь выразил(и) благодарность Nienique за это сообщение
 
6 Июл 2012 12:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Cat_Sidhe
"Гамлет"
ЭЛВФ
Воронеж

Сообщений: 39
Анкета
Письмо

Очень комфортные отношения. К Драйзерам отношусь с огромным уважением. Спокойные, рассудительные и очень порядочные люди, рядом с которыми просто хорошо.

Кстати, очень удивило описание миражных отношений Гамлет -Драйзер у Стратиевской. При одном взгляде на Драйзера уже понятно, что злить его ни в коем случае нельзя, даже для "проверки", и шестеркой Драйзер никогда не будет ни в каких отношениях.


 
6 Июл 2012 16:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tatita
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 111
Анкета
Письмо

6 Июл 2012 11:55 ESSE сказал(а):
я уже давно в миражных отношениях и они для меня в такой степени комфортны,что о других отношениях даже не думается
Изначально возникла какая-то просто необыкновенная душевная близость,состояние полной расслабленности,неги,когда вместе.И мне вот как раз нравится,когда дома я "в себе,в своих мыслях" и меня никто не трогает,мужу тоже,а с друзьми добираем то,что каждому необходимо,активничаем
Единственно,эти отношения расхолаживают в плане действий,появляется просто ужасная леность по типу "итак хорошо,зачем лишний раз шевелиться".
А интересы...интересы могут и с дуалом не совпадать
Cообщение полностью

Esse, взаимно, я тоже очень люблю габенов))) насчет габенок отношения складываются менее близкие, так именно в моем окружении сложилось. наверное, хуже идут на контакт...
А вот с мужчино-габами общение просто на ура) от дуалов, конечно, отличаются некими чертами, что создает иногда трудности и заминки. Но зато есть те качества, которые мне импонируют, и которых а бальзаках нет. Может при совместной жизни они и стали бы в чем-то меня напрягать и чего-то я бы недополучала, но в флиртодружбе особых неудобств нет, все очень приятно)
И моя 4ф им импонирует, видимо, суггестивную гечек напоминает.
в общем, габенов люблю, ценю и уважаю. Во всех смыслах))))

 
6 Июл 2012 19:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESSE
"Габен"
ВЭФЛ
Донецк

Сообщений: 37
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

tatita,я со своей 3ф тоже за интуитку сойду,у мужа правда 1ф,ну ничего,жить можно,я уже приспособилась.
Мне на напов как-то по жизни везет.На работе с напочкой отличное взаимопонимание,я с ней в балаболку превращаюсь,умеет заинтересовать и разговорить.
Здесь смотрю за миражные ИО больше против,чем за.Тут видать миражники миражникам-рознь,ну и личностные качества играют важную роль.
если женщина молчит и не возражает,значит,она спит
1 пользователь выразил(и) благодарность ESSE за это сообщение
 
6 Июл 2012 22:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tatita
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 111
Анкета
Письмо

6 Июл 2012 22:06 ESSE сказал(а):
tatita,я со своей 3ф тоже за интуитку сойду
Cообщение полностью

ну вот видите, оттого и нашли сенсора, есть гармония в мире таки))))))
а что 1ф, да и фиг бы с ним, зато мущщиииииина а не задохлик какой, ну и творческая на активационную - и все путем))))
так что мало ли что кто говорит, главное, чтобы вам нравилось ну и тому кто с вами, мало ли какие кому там миражники попадались, главно что ваш - тот кто надо и зэ бэст))))

1 пользователь выразил(и) благодарность tatita за это сообщение
 
6 Июл 2012 22:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gibraltar
"Наполеон"
ВФЛЭ
Киев

Сообщений: 16
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

6 Июл 2012 22:24 tatita сказал(а):
ну вот видите, оттого и нашли сенсора, есть гармония в мире таки))))))
а что 1ф, да и фиг бы с ним, зато мущщиииииина а не задохлик какой, ну и творческая на активационную - и все путем))))
так что мало ли что кто говорит, главное, чтобы вам нравилось ну и тому кто с вами, мало ли какие кому там миражники попадались, главно что ваш - тот кто надо и зэ бэст))))
Cообщение полностью

Говорить можно, всё что угодно, а на деле-это одни из наилучших отношений, хотя поначалу казалось-бы что "такого быть не может". Помимо жены миражницы, среди самых близких друзей два габена. А то что люди отзываются "не очень", да мало ли, тут похоже два варианта: 1.Либо плохо знакомы с миражниками. 2. Ещё вопрос правильного типирования. Недавно друга габа познакомил с соционикой, дык он твердит, что он макс, причём настаивает на этом и ничего слушать не хочет. Опять же не разобравшись и не подозревая о том, что он ирац, а не рац,динамик,а не статик,белый сенсор,а не чёрный..и т.д ну упрямство наших миражников давно знакомо.
7 Мая 2012 18:59 Gawrya сказал(а):
сейчас в отношениях с габеном, когда протипировались даже расстроилась, ну что за отношения такие - миражные, как будто и нет ничего ........ а на самом деле мне с габенами интереснее, чем с дуалами..... они интригуют прям........как будто тайна в них какая-то есть!!!!! ....... надо только проявить терпение и раковина откроется, а там жемчужинка ... ну не знаю по ощущениям так........ждать только иногда достает!!!!!!
Cообщение полностью

Да, да, именно так отношения и происходят поначалу с "расстроилась" , в мираже надо поддерживать активное общение, чтоб понять их до конца, а когда их "раскусываешь", тогда и понимаешь, насколько они классные....не, ну дуалы в неконкуренции , в отличии от активатора, с которым по началу сразу казалось бы всё класс, но потом рац/ирац друг друга настолько парят, что хочется перерыва на некоторое время.

1 пользователь выразил(и) благодарность Gibraltar за это сообщение
 
11 Июл 2012 06:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lady-Morgana
"Габен"
ВФЛЭ
Энск

Сообщений: 24
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Обожаю общаться с Напами обоего полу. Мой самые "зажигательные подруги" - Напки. Мы гуляем и веселимся из серии ".... и неба было мало и земли". Мой любимый дядя - тоже Наполеон. А как я люблю отжигать на корпоративных вечеринках рядом с Наполеонами-коллегами пол не важен). Наполеоны - мой вам респект и уважуха. Я вас Люблю.

 
14 Июл 2012 10:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

aleks1981
"Дон Кихот"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Знаете, если у Еськи был хороший опыт накопления информации по БС и по деловой логике ( приходилось и бытом заниматся, и работать, потому что больше было некому) и сенсорная внешность, то отличить ее от Дюма сложно. Я вот тока через 5 лет совсместной жизни стал задумыватся, что что то не так - ceкcуально-эмоциональная сфера очень тяжело поддается, потому что каждый нуждается для этого в сенсорике с хорошей энергетикой. как тут уже отмечалось, слабая взаимная мотивация и что для меня не нравится "неясность" в голове у есенина- не понятно, что у него на уме. Достижения еська донские не сильно ценит, что обидно. Иногда стремится к чему то, к каким то начинаниям- в которых ей помогаешь, а потом выясняется, что это ей не нужно- и а время силы и средства потрачены. В целом могу сказать, что если не брать вопрос быта - то основным камнем преткновения является эмоционально-ceкcуальная сфера - для Дона нужна больше эмоциональной поддержки, ceкcуальный партнер - который не только знает, что ему нужно от ceкcа, но и Дону может подсказать. Если не брать соционический вопрос - то интуиту с его "космоэнергией" нужен земной сенсорик, для равновесия. долгая ceкcуальная связь с таким же интуитом просто лишает сил и подрывает здоровье. Что же для есенина, то ему нужен жуков , который своей волевой сенсорикой его направляет - потому как ведущая ЧС - это как океанская волна, есенин подчиняется этому потоку и чувствует уверенность. Донская же ролевая - скорее больше действительно на пинки и уколы похожа, от которых есенин только растраивается и замыкается в себе. вобщем конечно болото. Хочу сенсорика!!! Хочу Дюму!!!

2 пользователя выразил(и) благодарность aleks1981 за это сообщение
 
26 Июл 2012 09:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lady-Morgana
"Габен"
ВФЛЭ
Энск

Сообщений: 29
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

26 Июл 2012 13:53 aleks1981 сказал(а):
Знаете, если у Еськи был хороший опыт накопления информации по БС и по деловой логике ( приходилось и бытом заниматся, и работать, потому что больше было некому) и сенсорная внешность, то отличить ее от Дюма сложно. Я вот тока через 5 лет совсместной жизни стал задумыватся, что что то не так - ceкcуально-эмоциональная сфера очень тяжело поддается, потому что каждый нуждается для этого в сенсорике с хорошей энергетикой. как тут уже отмечалось, слабая взаимная мотивация и что для меня не нравится "неясность" в голове у есенина- не понятно, что у него на уме. Достижения еська донские не сильно ценит, что обидно. Иногда стремится к чему то, к каким то начинаниям- в которых ей помогаешь, а потом выясняется, что это ей не нужно- и а время силы и средства потрачены. В целом могу сказать, что если не брать вопрос быта - то основным камнем преткновения является эмоционально-ceкcуальная сфера - для Дона нужна больше эмоциональной поддержки, ceкcуальный партнер - который не только знает, что ему нужно от ceкcа, но и Дону может подсказать. Если не брать соционический вопрос - то интуиту с его "космоэнергией" нужен земной сенсорик, для равновесия. долгая ceкcуальная связь с таким же интуитом просто лишает сил и подрывает здоровье. Что же для есенина, то ему нужен жуков , который своей волевой сенсорикой его направляет - потому как ведущая ЧС - это как океанская волна, есенин подчиняется этому потоку и чувствует уверенность. Донская же ролевая - скорее больше действительно на пинки и уколы похожа, от которых есенин только растраивается и замыкается в себе. вобщем конечно болото. Хочу сенсорика!!! Хочу Дюму!!!
Cообщение полностью
Прочитала ваш пост и подумала, да действительно не все хорошо в миражных отношениях. Меня вот мой Нап тоже кое-чем раздражал. У него волевые закидоны нарывались на мою ограничительную и наоборот. Но с другой стороны, думаете, если вы отправите Еську "в сад" и найдете Дюмку, то для вас наступит "безмерное счастие"? Теоретически, согласно соционическому учению, да, может быть. Но жизнь сложнее, какою мерою мерите вы, такой и вам отмеряно будет. Вдруг вы тоже Дюме будите глубоко фиолетовы? Почитайте форум, не всегда наличие дуала - это решение всех проблем и безоблачная жизнь.

Судьба придет - за печкой найдет
 
26 Июл 2012 15:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"



Сообщений: 253
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

26 Июл 2012 15:34 Lady-Morgana сказал(а):
думаете, если вы отправите Еську "в сад" и найдете Дюмку, то для вас наступит "безмерное счастие"? Теоретически, согласно соционическому учению, да, может быть. Но жизнь сложнее, какою мерою мерите вы, такой и вам отмеряно будет. Вдруг вы тоже Дюме будите глубоко фиолетовы? Почитайте форум, не всегда наличие дуала - это решение всех проблем и безоблачная жизнь.

Cообщение полностью


Хотя вопрос адресовался не мне.

Понятно, что для какой-то Дюмки конкретный Дон будет фиолетов. Не каждые два дуала становятся парой-на-всю-жизнь.
Тем не менее, не будет этого самого "скрежета", о котором очень подробно пишет aleks1981 .
Да и Вы сама о чем-то похожем упоминаете

Дуал - не всегда идеал, но Идеал - всегда дуал.
И счастье с дуалом оно "безмернее", чем с любым другим.

1 пользователь выразил(и) благодарность DmitryS2 за это сообщение
 
26 Июл 2012 15:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lady-Morgana
"Габен"
ВФЛЭ
Энск

Сообщений: 30
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

26 Июл 2012 19:43 DmitryS2 сказал(а):
Хотя вопрос адресовался не мне.

Понятно, что для какой-то Дюмки конкретный Дон будет фиолетов. Не каждые два дуала становятся парой-на-всю-жизнь.
Тем не менее, не будет этого самого "скрежета", о котором очень подробно пишет aleks1981 .
Да и Вы сама о чем-то похожем упоминаете

Дуал - не всегда идеал, но Идеал - всегда дуал.
И счастье с дуалом оно "безмернее", чем с любым другим.
Cообщение полностью
Ваша жена вроде как Жуков, и вы пишите что горячо ее любите или я ошибаюсь? Если она действительно Жуков, то у вас тождественные отношения. Вы же не кричите, что обменять хотите на Есенинку? Мираж конечно не сахар, но и не конфликт.

Сегодня человек увлекается соционикой и хочет Дюму, завтра будет изучать еще какую нибудь науку и захочет еще кого-нибудь, а там еще и еще, пределов человеческим "хотелкам" нет. А как же жена? Т.е поматросил и бросил? И иди дальше солнцем палимая?
Судьба придет - за печкой найдет
 
26 Июл 2012 16:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"



Сообщений: 254
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

26 Июл 2012 16:28 Lady-Morgana сказал(а):
Ваша жена вроде как Жуков, и вы пишите что горячо ее любите или я ошибаюсь? Если она действительно Жуков, то у вас тождественные отношения. Вы же не кричите, что обменять хотите на Есенинку?

Cообщение полностью


Вы абсолютно правы - моя жена действительно Жуков.

Смотрите, БЭ - это все же достаточно болезненная для Жуковых тема. Так что подробности - лично.

Кроме того, когда человек в ТИМе, найти пару-дуала обычно не так сложно. И все же лучше, чтобы два человека были каждый в наилучших для себя отношениях. И сделали счастливыми еще двух человек.
Вместо того, чтобы продолжать скрежетать вместе.

 
26 Июл 2012 17:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ajavrik102
"Бальзак"
ЛВЭФ
Алексин

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

26 Июл 2012 10:53 aleks1981 сказал(а):
Если не брать соционический вопрос - то интуиту с его "космоэнергией" нужен земной сенсорик, для равновесия. долгая ceкcуальная связь с таким же интуитом просто лишает сил и подрывает здоровье.
...
Хочу сенсорика!!! Хочу Дюму!!!
Cообщение полностью

Из личного опыта: сенсорность партнёра, и даже дуальность - ни разу не гарантия ceкcуальной совместимости и того, что вас будет от Дюмки "переть". Моя подруга Донка не в последнюю очередь развелась с Дюмом как раз на этой почве. А может, даже и в первую. Потому что сказала: "если б хоть в постели было всё хорошо, на всё остальное я бы закрыла глаза".


 
27 Июл 2012 00:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

aleks1981
"Дон Кихот"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

26 Июл 2012 17:28 Lady-Morgana сказал(а):


Сегодня человек увлекается соционикой и хочет Дюму, завтра будет изучать еще какую нибудь науку и захочет еще кого-нибудь, а там еще и еще, пределов человеческим "хотелкам" нет. А как же жена? Т.е поматросил и бросил? И иди дальше солнцем палимая?
Cообщение полностью


Ну как обычно - четвертая квадра - сохраним даже то, что несохраняемо)))
вобще - то никто не является чьей то собственностью и не должен давать гарантии вечной жизни. ЛЮди вместе, пока им хорошо, если отношения зашли в тупик - значит надо расходится. Это и есть эволюция. Кстати если люди стараются сохранить отношения, которые уже такими не являются - это говорит о неуверенности либо о зависимости от партнера, что по любому недопустимо. МНогие воспринимают брак - как отдых, прекратим развиватся, соответствовать нормам привлекательности, отрастим пузо... Это самая большая ошибка. В браке партнеры должны помогать друг другу развиватся, держать себя как в физическом так и в интелектуально-моральном тонусе. Сейчас к примеру моя жена (еська) выглядит гораздо красивей и подтянутее, чем когда мы знакомились - и я больше не с худой, а вполне со стройно-спортивной фигурой.Растим сына. кстати и сенсорика у меня развилась ( и это все в миражных отношениях). ПРосто для первой квадры - "все хорошо" это не панацея. если все хорошо, но эволюция остановилась- значит надо что то менять, в частности уж точно не закрывать глаза на проблемы, считая их ерундой на фоне "всеобщего счастья"

2 пользователя выразил(и) благодарность aleks1981 за это сообщение
 
27 Июл 2012 10:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

aleks1981
"Дон Кихот"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

27 Июл 2012 01:42 Ajavrik102 сказал(а):
Из личного опыта: сенсорность партнёра, и даже дуальность - ни разу не гарантия ceкcуальной совместимости и того, что вас будет от Дюмки "переть". Моя подруга Донка не в последнюю очередь развелась с Дюмом как раз на этой почве. А может, даже и в первую. Потому что сказала: "если б хоть в постели было всё хорошо, на всё остальное я бы закрыла глаза".

Cообщение полностью

согласен, что те, с кем хороший ceкc - не всегда можно построить перспективные отношения и наоборот. ПО поводу Есенинок - они все таки пассивные в постели (пассивность то и раздражает, все проявления активности только по большому уговору), поскольку видимо заточены Еськи под жукова, которому нужна полная инициатива над капитулирующей партнершой, что и правильно - потому что как сенсорик он лучше разберется, что надо есенину от ceкcа)))

есть наверно и не соционический аспект - просто как то обидно, что когда у тебя в свое время были хорошие эмоционально-ceкcуальные отношения - пусть и не переросшие в семью, то тяжело видеть, что ты не можешь подобную связь наладить с женой.

1 пользователь выразил(и) благодарность aleks1981 за это сообщение
 
27 Июл 2012 10:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lady-Morgana
"Габен"
ВФЛЭ
Энск

Сообщений: 31
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

27 Июл 2012 14:17 aleks1981 сказал(а):
Ну как обычно - четвертая квадра - сохраним даже то, что несохраняемо)))
вобще - то никто не является чьей то собственностью и не должен давать гарантии вечной жизни. ЛЮди вместе, пока им хорошо, если отношения зашли в тупик - значит надо расходится. Это и есть эволюция. Кстати если люди стараются сохранить отношения, которые уже такими не являются - это говорит о неуверенности либо о зависимости от партнера, что по любому недопустимо.
Cообщение полностью
А как же ответственность перед ребенком? у вас же сын растет. Ему то приятно будет жить с воскресным папой. Или чужим дядей?

Судьба придет - за печкой найдет
1 пользователь выразил(и) благодарность Lady-Morgana за это сообщение
 
27 Июл 2012 15:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 808
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Ребенок тоже Дон? Просто чтобы ответ понять.

А вообще я считаю, что "взрослые" вопросы о необходимости разводов решают взрослые люди, ориентироваться на мнение детей странно, его (детское мнение) нужно формировать, обязательно учитывая, по-возможности, необходимость сохранения детского душевного спокойствия.
При этом семьи могут сохранятся в опоре на любые ценности. У меня есть знакомые в миражном браке, который сохраняется как раз благодаря представительнице 1 квадры, которая убеждена что "у меня же любовь" и "я заслужила за все свои старания".
Мне кажется, что только ЧС-никам проще принимать (и реализовывать!) болезненные решения.
Когда встречаются два человека с одинаковыми мечтами - у них все получается
1 пользователь выразил(и) благодарность Shinigami за это сообщение
 
28 Июл 2012 08:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lady-Morgana
"Габен"
ВФЛЭ
Энск

Сообщений: 32
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

28 Июл 2012 12:14 Shinigami сказал(а):
Ребенок тоже Дон? Просто чтобы ответ понять.
А вообще я считаю, что "взрослые" вопросы о необходимости разводов решают взрослые люди, ориентироваться на мнение детей странно, его (детское мнение) нужно формировать, обязательно учитывая, по-возможности, необходимость сохранения детского душевного спокойствия.
Cообщение полностью
А как же выражение: " мы ответственны за тех, кого приручили", и "ну чужом несчастье своего счастья не построишь", "какою мерою мерите вы, такой и вам отмерено будет"?. Вы сами то верите, что разрушив семью, сделав сиротой сына, Алексей вдруг увидит небо в алмазах, встретит неземную любовь? Жизнь сложнее соционики, и соционика придумана не для того, чтобы объяснять личностные неблагородные поступки.

Судьба придет - за печкой найдет
1 пользователь выразил(и) благодарность Lady-Morgana за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
28 Июл 2012 18:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 809
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

В бога верят. Я не знаю всех обстоятельств, чтобы высказывать свое четкое сложившееся мнение, да и никто его не спрашивал.
Насчет сироты-сына при живых родителях это вы сильно.
Когда встречаются два человека с одинаковыми мечтами - у них все получается
 
29 Июл 2012 13:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lady-Morgana
"Габен"
ВФЛЭ
Энск

Сообщений: 33
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

29 Июл 2012 17:25 Shinigami сказал(а):
В бога верят. Я не знаю всех обстоятельств, чтобы высказывать свое четкое сложившееся мнение, да и никто его не спрашивал.
Насчет сироты-сына при живых родителях это вы сильно.
Cообщение полностью
Вы правы, мы не знаем всех обстоятельств. И как говорится, пусть кинет камень тот кто сам безгрешен. И не суди, да не судим будешь. В тоже не имею права осуждать человека. Каждый идет своей дорогой.

Судьба придет - за печкой найдет
1 пользователь выразил(и) благодарность Lady-Morgana за это сообщение
 
29 Июл 2012 16:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fortnum_s
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 72
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

29 Июл 2012 17:04 Lady-Morgana сказал(а):
Вы правы, мы не знаем всех обстоятельств. И как говорится, пусть кинет камень тот кто сам безгрешен. И не суди, да не судим будешь. В тоже не имею права осуждать человека. Каждый идет своей дорогой.

Cообщение полностью
На все воля Божья! Но не возжелай жены ближнего своего! И прочего, чего он там накопил.
И уважай родителей своих, и мать твою, и отца твоего.

(вы не расцените, пожалуйста, как личный выпад, Lady-Morgana, но я когда вижу такое количество банальностей, то вот не могу удержаться, и хоть ты тресни!)
Борщ в холодильнике, котлеты на столе, смысл жизни в служении гуманистическим идеалам человечества. Твоя Катя.
 
29 Июл 2012 16:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Antonja
"Гюго"
ЭВФЛ
Кобленц

Сообщений: 43
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Психологи говорят, что детям важно видеть родителей счастливыми , пусть даже они и расстались.

2 пользователя выразил(и) благодарность Antonja за это сообщение
 
29 Июл 2012 21:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

aleks1981
"Дон Кихот"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

28 Июл 2012 09:14 Shinigami сказал(а):
Ребенок тоже Дон? Просто чтобы ответ понять.

А вообще я считаю, что "взрослые" вопросы о необходимости разводов решают взрослые люди, ориентироваться на мнение детей странно, его (детское мнение) нужно формировать, обязательно учитывая, по-возможности, необходимость сохранения детского душевного спокойствия.
При этом семьи могут сохранятся в опоре на любые ценности. У меня есть знакомые в миражном браке, который сохраняется как раз благодаря представительнице 1 квадры, которая убеждена что "у меня же любовь" и "я заслужила за все свои старания".
Мне кажется, что только ЧС-никам проще принимать (и реализовывать!) болезненные решения.
Cообщение полностью


нет, ребенок очень тоже на есенина похож, немного тяжеловато в компании двух есей.

 
29 Июл 2012 21:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lady-Morgana
"Габен"
ВФЛЭ
Энск

Сообщений: 34
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

29 Июл 2012 20:23 Fortnum_s сказал(а):
(вы не расцените, пожалуйста, как личный выпад, Lady-Morgana, но я когда вижу такое количество банальностей, то вот не могу удержаться, и хоть ты тресни!)
Cообщение полностью
Не сколько не обиделась, выпад совершенно естественный, "взрослым" всегда кажется "детский" блок смешным. Если смотреть со стороны вашей 4-мерной этики, то моя 1-2мерная выглядит смешно. Если честно я всегда боюсь за все свои высказывания на форуме, "правильно-не правильно", "глупо-умно" и прочее. Т.к. играю все таки не на своем поле. Этика не моя стихия.

Судьба придет - за печкой найдет
 
30 Июл 2012 15:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ansuz
"Есенин"

Вологда

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

27 Июл 2012 22:34 aleks1981 сказал(а):
ну слава богу у донов этика гибкая. В какую сторону надо в такую и гнется.
Cообщение полностью


это у Донов-то этика ГИБКАЯ?! Мне мой Дон весь мозг напрочь вынес за одно то, что когда он за мной ухаживал, а я его уже выбрала, я уделила внимание другому парню. Не как-нибудь, а разговаривала с тем - видите ли - дольше, чем с Доном... У...такой скандал был. Мы потом разошлись. Никакие плюсы миражных не помогли, ни влюбленность, ничего. Дон по-прежнему считает, что я подлая изменщица и что его моральные качества несоизмеримо выше моих, на том основании, что "он бы так никогда не потупил". Я не смогла с этим ничего поделать...хотя хотелось
Усложнять просто. Упрощать сложно...
 
24 Авг 2012 15:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

aleks1981
"Дон Кихот"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

24 Авг 2012 16:44 Ansuz сказал(а):
это у Донов-то этика ГИБКАЯ?! Мне мой Дон весь мозг напрочь вынес за одно то, что когда он за мной ухаживал, а я его уже выбрала, я уделила внимание другому парню. Не как-нибудь, а разговаривала с тем - видите ли - дольше, чем с Доном... У...такой скандал был. Мы потом разошлись. Никакие плюсы миражных не помогли, ни влюбленность, ничего. Дон по-прежнему считает, что я подлая изменщица и что его моральные качества несоизмеримо выше моих, на том основании, что "он бы так никогда не потупил". Я не смогла с этим ничего поделать...хотя хотелось
Cообщение полностью

может быть просто ревнивец неуверенный в себе. Это не соционическое. Уверенность мужчины строится в его профессиональной реализации. А по поводу „плюсов” миражных отношений. Есенину в них комфортно. Особенно если дон хорошо обеспечивает материально. Но со временем дону начинает не хватать сенсорики, особенно в постели.

 
29 Авг 2012 12:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kassandra
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

Вот, кстати, меня всегда интересовало - почему ревность ассоциируют с неуверенностью в себе? Как по мне, это больше неуверенность в человеке, КОТОРОГО ревнуют, а не ревнующего.
В середине каждого яблочка лежит огрызочек
 
29 Авг 2012 16:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mortengarden
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 9
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Уверенному человеку в голову не придет, что его могут променять на кого-то другого (а если променял - сам дурак, отказался от такого хорошего человека как я). Отсюда отсутствие пристального контроля, который и является проявлением ревности.
Неуверенность в другом может быть и без ревности, просто факты говорят о том, что что-то тут не так (нужно присмотреться), это здравый смысл. Но именно постоянная ревность ко всем партнерам (контроль из-за неуверенности в нем) - частный признак неуверенности в себе.
Shinigami
1 пользователь выразил(и) благодарность Mortengarden за это сообщение
 
29 Авг 2012 17:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kassandra
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

Просто у меня ревность всегда была в формате "ожидай худшего" -) В том, что прекрасна я (ха-ха) как-то сомнений не было, скорее, уверенность в том, что вокруг сплошная засада и можно ожидать чего угодно от кого угодно. Правда, это носило характер временных помутнений, ибо ж базовая все-таки пашет...
В середине каждого яблочка лежит огрызочек
 
29 Авг 2012 17:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mortengarden
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 10
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

29 Авг 2012 18:42 Kassandra сказал(а):
...вокруг сплошная засада и можно ожидать чего угодно от кого угодно...
Cообщение полностью

Это болевая, да. Слабая интуиция. И еще, могу сказать по себе, я не ревнива, но однозначно собственник. Мне нужно убедиться, что человек "мой" и период, пока я не уверена в этом - это именно состояние постоянного ожидания подвода, даже "настрой на худшее" (чтобы больно не было, если что случиться на самом деле). Зато когда появляется уверенность, тогда уходят все вопросы и сомнения, что мое, то мое и никуда не денется. Если уверенность не появляется, то отношения нежизнеспособны, как бы не были дороги, увы.
Shinigami
2 пользователя выразил(и) благодарность Mortengarden за это сообщение
 
29 Авг 2012 19:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kassandra
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 33
Анкета
Письмо

29 Авг 2012 19:34 Mortengarden сказал(а):
Это болевая, да. Слабая интуиция. И еще, могу сказать по себе, я не ревнива, но однозначно собственник. Мне нужно убедиться, что человек "мой" и период, пока я не уверена в этом - это именно состояние постоянного ожидания подвода, даже "настрой на худшее" (чтобы больно не было, если что случиться на самом деле). Зато когда появляется уверенность, тогда уходят все вопросы и сомнения, что мое, то мое и никуда не денется. Если уверенность не появляется, то отношения нежизнеспособны, как бы не были дороги, увы.
Cообщение полностью


В приципе, все так. Так оно и должно быть.
Только у меня страх неправильной оценки ситуации не уходит никогда -(


Что-то мы от темы отошли, сорри -)

О миражных. Почитала их описание.
Хочу сказать, что был у меня крайне близко знакомый Гам, с которым у нас был, кстати, лучший деловой союз в моей жизни. Моя сенсорика, да его интуиция... Горы сворачивали -)
В середине каждого яблочка лежит огрызочек
 
29 Авг 2012 20:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tata44
"Гамлет"

Кострома

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

у меня мама Драйзер.
и самая частая фраза от нее, произносимая с тяжким вздохом "Ну что у тебя за амбиции по жизни - не пойму".
А я не пойму - как можно жить в узком кругу и сегодняшним днем и абсолютно ничем не интересоваться кроме быта и женских штучек..
Поэтому из всех детей я самый далекий от матери ребенок.


 
29 Авг 2012 23:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gasperina
"Дон Кихот"

Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

2 Июн 2005 17:51 Elena_Guyvan сказал(а):
Я три года прожила с Есениным. По духовным вопросам - совпадение интересов, есть о чем поговорить, но во всех остальных областях - ничего, пустота. Например пойти вместе куда-нибудь очень трудно: для меня 1 час вне дома, как один миг, а для него - это уже слишком долго и пора домой :-(. Мне нужна эмоциональная подпитка и активное общение, а ему покой и домашний уют. Жизнь как в параллельных мирах. Вроде для конфликтов причин нет, но и радости особой не возникает. В итоге расстались и в душе даже следа не осталось.Вот такая история.

Cообщение полностью


ПОлностью согласна. Живу в браке с Есей пять лет. Вотименно так. До встречи с ним я много путешествовала, играла в театре, рисовала, выкладывала мозаику, устраивала флеш-мобы, была куча друзей, соратников, единомышленников - я летала.
Теперь тихонько пылюсь в углу. Почти никуда не хожу - ибо ему дома лучше, к нам друзей нельзя - "нагадят, и атмосферу дома нарушат", мне одной нельзя - ибо дети сведут его с ума. Поэтому если только я иду куда-то без него, то обязательно с двумя детьми. Тогда мой Еся сияет и говорит: "День обещает быть радостным!" Еще бы, ведь нас не будет - и все время его)
Мне нравится с ним мечтать и строить планы на будущее. Но это, пожалуй, и все. Он не ласков - обнимашек/целовашек не любит, а мне это важно. Аки красна девица заламывает руки чуть что (ребенка покормить/помыть, кран починить) К слову - краны чиню сама. И стены крашу, и потолок белю и клитку кладу, и дизайном занимаюсь) Хочется красоты дома.
Брюзжит про порядок - но при этом грязные разводы от пролитого кофе на белой столешнице - нормально. Пригорелые корки на плите - ерунда, унитаз цвета карамели - нормуль! Главное, чтобы огрызков не было на компьютерном столе.
В общем краткий этог - он устраивает мне эмоциональные качели, после которых я долго прихожу в себя, а он сам только охнул, да и снова улыбается. Я так не могу. Если катастрофа, значит катастрофа. А он катастрофой называет какие-то мелочи. Играет словами, рисует мне "страшилки", что так скоро помрет.
Потом в плане сенсорики - караул. И у меня и у него. Караул. При этом Еська отвоевывает территории, говорит -= я главный, я умею готовить. а ты - нет. И не смей готовить! Только продукты переводишь. Приду домой - проверю!
В плане логики - она у нас разная) Ему главное факты. Факт сказал - такой сразу важный и умный. А вот связи и выводы уже не свитает важными - типо это каждый дурак сообразит. Его идеи улыбают меня, а мои - его. Мда... единственное что хорошо, то что мы проговариваем и строим наше будущее совместно. Обговарием стратегию и тактику. Ну, мы получаем с ним по второму высшему, чтобы выйти на хороший уровень зп. Мне нравится его четкость и планомерность в этом вопросе. однако сильно раздражает. когда он начинает меня по-времени контролировать. А ты это сделала? А то сделала? А то сделала? А что ты за сегодня сделала?
Звонит мне каждый день раз по пять - что делаешь, как чувствуешь?
Да, и внушаемый какой-то. Я: - Как самочувствие?
Он: - Плохо. Совершенно разбит. Сегодня же сильные электромагниитные бури.
Завтра. Я: - Как самочувствие?
Он:- Плохо. Совершенно разбит. Сегодня же сильная солнечная активность.
ПОслезавтра. Я: - Как самочувствие?
Он: - Это катастрофа. Совершенно разбит. Сегодня же у меня марс входит в оппозицию с луной(?).
ПОсле-послезавтра. Я: - Как самочувствие?
Он: - Ужасно. Голоова совсем не соображает. ну чего удивляться, сегодня же такое давление - фронт идет.
И, ребята, я не вру - он так месяцами может! Я в легком недоумении. и на все кротко блею: - Держись, Алешенька, все будет хорошо. ВОт придешь домой - отдохнешь. Все наладится. Мы тебя любим и очень ждем - иди домой скорее. Не гробься ты на этой работе.
Nosce te ipsum
1 пользователь выразил(и) благодарность Gasperina за это сообщение
 
19 Ноя 2012 15:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

aleks1981
"Дон Кихот"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

19 Ноя 2012 16:04 Gasperina сказал(а):
ПОлностью согласна. Живу в браке с Есей пять лет. Вотименно так. До встречи с ним я много путешествовала, играла в театре, рисовала, выкладывала мозаику, устраивала флеш-мобы, была куча друзей, соратников, единомышленников - я летала.
Теперь тихонько пылюсь в углу. Почти никуда не хожу - ибо ему дома лучше, к нам друзей нельзя - "нагадят, и атмосферу дома нарушат", мне одной нельзя - ибо дети сведут его с ума. Поэтому если только я иду куда-то без него, то обязательно с двумя детьми. Тогда мой Еся сияет и говорит: "День обещает быть радостным!" Еще бы, ведь нас не будет - и все время его)
Мне нравится с ним мечтать и строить планы на будущее. Но это, пожалуй, и все. Он не ласков - обнимашек/целовашек не любит, а мне это важно. Аки красна девица заламывает руки чуть что (ребенка покормить/помыть, кран починить) К слову - краны чиню сама. И стены крашу, и потолок белю и клитку кладу, и дизайном занимаюсь) Хочется красоты дома.
Брюзжит про порядок - но при этом грязные разводы от пролитого кофе на белой столешнице - нормально. Пригорелые корки на плите - ерунда, унитаз цвета карамели - нормуль! Главное, чтобы огрызков не было на компьютерном столе.
В общем краткий этог - он устраивает мне эмоциональные качели, после которых я долго прихожу в себя, а он сам только охнул, да и снова улыбается. Я так не могу. Если катастрофа, значит катастрофа. А он катастрофой называет какие-то мелочи. Играет словами, рисует мне "страшилки", что так скоро помрет.
Потом в плане сенсорики - караул. И у меня и у него. Караул. При этом Еська отвоевывает территории, говорит -= я главный, я умею готовить. а ты - нет. И не смей готовить! Только продукты переводишь. Приду домой - проверю!
В плане логики - она у нас разная) Ему главное факты. Факт сказал - такой сразу важный и умный. А вот связи и выводы уже не свитает важными - типо это каждый дурак сообразит. Его идеи улыбают меня, а мои - его. Мда... единственное что хорошо, то что мы проговариваем и строим наше будущее совместно. Обговарием стратегию и тактику. Ну, мы получаем с ним по второму высшему, чтобы выйти на хороший уровень зп. Мне нравится его четкость и планомерность в этом вопросе. однако сильно раздражает. когда он начинает меня по-времени контролировать. А ты это сделала? А то сделала? А то сделала? А что ты за сегодня сделала?
Звонит мне каждый день раз по пять - что делаешь, как чувствуешь?
Да, и внушаемый какой-то. Я: - Как самочувствие?
Он: - Плохо. Совершенно разбит. Сегодня же сильные электромагниитные бури.
Завтра. Я: - Как самочувствие?
Он:- Плохо. Совершенно разбит. Сегодня же сильная солнечная активность.
ПОслезавтра. Я: - Как самочувствие?
Он: - Это катастрофа. Совершенно разбит. Сегодня же у меня марс входит в оппозицию с луной(?).
ПОсле-послезавтра. Я: - Как самочувствие?
Он: - Ужасно. Голоова совсем не соображает. ну чего удивляться, сегодня же такое давление - фронт идет.
И, ребята, я не вру - он так месяцами может! Я в легком недоумении. и на все кротко блею: - Держись, Алешенька, все будет хорошо. ВОт придешь домой - отдохнешь. Все наладится. Мы тебя людбим и очень ждем - иди домой скорее. Не гробься ты на этой работе.
Cообщение полностью


Мужчины есенины вообще по моему от мужского только внешность и физиология, женщина то она хотя бы понятно- полностью в гендерном стереотипе, а мужчины - совсем на любителя - сплошное нытье, вечный творческий поиск, все кругом у него злодеи - начиная от женщин, которые не соглашаются встречатся с ним, малозарплатным, кончая правительством, которое не хочет социализм-комунизм строить, чтобы такие как он при своей малой работоспособности получали наравне с трудоголиками))))

 
19 Ноя 2012 20:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Saranka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

19 Ноя 2012 16:04 Gasperina сказал(а):
ПОлностью согласна. Живу в браке с Есей пять лет. Вотименно так. До встречи с ним я много путешествовала, играла в театре, рисовала, выкладывала мозаику, устраивала флеш-мобы, была куча друзей, соратников, единомышленников - я летала.
Теперь тихонько пылюсь в углу. Почти никуда не хожу - ибо ему дома лучше, к нам друзей нельзя - "нагадят, и атмосферу дома нарушат", мне одной нельзя - ибо дети сведут его с ума. Поэтому если только я иду куда-то без него, то обязательно с двумя детьми. Тогда мой Еся сияет и говорит: "День обещает быть радостным!" Еще бы, ведь нас не будет - и все время его)
Он не ласков - обнимашек/целовашек не любит, а мне это важно. Аки красна девица заламывает руки чуть что (ребенка покормить/помыть, кран починить) К слову - краны чиню сама. И стены крашу, и потолок белю и клитку кладу, и дизайном занимаюсь) Хочется красоты дома.
Брюзжит про порядок - но при этом грязные разводы от пролитого кофе на белой столешнице - нормально. Пригорелые корки на плите - ерунда, унитаз цвета карамели - нормуль! Главное, чтобы огрызков не было на компьютерном столе.
В общем краткий этог - он устраивает мне эмоциональные качели, после которых я долго прихожу в себя, а он сам только охнул, да и снова улыбается. Я так не могу. Если катастрофа, значит катастрофа. А он катастрофой называет какие-то мелочи. Играет словами, рисует мне "страшилки", что так скоро помрет.
Потом в плане сенсорики - караул. И у меня и у него. Караул. Я в легком недоумении. и на все кротко блею: - Держись, Алешенька, все будет хорошо. ВОт придешь домой - отдохнешь. Все наладится. Мы тебя людбим и очень ждем - иди домой скорее. Не гробься ты на этой работе.
Cообщение полностью


Ох, вот чем больше читаю людей, живущих с Есями, тем мне жальче и их, и Есей. Не знаю, как другие, но я до углубления в соционику не могла представить даже, что наличие или отсутствие может что-то значить. Ну, т.е., если близкий человек тебя просит, то надо сделать. Но если это в режиме нон-стоп... . Я например, правда не вижувсех этих раковин, пыли и т.д. Вернее, вижу, но это у меня не отпечатывается в сознании, ну, как картины на стене, что ли.
Вы потрясающая. когда я прочитала выделенное, мне захотелось Вас обнять, хотя я тоже не люблю обнимашек.


 
19 Ноя 2012 21:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gasperina
"Дон Кихот"

Санкт-Петербург

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

19 Ноя 2012 20:11 aleks1981 сказал(а):
Мужчины есенины вообще по моему от мужского только внешность и физиология, женщина то она хотя бы понятно- полностью в гендерном стереотипе, а мужчины - совсем на любителя - сплошное нытье, вечный творческий поиск, все кругом у него злодеи - начиная от женщин, которые не соглашаются встречатся с ним, малозарплатным, кончая правительством, которое не хочет социализм-комунизм строить, чтобы такие как он при своей малой работоспособности получали наравне с трудоголиками))))
Cообщение полностью


В целом я согласна) Но мой Еся согласен работать - но над чем-то глобальным и важным. Главное чтоб по-важне и по-главнее))))
А насчет типажа. Это забавно, ибо выглядит он довольно мужественно. И ведет себя. Но в семье, когда расслабляется - правда-правда, аки красна девица))) НО ни-ни сказать или намекнуть на это - ибо на тебя обрушатся небеса и земля поглотит тебя за такую черную неблагодарность судьбе. Ибо тебе (читай мне) сказочно повезло отхватить такого Сверх-мужчину, как Еся) Именно он открывает для тебя врата рая и делает твою жизнь интересной и нетривиальной.
Аминь!

18 Ноя 2005 13:55 Selenik сказал(а):
знаешь, редко вижу эту пару (есь-донка) поэтому всех тонкостей не знаю.
но опять-таки, то, как есь брезгливо смотрит на дона, я видела

Cообщение полностью


Хе-хе, у нас Наоборот. Я Донка - он Есь, но вот с опрятностью у него реальные проблемы... ничего не помогает. Ни мои намеки, ни моя прямолинейность. Ну и, конечно, обижается потом.

19 Ноя 2012 21:42 Saranka сказал(а):
Ох, вот чем больше читаю людей, живущих с Есями, тем мне жальче и их, и Есей. Не знаю, как другие, но я до углубления в соционику не могла представить даже, что наличие или отсутствие может что-то значить. Ну, т.е., если близкий человек тебя просит, то надо сделать. Но если это в режиме нон-стоп... . Я например, правда не вижувсех этих раковин, пыли и т.д. Вернее, вижу, но это у меня не отпечатывается в сознании, ну, как картины на стене, что ли.
Вы потрясающая. когда я прочитала выделенное, мне захотелось Вас обнять, хотя я тоже не люблю обнимашек.

Cообщение полностью

))) Ой, спасибо!))) Я к этому тоже пришла путем проб и ошибок.
Изначально когда мне сетуют на что-то я сразу начинаю предлагать пути решени возникшей пробьлемы - предлагаю множество вариантов. Но с Есей я поняла, что ему этого не надо. НЕ надо волнений, пусть все делается само-собою. А его надо просто любить. Да и я люблю его. Он у меня славный. Ранимый и непонятный. Но такой любимый)))) А еще он очень детей и семью любит. Не может с детками быть, но очень за низ переживает и контролирует, чтобы ничего худого не случилось. Я вижу его заботу. Ну, точнее слышу ее)))
Nosce te ipsum
 
20 Ноя 2012 08:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"



Сообщений: 298
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

Прикольно!
Знаком с двумя парами Донка-Есь.
Внешне вроде все нормально, ха-ха, хи-хи.
Все довольны - Донка выдумывает и чудит, Есь прикалывает и тоже чудит.

Ну что поделать, если Донка не может Есю достаточно ЧС дать!
На самом деле - может это и решение.
Кроткое блеяние, хотя и очень правильных интуитивно угаданных слов, тут пожалуй не к месту.

Жук когда кого-то припахивает, это РЕАЛЬНО САМОЕ ВАЖНОЕ в жизни. И эта самая помощь просто незаменима и это то, без чего весь мир полетит в тартарары.
Преувеличиваю, но в общем так.
И Есей это подрывает.

В диаде это еще соционическое слияние.
Базовая - суггестивная.
Есенина суггестирует ЧС Жука и тогда Есенин сам тоже становится крутой-сильный-пробивной. И у него все получается.
И если Вы - Донка, которая решилась на мираж, уж будьте добры, ЧС-те. Набирайтесь опыту и норм по своей осознанной двухмерке, потому что у Еся это малоосознаваемая одномерка. Так что ответственность лежит на Вас.

С другой стороны, можете переложить на Еся ответственность за БС. И это реально будет полезно вам обоим. Конечно, это не Дюмская БС, самая желанная для Дона. Но сгладить острые углы можно. Тут главное - не ожидать, что Есь даст Вам это сам в нужных количествах и всегда когда Вам этого надо. Тут будет уместно иногда попросить и напомнить.

В конце концов, мираж - это не дуализация.
И в нем есть скрежет. Не притирка, которую проходишь один раз и больше этого нет.
А скрежет, какие-то неудобства, которые происходят постоянно.

 
20 Ноя 2012 09:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gasperina
"Дон Кихот"

Санкт-Петербург

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

20 Ноя 2012 09:23 DmitryS2 сказал(а):
Прикольно!
Знаком с двумя парами Донка-Есь.
Внешне вроде все нормально, ха-ха, хи-хи.
Все довольны - Донка выдумывает и чудит, Есь прикалывает и тоже чудит.

Ну что поделать, если Донка не может Есю достаточно ЧС дать!
На самом деле - может это и решение.
Кроткое блеяние, хотя и очень правильных интуитивно угаданных слов, тут пожалуй не к месту.

Жук когда кого-то припахивает, это РЕАЛЬНО САМОЕ ВАЖНОЕ в жизни. И эта самая помощь просто незаменима и это то, без чего весь мир полетит в тартарары.
Преувеличиваю, но в общем так.
И Есей это подрывает.

В диаде это еще соционическое слияние.
Базовая - суггестивная.
Есенина суггестирует ЧС Жука и тогда Есенин сам тоже становится крутой-сильный-пробивной. И у него все получается.
И если Вы - Донка, которая решилась на мираж, уж будьте добры, ЧС-те. Набирайтесь опыту и норм по своей осознанной двухмерке, потому что у Еся это малоосознаваемая одномерка. Так что ответственность лежит на Вас.

С другой стороны, можете переложить на Еся ответственность за БС. И это реально будет полезно вам обоим. Конечно, это не Дюмская БС, самая желанная для Дона. Но сгладить острые углы можно. Тут главное - не ожидать, что Есь даст Вам это сам в нужных количествах и всегда когда Вам этого надо. Тут будет уместно иногда попросить и напомнить.

В конце концов, мираж - это не дуализация.
И в нем есть скрежет. Не притирка, которую проходишь один раз и больше этого нет.
А скрежет, какие-то неудобства, которые происходят постоянно.
Cообщение полностью


Ой, спасибо - отличный совет! Насчет БС - мой Еся старается - вот даже стал готовить и продукты покупать (я уже не делаю ни того, ни другого). Уборка и дети - на мне.
Но вот подскажите - как это ЧС-сить? Быка чтоли врубать? Я сказала - и баста! Пробовала - чуть не развелись. Цели ему ставить? Он считает, что они у меня не правильные. Его цель - больше заработать и как следствие стать Главой компании. Моя - Интересно работать, узнавать/пробовать новое -> расти до Главы, и как следствие зарабатывать больше.
Мое чистое проявление воли сразу же ставится им под сомнение. С чего это я вдруг? Что на самом деле случилось? Ты же не хочешь этого! Не говои глупостей. Ты не считаешься со мною! Зачем вообще семью заводила, если думаешь только о себе!
... хотя я всего-навсего предложила пойти всей семьей в цирк или в театр или в зоопарк. Лишь бы не дома. И стала настаивать.
В каком ключе и как проявлять ЧС? Подскажите!)
Nosce te ipsum
 
20 Ноя 2012 09:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Saranka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Не знаю, как насчет ЧС, но вы еще можете действовать по БЛ. Я заметила за собой и тождиками, что страхи по слабым аспектам часто вербализируются в экзистенциальный бред . Т.е. это не попытка подвести под свое нежелание что-то делать идеологическую плаформу, а реальное непонимание, отчего дискомфорт: ну все же вокруг это делают, да и не сложно это, поэтому искать причины в этом просто не приходит в голову. Моя подруга, когда собирала документы для гранта и возилась с визой, осыпала меня в контакте цитатами из дневников Кафки и Бодлера и монологами за жизнь . Я ей отвечала, что это из-за того, что это из-за того, что она целыми днями возится с бумажками и везде бегает, а это ужасно. И что человек имеет право быть глупым, чего-то не уметь и не знать, глаза боятся, а руки делают. Я сама себе стараюсь так все раскладывать, чтобы отделять экзистенциальную тоску от тоску от котлет (по котлетам - не бывает!), потому что людей жалко тоже))). Просто иногда от этого эмоциональный перегруз (ну тут еще у меня 3Э, может) Некоторое время назад у меня случился приход, и я вывалила кучи своего непонятно чего на Максимку, зная, что она Максимка и что, значит, "можно")))и будет не в напряг. И она мне все объяснила .
Но с Донами тут такая засада - когда они предлагают варианты, кажется, что это потому что ты НЕправильно сделал . А они предлагают варианты, просто потому что есть другие варианты и всегда можно лучше. Но пока это не осознаешь (так это еще сначала нужно осознать, что нужно осознать )и не поверишь - устраиваешь бури в стакане воды.
А про развлечения - если Ваш Еь много работает, активные развлечения, лишь бы не дома - конечно, это не для него. Ведб на это тоже тратится жизненная энергия, а накопить ее можно только сидением самом в себе в одиночестве, чтоб тебя никто не трогал. А почему невозможно в выходной детей пристроить куда-нибудь (бабушки-экскурсии-друзья семьи), Вам пойти самой куда хочется и где интересно, а его дома оставить? Может, он тогда согласиться в следующий раз с детьми посидеть, если будет знать, что у него обязательно и гарантированно будут законные часы вообще без всех? Ну не каждый раз так, но Вам самой ведь тоже нужно иногда отдыхать, а не только семьей заниматься (впрочем, тут я не советчик , поскольку семьи нет. Максимка утверждает, что я ужасаюсь, потому что вижу все со стороны, а "изнутри все по-другому").

1 пользователь выразил(и) благодарность Saranka за это сообщение
 
20 Ноя 2012 10:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gasperina
"Дон Кихот"

Санкт-Петербург

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Не бойтесь, семья это и правда прекрасно))) И для меня и для него. Просто я хочу чтобы было еще лучше))) Вот)
А его время у него есть. Мой Еся просыпается в 5 утра - и эти 2 часа утром - егополностью, ибо мы с детьми встаем в 7 утра. Приходит с работы в 8, дети в 9:00 ложатся спать и спят. Я макимум 30 минут посижу с ним рядом, по-воркуем, и я тоже спать - и снова время его. Все спят - он один бодрствует. Инет читает, чай пьет.

Просто мой Еся отчаянно пытается превратиться в Жука. Но это выглядит чутка по-детски. Я Мужчина и значит я здесь главный. Ты, женщина - слушай что говорит тебе муж! И тут же - ой, я совершенно разбит. Это квадратура с Луной на меня так действует - ничего, через 3 часа она пройдет и встанет в тригоне с Юпитером, и мне должно полегчать.
Я понимаю, что мне надо что-то предпринять, ибо я не люблю когда меня ограничивают, когда меня ставят ниже. Все мы партнеры в браке, не слуги и не рабы. И брак не крест, а радостное путешествие. Кто знает чем и как закончится - но изначально-то это высокий союз двоих. Да и его я успокоить нормально не могу. Я конечно читаю мантру: "Мы все тебя любим - все обязательно наладится - я сделаю все, чтобы ты был счастлив" Но вот что ДЕЛАТЬ я-то как раз и не знаю.)
Мда...
Nosce te ipsum
 
20 Ноя 2012 11:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Saranka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

20 Ноя 2012 12:12 Gasperina сказал(а):
Не бойтесь, семья это и правда прекрасно))) И для меня и для него. Просто я хочу чтобы было еще лучше))) Вот)


Просто мой Еся отчаянно пытается превратиться в Жука. Но это выглядит чутка по-детски. Я Мужчина и значит я здесь главный. Ты, женщина - слушай что говорит тебе муж! И тут же - ой, я совершенно разбит. Это квадратура с Луной на меня так действует - ничего, через 3 часа она пройдет и встанет в тригоне с Юпитером, и мне должно полегчать.
Я понимаю, что мне надо что-то предпринять, ибо я не люблю когда меня ограничивают, когда меня ставят ниже. Все мы партнеры в браке, не слуги и не рабы. И брак не крест, а радостное путешествие. Кто знает чем и как закончится - но изначально-то это высокий союз двоих. Да и его я успокоить нормально не могу. Я конечно читаю мантру: "Мы все тебя любим - все обязательно наладится - я сделаю все, чтобы ты был счастлив" Но вот что ДЕЛАТЬ я-то как раз и не знаю.)
Мда...
Cообщение полностью

Воооооот, с Донами всегда так . Я прочитала, как будто ужас-ужас, а вы просто "хотите лучше" ( ( зачем, что конкретно надо?, ворчит ограничительная ЧИ ). Да, мужчине намного сложнее признавать свои слабости. Но ощущение "креста" - это тоже, возможно, от давления по слабым функциям. По-моему, вы как раз ДЕЛАЕТЕ - снижаете значимость аспекта. А Вы хотите, чтоб он что конкретно изменил? не говорил "Я главный"? А молчаливое выслушивание и принятие без советов - уже хорошее успокаивание, имхо...Пы
Про личное время - не знаю . Как интроверт, проживший много лет в квартире с очень любимой и спокойной мамой, а потом в общежитии , могу сказать, что когда ты просто сидишь в компе и вокруг люди, пусть и близкие и приятные тебе, тоже сидят в компе или пишут, или занимаются своими делами,или спят, и когда ты ОДИН - это совершенно разные вещи. Да же если большую часть времени ты просидишь в этом же компе. Хотя это, конечно, тоже зависит от степени интровертированности.


 
20 Ноя 2012 11:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Миражные отношения

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 18 Окт 2017 14:11




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор