Соционический форум
 Случайная ссылка:
Куда деваться от советов и от советчиков во время беременности.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 32 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Миражные отношения

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Миражные отношения


Sayonara
"Есенин"

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

Снимаю шляпу и манжеты перед создателями этой темы. (:
И присоединяюсь к когорте доно-есинских миражников.. (: Уже без малого два года вместе - и очень хорошо происходящее тут описано.. (:
Хотя в основном, по ветке, если присмотреться больше все же барышень Есек и молодых людей Донов.. (:
Такт - это соглашение не замечать чужих ошибок и не заниматься их исправлением. То есть жалкий компромисс. Немецкий ветеран на такое не пойдет, детка
 
11 Окт 2005 13:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

_lu_
"Есенин"

Сообщений: 109
Анкета
Письмо

первым делом действительно хотелось бы отметить ангельскую терпеливость Донов. во всем! даже тогда, когда сама уже готова себя поколотить! ] иногда даже замечаю, что в подобной ситуации я бы не выдержала и точно его поругала, а он – ничего. стыдно становится
ну, и что, что молоток, разводной ключ и дрель – не его инструменты. они в его руках даже смотрятся неэстетично и негармонично (что немало важно для Еси)! пусть лучше какой-то дядька в грязном комбинезоне в туалете копошится, а не мой любимый рыцарь! ему это не к лицу! он у меня натура творческая!
правда, по этому поводу он, кажется, переживает больше чем я! его это порой угнетает (чувствует свою беспомощность и несостоятельность). пробует что-то делать. как правило, для того, чтоб в доме не бил фонтан из крана этого хватает!
и вообще впадение в периодические (как правило, кратковременные) депрессии от ощущения (часто ложного) своей несостоятельности, «безрукости»… начинается полная раскрутка и утрирование всех своих недостатков станавливается элементарно, главное – оперативное и мгновенное вмешательство!
иногда также помогает Есино впадение в депрессию (а кто с ней в этом сравнится? разве что Гамлет…) – тогда ему не до своей! начинает со всех сторон ее обхаживать, успокаивать, нахваливать, приводить кучу логичных доказательств, в результате чего подымается и его личная самооценка!
часто путает моменты, когда надо оставить в покое, дать придти в себя, а когда прижать к себе и не отпускать. приходится подсказывать… а может, табличку в магазине стырить с надписью закрыто/открыто..?
постоянное желание вытянуть из Еси логические обоснований её поступков, желаний (и нежеланий тожа) при упopнoм ее молчании, придумывание этих объяснений им самим. причем, логичней не придумаешь! бессмысленнее, правда, тожа…
после очередной ссоры и примирения желание избавить свою прекрасную Есю от своего присутствия в ее жизни, мотивируя это своей непригодностью. время от времени меняемся местами
непонимание причин Есиных обид, опять же в силу любимого Доновского занятия: логических размышлений…
помнит наизусть все песни (даже свои нелюбимые) – не помнит, куда мы собирались сегодня вечером, причем решали вместе сегодня утром. через 15 мин. после разговора по телефону не помнит, о чем говорили, о чем договорились… ррррррр
при Еськином «хочу…» срывается с места с мыслью, где бы добыть… не думая, нужно ли ей это действительно, или она просто только что вернулась на землю, еще не успев отойти от своих мечтаний приходиться снимать его с коня, разбирать доспехи, укладывать обратно в постель, целуя нежно в макушку
ощущение нужности и востребованности в личной жизни!
полный кайф от его нежности! когда он не знает с какой стороны тебя обнять, да так, чтоб площадь соприкасания была максимальной! складывается впечатление, что он готов носить тебя в кармане, чтоб всегда иметь возможность обнять!
большой ребенок! что порой умиляет до глубины души! надо видеть его рожицу, когда ты проявляешь заботу о нем: кормишь (можно даже с ложечки. при соответствующем настроении), покупаешь что-то нужное (и ненужное тожа); почти насильно стягиваешь с него мятую футболку, чтобы одеть её уже выглаженной; мажешь его кремом или предлагаешь сделать массаж!
опять же кайф полный!

 
13 Окт 2005 10:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

_lu_
"Есенин"

Сообщений: 111
Анкета
Письмо

3 Окт 2005 13:26 MartenLy сказал(а):
Из опыта многолетних отношений с Доном.
Самое грустное -- ощущение полной ненужности, того что человеку мешаешь, он вынужден о тебе как-то заботиться в ущерб своим интересам.
Cообщение полностью


вот тут подумала (да-да, с Есями порой такое случается! ). просто нужно понять и принять тот факт, что кроме любимой Еськи у Дона в жизни присутствует еще куча интересных вещей, людей, идей и т.д. а для него все это жизненно необходимо и архиважно!! и тогда Еся... ну, не то чтобы отходит на задний план... так сказать, остается "в фоне"
приходится с этим мириться. с тем, что например, после утомительной разлуки, пообнимав и понежив любимую часок-другой Дону захочется убежать за компьютер (у него там программа не дописана, картинка не закончена, музыку ему новую принесли... и т.д. ). и всего-то работы на полчаса!!! а бедная (да простят, меня виктимную ) Еся, надеясь, что в этот момент он не может думать ни о чем другом, как только о ней, приходит в полный ужас: ее (о, ужас!) променяли на какую-то бездушную игрушку

 
17 Окт 2005 14:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vitali
"Гексли"

Сообщений: 122
Анкета
Письмо

24 Мая 2005 17:51 onegindima сказал(а):
Эти отношения -редкостная гадость для меня как перфекциониста!Я стремлюсь к совершенству, вообще-то, а эта (нужное вставить) меня в грощ не ставит.И сама выговаривает :" Тебе далеко до совершенства!"
Масло масляное.А самое -самое убийствееное- аморальное мышление.
Воровать брать чужое плохо, а родственников пройдет!Ужасно.
И не помогают дискуссии.

Cообщение полностью


Я бы не сказала, что такая уж гадость
Просто базовые ценности различаются таким образом что это различие провоцирует не интерес а скорее наоборот - охлаждение.
Тем не менее, я считаю что Бали - приятный в общении тип, очень воспитаные и с разносторонними интересами.

 
4 Ноя 2005 11:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TaTuSenkA
"Достоевский"

Сообщений: 64
Анкета
Письмо

Дорогие Гюги! Подскажите.... Дочь старшая моя - Гюго. Ну, а я Дост. Отношения у нас, естесно, миражные, портятся с каждым днем. Ой как трудно! Как себя вести, чтоб не испортить все до конца? Что Вам нужно?
Tatusenka
 
17 Ноя 2005 09:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Selenik

"Гексли"

Сообщений: 232
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Лу, да, это точно, видела я со стороны, как есь стал осторожнее высказываться- а пойдем туда, а пойдем сюда, ибо дон(ка) тут же срывалась бежать! еся это стало напрягать...

 
17 Ноя 2005 23:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MartenLy
"Есенин"

Сообщений: 47
Анкета
Письмо

Selenik, а не было ли до того ситуаций, когда Донка выразила своё "фи" по поводу "направления движения"? Или уже прибежав?
По себе знаю, раз получив негативную реакцию -- ко всем следующим разам отношусь с заведомым недоверием. Осторожность, именно из-за такого недоверия, что человеку будет хорошо. И ведь что обидно, соотнести своё переменчивое отношение к предметам-событиям окружающим-происходящим с таким же точно переменчивым отношением у миражного -- почему-то не выходит.. Не верится, что и у него может быть так же. Это тоже к минусам.


 
18 Ноя 2005 12:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Selenik

"Гексли"

Сообщений: 234
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

знаешь, редко вижу эту пару (есь-донка) поэтому всех тонкостей не знаю.
но опять-таки, то, как есь брезгливо смотрит на дона, я видела


 
18 Ноя 2005 13:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MartenLy
"Есенин"

Сообщений: 49
Анкета
Письмо

18 Ноя 2005 13:55 Selenik сказал(а):
знаешь, редко вижу эту пару (есь-донка) поэтому всех тонкостей не знаю.
но опять-таки, то, как есь брезгливо смотрит на дона, я видела

Cообщение полностью

Ой, как интересно! И в какой ситуации -- брезгливо смотрел(а)? Если это не тайна.
Неодобрительно, даже раздраженно -- легко могу представить. Но именно "брезгливо"... Может это было "с искренним сожалением"?

 
19 Ноя 2005 02:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

У меня мама Гюго... Добрая, сострадательная,принципиальная. Но увы. Близких отношений у нас никогда не было. Все, что я ни делала, все, чем жила - полная ерунда для нее и детский лепет. Она никогда не воспринимала меня всерьез.

Если кто знает стихи В. Долиной

* * *

А когда я болела,
Да, когда я болела,
О, как сильно меня
Моя мама жалела!

И когда я кричала
Больными ночами,
Как она защищала
Большими плечами!..

А когда меня юность
Дотла не спалила,
Обожгла
Да лихую судьбу посулила,

Откатясь от огня,
Я на холоде тлела -
Только мама меня
Больше не пожалела!

Помню, как накатило
Болезнями детство,
И она находила
Чудесные средства.

А сжималось кольцо,
Означавшее муку -
Помню, дула в лицо
Или гладила руку...

И минуты свои
И часы - не считала.
Но запасы любви
Все тогда исчерпала.

Ведь с тех пор, что я в детстве
Так страшно болела,
Меня мама моя
Никогда на жалела.

Это как раз о наших отношениях...
Я много раз делала попытки пойти ей навстречу, наладить контакт наконец. Все было не так.

Но вот с недавних пор все как-то стало меняться. Когда со мной приключилась беда, ИМЕННО ОНА,всегда такая категоричная и обвиняющая, вдруг пожалела меня. Никогда не забуду этого. Сами понимаете, я к жалости не особо приучена была. А тут... У меня же, с моей стороны, душа на куски рвалась буквально при виде ее страданий из-за меня. Она была со мной в самое тяжелое время моей жизни. Вся самоотверженность Гюго проявилась тогда в полной мере. Я видела, что она готова была меня защищать от целого мира, если понадобится.
И вот после этого она впервые со мной стала говорить на равных - "только не молчи больше..."
Выслушивать меня. Просто мы ОБЕ сделали шаг навстречу, не только я, как бывало раньше, но и она. Теперь ВСЕ по-другому. Стало меньше контроля и нервозных вспышек с ее стороны, и меньше какого-то священного страха перед ней с моей. Мы ходим иногда вместе что-то покупать. Это очень забавно всегда происходит, потому как нам нравится все абсолютно разное. Но мы упopнo зовем друг друга "заценить" ту, вещь, которая кому-то из нас нравится. Причем находим компромисс таким образом: "Я бы конечно такое не стала бы носить, но тебе, мам, очень идет, это явно в твоем стиле". Или же: "Маш, видела сегодня одну вещь, которая тебе явно понравится... Если будешь ее носить, я ничего не буду возражать..."

Я другой мамы (дуала, например) и не хочу вовсе...

 
10 Дек 2005 01:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Maxic
"Дон Кихот"

Сообщений: 105
Анкета
Письмо

to Raduga:
Ваша история про аспирантские годы просто великолепна!)))))))) Я много раз смеялся, читая её...)) Как с меня писана... - это во мне "вредностью" называют некоторые)))) Но я такой только по отношению к некомфорту и к людям, с которыми мне некомфортно))
... молодец Дон!!! Надо ж проще быть!))

Теперь по поводу Есенинок)) Собственно, замечательные отношения у меня с ними... (правда я типирую плохо... а "врагов" вообще по типам не знаю...) Но я об отношениях с двумя Есенинками... Полное понимание (но без полного согласия - особенно в приоритетах... особенно в комфорте)) Разговаривать можно часами... Есенинки нежные и замечательные... И улыбка их мне очень нравится хоть и бывает иногда "не к месту"))

Но! Если объективно (хотя это моё мнение - оно, в любом случае, субъективно)), то чувствуется, что Есенинке нужно что-то другое... что-то некомфортное (какой-то раздражитель присутствует) - ощущение того, что от меня ждут в итоге таких действий, которые мне, на самом деле, некомфортны...

Далее - ответственность... Есенинке нужно, чтобы её "прикрывали", по сути - это взятие на себя некоторых обязательств - ожиданий Есенинки. Это это "неестественная" форма обязательств для Дона - он "не сможет" полностью "прикрыть" Есенинку (просто потому, что ведёт себя по-другому - не так, как Жуков - Дону в голову может не прийти что-то сделать, что Жук сделает потому, что для него это "как должно быть"). Да, Донам и Есенинкам вместе хорошо - отношения, в принципе, развиваются нормально (если не сказать, "быстро"), но... это только на начальном этапе - просто они дальше "развиваться" не будут... от этих отношений не надо ждать чего-то бОльшего... хотя впечатление, что это "бОльшее" скоро наступит)) что оно не может не наступить. Но не наступит! Миражники (я про нас - Дон и Есенинка) видят друг в друге хорошее, поэтому отношения легко строятся (и быстро), но этого мало... просто мало... (хотел было продолжить, но и так понятно?!)

О! MartenLy, прочитал Ваш пост))) Взаимно! Я о том же))
http://www.socionik.com/thread/1392.html - типирование меня
 
11 Дек 2005 20:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DonnaMia
"Дон Кихот"

Сообщений: 223
Анкета
Письмо

Я, наверное, редкий представитель участников дискуссии по поводу миражных отношений (угадайте каких? "Дон - Есенин", ессвенно. Тут один Есь говорил, что пишут в основном про Донов-мужчин и Есей-женщин. Не удержусь и вставлю свои пять - нет, двадцать пять копеек. Предупреждаю все возможные проявления обид и возмущения со стороны Есей и Есек - ниже описан личный опыт общения Донки с отдельным представителем ТИМа "Есенин" (супружеский стаж 5 лет, сейчас в разводе).
Так вот, пять лет брака с Есениным - это нечто. В пересчете на половую разницу скажу, что ко всем прочим обидам по болевой, ролевой и прочим добавляется обида "по половой". После расставания у обоих появилась железобетонная уверенность в том, что Донка - бесчувственный танк (и это при том, что в дуалах у Есей Жуки значатся!), а Есь -"главный специалист по истерикам".
И еще: поскольку половые стереотипы в обществе сильны, Есь очень часто в отношениях с Донкой пытается показать, кто в доме хозяин. И начать "жучиться". Военно-полевая квадра, знаете ли...
Когда этот номер с Донкой не проходит (силенок у Еся маловато), Есь начинает пытаться слепить Жуковку из Донки. Давить эмоциями и проверять на "слабо" - ИМХО, любимая тактика Есей. Дескать, покажи, какой ты Жук! Донке же это как нож острый - не ее это методы, она больше к конструктивному диалогу (лучше, конечно, монологу ) привыкла. И защищаться от подобных выпадов Донка станет интенсивно, но неэффективно. Потому что когда на твою болевую выплескивают океан эмоций и упреков, тут начинается разговор оскорбленного слепого с обиженным глухим. все это плавно переходит в потасовку, а там кто физически крепче окажется, тот и прав . Что Есю-мужчине и требовалось доказать. И он успокаивается до следующего раза, когда ему снова захочется выяснить, кто тут круче.
в общем, жуть, скажу я вам. Да, улыбка ангела, да, огромные глаза, в которых хочется утонуть, да, великолепный любовник и нежный отец... Но с другой стороны - эмоции всегда, эмоции везде, и нет от них спасения. И они определяют все. Не может сделать что-то только потому, что "он переживает". Пошел "налево" только потому, что у него в мое отсутствие (к родителям ездила) был приступ экзистенциальной тоски. Постоянно встревал в драки и скандалы. Слава богу, на меня руку не поднимал, но для хватало малейшего повода для того, чтобы Есь пустил в ход кулаки. Плюс вечные истерики, приступы беспричинной (с точки зрения логика) агрессии. Глаза кровью наливаются, и никакие разумные доводы не действуют. Плевать, что пять часов утра, что у тебя на руках двухмесячный ребенок - ему захотелось на слабо развести сотрудника милиции! Ужас.
Кстати, Есь был практически единственным в моей жизни человеком, который был способен вывести меня из равновесия в считанные секунды. И вот что странно: как только меня начинало "трясти", успокаивался. А что такое вывести из себя логика и чем для него это чревато, я думаю, объяснять не надо.
Для сравнения: за полтора года совместной жизни с дуалом я даже голос никогда не повысила, хотя проблемы тоже есть, и финансовые, и бытовые, и прочие. Дуал и скандал - две вещи несовместные .
ksancha
 
12 Дек 2005 16:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 97
Анкета
Письмо

DonnaMia, как Вы вообще выжили в таких условиях?
Читала и прямо-таки вставала перед глазами приятельница, поведение практически один в один. Но она не Есь. А похоже всё. Агрессия - боялась с ней куда-то вообще ходить, скандалы с окружающими возникали на ровном месте. Эмоции, да, постоянно. Не деланье из-за переживаний. Истерики, это отдельный кошмар. Вроде бы человек тебе что-то рассказывает, а через минуту уже ты получаешь не понятно за что.

Еси не выясняют кто тут круче, на "слабо" проверяется только любит-не-любит. И на скандалы мы идём в крайнем случае. Про драки не знаю, сама всегда очень жалела побеждённых, не важно в словесной или физической форме их победила и.. извинялась. Важно не доказать крутизну, а остановить ставшую невыносимо дискомфортной ситуацию. А Ваш "Есь" явно преследовал иные цели, как и моя приятельница. Даже с милицией подобный конфликт был. Причём, она как правило не права, и то что втягивает своих близких в скандал её не напрягает.
Я её очень хорошо чувствовала всегда, состояние, настроение. Основное отличие - её эмоции очень плотные, давящие, тягостные, с надрывом. И, в отличии от Есей, она не будет считаться с настроением окружающих, стараться его поднять. Своё всегда на первом месте, хоть очень контактная и дружелюбная при соответствующем её настроении.


 
13 Дек 2005 06:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Julkin
"Дон Кихот"

Сообщений: 244
Анкета
Письмо

13 Дек 2005 06:46 Marten-Ly сказал(а):
DonnaMia, как Вы вообще выжили в таких условиях?
Читала и прямо-таки вставала перед глазами приятельница, поведение практически один в один. Но она не Есь. А похоже всё. Агрессия - боялась с ней куда-то вообще ходить, скандалы с окружающими возникали на ровном месте. Эмоции, да, постоянно. Не деланье из-за переживаний. Истерики, это отдельный кошмар. Вроде бы человек тебе что-то рассказывает, а через минуту уже ты получаешь не понятно за что.

Еси не выясняют кто тут круче, на "слабо" проверяется только любит-не-любит. И на скандалы мы идём в крайнем случае. Про драки не знаю, сама всегда очень жалела побеждённых, не важно в словесной или физической форме их победила и.. извинялась. Важно не доказать крутизну, а остановить ставшую невыносимо дискомфортной ситуацию. А Ваш "Есь" явно преследовал иные цели, как и моя приятельница. Даже с милицией подобный конфликт был. Причём, она как правило не права, и то что втягивает своих близких в скандал её не напрягает.
Я её очень хорошо чувствовала всегда, состояние, настроение. Основное отличие - её эмоции очень плотные, давящие, тягостные, с надрывом. И, в отличии от Есей, она не будет считаться с настроением окружающих, стараться его поднять. Своё всегда на первом месте, хоть очень контактная и дружелюбная при соответствующем её настроении.

Cообщение полностью

У меня есть знакомая с подобным поведением. Говорит «я либо Есь , либо Бальзак ». А кто твоя приятельница?



 
13 Дек 2005 08:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 101
Анкета
Письмо

13 Дек 2005 08:41 Julkin сказал(а):
У меня есть знакомая с подобным поведением. Говорит «я либо Есь , либо Бальзак ». А кто твоя приятельница?

Cообщение полностью


Ещё раз перечитала описания на всякий случай, она похоже Гамлет.
В коротком варианте есть фраза о высокомерном поведении, вот это естественное состояние для неё. Даже в письменной форме. Т.е. это не означает что она и относится ко всем высокомерно, но тем не менее специфическая демонстративность часто служит поводом для скандалов, людей раздражает.
Julkin, у твоей знакомой такое есть?


 
14 Дек 2005 00:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DonKa
"Дон Кихот"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

14 Дек 2005 00:05 Marten-Ly сказал(а):
Ещё раз перечитала описания на всякий случай, она похоже Гамлет
Cообщение полностью


Прошу прощения, влезу в ваш диалог. В моем случае (см. выше) Гамлетом был свекор. В результате мне постоянно приходилось быть свидетелем того, как заказчик с подзаказным выясняют отношения. Сын орал на отца матом, отец тоже посылал сына куда подальше, а мать-Досточка в это время затыкала уши и хлебала валерьянку. Для них это было НОРМАЛЬНО! И так происходило каждый раз, когда встречались отец с сыном. Даже если встреча начиналась с теплых слов, заканчивалось все потоком оскорблений и даже иногда рукоприкладством. Отсюда, видимо, постоянное желание доказать свою "крутизну" на всех уровнях.
К сожалению, мне все-таки кажется, что мой бывший супруг Есь - иррационал, интроверт, этик и интуит. Который хотел доказать Гамлету, что он - не тонко чувствующий и ранимый мальчик с огромными зелеными глазами, а "сильный" мужчина, умеющий отстоять свои права и принципы. Например, право опаздывать всегда и везде...
Ушла в себя, а там таких навалом
 
14 Дек 2005 12:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Julkin
"Дон Кихот"

Сообщений: 251
Анкета
Письмо

14 Дек 2005 00:05 Marten-Ly сказал(а):
Ещё раз перечитала описания на всякий случай, она похоже Гамлет.
В коротком варианте есть фраза о высокомерном поведении, вот это естествнное состояние для неё. Даже в письменной форме. Т.е. это не означает что она и относится ко всем высокомерно, но тем не менее специфическая демонстративность часто служит поводом для скандалов, людей раздражает.
Julkin, у твоей знакомой такое есть?

Cообщение полностью

Она ведет себя вызывающе. Агрессию при мне не проявляла (да и не вижу я в ней агрессивности), но чувствуется в ней какая-то истеричность. О скандалах я слышала много, но хочу сказать, что повод для скандала она сама дает постоянно. Темы разговоров о том, какая она вся особенная, и как ее все хотят (на этом просто зациклена). Шутки и розыгрыши аналогичные. Играет со всеми «на публику», влюбляя в себя мужчин, и как бы провоцирует их на спонтанные необдуманные силовые шаги (особенно когда войдет в раж).
«её эмоции очень плотные, давящие, тягостные, с надрывом» - этого вроде (я ее недостаточно хорошо знаю) нет. Она скорее как легкий одурманивающий ветерок.


Хочу добавить для меня она пока интересный объект для наблюдения, выбивается она из общего потока.




 
15 Дек 2005 00:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 106
Анкета
Письмо

DonKa, Есенин и Гамлет - зеркалы.

Julkin, а какой возраст Вашего объекта для наблюдений? По рассказам моей - в юности она такую игру, как Вы описали, обожала. Только без тягостных для себя последствий. Может быть потому что в её жизни была большая любовь. В неё и сейчас легко мужчины влюбляются, если она хоть на секунду этого захочет. Те кому до 25, даже и не спрашивая влюбляются.

А с эмоциями я хватила, мы с Вами конечно же по разному человека воспринимать будем. С общим нашим знакомым Доном она прекрасно общалась. Вот, кстати, характерная черта. В любых проблемах будет виноват кто-то другой, хоть гидрометцентр.(На этой почве они с Доном и спелись. Шучу!!!!) И практически всегда она опаздывает. Иногда было ощущение что нарочно замедляется, когда нужно быстрее собираться. Вместе отдыхали, все уходят с завтрака - мы только приходим. Ощущение ирреальное, что рядом с ней время течет иначе. И никаких угрызений совести насчёт опозданий. Я опаздывая - готова была каждый раз сквозь землю провалиться. У неё наоборот, виноваты те кто не понимает что быстрее не получилось.

К слову, про время и Донов. Поделитесь ноу-хау, как у вас получается с ним чудеса творить? Железно опаздывая на поезд не меньше чем на 10 минут, оказаться на вокзале за 5 минут до отхода, к примеру. И тому подобные штуки.


 
15 Дек 2005 01:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Licka
"Есенин"

Сообщений: 167
Анкета
Письмо

12 Дек 2005 16:13 DonnaMia сказал(а):
Я, наверное, редкий представитель участников дискуссии по поводу миражных отношений (угадайте каких? "Дон - Есенин", ессвенно. Тут один Есь говорил, что пишут в основном про Донов-мужчин и Есей-женщин. Не удержусь и вставлю свои пять - нет, двадцать пять копеек. Предупреждаю все возможные проявления обид и возмущения со стороны Есей и Есек - ниже описан личный опыт общения Донки с отдельным представителем ТИМа "Есенин" (супружеский стаж 5 лет, сейчас в разводе).
Так вот, пять лет брака с Есениным - это нечто. В пересчете на половую разницу скажу, что ко всем прочим обидам по болевой, ролевой и прочим добавляется обида "по половой". После расставания у обоих появилась железобетонная уверенность в том, что Донка - бесчувственный танк (и это при том, что в дуалах у Есей Жуки значатся!), а Есь -"главный специалист по истерикам".
И еще: поскольку половые стереотипы в обществе сильны, Есь очень часто в отношениях с Донкой пытается показать, кто в доме хозяин. И начать "жучиться". Военно-полевая квадра, знаете ли...
Когда этот номер с Донкой не проходит (силенок у Еся маловато), Есь начинает пытаться слепить Жуковку из Донки. Давить эмоциями и проверять на "слабо" - ИМХО, любимая тактика Есей. Дескать, покажи, какой ты Жук! Донке же это как нож острый - не ее это методы, она больше к конструктивному диалогу (лучше, конечно, монологу ) привыкла. И защищаться от подобных выпадов Донка станет интенсивно, но неэффективно. Потому что когда на твою болевую выплескивают океан эмоций и упреков, тут начинается разговор оскорбленного слепого с обиженным глухим. все это плавно переходит в потасовку, а там кто физически крепче окажется, тот и прав . Что Есю-мужчине и требовалось доказать. И он успокаивается до следующего раза, когда ему снова захочется выяснить, кто тут круче.
в общем, жуть, скажу я вам. Да, улыбка ангела, да, огромные глаза, в которых хочется утонуть, да, великолепный любовник и нежный отец... Но с другой стороны - эмоции всегда, эмоции везде, и нет от них спасения. И они определяют все. Не может сделать что-то только потому, что "он переживает". Пошел "налево" только потому, что у него в мое отсутствие (к родителям ездила) был приступ экзистенциальной тоски. Постоянно встревал в драки и скандалы. Слава богу, на меня руку не поднимал, но для хватало малейшего повода для того, чтобы Есь пустил в ход кулаки. Плюс вечные истерики, приступы беспричинной (с точки зрения логика) агрессии. Глаза кровью наливаются, и никакие разумные доводы не действуют. Плевать, что пять часов утра, что у тебя на руках двухмесячный ребенок - ему захотелось на слабо развести сотрудника милиции! Ужас.
Кстати, Есь был практически единственным в моей жизни человеком, который был способен вывести меня из равновесия в считанные секунды. И вот что странно: как только меня начинало "трясти", успокаивался. А что такое вывести из себя логика и чем для него это чревато, я думаю, объяснять не надо.
Для сравнения: за полтора года совместной жизни с дуалом я даже голос никогда не повысила, хотя проблемы тоже есть, и финансовые, и бытовые, и прочие. Дуал и скандал - две вещи несовместные .
Cообщение полностью


Здорово описано Во многом, хоть и не лестном, узнала себя... Но у меня такое слабое Оправдание, как 10 лет с мужем конфликтером, но сейчас, читая вас, я понимаю, что с его логичностью как ему было трудно, бедняжке, с моими эмоциями.

И после всего еще больше хочется увидеть таки дуалаУ меня появилась надежда.
Спасибо.
В поисках утраченного смысла...
 
15 Дек 2005 11:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DonKa
"Дон Кихот"

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

15 Дек 2005 11:10 Licka сказал(а):
Здорово описано Во многом, хоть и не лестном, узнала себя... Но у меня такое слабое Оправдание, как 10 лет с мужем конфликтером, но сейчас, читая вас, я понимаю, что с его логичностью как ему было трудно, бедняжке, с моими эмоциями.

И после всего еще больше хочется увидеть таки дуалаУ меня появилась надежда.
Спасибо.
Cообщение полностью


Мне тоже кажется, что в общении с дуалом все острые углы и прочие ТИМные (и не очень) несуразности куда-то пропадают. Мне иногда некоторые доброжелатели рассказывают про моего любимого Дюма та-а-акие вещи, что у меня даже удивляться желания нет. Потому что ЭТО все не про него, и он в принципе не может так себя вести. Сразу вспоминается фильм "Экипаж", где истеричная и стервозная дамочка превратилась в любящую и светящуюся от счастья женщину. После того как рассталась с конфликтером и вышла замуж за другого (ну, вероятно, дуала). И ребенок сразу заикаться перестал
Но вот в чем проблема: любовь-то неземная с Есениным была. И до сих пор иногда больно вспоминать, какая она была трудная и выматывающая, любовь эта...
Ушла в себя, а там таких навалом
 
15 Дек 2005 11:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merk78
"Дон Кихот"

Сообщений: 57
Анкета
Письмо

15 Дек 2005 11:21 DonKa сказал(а):
Мне тоже кажется, что в общении с дуалом все острые углы и прочие ТИМные (и не очень) несуразности куда-то пропадают. Мне иногда некоторые доброжелатели рассказывают про моего любимого Дюма та-а-акие вещи, что у меня даже удивляться желания нет. Потому что ЭТО все не про него, и он в принципе не может так себя вести. Сразу вспоминается фильм "Экипаж", где истеричная и стервозная дамочка превратилась в любящую и светящуюся от счастья женщину. После того как рассталась с конфликтером и вышла замуж за другого (ну, вероятно, дуала). И ребенок сразу заикаться перестал
Но вот в чем проблема: любовь-то неземная с Есениным была. И до сих пор иногда больно вспоминать, какая она была трудная и выматывающая, любовь эта...
Cообщение полностью


Привет, я то же сейчас встречаюсь с Еськой.
Если можно, поподробнее можешь расказать Есь-Донка.

«Можешь отнять покой, можешь махнуть рукой, можешь отдать долги, можешь любить других, можешь совсем уйти, только свети, свети».
 
15 Дек 2005 11:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Licka
"Есенин"

Сообщений: 169
Анкета
Письмо

15 Дек 2005 11:21 DonKa сказал(а):
Мне тоже кажется, что в общении с дуалом все острые углы и прочие ТИМные (и не очень) несуразности куда-то пропадают. Мне иногда некоторые доброжелатели рассказывают про моего любимого Дюма та-а-акие вещи, что у меня даже удивляться желания нет. Потому что ЭТО все не про него, и он в принципе не может так себя вести. Сразу вспоминается фильм "Экипаж", где истеричная и стервозная дамочка превратилась в любящую и светящуюся от счастья женщину. После того как рассталась с конфликтером и вышла замуж за другого (ну, вероятно, дуала). И ребенок сразу заикаться перестал
Но вот в чем проблема: любовь-то неземная с Есениным была. И до сих пор иногда больно вспоминать, какая она была трудная и выматывающая, любовь эта...
Cообщение полностью


Хех, неземная любовь только с Есениным и возможна на мой взгляд
И так жаль, что это все неземное тратится заведомо на тех, кто не сможет этого понять.
Я не к тому, что бы обидеть кого-либо...
Просто мы другие...



В поисках утраченного смысла...
 
15 Дек 2005 12:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DonKa
"Дон Кихот"

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

15 Дек 2005 12:05 Licka сказал(а):
Хех, неземная любовь только с Есениным и возможна на мой взгляд
И так жаль, что это все неземное тратится заведомо на тех, кто не сможет этого понять.
Я не к тому, что бы обидеть кого-либо...
Просто мы другие...



Cообщение полностью

Дон любит все человечество. И пока ему не докажут обратное, будет считать, что люди, особенно те, с которыми он общается близко, добрые и хорошие. И верит в справедливость. А когда с тобой у Есенина любовь, а остальными, даже с родными, чуть что - и в глаз, это примерно сначала удивляет, потом раздражает, потом возмущает, а потом отвращает. Ну что, спрашивается, сделал ему человек, который посмотрел на него не под тем углом? И ведь тут как раз тот случай, когда силушку богатырскую не соразмеряем - лезем драться и с более сильным, и с целой компанией, и с представителями власти... Опять-таки, я про конкретного Еся. Когда-то горячо любимого, пишущего стихи и умеющего слушать музыку высших сфер.
Ушла в себя, а там таких навалом
 
15 Дек 2005 12:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Licka
"Есенин"

Сообщений: 172
Анкета
Письмо

15 Дек 2005 12:10 DonKa сказал(а):
Дон любит все человечество. И пока ему не докажут обратное, будет считать, что люди, особенно те, с которыми он общается близко, добрые и хорошие. И верит в справедливость. А когда с тобой у Есенина любовь, а остальными, даже с родными, чуть что - и в глаз, это примерно сначала удивляет, потом раздражает, потом возмущает, а потом отвращает. Ну что, спрашивается, сделал ему человек, который посмотрел на него не под тем углом? И ведь тут как раз тот случай, когда силушку богатырскую не соразмеряем - лезем драться и с более сильным, и с целой компанией, и с представителями власти... Опять-таки, я про конкретного Еся. Когда-то горячо любимого, пишущего стихи и умеющего слушать музыку высших сфер.
Cообщение полностью


Я не могу сказать обо всех.
Только об общении с конфликтером - Штирлицем.
Поняла многое, только почитав о соционике, и только одно могу сказать - раньше бы обо всем этом знать...

В поисках утраченного смысла...
 
15 Дек 2005 12:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DonKa
"Дон Кихот"

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

15 Дек 2005 12:36 Licka сказал(а):
Раньше бы обо всем этом знать...

Cообщение полностью


Вот-вот. Вроде бы и люди взрослые здесь, и образованные, но настолько уже жизнью этой битые, что и на форуме друг друга сожрать готовы. И никакие кусты не помогают. Почитайте посты молодых мальчишек и девчонок - они ж светятся все от энтузиазма и ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО желания понять то, что мы за своим жизненным опытом разглядеть оказываемся не в состоянии... Дай бог, чтобы они "узнали обо всем раньше"...
Ушла в себя, а там таких навалом
 
15 Дек 2005 12:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 121
Анкета
Письмо

15 Дек 2005 11:21 DonKa сказал(а):
Сразу вспоминается фильм "Экипаж", где истеричная и стервозная дамочка превратилась в любящую и светящуюся от счастья женщину. После того как рассталась с конфликтером и вышла замуж за другого (ну, вероятно, дуала). И ребенок сразу заикаться перестал
Но вот в чем проблема: любовь-то неземная с Есениным была. И до сих пор иногда больно вспоминать, какая она была трудная и выматывающая, любовь эта...
Cообщение полностью

И мне этот фильм не один раз вспоминался. Правда.


 
15 Дек 2005 12:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Licka
"Есенин"

Сообщений: 174
Анкета
Письмо

15 Дек 2005 12:44 DonKa сказал(а):
Вот-вот. Вроде бы и люди взрослые здесь, и образованные, но настолько уже жизнью этой битые, что и на форуме друг друга сожрать готовы. И никакие кусты не помогают. Почитайте посты молодых мальчишек и девчонок - они ж светятся все от энтузиазма и ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО желания понять то, что мы за своим жизненным опытом разглядеть оказываемся не в состоянии... Дай бог, чтобы они "узнали обо всем раньше"...
Cообщение полностью


Дай бог...
Вы понимаете, то что я говорю, обычно с легкой иронией, никогда - с желанием оскорбить, и примеры мои - образные, да, но не оскорбительные - сейчас понимаю, что только на мой взгляд...
Что же, простите великодушно...

В поисках утраченного смысла...
 
15 Дек 2005 12:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mattiola
"Робеспьер"

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

Мой опрыт миражного общения очень благоприятен. Подруга-миражница. Единственная неприятность - что в ее обществе у меня мозги расползаются, как кислое тесто, ничего толкового сказать не могу. Говорит в основном она, так что на нее это так сильно не действует. По мировоззренческим позициям мы не совпадаем и никогда не совпадем. Но когда я прихожу к ней со своей проблемой, она дает дельные советы и реально помогает, входит в мою проблему так, как будто это ее проблема. И так как она, не поможет никто. Она как-то сказала "Я люблю не словом, а делом. Я не умею пережовывать это в себе". Кому-то всесильными кажутся Наполеоны, а мне теперь всесильными кажутся Штирлицы. Я ей за это благодарна и смотрю на нее с восхищением.

 
5 Фев 2006 20:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 71
Анкета
Письмо

2 Июн 2005 17:51 Elena_Guyvan сказал(а):
Я три года прожила с Есениным. По духовным вопросам - совпадение интересов, есть о чем поговорить, но во всех остальных областях - ничего, пустота. Например пойти вместе куда-нибудь очень трудно: для меня 1 час вне дома, как один миг, а для него - это уже слишком долго и пора домой :-(. Мне нужна эмоциональная подпитка и активное общение, а ему покой и домашний уют. Жизнь как в параллельных мирах. Вроде для конфликтов причин нет, но и радости особой не возникает. В итоге расстались и в душе даже следа не осталось.Вот такая история.

Cообщение полностью

подписываюсь.Хоть и жила с Есем почти год,но наелась-тараканы в голве еще те,чуть что обижается и замолкает,потом замучаешься из него вытаскивать,что ж я ляпнула(и впрямь окажется,какую-нибудь ерундовинку)?Просто тихо ушла.Знакомы говорят,он до сих пор недоумевает,почему...

Its may be improved!!!
1 пользователь выразил(и) благодарность kinofoba за это сообщение
 
7 Фев 2006 17:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cassy
"Есенин"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

20 Мая 2005 14:06 _lu_ сказал(а):
особенно интересно (актуально ) есенин-дон
заранее спасибо
Cообщение полностью


Ах! Доны для меня - это...
Было по-всякому: невероятно прекрасно и безумно больно (а делать больно они умеют!)
С ними прекрасно съездить в отпуск. Интересно. Весело. Никогда не соскучишься. А жить вместе, быт - невозможно.
Мы расстались. Каждый уверен, что бросил его другой. Каждый уверен, что его предали.
Хотела бы я еще таких отношений? Не уверена. Все-таки больно.

1 пользователь выразил(и) благодарность cassy за это сообщение
 
7 Фев 2006 23:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

morra
"Есенин"

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

У меня сложилось впечатление, что барышням-донам, сложнее с мужчинами-есями, чем наоборот. Наверное все таки потому, что закидоны есек хорошо ложаться на стереотипы женского поведения
(ну что взять с женьщины, правда?).

2 пользователя выразил(и) благодарность morra за это сообщение
 
14 Фев 2006 14:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

iveresch
"Гамлет"

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

12 Июн 2005 07:40 pustomelya сказал(а):
У меня с моим миражником прекрасные отношения, взаимопонимание, но в глубокое чувство это никогда не перейдёт.
Cообщение полностью

У меня с моей миражницей ВСЕГДА было о чем поговорить.И обоим интересно.Но слава богу мы поссорились(инициатор я)

 
9 Мар 2006 06:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hongma
"Достоевский"


Сообщений: 179
Анкета
Письмо

29 Дек 2005 17:03 RASH сказал(а):
Все-таки мираж достаточно комфортен и не напрягает. Правда с Наполеонами мне не очень нравится процесс работы. Все как-то у них получается с пинка ногой, непродуманно, они не боятся дров наломать, не боятся отказ получить, а я люблю, чтоб наверняка, без лишних движений, с продуманными вариантами, причем выбрать лучший! Но зато как с ними хорошо расслабляться после хорошо выполненной работы! Когда Я чувствую какое-то эмоциональное опустошение, Напы просто заряжают энергией успеха и преуспевания. Еще, они никогда не отказывали в помощи в трудную минуту.Особенно мне импонирует Наполеоновская экстраверсия и экспансия территориальная и этика своеобразная.
Cообщение полностью

А у меня вот коллега, мы с ней уже скоро лет 20 работаем чуть ли не за соседними столами - и отличное сотрудничество. Подозреваю, что я слегка подыгрываю по ролевой под Роба, ну, а она - под Штирлю )И все ОК ))

 
23 Мар 2006 14:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Onda
"Робеспьер"

Сообщений: 39
Анкета
Письмо

робка+штиры.
видела всяких, от спокойных, с которыми скучно, до более задорных, тогда уже можно развешивать уши и слушать и учить жизни по БЭ =)))

самый кайф, ясен перец, со вторых функций - когда начинают рассказывать о том, как они любят чистоту, как надо правильно отдыхать, сауна, массаж, вкус еды, базары о винах - класс... и это на любых дистанциях, ну а робику легко распинаться о событиях, возможностях и тп даже чужим людям.
и вроде все ок.

но когда штиры скатываются на ЧЛ (деньги, бизнес, экономику, политику и тп...) - а это неизбежжно - ну блин, все портится. неохота слушать вот вааапще. скукотища.

если дистанция далекая - то этики обоим мало, но и не надо особо.
если близкая - то иногда робик устает штиру заглядывать в глаза и его чувствовать.
ну... поясняю - штиры хотят же видеть, какие они клевые. вот они по ЧЛ вытворили, и очень хочется почувствовать от близкого человека отношение, мол, какие суперские и тп.
у робика ролевая не хочет это часто давать понять, что называется в ломы =) а то, что дает - этого штирлю мало. аналогично с ЧЭ - штирль своим состоянием не может по-нормальному накачать робика по ЧЭ - функция медленноватая и резких гюгошных перепадов эмоций явно сгенерить не может.

к тому же робик чувствует, что штиру неинтересны его "заметки", все что он вдруг понял, узнал, увидел, осознал, как это, оказывается, все хитро связано, объяснил - все это фигня, пользы никакой, никакая эффективность не повышается, бабок с этого открытия ноль... и тогда нафик это надо. а не очень охота быть неинтересным, поэтому треп скатывается на БС-ЧИ-БЭ-ЧЭ темы, более нейтральные что ли.

ну и вапще, лично у мя со штирлями так - как вижу, так и общаться хочется и все, а чем дальше, тем больше понимаешь, что блин, чо-т фигня какая-то. и вроде охота научить и научиться, и ты можешь это сделать, и вроде человеку нравится, но что-то не то, как-то все расплывчато, смутнопонятно, человек почему-то сам дальше не хочет продолжать, как-то все это мимо проходит, своего влияния не видно.
зато их БС творит чудеса =) они ничего не делают, они просто рассказывают про ощущения, но внутри становится так клево, хочется ощущать еще и еще. вот один так делал, так я пришла домой и заметила весь свой бардак. и даже убрала =) правда, такое настроение быстро сошло на нет.)

1 пользователь выразил(и) благодарность Onda за это сообщение
 
24 Мар 2006 16:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Veterfast
"Бальзак"

Сообщений: 52
Анкета
Письмо

24 Мая 2005 18:31 Chomuchka сказал(а):
Моей единственной настоящей любовью был и наверное будеть Бальзак (миражник). Глубокое взаимопонимание проблем, сочувствие, а еще умение высоко оценить партнера и знать про его исключительность... Да.. такое никогда не повторится
Cообщение полностью

А сколько по времени длились (длятся) ваши отношения?
Всем удачи!!!
 
4 Апр 2006 12:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nici
"Достоевский"

Сообщений: 169
Анкета
Письмо

Хочу "возродить" эту тему. Очень интересна сама суть миражных отношений - неужели только конфликт базовой и ограничительной? возможно ли давление фоновой на базовую?

Как, например, Дост может своей фоновой БИ наступать на болевую БИ Гюго?

Гюги, пожалуйста, отзовитесь!

 
31 Июл 2006 01:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mattiola
"Робеспьер"

Сообщений: 144
Анкета
Письмо

Принципиально - не может. Ведь фоновая у миражников такая же, как и у дуалов! Так же как и Гюговская фоновая не может наступить на вашу болевую. Это очень комфортные и расслабляющие отношения. Хотя настоящего взаимопонимания в них не много.
Этик в душе
 
31 Июл 2006 12:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dochvetra

"Достоевский"

Сообщений: 116
Важных: 1
Анкета
Письмо

Мне вот последнее время кажется, что в миражных отношениях происходят трения между базовыми и ограничительными функциями.
У меня мама Гюгошка.
Меня всегда напрочь вырубала ее ЧЭ. Это же мощнейшее оружие Гюгов, средство воздействия, так сказать. Так вот... Я всегда чувствовала себя, как плитой придавленная. Сейчас только, уйдя из дома, я осознаю, что мама вовсе не давила на меня ОСОЗНАННО. Просто я воспринимала все ее проявления по базовой как давление. А как еще? Она настолько умеет нагнетать и даже навязывать эмоции, что хочешь не хочешь подчинишься, лишь бы разрядить как-то обстановку. Только недавно научилась не пропускать весь этот фейерверк внутрь себя или же делить на двое.
Я по своей базовой "угнетала" ее иначе - ей без конца казалось, что я ее в чем-то обвиняю, причем даже в молчании усматривала обвинение. Она все время требовала выяснений отношений, чего я по природе своей ну не могла ей предоставить
Кроме того, мы ОБЕ все время жили с оглядкой друг на друга. Мама боялась ВСЕГДА, что я МОЛЧА ее осуждаю. Вообще ее ДОСТавало мое хроническое молчание. Я же всегда боялась, что мама меня "в порошок сотрет" своими эмоциями. Я всегда боялась ее криков, а еще страшнее было, когда она начинала демонстративно игнорировать... Точно так же на нее действовала моя "стена отчуждения" - тоже крутейшее оружие белых этиков.
в итоге получалось взаимодействие по такой схеме:
долбили своими базовыми этиками друг друга до тех пор, пока не врубались ограничительные. У меня в виде "стены отчуждения", у нее - в виде укоров в том, что я плохая дочь.
При всем при этом, я прилично "понахваталась" от мамы Гюгошки... Это тоже недавно обнаружила. По той же самой ЧЭ. Мимика, жестикуляция, комментарии по ходу событий... Кроме того, глядя на нее, я неосознанно ориентировалась на ее модель поведения именно с ЛИИ - моим отцом. То есть я четко усвоила, что вокруг мужчин надо бегать, подавать, уносить, разогревать, кормить их и всячески холить и лелеять. Недавно я была КРАЙНЕ удивлена, что моему дуалу это не особо и надо, что он как раз и сам рад обо мне позаботиться. Самый прикол был в том, что я чувствовала себя при этом крайне неудобно и обязанной. То есть я совсем оказалась не готова к тому, что дуал ждет от меня как раз другого - душевного тепла. Вообще получилось так, что я неосознанно настраивалась на отношения с Робеспьером. И хорошо еще, что все же ушла от мамы. Мы ОБЕ влияли друг на друга, причем как-то подавляюще влияли. Я только сейчас все это адекватно рассмотрела и наконец оставила все эти Гюговские штучки То, что хорошо Робеспьеру, Штирлицу не очень-то и покатит...
И еще... Только поняв и испытав, что такое все же дуальные отношения, я могу теперь смело заявить, что миражные отношения хромают на обе ноги, по-моему. Существовать вместе можно, но при этом все врмя будет происходить какое-то неосознанное прессование по базовым и ограничительным... На том же взаимодействии базовой и ограничительной функции миражники попадают еще и в зависимость друг к другу, в чем тоже мало кайфа, потому как тянет все же освободиться.
Я думаю, что мама вздохнула облегченно не меньше меня после моего отбытия из родного гнезда
"Если ты меня не покинешь, то и я тебя не оставлю", - к этой песенке старинной я и слова не прибавлю.
3 пользователя выразил(и) благодарность Dochvetra за это сообщение
 
3 Авг 2006 02:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Qyertir
"Дон Кихот"

Сообщений: 43
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Мне Есенины нравятся . Но с ними хорошо именно поверхностное общение, когда заходишь глубже -- может вдруг всплыть несогласие (Есенины гораздо нормативнее ДК).
Lutar e vencer!
 
3 Авг 2006 15:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

annavera
"Гексли"
Пермь

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

это мрак не советую.


сначала энтузиазм эмоции - восхищение, а потом когда эмоции проходят (т.е. сначало то кажется что моей любви хватит на двоих), то все обида жесткая возникает,


и в конце концов тошнит от партнера, хотя остается привкус любви и убежденности что он чудо. но оскомина мешает ... того и гляди разведемся , неделю живем в меду - пол года размолвка.




а вот с женщиной балем чудные отношения интеллектуальный комфорт... умеем вместе хохатать , и говорить обо все - лучшая подруга.

 
13 Фев 2011 21:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hellia
"Дюма"
Мюнхен

Сообщений: 33
Анкета
Письмо

Может быть это от того, что пока не так интенсивно общаемся, но чувство защищённости при общении - необыкновенное!!!!!!

Экстравертные иррациональные логики. Господи, какое это счастье!

Доминантность не мешает, потому что она по делу.

Очень лёгкое и приятное общение. Весело, надёжно. Выйти погулять - без проблем: сначала выйти, а потом разберёмся, куда

Иногда сложновато, что оба деклатимы, но выручают правила хорошего тона
"Люблю путешествовать, посещать новые страны, встречаться с новыми людьми" - Чингиз Хан
 
19 Фев 2011 02:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vitamin_ka
"Дюма"

Харьков

Сообщений: 12
Нарушений: 1
Флуд: 18%
Анкета
Письмо

19 Фев 2011 02:09 Hellia сказал(а):
Может быть это от того, что пока не так интенсивно общаемся, но чувство защищённости при общении - необыкновенное!!!!!!

Экстравертные иррациональные логики. Господи, какое это счастье!

Доминантность не мешает, потому что она по делу.

Очень лёгкое и приятное общение. Весело, надёжно. Выйти погулять - без проблем: сначала выйти, а потом разберёмся, куда

Иногда сложновато, что оба деклатимы, но выручают правила хорошего тона
Cообщение полностью

полностью присоединяюсь к этим словам.
правда проблем с деклатимностью не замечала, надо будет обратить внимание) а то вдруг я меньше соблюдаю правила хорошего тона)

честно говоря мне настолько комфортные миражные что я их запросто могу перепутать с дуальными, да и в дуальных у меня опыта меньше.

для справедливости отмечу что что по этому поводу думают вторые стороны я не знаю. об отношениях редко разговариваю, при случае. но судя по времени и тенденции это взаимно.



просто повезло ;-)
 
19 Фев 2011 17:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hellia
"Дюма"
Мюнхен

Сообщений: 34
Анкета
Письмо

19 Фев 2011 17:44 Vitamin_ka сказал(а):
...для справедливости отмечу что что по этому поводу думают вторые стороны я не знаю. об отношениях редко разговариваю, при случае. но судя по времени и тенденции это взаимно.
Cообщение полностью


Вторая сторона (с соционикой не знакомая) озвучила это примерно так: "С тобой настолько легко и просто. Нереально даже"


"Люблю путешествовать, посещать новые страны, встречаться с новыми людьми" - Чингиз Хан
 
20 Фев 2011 13:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

the_red_hat
"Джек"
ВЛФЭ
Кемерово

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

У кого-нибудь есть опыт миражных отношений Максима и Джека?

 
21 Мар 2011 09:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sleeplessness
"Максим"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

21 Мар 2011 10:28 the_red_hat сказал(а):
У кого-нибудь есть опыт миражных отношений Максима и Джека?
Cообщение полностью

У меня есть две приятельницы, Джеки. С обеими хорошие отношения, общаться легко и приятно, хотя есть темы, которые не обсуждаем (одному интересно, другому - нет). Есть коллега Джек, тоже отношения хорошие.
У одной из подруг (Джек) муж Максим, в семье хорошие, гармоничные отношения.
Вообще у меня сложилось впечатление, что Максимам с Джеками комфортно, практически также, как с дуалами.

 
28 Мар 2011 14:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TaSin11
"Джек"

Стамбул

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

28 Мар 2011 14:11 Sleeplessness сказал(а):
У меня есть две приятельницы, Джеки. С обеими хорошие отношения, общаться легко и приятно, хотя есть темы, которые не обсуждаем (одному интересно, другому - нет). Есть коллега Джек, тоже отношения хорошие.
У одной из подруг (Джек) муж Максим, в семье хорошие, гармоничные отношения.
Вообще у меня сложилось впечатление, что Максимам с Джеками комфортно, практически также, как с дуалами.
Cообщение полностью


очень комфортно, Максимы (что женщины, что мужчины) просто золотки, настоящие надёжные друзья, люди слова и чести, кроме того, мои Максимы - люди интеллектуальные, работающие над собой, всегда можно обсудить работу, новости, политику. Но трения бывают (юмор разный, к примеру), а настоящего взаимопонимания, глубокого духовного согласия нет. С ними хочется "остановить мгновенье". Максимов просто любить надо, понимать их у меня не получается. У меня практически нет опыта общения с дуалами, но опыта общения с Максимами - хоть отбавляй (причём такого опыта, где пуд соли вместе едали). Они восхитительны, как прекрасные хрупкие живые цветы в алмазной оболочке.
А вот окружающие почему-то считают их буками, циниками, танками и чем-то там ещё. Глупые!
Ora et labora
 
10 Авг 2011 23:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"



Сообщений: 106
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Знаком с парой Макс-Джечка.
Выглядят "идеальной парой".
Знаю, что немало над этим "работают". Ну и там религиозный момент еще есть.

Здесь на форуме видел рассказ одной Джечки о прямо противоположном.

 
11 Авг 2011 21:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Napoleon76
"Наполеон"
ВФЛЭ
Буркина-Фасо

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Я за миражные отношения руками и ногами,как ни странно,по личной статистике для меня лучше миражники,чем дуалы,среди друзей-самые близкие друзья это Габы,причем двое из них с раннего детства,иногда бывает спорим до немогу,но никогда эти споры не вызывают раздражения ( в отличии от дуала),еще часто замечал особенно в начале происходят непонятки,но чем дальше,тем лучше.

 
15 Авг 2011 05:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ranta
"Есенин"

Санкт-Петербург

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

Доны искренне восхищают и привлекают! Издалека. На близком расстоянии инфатильность начинает бесить невероятно. Плюс близкое общение с Доном для меня - очень сильный информационный перегруз, временами ужасно хочется заткнуть этот фонтан. Причём, сорвёшься на него, а через 15 минут начинаешь мучиться :"Ну что он такого сказал/сделал, что ты на него так ополчилась? Ну посмотри, как он расстроился из-за твоих выпадов." Так что дружба, встречи по выходным, но только ничего серьёзного.
Кому же время флаг победы отдаст? Вопрос решён -время выбрало нас!
 
15 Авг 2011 11:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

zima-nsk
"Габен"
ФЛЭВ
Новосибирск

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

Как я люблю общаться с Наполеонами и Наполеонками в нефорльной обстановке. Какое веселье, какой праздник!! Но в совместной работе полное непонимание. В личной жизни только Наполеонам удавалось растопить мою "ледяную душу". Но не сложилось как то. Не знаю почему.

 
1 Дек 2011 16:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Миражные отношения

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 17 Окт 2017 06:41




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор