Соционический форум
 Случайная ссылка:
Какой косметикой вы пользуетесь, и почему? - Давайте поделимся опытом. Какой косметикой (для волос, тела, лица, макияж) вы пользуетесь. и почему именно этой? Может, были какие-то неудачные эксперименты? Расскажите, будем учиться на ошибка других

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 80 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Пушкины(ЭФВЛ), Платоны(ЛФВЭ), Пастернаки(ЭВФЛ), Лао-Цзы(ЛВФЭ), добро пожаловать!

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Пушкины(ЭФВЛ), Платоны(ЛФВЭ), Пастернаки(ЭВФЛ), Лао-Цзы(ЛВФЭ), добро пожаловать!


mr_wonderful
"Бальзак"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

По аналогии с отдельными подфорумами для общения соционических квадр хотелось бы создать нечто подобное и для психософских квадр.
И по этой причине открываю отдельную тему специально для общения 2-й ПЙ-квадры.
Итак, соквадренники, you are welcome.

P.S. Единственная просьба - пишите свой ПЙ-тип в подписи(анкете или каком-нибудь другом видном месте), спасибо.
Знающий не говорит, говорящий не знает
 
31 Мар 2010 11:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 68
Анкета
Письмо

Интересно было бы пообщаться с Пушкиными.
Подпись Лао

 
31 Мар 2010 12:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 647
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

31 Мар 2010 11:52 mr_wonderful сказал(а):
По аналогии с отдельными подфорумами для общения соционических квадр хотелось бы создать нечто подобное и для психософских квадр.
И по этой причине открываю отдельную тему специально для общения 2-й ПЙ-квадры.
Итак, соквадренники, you are welcome.

P.S. Единственная просьба - пишите свой ПЙ-тип в подписи(анкете, либо каком-нибудь другом видном месте), спасибо.
Cообщение полностью


Да, идея хорошая, но народу маловато...но надеюсь, что подтянутся таки

Мне лично интересно выявлять разницу проявлений одного пй-типа при накладке соционического...Интересно всяких разных Платонов поузнавать Хотя догадаться то можно, что 2Ф или 3Ф сенсориков будут насыщеннее интуитских и с налетом или заботливости или стремлений к обладанию в зависимости от цвета сенсорики.

У меня есть подружка Гюго-Пушкин и вот знаю из нашей квадры из активных форумчан, что Пастернаки - Снежана-Гюго и Полина-Есенин. Также я общалась с Напкой-Пастернак и знаю чем она от меня отличается. Могу и рассказать
Еще я общалась с Бальзаком-Платоном и мой отец был Дон-Лао(есть вариант что ВЛФЭ, но менее вероятный гораздо).

Лучше обсуждать какие-то конкретные темы или вопросы, а иначе общение может и заглохнуть....
ЭВФЛ (Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным )
 
31 Мар 2010 12:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 647
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Вот наверное не помешает выложить сюда описание 2й пй-квадры, которые когда-то тут уж на форуме Полина выкладывала(автор Анна Белик) (http://socionik.com/thread/11570.html), но там было для всех, а тут можно как бы для почина отталкиваться от этого описания или обсуждать
С чем согласны, а с чем нет и почему

***
КВАДРА 2.

Сменяемость квадр: На смену первой квадре приходит вторая, принося с собой новые ценности и готовясь к выполнению новых задач, поставленных жизнью. Так, если у первой квадры процессионные Л и В, а результативные Э и Ф, то у второй квадры логика становится результативной, а физика - процессионной.
Почему это происходит? Общество справилось с первоочередной задачей выживания в дикой природе и появилась новая задача - обустроить быт и сделать жизнь хотя бы минимально комфортной. Поэтому физика "настраивается" на процесс создания комфорта, в чем ей помогает результативная логика, способная не к бесконечному размышлению по ходу дела (как логика первой квадры, необходимая для выживания "здесь и сейчас"), а к серьезному обдумыванию вставших насущных и философских проблем.
Эмоция по-прежнему остается результативной. Это необходимо для того, чтобы дать людям достаточно энтузиазма, "запала" для развития жизни в столь сложных условиях. Воля остается процессионной, дабы способствовать непрерывному и нескончаемому стремлению к совершенствованию быта и накоплению знаний.

Положительные качества: Здесь, как и в 1-й квадре ценятся высокие социальный статус и достаток, однако отсутствует определенная физическая лень, свойственная 1-й квадре, представители которой любят наслаждаться материальными благами, но не любят их создавать. Здесь же любят постоянный процесс по физике, выражающийся в наскончаемом благоустройстве жилья, занятиях различными ремеслами, спортом и танцами (последние 2 зарождаются именно здесь).
2-я квадра, как и первая, любит яркие эмоции, только вот "цвет" их меняется. Если в 1-й квадре эмоции имеют темный оттенок, если их обладателям в определенной степени близка эстетика декаданса, то во 2-й квадре эмоция идет в "паре" с физикой, делая своих обладателей жизнелюбами, особо радующимся каждому проявлению физического бытия, воспитанию детей и труду.

Отрицательные качества: При недостатке работы над собой или жизни в психологически враждебной обстановке становятся склонными к рукоприкладству, неудержимым и неконтролируемым истерикам с битьем мебели и посуды, или же полностью погружаются в мир своих научных исследований и философствований, теряя достаточно прочную связь с объективной реальностью. Еще одна крайность - полный уход в мир материального (увлечение "плотскими удовольствиями типа спорта, ceкcа, "тряпок) в ущерб интеллектуальной составляющей. Также могут становиться фанатичными трудоголиками или гипербеспокойными родителями.

Социальные задачи квадры:
Позитивистские: развивать науку, философию, литературу и спорт.
Негативисткие: бороться с теми материальными, физическими излишествами, которые культивировались первой квадрой, возвращение материального мира к "здоровому" состоянию (т.е. борьба с физическими злоупотреблениями - перееданием, увлечением алкоголем/наркотиками, лишним весом и малоподвижным образом жизни), любованием смертью, возведением в ранг ценностей плотских удовольствий и т.д.

ЭВФЛ (Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным )
11 пользователей выразил(и) благодарность LolitaL за это сообщение
 
31 Мар 2010 12:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mr_wonderful
"Бальзак"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

31 Мар 2010 12:09 LolitaL сказал(а):
Также я общалась с Напкой-Пастернак и знаю чем она от меня отличается. Могу и рассказать

Cообщение полностью

Расскажите, очень интересно

31 Мар 2010 12:06 klyaksa сказал(а):
А ваш ПЙ где?
ЛВФЭ
Cообщение полностью


А мой - в подписи
Все течет, все меняется...ЛВФЭ(Лао-Цзы)
 
31 Мар 2010 13:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Londonairo
"Джек"

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Привет, кто тут самый ПЙгуру в квадре? Я не дотипился
Короче, че делать то будем в квадре этой, какие у нас ценности)))?
ЭВФЛ, ЭФЛВ,...?
 
31 Мар 2010 13:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 647
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

31 Мар 2010 13:07 mr_wonderful сказал(а):
Расскажите, очень интересно

Cообщение полностью


По 1Э - полное понимание, полнейшее.
По 2В уже есть отличия в том, что она более амбициозная, деятельная даже и в карьере своей (преподавание английского в престижной школе деткам), желание большего добиваться, писать диссертацию, вообще более результативная, интересуется политикой сильнее (там же власть), вообще более активная именно по действиям и делам.
По 3Ф тоже есть понимание хорошее, но она более лояльна и смела в физических контактах, смотрит проще и уверенней, но свои заморочки-сомнения и осторожности тоже есть. Но более сенсорный подход к жизни - метод реальных проб и ошибок, более в этом действенна и смела.
А по 4Л тоже очень хорошее понимание и вообще именно ее я увлекла соционикой, и она загорелась и очень много освоила активно самостоятельно и ПЙ тоже, очень-очень быстро, умно и эффективно. Очень сообразительная девушка, умничка и молодчинка и многие сомневались, что у нее БЛ болевая (от стереотипов что там типа все недалекие по логике). Но она - Напка.
Часто со мной делилась по этическим острым ситуациям в своей жизни, а я с ней достаточно откровенно и очень близко и мы друг друга очень искренее и очень эффективно поддерживали в трудные минуты.
Я могла ее возродить и вдохновить очень легко и она для меня тоже пример действенности и настоящей женственности.
По ходу общения нашего у нее были разные проблемы, но сейчас у нее новый виток новой семейной жизни и мы общаемся реже
Еще ей говорили со стороны знатоки, что ее ЧС базовая довольно мягкая и толерантная и я думаю, что это от 2В.

Короче, от нее у меня именно было отличное впечатление родства и понимания...хоть методы по жизни разные у нас несколько
ЭВФЛ (Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным )
 
31 Мар 2010 14:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 647
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

31 Мар 2010 12:20 LolitaL сказал(а):
Положительные качества: Здесь, как и в 1-й квадре ценятся высокие социальный статус и достаток, однако отсутствует определенная физическая лень, свойственная 1-й квадре, представители которой любят наслаждаться материальными благами, но не любят их создавать. Здесь же любят постоянный процесс по физике, выражающийся в наскончаемом благоустройстве жилья, занятиях различными ремеслами, спортом и танцами (последние 2 зарождаются именно здесь).
2-я квадра, как и первая, любит яркие эмоции, только вот "цвет" их меняется. Если в 1-й квадре эмоции имеют темный оттенок, если их обладателям в определенной степени близка эстетика декаданса, то во 2-й квадре эмоция идет в "паре" с физикой, делая своих обладателей жизнелюбами, особо радующимся каждому проявлению физического бытия, воспитанию детей и труду.

Отрицательные качества: При недостатке работы над собой или жизни в психологически враждебной обстановке становятся склонными к рукоприкладству, неудержимым и неконтролируемым истерикам с битьем мебели и посуды, или же полностью погружаются в мир своих научных исследований и философствований, теряя достаточно прочную связь с объективной реальностью. Еще одна крайность - полный уход в мир материального (увлечение "плотскими удовольствиями типа спорта, ceкcа, "тряпок) в ущерб интеллектуальной составляющей. Также могут становиться фанатичными трудоголиками или гипербеспокойными родителями.


Cообщение полностью


Я вот сама только что перечитала это описание (первый раз летом как-то только отметила-заметила) и просто поражаюсь точности переданного духа и настроя...по крайней мере по себе и своим знакомым.

Мне нечего оспорить, все именно так и есть.
И хочется очень обустраивать жилище и вообще среду обитания и делается в этом направлении возможное и не было у меня дома запушенности и беспорядка никогда (хоть тяга к ремонтам иногда перебивалась более сильными увлечениями по 1Э, но вот все равно на фоне как раз когда обустройство было на каком-то этапе выполнено), я сама очень ценю уют и несмотря на интуитство очень этими вопросами интересуюсь и делаю. Также ценю добротность жизни, качественность и поэтому ценю достижения и результаты в работе и должностные и материальные, и особенно непременно у мужчин, но и у женщин тоже. То же самое касается и детей. Очень их люблю, мне интересны детские темы, не представляю себя без реализации как матери, это самое важное, я бы хотела и больше детей, но не вышло, увы, некоторым женщинам с 2мя или 3мя или с большим к-вом могу и завидовать по белому и считать это большим самодостаточным счастьем, особенно если люди справляются и детки ухоженные и развитые.

И мои наружные эмоции таки именно чаще позитивные, бодрящие, уравновешивающие, а негативные обычно редко доступны для обозрения посторонним. И я быстро отхожу, мобильна в эмоциях, многим увлекаюсь, где цепляется ЧИ-интерес.

Мой девиз всегда "Жизнь продолжается!", "Жить - гореть и не угасать!"
31 Мар 2010 13:38 Londonairo сказал(а):
какие у нас ценности)))?
Cообщение полностью


Ну ценности же в описании очерчены

Попробую расшифровать еще от себя

Жизнеутверждающие позитивные эмоции, глубина и сила чувств, уважение к силе мысли и мыслительной интеллектоемкой деятельности, но не абстрактной, а к прикладной и рыночно востребованной, жизненной, дипломатичность и выверенность и компромисность по вопросам волевых решений и действий, а также бережность, умеренность, постепенность, смакование широты палитры возможностей жизни в сфере физических проявлений, в большом почете и трудолюбие и эффективность в нем.
ЭВФЛ (Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным )
 
31 Мар 2010 14:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Londonairo
"Джек"

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

31 Мар 2010 14:28 LolitaL сказал(а):
Попробую расшифровать еще от себя

Cообщение полностью


Спасибо, я считаю если Гексли разобралась в описании то уж передать подзаказному сможет точно)

31 Мар 2010 14:28 LolitaL сказал(а):
Жизнеутверждающие позитивные эмоции, глубина и сила чувств, уважение к силе мысли и мыслительной интеллектоемкой деятельности, но не абстрактной, а к прикладной и рыночно востребованной, жизненной, дипломатичность и выверенность и компромисность по вопросам волевых решений и действий, а также бережность, умеренность, постепенность, смакование широты палитры возможностей жизни в сфере физических проявлений, в большом почете и трудолюбие и эффективность в нем.
Cообщение полностью

Выделенное понравилось - переход из третьей соционической квадры будет малоболезненным и понятным)))

Подчеркнутое - вновь прибывшим - "Спервадобейся!")))

ЭВФЛ, ЭФЛВ,...?
 
31 Мар 2010 15:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

girlfriend
"Наполеон"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

Я то ли ЭФВЛ, то ли ЭВФЛ...
Как распределить физику с волей на нужные места?

 
31 Мар 2010 15:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 647
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

31 Мар 2010 15:50 girlfriend сказал(а):
Я то ли ЭФВЛ, то ли ЭВФЛ...
Как распределить физику с волей на нужные места?
Cообщение полностью


Ну вот у Вас выходят те же колебания, что и у Londonairo.

Но у Джека колебания вызваны накладкой и болевой БС и поэтому трудно различить, а у Вас сенсорика то сильная и тоже понятна неопределенность.

Я вот сразу четко свою тройку выявила

Но вот, к примеру, у меня начальник Джек есть с 2Ф.
И если кому-то поможет, то расскажу, что он очень хороший спортсмен (плаванье разными стилями и катание на лыжах), следит за здоровьем, с виду крупный и ладный, фигура хорошая и крепкая, практичный, иногда любит и помастерить руками (разобрать и починить) и хорошо разбирается в разных конструкциях, хорошо их чувствует, быстрая хватка, в работе тоже эффективен и результативен, не делает лишнего, а прицельно только наиболее перспективное и выгодное (ну это скорее уж ЧЛ+БИ ). Любит природу и отдых на ней. Любит детей и внуков.
А болевая БС проявляется в некоей небрежности к одежде, иногда доходящей до парадоксальности, но знает и меру и правила, иногда обескураживал и удивлял мнениями о вкусах и вообще манерой питаться и выбирать продукты. Но вообще-то болевая БС очень смазанная и неотчетливая из-за явной 2Ф.

А по сенсорикам с 2й или 3й Ф.
У меня были явные Напка с 3Ф и Гюга с 2Ф, то Гюга вообще более спортивная, непоседливая, активная, тоже и на лыжах и купаться и ездит и быстрая бодрая, со спортивной фигурой, непоседливая, жизнелюбивая очень, по внешности в себе уверенная.

Вообще 2Ф по своей внешности считают себя вполне нормальными и прекрасными и собой обычно вполне довольны, не заморачиваются и даже не понимают чего там 3Ф находят себе поводы волноваться и этой безмятежной уверенностью они 3Ф как раз и поддерживают, типа 3Ф вообще из пальца высасывают сложности там где их и нет, но никогда не раздражаются и не критикуют и в то же время к вопросам тела и физики внимательны, не игнорят, занимаются своим здоровьем и замечают нелады физ.состояния у близких и у просто в своем кругу, есть планки и критерии по Ф, которых достаточно крепко придерживаются.

Но это я только свой опыт и свои впечатления описала, может кому-то поможет

А по Воле неопределенность-колебания Агрессоров и Виктимов тоже понятны.
Так как ЧС-базовая или творческая может и 3В усиливать, то есть сложности сглаживать, а у Виктимов наоборот 2В делать похожей на 3В.

Мне кажется, что основное для 3ки - ее острая значимая болезненность или важность в каких-то пунктах или точках, наличие там камней преткновения, пусть и небольших, двойственности какой-то.
ЭВФЛ (Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным )
 
31 Мар 2010 16:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 647
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

31 Мар 2010 17:58 girlfriend сказал(а):
Тогда, похоже, у меня все-таки 3Ф...
Cообщение полностью


Кстати, еще не читая Вашу версию, по дороге домой и вспоминая эту тему я как-то интуитивно тоже склонилась к тому, что у Вас 3Ф, хотя я не изучала Ваши посты, а лишь случайно увидела выраженную благодарность на одну реплику к моему посту в теме о чайлдфри. Я Ваших взглядов по этому вопросу не знаю точных, но пишут в целом, что 3Ф детолюбива, но с другой стороны возможны и наоборот другие крайности и какие-то отрицания или просто повышенное внимание как раз из-за сложностей и двойственности по Физике.
Тройка по Ф может и коррелировать с ограничительной БС тоже.

Я когда-то себя типировала Напкой и как раз уцепилась за идею проблем по ограничительной БС (она Шульманом и другими выдвинута), так как мне казалось что у меня и ограничения есть и загвоздки хоть якобы себя сенсориком считала, а потом когда перетипировали меня и заодно после узнавания о ПЙ, то картинка понимания себя сложилась очень четкая
ЭВФЛ (Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным )
 
31 Мар 2010 19:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 647
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

31 Мар 2010 22:05 Zzzaratustra сказал(а):


Лао на форуме довольно-таки много, особенно балей, а Пушкины прячутся, особенно напы.
Cообщение полностью


Мне чего-то кажется, что большинству 2Ф активная любая форумская жизнь и увлеченность виртуальностью не характерны и не интересны. Особенно сенсорикам. Люди дела, а не разговоров. ИМХО
ЭВФЛ (Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным )
 
31 Мар 2010 22:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sub_modo
"Бальзак"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Привет, соквадренники!

И я рассскажу о своем опыте. Не все сразу, вы уж извините, тормоз я, буду добавлять впечатления постепенно

Мну есть Платон. А начну я с Пушкиных

Пушкины - феерические люди. Совершенно безбашенные. У меня в детстве лучшая подруга была Напочка-ЭФВЛ. Девчонка она рисковая, любила нарываться, видимо, игралась так с ЧС-кой, из неблагоприятной семьи, рано познакомилась с плохими привычками.

А я, мол, вся такая приличненькая, отличница и стеснительная правильная зануда. В общем, папа запрещал мне с ней дружить. Все подсовывал еще более правильных положительных зануд. Но, Боже, как с ними было скучно!

А с ней мне никогда не было скучно Я всю свою жизнь мучаюсь от скуки и апатии, трачу львиную долю энергии, чтоб себя развлечь, и зачастую трачу впустую.

Скука порождает больше игроков, чем желание выигрыша, больше пьяниц, чем жажда, и больше самоубийц, чем отчаяние. (с)

Но Пушкины такие живчики! Они горячие и страстные (эх, Лао, представляю, какие у вас веселые ночи), они как солнце, большой сгусток теплой энергии. В их присутствии даже я оживаю. Не потому что у них изощренный ум или они проявляют особую изобретательность в поиске развлечений.

Но их тепло согревает все вокруг. С ними приятно сидеть. И они так страстно чего-то желают, что начинаешь желать с ними, просто потому что тебе невыразимо приятно в этой компании.

Хотя ЭФ** многовато для меня, если говорить о создании семьи. И по 3В случаются терки. Они-то спокойно и весело потом разрешаются, но слабинка партнера все равно чувствуется. А мне бы хотелось, чтобы моя слабинка была у партнера сильной стороной и зоной уверенности. Для подстраховки.

За 3В :-))) Помню, что в детстве одежда у меня четко делилась на повседневную и выходную. И вот как-то раз в воскресенье мы должны были идти в гости, меня соответственно случаю вырядили, а времени было еще много, и я попросилась подождать во дворе, чтоб подольше пообщаться с друзьями.

Подружка как увидела меня ака куколку, стала мрачнее тучи и молнией метнулась домой переодеваться. А в их семье вкусы были другие, да и ей была ближе не скромность, а эффектность, поэтому вышла она с мальвиной, в чулках, на пухлых губах алая помада, а в уголку рта карандашная родинка.

Она посмотрела хмуро на меня, я ответила ей холодным равнодушным взглядом, и тут же ее лицо осветилось улыбкой, она подошла обнять меня, и мы радостно засмеялись.

Вообще, мелких терок по 3В куча была. Но я в детстве была сильно похожа на Лао. К тому же, не смотря на упopнoе стремление быть первой у подруги, я всегда чувствовала ее заботу, она проверяла, чтоб и у меня все было хорошо, была щедрой, отзывчивой и преданной.

Мне кажется, что вот это про Пушкиных. Хотя признавались в любви Есенину, но ведь он же ЭФВЛ. И речь здесь именно о том, что выделяет Пушкиных, почему я их люблю.


Мужественность и ранимость одновременно, смелость(как в поведении,так и выражении своих чувств), "ангельская внешность" и "бесовский характер" тоже сыграли свою роль...
Всегда разный, всегда непредсказуемый, спонтанный, жизнелюбивый...
Грубый, но нежный...
Сочетание несочетаемого!!!



Мне кажется, что не любить Есенина нельзя. Это человек с потрясающей энергетикой, которая не уходит со временем. Иногда странно, ведь человек умер 80 лет назад, а думаешь о нем как о живом...Он сам говорил, что его стихи через сто лет читать будут.Но есть большая разница меду тем, когда нравятся произведения, а когда за стихами видишь человека.Допустим, я люблю Некрасова и Пушкина, но никогда я не чувствовала того, что испытваю к Есенину. Есенин родной, близкий, такая нежность к нему, сама не знаю почему...И вообще вопрос "почему" не уместен, это невозожно объяснить...Ведь нельзя же сказать, почему любишь небо,звезды и т.д.-Любишь и все...Читаешь и как будто слышишь его самого и сердце разрывается и поет...


Потрясающая энергетика, бьющая через край. Грубость и нежность. Родные, близкие, непредсказуемые ЭФВЛ
caveat lector
6 пользователей выразил(и) благодарность sub_modo за это сообщение
 
1 Апр 2010 18:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 647
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Апр 2010 11:35 ggggg сказал(а):
Всем привет! Я - Лао.
Cообщение полностью


А есть ли у Вас реально знакомые соквадренники или пй-дуалы и какие впечатления от общения?
ЭВФЛ (Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным )
 
2 Апр 2010 11:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mr_wonderful
"Бальзак"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

sub_modo
Спасибо за рассказ.
Было очень любопытно
Пишите еще
Все течет, все меняется...ЛВФЭ(Лао-Цзы)
 
2 Апр 2010 12:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ggggg
"Драйзер"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо


А есть ли у Вас реально знакомые соквадренники или пй-дуалы и какие впечатления от общения?


Я к сожалению еще не научился так хорошо типировать по психе-йоге, как в соционике.

У меня немало знакомых Лао. К примеру Оксана OK_2007, с которой я знаком в реале, именно с ее наводки я понял, что я именно Лао.
Мой отец тоже Лао, как и я, и тоже тождик мне по соционике. Мой друг-однокласник, Максим по социотипу, тоже Лао. С тождиками по психе-йоге довольно неплохо находишь общий язык.

И еще одно интересное на мой взгляд замечание. Я долгое время не мог до конца понять, почему все дуалы дуалят по разному, а некоторые практически не дуалят. Объяснял эту закономерность разными подтипами в соционике. Но потом, когда познакомился с психе-йогой, понял, что те редкие настоящие дуалы, которые мне попадались и от которых я по настоящему балдел, были мне именно агапе-дуалы по психе-йоге.

1 пользователь выразил(и) благодарность ggggg за это сообщение
 
2 Апр 2010 14:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 647
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Апр 2010 14:16 ggggg сказал(а):
И еще одно интересное на мой взгляд замечание. Я долгое время не мог до конца понять, почему все дуалы дуалят по разному, а некоторые практически не дуалят. Объяснял эту закономерность разными подтипами в соционике. Но потом, когда познакомился с психе-йогой, понял, что те редкие настоящие дуалы, которые мне попадались и от которых я по настоящему балдел, были мне именно агапе-дуалы по психе-йоге.
Cообщение полностью


Вот!
Я тоже это заметила, что как-то ладность и симпатии лучше выходит иногда в поле пй, когда есть нужные точки или нити взаимодействия И ТИМ просто идет как уже особенности симпатичного интересного тебе человека
У меня так вышло даже с Бальзаком, который казался даже дуалом и я не могла понять отчего такое сильное притяжение и его значимость есть и остается, хоть там все ж постоянно были мои колебания между Габеном и Бальзаком (просто постоянно выскакивала сильная мощная БИ на фоне как бы и сенсорной уверености), а как узнала, что про пй и про дополнение по ней, то стало все ясно мне.
И да, всякие сведения про подтипы уже оказались малополезными и почти лишними.
Чтобы понять основные проявления человека оказалось почти достаточно знать пй-тип и просто социотип.

У меня наверное папа Дон тоже Лао был.
Ладили нормально, но мы долгое время не тесно общались, он жил в другом городе и другой семье.
А в детстве он был для меня очень сильным авторитетом по Логике, но после взросления мне как-то уже импонировали больше и авторитетнее были или сенсорики или люди с 2Ф.
Поэтому как-то Платоны притягательнее.
Вот даже вчера прочла описание проявлений разных Платонов со стороны разных людей и все ж нравятся они мне и все тут Все их манеры и особенности очень-очень милые.
Но все ж мне они притягательнее в сочетании с логик-интроверт
Но я просто других Платонов и не знаю, не видела
ЭВФЛ (Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным )
 
2 Апр 2010 15:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mr_wonderful
"Бальзак"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Тогда в продолжение этого замечания такой вопрос(ко всем).
Если не рассматривать вариант дуал(по соционике)+агапэ(по ПЙ), то тогда все же, что перспективнее в плане построения близких взаимоотношений:
- дуал по соционике
ЛИБО
- агапэ по ПЙ?
Все течет, все меняется...ЛВФЭ(Лао-Цзы)
 
2 Апр 2010 15:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 647
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Апр 2010 15:40 mr_wonderful сказал(а):
Тогда в продолжение этого замечания такой вопрос(ко всем).
Если не рассматривать вариант дуал(по соционике)+агапэ(по ПЙ), то тогда все же, что перспективнее в плане построения близких взаимоотношений:
- дуал по соционике
ЛИБО
- агапэ по ПЙ?
Cообщение полностью


Я не скажу, что выбор очень уж простой.
Я не скажу, что мне не нужна заботливость по БС.
Нужна, особенно, когда хорошо ее распробовала и ощутила кайф.
Но лично я по опыту тянусь в итоге сильнее к пй-дуалу (я так называю человека-полное агапе мне), как то именно он вызывает во мне чувства, очень причем стойкие и именно он значимее выходит.
А вот один дуал (скорее всего ВФЭЛ или ФВЭЛ) при всем уважении и тепле к нему и прекрасной слаженности и легкости отношений, но из-за 4Л не воздействовал на меня припечатывающе и примагничивающе как один Платон своей 1Л.
Еще и сама 1Л разная бывает Может целый блок влияет 1Л2Ф...
Поэтому я выбрала скорее ПЙ-дополнение.
Но Платонов-Максов, Платонов-Робов и другие сочетания я лично не знала и не знаю было бы ли к ним такое же притяжение как к Платону-Бальзаку.

Все ж таки миражность - это довольно комфортные отношения, мягкое воспитание (по Гуленку), хорошие условия для духовного роста (если есть потребность души).

А как у Вас?

ЭВФЛ (Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным )
 
2 Апр 2010 16:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sub_modo
"Бальзак"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

2 Апр 2010 15:40 mr_wonderful сказал(а):
что перспективнее в плане построения близких взаимоотношений:
- дуал по соционике
ЛИБО
- агапэ по ПЙ?
Cообщение полностью


Однозначно ПЙ.

У меня бабушка, лучшая подруга и бывший парень, все - Есенины-Пастернаки. Я вам скажу, что заводить серьезные отношения с кем-либо другим после агапе все равно, что после халвы есть землю.

Если человек не знает КАК можно жить, не почувствовал этого агапе-обмена, то может ему и по вкусу другие отношения.

Я с детства купалась в море 1Э Пастернаков, в подростковом возрасте их 2В делала невероятную работу по моему успокоению и усмирению, снимала напряжение, повышала мою самооценку и всегда была верным другом, их 3Ф меня оччень возбуждает, у меня вообще любовь к 3Ф-эстетике, я считаю их умопомрачительно ceкcуальными, а 4Л пофигу на Логику, и я считаю - это правильно!

Другое дело, что они Есенины. Я не знаю близко других Пастернаков. И боюсь, что Гексли, к примеру, будет сильно заинтересован в БС и ЧИ. Такие инициативы я поддерживаю вяло.
caveat lector
 
2 Апр 2010 17:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 647
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Апр 2010 17:03 sub_modo сказал(а):
И боюсь, что Гексли, к примеру, будет сильно заинтересован в БС и ЧИ. Такие инициативы я поддерживаю вяло.
Cообщение полностью


Опасность такая существует.
Из Гексли ЧИ просто лезет, иначе не могут и если был опыт как эту ЧИ воспринимали с горящими от радости и тепла глазами, то равнодушие может несколько и огорчать.

Другое дело когда все ж чувства возникли и значимость человека возникла.

К примеру, я общаюсь с Платоном просто естественно, без схем в голове (соционических и прочих) и вдруг он выдает что-то БИ-шное. Первая реакция - ой, а к чему это вдруг сейчас, при чем здесь это....а потом начинаешь и задумываться и проникать к чему это и наоборот потом чувствуешь глубину там, где сама пробежалась поверхностно, уловив якобы суть или таки может и суть, но и отбросив быстро как бы. И потом наоборот он кажется еще мудрее и глубже и значимее.
Свои реакции на мою ЧИ он мне не описывал так как не владеет особо ни соционическим ни пй-инструментом.
Но именно Интуиция вызывает взаимоуважение и даже понимание.
Но иногда и я ощущаю(как мне кажется), что не сильно ему полезна по ЧИ так как он итак силен в ней вроде бы.

2Ф дает и ролевая БС дают довольно хороший уровень заботливости и вообще похожесть сильную на Габена, но все ж иногда интуитсво обоюдное ощущается...
Но у меня непростая ситуация.
Я с ним вместе не жила и даже в реале общаться очень часто как хотелось бы не имею возможности.
Поэтому опыта такого нет.
Но если б могла попробовать быть вместе, то я бы попробовала не задумываясь и мне кажется, что была бы счастлива и никакую БС бы не искала
Тем более ее итак много где можно взять чтоб суггестироваться
Ну что там та БС...
При хороших близких отношениях любой будет более-менее заботливым.
И взрослые люди - не малые дети.
И Габены с 3Ф и 4Ф мне не нравятся. И с 1Ф напрягают.

Но у меня еще есть сомнения, что Бальзаки ценят достижения и престижность и реализованность человека и может им больше импонирует подсознательно женщина или человек много добившийся... А у меня стремления вылезти на вершину особого нет и реализовываться я могу своим путем, не особо ярким и известным.

Короче, мне пока недавно со стороны Платона было сказано, что просто замечательно, что я есть, а подробнее обещал рассказать при встрече
А мне это интересно узнать и с точки зрения этих теорий тут обсуждаемых...

***

И добавлю в целом.
Если человек просто ищет спутника, то есть сейчас свободен и как чистый лист, то имеет смысл знакомиться с многими и пробовать общаться, ну усилив выбор на агапе и в сочетании дуальности, миражности, полудуальности и прочее более-менее соционически неотторгаемое. А как разовьется оно само собой с кем-то лучше и гармоничнее постепенно, с кем возникнет любовь (и кто тоже захочет еще и семью создавать), то так и определится окончательный выбор в личном.
Лучше вообще создавать брак по любви, не по влюбленности, а по любви
Другое дело, что вот этот Бальзак-Платон твердо считает что до 30 человек на любовь не готов и не созрел...и путает легко влюбленность, вернее как бы только на влюбленность и способен
Я как-то пыталась оспорить...но потом задумалась сама...
В принципе считаю, что можно и до 30 именно любить...но может не каждый может...
ЭВФЛ (Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным )
 
2 Апр 2010 18:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nextstep2
"Робеспьер"

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

2 Апр 2010 17:03 sub_modo сказал(а):
Я с детства купалась в море 1Э Пастернаков, в подростковом возрасте их 2В делала невероятную работу по моему успокоению и усмирению, снимала напряжение, повышала мою самооценку и всегда была верным другом
Cообщение полностью


Со стороны 2В таких же восторгов в сторону 3В как-то не особо слышал, а так да, 3В хорошо с 2В, а 2В в какой-то момент может начать на стену лезть от такого процесса

ЛВФЭ. Шаман-гармонизатор
 
2 Апр 2010 20:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 647
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Апр 2010 20:40 nextstep2 сказал(а):
Со стороны 2В таких же восторгов в сторону 3В как-то не особо слышал, а так да, 3В хорошо с 2В, а 2В в какой-то момент может начать на стену лезть от такого процесса

Cообщение полностью


Восторгов может и нет, но нет и осуждения, есть внимание и потом понимаешь, что человек просто тоньше и чувствительнее и тщательнее и даже несколько в итоге экспертнее в этой сфере, а то что легко и просто можешь человека поддержать и видишь благодарность и его расцветание то как бы сначала незаметно, но потом неосознанно подсаживаешься и как бы этим свою общую самооценку повышаешь в итоге, что весьма наверное полезно для психологического равновесия.

Это я не так давно поняла увидев, что в моем окружении много третьевольников и значит зачем-то мне это надо. Нужнее выходит такие, чем якобы легкость общения с другими В.
Мне 1В иногда крупновата и категорична, 2В плоско-понятная (с сыном то хорошо, а для чувств - не знаю), 4В несколько утомительна.
Выходит, что 3В в самый раз...особенно если с 2Ф И с хорошей 1Л

И в процессе как и много где еще интересно разнообразие
Иногда полезть на стенку или поругаться не столь страшно сколь занудливость и предсказуемость
ЭВФЛ (Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным )
1 пользователь выразил(и) благодарность LolitaL за это сообщение
 
2 Апр 2010 21:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nextstep2
"Робеспьер"

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

Основные жалобы на 3В с моей стороны и знакомых - склонность к ревности на пустом месте, что бесит неимоверно
ЛВФЭ. Шаман-гармонизатор
 
2 Апр 2010 21:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 647
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Апр 2010 21:35 nextstep2 сказал(а):
Основные жалобы на 3В с моей стороны и знакомых - склонность к ревности на пустом месте, что бесит неимоверно
Cообщение полностью


Как бы из матчасти пишут что сенсорики более ревнивы чем интуиты...

Но из моего опыта Баль с 3В(ЛФВЭ) всегда говорил, что если присутствует ревность, то это не любовь однозначно и говорил, что в принципе не ревнивый. Вернее совершенно не ревнивый без явных оснований. А даже если я и рассказывала о своих общениях с другими мужчинами и даже флирте, то тоже никакой ревности не выказывал (он вообще говорил что мужчина никогда никаких обид не покажет женщине) ...тем более что яснее ясного было очевидно, что он для меня все равно самый интересный Вернее он выказывал косвенную ревность выставляя полунамеками тех мужчин дураками или слабаками
Что мне было кстати очень приятно
Его как бы ревность Лучше чем игнор таких ситуаций.

И с Драем с 3В никакая ревность и тем более слежка-подозрения на эти темы вообще нехарактерны. Из-за моральных принципов. И базовой этики. Склонен держать ладонь раскрытой...но естественно, что если в открытую кого-то предпочитать, то будет неприятно.
Но мне с 2В тоже неприятно такое.

Может у Вас опыт по людям с ЧЭ в ценностях такой?
Ревность - вид страсти как бы выходит, типа ЧЭ.
Но думаю что не характерно 3В ревность.
Или у кого-то индивидуальный глюк.
Мои глюки по Физике совершенно не обязательно идентичны таким же другим третьефизикам.
Я как то вижу, что 3ка очень индивидуальна по заморочкам.

Так что мало того, что дуала и агапешника надо найти, то еще чтоб глюки по 3ке не напрягали
Последний вывод - шутка
Я вообще за любовь и в любви взаимной действительно ревности нет...а если женщины бывает себя накручивают, то иногда от избытка эмоций(это проходит само ) или просто от незанятости более чем-то весомым.


2 Апр 2010 21:46 Moskva сказал(а):
Ревнуют - значит, любят.
Cообщение полностью


Да, хоть это для того Баля и крамола, но мне таки было бы приятно знать что он ревнует
То есть наоброт как раз к высказыванию некстстепа2
То есть 3В совсем не обязательно ревнива, а некоторым 2В очень даже и приятна легкая редкая ревность со стороны 3В.
ЭВФЛ (Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным )
 
2 Апр 2010 21:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toterm
"Габен"

Сообщений: 53
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

2 Апр 2010 17:03 sub_modo сказал(а):
Однозначно ПЙ.


Cообщение полностью


О. нет!!!!!!

Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

С агапешей происходит моментальная схватываемость отношений. Каждый знает свой маневр. Но блин, разница в квадральных ценностях со временем начинает напрягать...

Вот с соквадренниками мы "дышим одним воздухом" И пусть моя 1Л напрягает, к примеру, 3Л досточки, или дуалки с 4Ф, ждут от меня 1Ф, вот это как раз не смертельно. Просто нужно более длительное время для притирки, отношения развиваются медленно...но вот именно потенциал отношений с дуалом гораздо выше.


2 пользователя выразил(и) благодарность toterm за это сообщение
 
2 Апр 2010 22:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mr_wonderful
"Бальзак"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

2 Апр 2010 16:10 LolitaL сказал(а):
А как у Вас?

Cообщение полностью

А у меня любопытная ситуация.
Если вкратце, есть моя агапэ(полное), которая также является мне зеркальщицей.
И есть ее соционический дуал, который ФВЛЭ(Гете).
Они в отношениях уже более 5 лет, главное - на мой субъективный взгляд, она его _действительно_ любит.
И есть характерное могучее притяжение Агапэ. Причем с ее стороны я также вижу это агапэшное проявление.
Ну и по законам жанра, вопрос:
Как в данном случае следует себя вести?

P.S. Буду рад прочитать советы всех неравнодушных

Все течет, все меняется...ЛВФЭ(Лао-Цзы)
 
3 Апр 2010 01:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 647
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Апр 2010 01:36 mr_wonderful сказал(а):
А у меня любопытная ситуация.
Если вкратце, есть моя агапэ(полное), которая также является мне зеркальщицей.
И есть ее соционический дуал, который ФВЛЭ(Гете).
Они в отношениях уже более 5 лет, главное - на мой субъективный взгляд, она его _действительно_ любит.
И есть характерное могучее притяжение Агапэ. Причем с ее стороны я также вижу это агапэшное проявление.
Ну и по законам жанра, вопрос:
Как в данном случае следует себя вести?

P.S. Буду рад прочитать советы всех неравнодушных

Cообщение полностью


А как Вы определили, что она его любит?
Если любит, то общайтесь в рамках дружбы, а пару себе ищите с чистого листа, ну если хотите при этом то ориентируйтесь на дуалов и полное агапе или просто агапе.

Но такое впечатление, что как то Вам не до конца ясно любит ли она его и скорее всего она Вам тоже больше чем друг (по крайней мере в мыслях)...
А она замужем или просто встречаются?

Просто если Вы думаете серьезно, о любви и браке и как следствие семейной жизни и детях, то немаловажно взвесить свои способности и возможности по Физике и Сенсорике так как в быту это занимает большое место.
И выходит, что она - Пушкин-Джек.
То есть она настолько энергична и умна, что может и хорошо зарабатывать и еще крепка физически и трудолюбива что может вести хозяйство и выносить уход за детьми.
Все это замечательно, но человеческий организм и тело и здоровье надо беречь и помогать.
Человек с болевой БС и 2Ф может просто надорваться физически.
Любящие нормальные сенсорики обычно лучше оценивают ресурсы и возможности здоровья человека. Автоматически.
Драйзеры (которых знаю) очень выносливы и стойкие в помощи по домашне-бытовой рутине.
А интуитам надо это обдумать специально выделенно, если человек дорог и нужен на всю жизнь.
В браке интуититов следует обдумать как будут решаться рутинные сенсорно-физические задачи и кто их на себя возьмет. Можно нанять и посторонних помощников.
Если вопрос решится и вообще будет хорошее взаимопонимание и чувства, то преград для такой семьи я не вижу
Но просто этика у обоих слабоватая и все равно есть соблазн где-то искать и этическую поддержку.
Потому что 1Э у Джечки это все равно не сильная БЭ, не идентична ей.
Но есть же и подруги и психологи...так что жить то можно
Но решать вам самим

***

Добавлю еще факты реальные из опыта.

Одна Гексли-ВЛЭФ, зная о соционике, год добивалась совместной жизни и счастья с одним дуалом. Не вышло. Полтора года таких же подобных усилий с другим дуалом. Не вышло. Потом попала на дуала, который на нее сильно запал, и была радость что наконец-то желанная рыбка с высоким потенциалом хороших отношений поймана, но сама отказалась от него крайне быстро (через 3-4 месяца) после разочарования от несовпадения несоционических ценностей более весомых чем квадральные и от его ленивости. Потом сошлась с миражником и уже год довольна и счастлива и говорит, что самые теперь хорошие и согревающие отношения и совпали именно те личностные и другие несоционические ценности. Что будет дальше - не знаю
Но ее 1В2Л делают ее несколько сходной с Жуковкой...но она - Гексли.
Искать 10 лет "своего дуала" не захотела дальше.
А этот ее Бальзак вполне возможно, что и агапе, то есть ФЭЛВ...или что-то коло того


Еще знаю полную тождицу Гексли-Пастернак, которая после 3 лет жизни и отношений с Максом (любовь и вполне возможно что полное пй-дополнение или хорошее сочетание), затем с Дюмой, а затем и после свободного полета поисков нашла радость и счастье и совместную жизнь в отношениях с Жуковым-ВФЛЭ. Кстати, именно ВФЛЭ я и себе допускаю как возможный вариант возникновения моей симпатии и притяжения.
Девушка просто воспитана ЧС-никами и может под Еську несколько мимикрировала...но она Гексли

Также я еще знаю одну девушку, которая дуалу предпочитает в чувствах суперэго-полное агапе. Говорит, что дуал, который пытается дружить с ней, ей ну совершенно-совершено не привлекателен как мужчина, совершенно нет влечения физического хоть тот всячески старается ее поддерживать и помогать. Но не нравится как мужчина совсем.
А ceкc разве не важен в отношениях?

Я потом позже еще напишу важные несоционические факторы, которые в успешной семейной жизни важны не менее соционических и психейожных.
В одном месте нашла и согласна вполне

И вообще резюме мое - схемы дело неплохое и полезное, но РЕАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ сильнее
И любовь тоже
ЭВФЛ (Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным )
 
3 Апр 2010 09:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ocean-a
"Робеспьер"

Сообщений: 59
Анкета
Письмо

1 Апр 2010 18:17 sub_modo сказал(а):
Пушкины - феерические люди.

Но их тепло согревает все вокруг. С ними приятно сидеть. И они так страстно чего-то желают, что начинаешь желать с ними, просто потому что тебе невыразимо приятно в этой компании.

Cообщение полностью

Про Пушкиных не могу не добавить. Мои дочь и свекровь - Пушкинши. Есть что сравнить. Если в детстве/юности их очаровательная петушистость, энергия, громкость, неудержимость и задиристость смотрится очаровательно и многообешающе, то в зрелые годы все это частенько начинает выглядеть вульгарно, особенно у женщин. Буквально, с возрастом от моей свекрови все стали держаться подальше, именно по этой причине. Хотя в юности ее обожали. Представляете пожилую тетку-задиру?

 
3 Апр 2010 11:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

mr_wonderful
"Бальзак"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

3 Апр 2010 09:28 LolitaL сказал(а):
А как Вы определили, что она его любит?
Если любит, то общайтесь в рамках дружбы, а пару себе ищите с чистого листа, ну если хотите при этом то ориентируйтесь на дуалов и полное агапе или просто агапе.

Но такое впечатление, что как то Вам не до конца ясно любит ли она его и скорее всего она Вам тоже больше чем друг (по крайней мере в мыслях)...
А она замужем или просто встречаются?

Просто если Вы думаете серьезно, о любви и браке и как следствие семейной жизни и детях, то немаловажно взвесить свои способности и возможности по Физике и Сенсорике так как в быту это занимает большое место.
И выходит, что она - Пушкин-Джек.
То есть она настолько энергична и умна, что может и хорошо зарабатывать и еще крепка физически и трудолюбива что может вести хозяйство и выносить уход за детьми.
Все это замечательно, но человеческий организм и тело и здоровье надо беречь и помогать.
Человек с болевой БС и 2Ф может просто надорваться физически.
Любящие нормальные сенсорики обычно лучше оценивают ресурсы и возможности здоровья человека. Автоматически.
Драйзеры (которых знаю) очень выносливы и стойкие в помощи по домашне-бытовой рутине.
А интуитам надо это обдумать специально выделенно, если человек дорог и нужен на всю жизнь.
В браке интуититов следует обдумать как будут решаться рутинные сенсорно-физические задачи и кто их на себя возьмет. Можно нанять и посторонних помощников.
Если вопрос решится и вообще будет хорошее взаимопонимание и чувства, то преград для такой семьи я не вижу
Но просто этика у обоих слабоватая и все равно есть соблазн где-то искать и этическую поддержку.
Потому что 1Э у Джечки это все равно не сильная БЭ, не идентична ей.
Но есть же и подруги и психологи...так что жить то можно
Но решать вам самим

***

Добавлю еще факты реальные из опыта.

Одна Гексли-ВЛЭФ, зная о соционике, год добивалась совместной жизни и счастья с одним дуалом. Не вышло. Полтора года таких же подобных усилий с другим дуалом. Не вышло. Потом попала на дуала, который на нее сильно запал, и была радость что наконец-то желанная рыбка с высоким потенциалом хороших отношений поймана, но сама отказалась от него крайне быстро (через 3-4 месяца) после разочарования от несовпадения несоционических ценностей более весомых чем квадральные и от его ленивости. Потом сошлась с миражником и уже год довольна и счастлива и говорит, что самые теперь хорошие и согревающие отношения и совпали именно те личностные и другие несоционические ценности. Что будет дальше - не знаю
Но ее 1В2Л делают ее несколько сходной с Жуковкой...но она - Гексли.
Искать 10 лет "своего дуала" не захотела дальше.
А этот ее Бальзак вполне возможно, что и агапе, то есть ФЭЛВ...или что-то коло того


Еще знаю полную тождицу Гексли-Пастернак, которая после 3 лет жизни и отношений с Максом (любовь и вполне возможно что полное пй-дополнение или хорошее сочетание), затем с Дюмой, а затем и после свободного полета поисков нашла радость и счастье и совместную жизнь в отношениях с Жуковым-ВФЛЭ. Кстати, именно ВФЛЭ я и себе допускаю как возможный вариант возникновения моей симпатии и притяжения.
Девушка просто воспитана ЧС-никами и может под Еську несколько мимикрировала...но она Гексли

Также я еще знаю одну девушку, которая дуалу предпочитает в чувствах суперэго-полное агапе. Говорит, что дуал, который пытается дружить с ней, ей ну совершенно-совершено не привлекателен как мужчина, совершенно нет влечения физического хоть тот всячески старается ее поддерживать и помогать. Но не нравится как мужчина совсем.
А ceкc разве не важен в отношениях?

Я потом позже еще напишу важные несоционические факторы, которые в успешной семейной жизни важны не менее соционических и психейожных.
В одном месте нашла и согласна вполне

И вообще резюме мое - схемы дело неплохое и полезное, но РЕАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ сильнее
И любовь тоже
Cообщение полностью


В общем-то сейчас в рамках дружбы и общаемся.
Разумеется, в мыслях, это что-то большее для меня(не будь этого - я бы не поднимал данной темы), а вот так ли это для нее - не уверен.
Такое впечатление, что природа(читай: ПЙ) пытается взять свое, но в этом стремлении ее постоянно ограничивает мышление(читай: соционика) и понимание того, что "она ведь любит этого человека"(так оно мне видится со стороны).
Хотя, возможно, я сам себя пытаюсь переубедить, что она только убеждает себя, а не реально любит. А на самом деле все же чувство есть(к тому же, с ее 1Э, по идее, и не может быть по-другому).
Есть еще такой немаловажный момент. Я не хочу, как в песне Цоя, победы любой ценой. Несмотря на то, что "в любви и на войне все средства хороши", я все таки считаю, что цель НЕ оправдывает средства.
Я вполне по-дружески отношусь к парню и даже пробовать что-то нарушить в их взаимоотношениях мне совсем не по душе(хотя, если до конца быть откровенным: если бы с ее стороны я бы _точно_ увидел и осознал, что и я для нее более, чем друг, то тогда наверняка попытал бы счастья более целенаправленно).

P.S. Они просто встречаются(не женаты), и даже не в гражданском браке, т.е. живут раздельно.
P.P.S. По поводу того, что Вы написали о меньшей значимости 1-й и 3-й функции партнера, а большей - 2-й и 4-й. Ведь в моем конкретном случае так и есть: Она - Джечка+ЭФВЛ, Он - Драй+ФВЛЭ. Так что тут как раз и наблюдается подобная картина.
Все течет, все меняется...ЛВФЭ(Лао-Цзы)
 
3 Апр 2010 12:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mermaid_bay_point55
"Габен"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

31 Мар 2010 12:52 mr_wonderful сказал(а):
По аналогии с отдельными подфорумами для общения соционических квадр хотелось бы создать нечто подобное и для психософских квадр.
И по этой причине открываю отдельную тему специально для общения 2-й ПЙ-квадры.
Итак, соквадренники, you are welcome.

P.S. Единственная просьба - пишите свой ПЙ-тип в подписи(анкете или каком-нибудь другом видном месте), спасибо.
Cообщение полностью

mr_wonderful, спасибо за тему!

с интересом читаю, надеюсь на интересное общение с соквадренниками )))

Пастернак, ЭВФЛ
срочно безвозмездно влюблюсь
 
3 Апр 2010 13:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toterm
"Габен"

Сообщений: 53
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

3 Апр 2010 12:54 mr_wonderful сказал(а):
Джечка+ЭФВЛ,
Cообщение полностью


Не буду повторять шутку дословно, которая тут от одного роба прозвучала, т.к. она просто на прямую к Марии (mermaid_bay_point55) относится.
Просто перефразирую )))

Джечка с 1Э и 4Л всего навсего....напка...


 
3 Апр 2010 13:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mermaid_bay_point55
"Габен"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

3 Апр 2010 14:57 toterm сказал(а):
Не буду повторять шутку дословно, которая тут от одного роба прозвучала, т.к. она просто на прямую к Марии (mermaid_bay_point55) относится.
Просто перефразирую )))

Джечка с 1Э и 4Л всего навсего....напка...

Cообщение полностью

тут появляюсь я с наивным лицом

можно ссылочку, чтобы и я тоже почитала, где Робеспьеры типят меня методом арифметического сложения?

или это метафора? так ты-то сам как думаешь? непонятно
срочно безвозмездно влюблюсь
 
3 Апр 2010 15:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toterm
"Габен"

Сообщений: 53
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

3 Апр 2010 15:36 mermaid_bay_point55 сказал(а):
тут появляюсь я с наивным лицом

можно ссылочку, чтобы и я тоже почитала, где Робеспьеры типят меня методом арифметического сложения?

или это метафора? так ты-то сам как думаешь? непонятно
Cообщение полностью


К тебе это отношения не имело непосредственно...но где-то было именно про габена, что габен с 1Э и 4Л, это всего лишь интуитивный этик.


 
3 Апр 2010 15:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mermaid_bay_point55
"Габен"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

3 Апр 2010 16:44 toterm сказал(а):
К тебе это отношения не имело непосредственно...но где-то было именно про габена, что габен с 1Э и 4Л, это всего лишь интуитивный этик.

Cообщение полностью

вот тут-то я и заночую

с одной стороны давайте рассмотрим возможность наличия у логика высокой эмоциональности. Может такое быть? по мне, вполне да
может быть у логика пофигистичность к умопостроениям? не вижу причин, чтобы не было

теперь перейдём к реальным примерам - как оно происходит на практике
сколько я видела эмоциональных тех же Робеспьеров и-не-сосчитаешь. Все таких знают, думаю
а уж сколько неэмоциональных этиков, тех же Драев - если Драй настроен серьёзно - нет места шуткам
и уж наверняка 4Л к иррациональности Габена подходит куда больше, чем к рациональности Макса, хоть и тяжело бывает, не скрою, когда нужно упереться рогом, а не хочется . Ироничность, расшатывание логических устоев, пофигизм - как раз прерогатива

таким немудрящим образом, с помощью несерьёзных, поверхностных, детских примеров, основанных на наблюдении за жизнью, мы уже можем легко увидеть необоснованность утверждения, что логики должны быть логичными, а этики - эмоциональными. Серьёзную базу я подводить не буду, с Вашего позволения, уж очень это навевает на сон, извините, 4Л

а про меня - я же не скрываю, что по Кейрси я Дост, что ни в коем случае не делает меня Достом соционически, потому что (ну потому, во-первых, что это другая система координат), и потому, что логик остаётся логиком по образу мышления, не приближаясь нисколько к ценностям Достов

сенсорику с интуицией мы не трогали? вроде нет, ну и славненько
срочно безвозмездно влюблюсь
 
3 Апр 2010 16:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toterm
"Габен"

Сообщений: 53
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

3 Апр 2010 16:12 mermaid_bay_point55 сказал(а):
а про меня - я же не скрываю, что по Кейрси я Дост, что ни в коем случае не делает меня Достом соционически,
Cообщение полностью


Хорошо, хорошо ))) Не дост ))) Но в дельте есть еще один интуитивный этик ))) У которого ЭВ** часто )))


 
3 Апр 2010 16:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mermaid_bay_point55
"Габен"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

3 Апр 2010 17:47 toterm сказал(а):
Хорошо, хорошо ))) Не дост ))) Но в дельте есть еще один интуитивный этик ))) У которого ЭВ** часто )))

Cообщение полностью

то есть всё-таки хочется посмешивать в пробирочке )))

ПС помогу, по последней моде меня нужно типить в Жуки
срочно безвозмездно влюблюсь
 
3 Апр 2010 17:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toterm
"Габен"

Сообщений: 53
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

3 Апр 2010 17:21 mermaid_bay_point55 сказал(а):
ПС помогу, по последней моде меня нужно типить в Жуки
Cообщение полностью


Это мода какого сезона?

Я то не против ))) Больше 1Э**4Л хороших )))




 
3 Апр 2010 17:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mermaid_bay_point55
"Габен"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

3 Апр 2010 18:39 toterm сказал(а):
Это мода какого сезона?

Я то не против ))) Больше 1Э**4Л хороших )))



Cообщение полностью

зима-весна 2010

то есть для Жуков с 1Э4Л ты оставляешь право на жизнь? подумать что ль
срочно безвозмездно влюблюсь
 
3 Апр 2010 18:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mermaid_bay_point55
"Габен"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

3 Апр 2010 19:24 toterm сказал(а):
Только на месяц

Cообщение полностью

а потом чего...? того?

или покупать абонемент за свой счёт? мысли мечутся как белки, уже заранее боюсь
срочно безвозмездно влюблюсь
 
3 Апр 2010 18:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mermaid_bay_point55
"Габен"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

4 Апр 2010 19:14 nextstep2 сказал(а):
ЭВФЛ - очень легкие в общении, нравятся
Cообщение полностью

а Гюгошки-Пастернаки вообще Гюго в кубе, прелесть что такое )))
срочно безвозмездно влюблюсь
 
5 Апр 2010 00:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ggggg
"Драйзер"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо


что перспективнее в плане построения близких взаимоотношений:
- дуал по соционике
ЛИБО
- агапэ по ПЙ?


Мне тяжело однозначно ответить на ваш вопрос. Я был знаком со многими дуалами. Некоторых наверное и забыл уже...А вот дуалов-агапе я буду помнить всегда.

В каждом моменте нужно смотреть по ситуации. И не только соционика или психе-йога влияет на эти вещи, а и мировоззренческие моменты, воспитание и многие другие вещи.

Если бы в нашей жизни все было так просто и шаблонно, и дуальность или полное агапе были бы полной гарантией счастья. Но жизнь- намного многограннее...

Прислушивайтесь к голосу своей души - она всегда знает, как поступить лучше.

P.S. Кстати, никто не знает: есть ли где-нибудь в интернете психе-йожный сайт знакомств?

1 пользователь выразил(и) благодарность ggggg за это сообщение
 
5 Апр 2010 21:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ggggg
"Драйзер"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо


Меня удивляет почему на этом сайте не добавят поиск по пй. Ничего нового изобретать ведь не нужно.


Ну так какие проблемы - давайте напишем коллективное обращение.

 
6 Апр 2010 00:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mermaid_bay_point55
"Габен"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

6 Апр 2010 02:46 Zzzaratustra сказал(а):
а куда его посылать ? Я что-то сомневаюсь, что хозяева сайта читают письма от простых смертных. И писать-то всего две строки, добрый день, добавьте пжлста поиск по пй. Попробую на днях достучаться, посмотреть хотя бы - ответят ли ?
Cообщение полностью

припишите тогда, если не сложно, чтобы под социотипом в левой колонке был предусмотрен и ПЙ тип, пока очень неудобно с ним таскаться

а насчёт знакомств - я лично с большой долей скептицизма к ним отношусь
обработка информации проходит по ТИМу, поэтому как бы ни был Вам подходящ агапешник, если он окажется погашенцем или ревизором каким-то, ничего не получится, есть примеры
срочно безвозмездно влюблюсь
 
6 Апр 2010 02:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

julyko
"Наполеон"

Сообщений: 144
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

6 Апр 2010 04:46 Zzzaratustra сказал(а):
а куда его посылать ? Я что-то сомневаюсь, что хозяева сайта читают письма от простых смертных. И писать-то всего две строки, добрый день, добавьте пжлста поиск по пй. Попробую на днях достучаться, посмотреть хотя бы - ответят ли ?
Cообщение полностью


могу поспособствовать , ничего, что я тут не совсем ваша?
миром правит ЛЮБОВЬ
 
6 Апр 2010 06:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

julyko
"Наполеон"

Сообщений: 144
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

6 Апр 2010 10:07 Zzzaratustra сказал(а):
а у тебя есть доступ к телу (админа) ?
Cообщение полностью


а надо сразу тело?

я думала, может сначала обратиться к разуму? )
миром правит ЛЮБОВЬ
 
6 Апр 2010 09:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toterm
"Габен"

Сообщений: 53
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

6 Апр 2010 09:51 julyko сказал(а):
а надо сразу тело?

я думала, может сначала обратиться к разуму? )
Cообщение полностью


Вот ))) Понимаешь в чем разница ))) Бали спрашивают о доступе к телу админа )))

Я бы просто сказал. Будет доступ к телу, будешь нашей )))))))


 
6 Апр 2010 10:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yo-Yo

"Гюго"

Сообщений: 86
Важных: 2
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Здравствуйте !!
Записываюсь )))

И вроде дотипировалась по ПЙ, но все раво многие видят во Мне ЭФЛВ.)) Не признают почемуто мою 3 Ф, говорят слишком уверененная в ней.
И Логику многие хотят в процессионную, некоторые даже во Вторую.
А Воля слишком мягкая, податливая, уступающая.

И с ними я тоже согласна.
Короче я Пастернак, но Бухаристый какой то. )))

Все ! Я опять ЭВФЛ )) - Я Пастернак ! Овощ такой, или даже фрукт
 
6 Апр 2010 11:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ggggg
"Драйзер"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо


Социофорум точка су


Ничего там такого нет. Там поиск по социотипу и темпераменту, а о психе-йоге только рассказывается.

 
6 Апр 2010 16:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Пушкины(ЭФВЛ), Платоны(ЛФВЭ), Пастернаки(ЭВФЛ), Лао-Цзы(ЛВФЭ), добро пожаловать!

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 22 Сен 2017 16:27




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор