Соционический форум
 Случайная ссылка:
Клуб любительниц Photoshop - общаемся, делимся опытом

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 90 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Пушкины(ЭФВЛ), Платоны(ЛФВЭ), Пастернаки(ЭВФЛ), Лао-Цзы(ЛВФЭ), добро пожаловать!

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Пушкины(ЭФВЛ), Платоны(ЛФВЭ), Пастернаки(ЭВФЛ), Лао-Цзы(ЛВФЭ), добро пожаловать!


Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 85
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

10 Фев 2011 15:09 OK_2007 сказал(а):
Ну да, а мне очень симпатичен Лобанов из "Интернов" - ну как на него можно обижаться при этой непосредственности. я только слабо тиирую по ПЙ
Cообщение полностью

А, точно! Он на ЭФВЛ похож, пожалуй.. На базового ЧС))))))))) Но если честно.. на "труженика" он до конца не тянет.
Не, ну и мои Пушкины гораздо умнее)))))))))


 
10 Фев 2011 14:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 85
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

10 Фев 2011 20:22 Kazyavishna сказал(а):
Мы можем, но не каждый день

Cообщение полностью

Вот интересно все же в Гексли-Пушкиных - это сочетание 2Ф, 3В и суггестивной БС..
Они (по моим наблюдениям) иногда склонны в трудоголизм сваливаться.. и не всегда понимают, что пора бы остановиться, пожалеть свой организм.
Работают на износ.. потом лечатся.. потом опять работают.. спортом занимаются.. опять лечатся..
Короче, глаз да глаз нужен))


 
11 Фев 2011 11:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yoshkin_Kot
"Габен"
ЭФВЛ
Москва

Сообщений: 12
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

11 Фев 2011 12:30 Polinne сказал(а):
Вот интересно все же в Гексли-Пушкиных - это сочетание 2Ф, 3В и суггестивной БС..
Они (по моим наблюдениям) иногда склонны в трудоголизм сваливаться.. и не всегда понимают, что пора бы остановиться, пожалеть свой организм.
Работают на износ.. потом лечатся.. потом опять работают.. спортом занимаются.. опять лечатся..
Короче, глаз да глаз нужен))

Cообщение полностью

С таким сочетанием Гекслей не встречала, но мне кажется всё не так печально. Всё-таки 2Ф - это высокая Физика и нужды тела (сытость, чистота, здоровье и т.п.) - всё это в достаточной мере учитывается, причем на постоянной процессионной основе. Есть знакомые Гексли 1Ф2В и 1В2Ф - тоже не самые трудоголики. Тот что с 2Ф выбрал работу напрямую связанную с физической активностью и здоровьем и работает в своё удовольствие.
Вот при сочетании 1В4Ф, когда при наличии каких-то целей конкретно забивается на физическое состояние, интуиты могут очень сильно подорвать здоровье, если рядом не будет "надсмотрщика".

 
11 Фев 2011 13:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ange-L
"Гексли"
ВЭЛФ
Киев

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

11 Фев 2011 13:16 Yoshkin_Kot сказал(а):
Вот при сочетании 1В4Ф, когда при наличии каких-то целей конкретно забивается на физическое состояние, интуиты могут очень сильно подорвать здоровье, если рядом не будет "надсмотрщика".
Cообщение полностью

Очень похоже. Есть наглядные примеры, по всей видиомсти касающихся ПЙ.

Нужно было закончить одно дело (бесплатно) просто захотел сделать людям приятное, показать себя с такой-то стороны. Желание было сумашедшое, работал со звуком и видео целый день, но вся работа ушла на смарку.
Дальше дело вот в чем, если я этого не сделаю - да я просто не засну, меня можно только заставить перестать это делать, но у меня будет нервный срыв! Я могу не спать ни есть, а просто как сумашедший идти до конца. Не знаю, сочитание ли
это 1В и 4Ф, или может 2В и 4Ф.
Но факт в том, при большом желании будет и 2 и 3 и 4 и 5 и 6 дыхание, до потери сознания или пульса.

 
11 Фев 2011 13:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ruliay
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 86
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Пушкины еще - А.Абдулов (Дон), Лайза Минелли (? возможно Гюг)
rulia
 
11 Фев 2011 13:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yoshkin_Kot
"Габен"
ЭФВЛ
Москва

Сообщений: 12
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Вообще, хотела еще добавить, что при реализации по высоким функциям должно хватать энергии и на нижестоящие. Это если не мчаться впереди паровоза, превращаясь в загнанную лошадь, а именно реализовываться.

 
11 Фев 2011 14:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Salt
"Габен"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 184
Флуд: 13%
Анкета
Письмо

11 Фев 2011 14:16 Yoshkin_Kot сказал(а):
С таким сочетанием Гекслей не встречала, но мне кажется всё не так печально. Всё-таки 2Ф - это высокая Физика и нужды тела (сытость, чистота, здоровье и т.п.) - всё это в достаточной мере учитывается, причем на постоянной процессионной основе. Есть знакомые Гексли 1Ф2В и 1В2Ф - тоже не самые трудоголики. Тот что с 2Ф выбрал работу напрямую связанную с физической активностью и здоровьем и работает в своё удовольствие.
Вот при сочетании 1В4Ф, когда при наличии каких-то целей конкретно забивается на физическое состояние, интуиты могут очень сильно подорвать здоровье, если рядом не будет "надсмотрщика".
Cообщение полностью
Гексли-Пушкин идёт за какой-нибудь надобностью после работы пешком 40 километров, ну а потом просто какие-то домашние дела откладываются, потому, что надо отдохнуть.
То есть, может быть какой-то перенапряг, но не фатальный для здоровья, а так, просто ближе к пределу собственных сил.
С 3Ф это реально выглядит как некий подвиг, типа того же Северного полюса, на который можно заглянуть как бы между делом. Признаюсь, восхищает.
И, согласна, "труженник" и "трудоголик" - вещи разные совершенно. Труженник - это человек, которому надо, к примеру, подвинуть кастрюльку на плите (пройти 40 километров), он её и подвинет без долгих раздумий. А трудоголик - это, скорее, к каким-то волевым качествам.

1 пользователь выразил(и) благодарность Salt за это сообщение
 
11 Фев 2011 14:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yoshkin_Kot
"Габен"
ЭФВЛ
Москва

Сообщений: 12
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

11 Фев 2011 15:05 Salt сказал(а):

И, согласна, "труженник" и "трудоголик" - вещи разные совершенно. Труженник - это человек, которому надо, к примеру, подвинуть кастрюльку на плите (пройти 40 километров), он её и подвинет без долгих раздумий. А трудоголик - это, скорее, к каким-то волевым качествам.
Cообщение полностью

Точно! Процессионные физики скорее труженники, чем трудоголики.

 
11 Фев 2011 14:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 85
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

11 Фев 2011 15:05 Salt сказал(а):

То есть, может быть какой-то перенапряг, но не фатальный для здоровья, а так, просто ближе к пределу собственных сил.
С 3Ф это реально выглядит как некий подвиг, типа того же Северного полюса, на который можно заглянуть как бы между делом. Признаюсь, восхищает.

Cообщение полностью

О, спасибо, Salt))) только хотела написать, что это именно с точки зрения 3Ф так выглядит, ага.


 
11 Фев 2011 14:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yoshkin_Kot
"Габен"
ЭФВЛ
Москва

Сообщений: 9
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Господа Пушкины и Пастернаки? А кем вы работаете? И какого рода работа вам вообще удовольствие приносит?

 
4 Мар 2011 16:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭФВЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 26
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Я тут долго-предолго пыталась оттипировать наиболее близкую подругу. Билась-билась, ничего не получалось.
Потом мы зашли с интертипа- протипировали ее близкое окружение, которое она сама для себя выбрала (т.е. не родственников по крови). И все мы оказались обладателями 1Эмоции, а также процесса либо по воле, либо по физике, либо по воле и физике. И большинство из нас обладатели 4Л.

В общем, с учетом того, что она очевидная 1Л3Ф, мы пришли к выводу (+я еще всякие типировочные моменты учитывала), что она мое полное агапе- ЛВФЭ. Вот такой прикол))))) У меня реально челюсть упала на пол, когда я буковки по местам расставила. Такого кульбита я не ожидала.
Сочетание ЛВ... оно делает меня крайне сговорчивой. То есть я могу выйти на разговор в большом раздражении и недовольстве, но как только я ощущаю вот эту необычную смесь уверенности Л, и компромиссности В, то все- слушаю разинув рот, и таю-таю-таю.
А еще заметила, что нас просто засасывает общение. Как только мы начинаем общаться, то все, тушите свет, это может продолжаться долго-долго-долго.Причем лучше всего это происходит, если мы параллельно пьем чай, едим, идем куда-то, едем, ходим по магазинам (процесс по Ф?).Вообще в присутствии друг-друга тяжело отказаться от общения.

Но я полагала. что агапе- это несколько другое. То есть у меня вообще были другие представления о полном агапе.

Мы не дуалы, кстати.И с т.зр. соционики у нас сложный интертип, и все связанные с ним сложности мы испытываем на себе.
4 Мар 2011 16:32 Yoshkin_Kot сказал(а):
Господа Пушкины и Пастернаки? А кем вы работаете? И какого рода работа вам вообще удовольствие приносит?
Cообщение полностью

мне доставляет удовольствие общение (когда я говорю) и новизна. но это, скорее всего, связано с социотипом. люблю все прикладное, не абстрактное. Например, если у меня стоял выбор-работать в сфере строительства на заказчика-застройщика или на подрядчика, я однозначно выбирала подрядчика. Причем я работала с бумагами и людьми, а не на площадке, но все равно, именно у подрядчиков все абсолютно предметно.
Моя гекслиная 2Ф очень любит создавать себе комфорт (он у меня строится из множества мелочей "под рукой"). Вот если рассмотреть мое абстрактное рабочее место, то у меня имеется на нем все необходимое для моего личного комфорта:
-еда самая различная
-чистящие средства, влажн. салфетки
-ждсл, лак
-косметика, смывка, ватн. палочки и диски
-нитки-иголки
-мыло, губочка
-посуда разная
-антистатик (кстати. если кого офисный стул током бьет зимой, или даже хуже-комп от этого перезагружается, знайте-антистатик вам поможет!)
-заколки
-платки павлопосадские и шелковые, кофта
ну и все такое.

Чего-то я за собой труженниковости не наблюдаю. Хм... Ленивец еще тот.


Еще интересное за собой сегодня поняла: моя 3В втягивает в свой суперпроцесс именно мою физику, но не логику. То есть она очевидно отражается на процессионной функции, даже более высокой, мощной, чем она сама. Вот к примеру поиски одежды-обуви-косметики (Ф) у меня зачастую переходят в суперпроцесс в плане выбора(В). А зато абстрактно думать (Л)мне уже сложно в духе суперпроцесса. Не получается.
теперь я переместилась в Пушкины =) ЭФВЛ
 
20 Мар 2011 19:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭФВЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 26
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

А вы насколько близко-часто общаетесь? есть ли общие дела? интертип обычно ощущается на оч. близкой дистанции, и если при этом общее дело делать.

Не знаю, у меня представления о полном агапэ были, как будто это все - максимальный идеал отношений. Лучше -некуда. Рай на земле, что-то типа того.
А на практике- это, конечно, хорошие отношения, но совсем не райские. То есть они вообще таким словом не передаются, они из другой оперы. Другая плоскость.
ну вот к примеру, процитирую себя же:

Сочетание ЛВ... оно делает меня крайне сговорчивой. То есть я могу выйти на разговор в большом раздражении и недовольстве, но как только я ощущаю вот эту необычную смесь уверенности Л, и компромиссности В, то все- слушаю разинув рот, и таю-таю-таю.

С одной стороны это хорошо - сложно поссориться. А с другой, вот такая сговорчивость - она же не всегда мне может быть полезна. Иногда же хочется именно отстоять свою точку зрения, а начинаешь общаться - и таешь. Меня это обескураживает зачастую. Тут только за счет ее 2В и общечеловеческой порядочности выезжаем. А если бы это была не подруга, а другой человек-агапэ, и к примеру - не порядочный? А я тут от его слов таю, понимашь.
Или еще пример: сочетание 1Л-4Л.
1Льке весьма тяжело понять, что 4Льке логика в ПЙ-смысле- весьма индиффирентна. Сложно ощутить 1Л в шкуре 4Л. Уму непостижимо, так сказать. И, я вижу, ее это тоже зачастую обескураживает. Потому что в некоторых ситуациях она ожидает такого же уровня и степени мышления, как у нее, а я - даже близко не лежала.
теперь я переместилась в Пушкины =) ЭФВЛ
 
20 Мар 2011 21:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭФВЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 26
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Москва, смеяться и шутить? это же процесс по Эмоции... нет, разве? Мы как раз мало смеемся и шутим в чистом виде(хотя может я не замечаю... ). Скорее говорим. Монологами.
там дело не в доверии... я в диалоге с любым ЛВ слишком "ведусь". Как змея под дудочку)

Я и доверяю мнению 1Л. Но вот представьте себе - вам от подруги нужно ее сформированное мнение по вопросу. Неважно зачем, но она должна его сама сформировать. И вот тут моя 4Л вызывает затруднения.
Ну это как если бы мы были актрисами в общем спектакле, и я от 4Э ожидала бы той же амплитуды эмоций на сцене, как у меня, и недоумевала бы, что у нее такой амплитуды нет. Ведь это так просто- дать высокую амплитуду, делать ничего по сути не нужно, оно само.
И если с 4Э можно зажечься чужой 1Э, и выдать некую эмоц. амплитуду, то в случае с 4Л логическую амплитуду должного уровня врядли выдашь.
теперь я переместилась в Пушкины =) ЭФВЛ
 
21 Мар 2011 00:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭФВЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 26
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

21 Мар 2011 10:40 sv-eti4k-a сказал(а):
А мне казалось 1Э больше зрители нужны с 4Э, а не партнеры по сцене.
Cообщение полностью

Я не скажу, что нужны зрители. Лично мне они безразличны, моя 1Э вне зависимости от наличия зрителей функионирует в полный рост.
Я говорю про ситуацию, когда 1Э и 4Э вынуждены на сцене играть (изображать) пару с высокой амплитудой эмоции. Не друг для друга, нет. Для зрителей. Или когда 4Э нужно в одиночку играть высокую амплитуду эмоций. Кому-нибудь мой пример понятен?
теперь я переместилась в Пушкины =) ЭФВЛ
1 пользователь выразил(и) благодарность Rebe4ka за это сообщение
 
21 Мар 2011 10:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 70
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

20 Мар 2011 22:51 Rebe4ka сказал(а):
А на практике- это, конечно, хорошие отношения, но совсем не райские. То есть они вообще таким словом не передаются, они из другой оперы. Другая плоскость.
сочетание 1Л-4Л.
1Льке весьма тяжело понять, что 4Льке логика в ПЙ-смысле- весьма индиффирентна. Сложно ощутить 1Л в шкуре 4Л. Уму непостижимо, так сказать. И, я вижу, ее это тоже зачастую обескураживает. Потому что в некоторых ситуациях она ожидает такого же уровня и степени мышления, как у нее, а я - даже близко не лежала.
Cообщение полностью


Мне хорошо понятно, что Вы хотите сказать))
И я с этим согласна.
Единичка с четверкой считаются идеальным дополнением - потому, что только пофигизм 4-ки способен перенести тяжесть 1-ки.
Лично мне - все другие Логики нравятся))) были бы умными)))

И несмотря на то, что мой идеал мужчины - логик с 4Э.. их безэмоциональность иногда обескураживает, да. Даже не так.. обескураживает их приоритет Эмоции.))) Для меня он первый, а для них - последний. И иногда это бывает как-то ... обидно.
Но зато 4Э незаменимы тем, что они - идеальные зрители и - поглотители эмоций))) им легко создать настроение, рули сколько хочешь.
Даже и не представляю рядом, на постоянной основе, мужчину с каким-то другим положением Эмоции..

 
21 Мар 2011 13:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 566
Анкета
Письмо

21 Мар 2011 13:01 Polinne сказал(а):

И несмотря на то, что мой идеал мужчины - логик с 4Э.. их безэмоциональность иногда обескураживает, да. Даже не так.. обескураживает их приоритет Эмоции.))) Для меня он первый, а для них - последний. И иногда это бывает как-то ... обидно.
Но зато 4Э незаменимы тем, что они - идеальные зрители и - поглотители эмоций)))
Cообщение полностью


Суперточно!!!
Да-да-да!

Добавлю что они прекрасные успокоители и гасители yнегативных эмоций
Легким движением здравости 1Л и спокойствия 4Э.

Вот именно от того что со мной рядом мужчина с 1Э, то зачастую бывает что эта как бы обидность задвигания на 4е место Эмоций у 4Э испаряется как дым в сравнении, когда летят искры от взаимодействия двух 1Э. Имею в виду что и молчаливость эмоциональную и невозмутимость и как бы холодность считаешь уже огромным плюсом, благом уже и эта неравность тебе кажется мелочью по сравнению с тем достоинством уравновешенности в отличие от вспышек 1Э. Очень бурных, особенно в совместных делах и особенно при нестыковкам по ним.
Трудно сформулировать что имею в виду, но может понятно
Пишу по впечатлениям следам совместных ремонтов с мужем Драем-ЭЛВФ.
Хорошо хоть не процессируем...но вспышки бывает летят и до небес
Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
1 пользователь выразил(и) благодарность LolitaL за это сообщение
 
21 Мар 2011 16:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭФВЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 27
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Фишка в том, что 4Э меня совсем не напрягает своим низким Э-приоритетом. Зато мой низкий приоритет по Л частенько вызывает недоумение у 1Л. Проще говоря, ей кажется часто, что я не думаю. Не то, чтоб глупости какие-то делала, или необдуманные поступки, нет. А именно, чтоб у меня самостоятельный мыслительный процесс запустить - нужно постараться. Я до последнего оттягиваю момент, когда уже надо взять, и крепко задуматься, обдумать что-то...Я скорее буду бегать-собирать у всех вокруг их мнения/информацию, искать своего "догматика", чем сяду и сама подумаю. Не люблю думанье, как самостоятельный процесс, к сожалению.
теперь я переместилась в Пушкины =) ЭФВЛ
2 пользователя выразил(и) благодарность Rebe4ka за это сообщение
 
21 Мар 2011 17:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 707
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

21 Мар 2011 10:40 sv-eti4k-a сказал(а):
А мне казалось 1Э больше зрители нужны с 4Э, а не партнеры по сцене.
Cообщение полностью

первой эмоции никто не нужен - ни зрители, ни партнеры. Как и всякая единица - она самодостаточно.
Не мешают и хорошо. Впрочем кто может помешать единице?
меняю все свои многочисленные таланты на способности к менеджменту - пока временнно)
1 пользователь выразил(и) благодарность Asana за это сообщение
 
21 Мар 2011 17:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭФВЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 27
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

С Аней выше согласна, у меня 1Э именно так и работает.
Но если бы мы на сцене с 4Э выступали, в роли синхронных эмоциональных актрис, то меня вряд ли в полной мере устраивал бы приоритет эмоций 4Э.
На языке что-то такое вертится, понимание какое-то, а никак в мысль не оформлю

теперь я переместилась в Пушкины =) ЭФВЛ
 
21 Мар 2011 17:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 707
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

21 Мар 2011 17:39 Rebe4ka сказал(а):
С Аней выше согласна, у меня 1Э именно так и работает.
Но если бы мы на сцене с 4Э выступали, в роли синхронных эмоциональных актрис, то меня вряд ли в полной мере устраивал бы приоритет эмоций 4Э.
На языке что-то такое вертится, понимание какое-то, а никак в мысль не оформлю

Cообщение полностью

Ребечка, тут я ничего не могу сказать - я никогда не выступала на сцене в качестве актрисы.
я пела только.


а вот группу вести предпочитаю с 4Э исключительно.
пожалуй, что это единственный возможный для меня вариант работы в ко-терапии.
второй такой же чувствительный и эмоциональный ко-терапевт - нагрузка для группы.
меняю все свои многочисленные таланты на способности к менеджменту - пока временнно)
 
21 Мар 2011 17:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭФВЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 27
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Меня и сейчас весьма сильно напрягает необходимость донести свою мысль, раз уж начала. Я все сижу-жду, когда явится кто-то "умный", соберет мои мысли в кучку, и выдаст безупречный монолог. А я ему ППКСну)
Асана. вот интересно- что у тебя со-терапевт 4Э. А диссонанса нет? для группы? я когда бывала на тренингах с 2 ведущими, если они слишком разные, то это как-то не удобно. Мне-не удобно.
теперь я переместилась в Пушкины =) ЭФВЛ
 
21 Мар 2011 17:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 707
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

21 Мар 2011 17:44 Rebe4ka сказал(а):
Меня и сейчас весьма сильно напрягает необходимость донести свою мысль, раз уж начала. Я все сижу-жду, когда явится кто-то "умный", соберет мои мысли в кучку, и выдаст безупречный монолог. А я ему ППКСну)
Асана. вот интересно- что у тебя со-терапевт 4Э. А диссонанса нет? для группы? я когда бывала на тренингах с 2 ведущими, если они слишком разные, то это как-то не удобно. Мне-не удобно.
Cообщение полностью

процесс по логике?

хороший вопрос про ведущий. Ответ как раз в канве психойоги и лежит. Если у соведущих эмоции и воли в позиции доминирующих 1-3, то тогда , это чувствует вся группа.
отчего у нас распалась группа с моей коллегой - ВФЭЛ.
мы транслировали диаммитрально противоположные ценности .
группа оказалась расщеплена .
послание от одного ведущего : нужно уметь брать себя в руки и останавливать свои переживания, пока они тебя не затопили. И брать на себя ответственность - это главное. Главное - расти и изменяться, изменять окружающую реальность.
послание второго : главное дать волю переживаниям. Важнее всего процесс осознования. Если прожить эмоции до конца, то наступит катарсис, без которого невозможен инсайт. Инсайт - основания изменения не принудительного, а естественного. И все-таки главное - это принимать себя , других и реальность, такими какие они есть сейчас.

то есть вполне себе ценности разных ПЙквадр.

меняю все свои многочисленные таланты на способности к менеджменту - пока временнно)
 
21 Мар 2011 17:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 566
Анкета
Письмо

21 Мар 2011 17:44 Rebe4ka сказал(а):
Меня и сейчас весьма сильно напрягает необходимость донести свою мысль, раз уж начала. Я все сижу-жду, когда явится кто-то "умный", соберет мои мысли в кучку, и выдаст безупречный монолог. А я ему ППКСну)
Cообщение полностью


А меня часто пугает и даже страшит вероятность втягиваться в логические дискуссии, что-то обосновывать-доказывать....Я люблю просто что-то рассказывать-делиться чем-то повествовательным или волнующим или по теме, а рождать истины или препираться мне как-то больно даже...Бывает что очень злюсь на втягивателя в споры....
Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
4 пользователя выразил(и) благодарность LolitaL за это сообщение
 
21 Мар 2011 18:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭФВЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 27
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

21 Мар 2011 18:06 LolitaL сказал(а):
А меня часто пугает и даже страшит вероятность втягиваться в логические дискуссии, что-то обосновывать-доказывать....Я люблю просто что-то рассказывать-делиться чем-то повествовательным или волнующим или по теме, а рождать истины или препираться мне как-то больно даже...Бывает что очень злюсь на втягивателя в споры....
Cообщение полностью

ППКС
я раньше любила сказать: "Я спорю только за деньги. Большие."
Аня, врядли процесс по логике.
теперь я переместилась в Пушкины =) ЭФВЛ
 
21 Мар 2011 20:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

21 Мар 2011 19:06 LolitaL сказал(а):
А меня часто пугает и даже страшит вероятность втягиваться в логические дискуссии, что-то обосновывать-доказывать....Я люблю просто что-то рассказывать-делиться чем-то повествовательным или волнующим или по теме, а рождать истины или препираться мне как-то больно даже...Бывает что очень злюсь на втягивателя в споры....
Cообщение полностью


ой.. я тоже. я тоже люблю рассказывать. показывать какие то интересные факты. и тоже злюсь на процесс по Л. совсем недавно научилась из него выходить. но я как бы осознала, что я этого хочу - выходить из процесса по Л. и дело пошло на лад

 
21 Мар 2011 20:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭФВЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 27
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Москва, представьте себе, что 4Л-Ваш начальник.
А работа у вас совместная как раз по линии Л. И от начальника нужны абсолютно самостоятельные мысли, с высокой амплитудой мышления, условно говоря.
Ваши впечатления?
теперь я переместилась в Пушкины =) ЭФВЛ
 
21 Мар 2011 23:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

22 Мар 2011 00:24 Rebe4ka сказал(а):
Москва, представьте себе, что 4Л-Ваш начальник.
А работа у вас совместная как раз по линии Л. И от начальника нужны абсолютно самостоятельные мысли, с высокой амплитудой мышления, условно говоря.
Ваши впечатления?
Cообщение полностью


а что такого плохого, если начальник выберет более подходящий вариант из предложенных подчиненными?

к сожалению, тут много писать возможности нет, а так я бы рассказала про начальников с 4Л)))


 
22 Мар 2011 06:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 70
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

21 Мар 2011 19:06 LolitaL сказал(а):
А меня часто пугает и даже страшит вероятность втягиваться в логические дискуссии, что-то обосновывать-доказывать....Я люблю просто что-то рассказывать-делиться чем-то повествовательным или волнующим или по теме, а рождать истины или препираться мне как-то больно даже...Бывает что очень злюсь на втягивателя в споры....
Cообщение полностью

Да, подписываюсь. Меня не то чтобы пугает втягивание в дискуссии.. скорее я не могу понять - зачем все это? Какой смысл для меня имеет, например, то, что человек изменит свое мнение о чем-то там - на другое? Как правило - никакого. Имеют значение только принципиальные и важные вопросы, затрагивающие меня и мои жизненные ценности напрямую, а таких вопросов не очень много))
2В в сочетании с 4Л позволяет другим иметь любое собственное мнение)) и совершенно не желает спорить о всякой чепухе)))
Вот тут-то и начинают лететь иногда искры в отношениях с Л*В*, который такого подхода совершенно не понимает и не поддерживает))) считая пофигизмом и полным безразличием к Истине))

 
22 Мар 2011 11:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭФВЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 27
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Интересно все таки понять- 4Л именно "пугает" втягивание в дискуссии или все же 4Л видят отсутствие смысла в дискуссиях...
Потому что меня именно пугает .
И еще хорошо бы понять, как на любви к дискуссиям сказывается 3В (желающая оставить за собой последнее слово ).

Я понимаю, что мы именно это сейчас и обсуждаем. Но хочется побольше заостриться. Уточнить нюансы. Найти корелляции.
теперь я переместилась в Пушкины =) ЭФВЛ
 
22 Мар 2011 12:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yoshkin_Kot
"Габен"
ЭФВЛ
Москва

Сообщений: 9
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

22 Мар 2011 12:56 Polinne сказал(а):
Да, подписываюсь. Меня не то чтобы пугает втягивание в дискуссии.. скорее я не могу понять - зачем все это? Какой смысл для меня имеет, например, то, что человек изменит свое мнение о чем-то там - на другое? Как правило - никакого. Имеют значение только принципиальные и важные вопросы, затрагивающие меня и мои жизненные ценности напрямую, а таких вопросов не очень много))

Cообщение полностью

+1. не пугает, просто не вижу смысла обсуждать по 10-му кругу одно и то же. Последнее предложение прям в точку!

2 пользователя выразил(и) благодарность Yoshkin_Kot за это сообщение
 
22 Мар 2011 12:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭФВЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 27
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Пока вижу, что именно пугает нас с Лолитой, т.е. Гекслей. Интересно, это как-то связано с нашей болевой БЛ?
теперь я переместилась в Пушкины =) ЭФВЛ
 
22 Мар 2011 13:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 70
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

22 Мар 2011 14:28 Rebe4ka сказал(а):
Пока вижу, что именно пугает нас с Лолитой, т.е. Гекслей. Интересно, это как-то связано с нашей болевой БЛ?
Cообщение полностью

Да, думаю, что акцент "пугает" связан именно с болевой БЛ. Меня не пугает, повторюсь.. просто не вижу смысла. )) Неинтересно.


2 пользователя выразил(и) благодарность Polinne за это сообщение
 
22 Мар 2011 13:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭФВЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 27
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Я смысл вижу. И рада бы. И даже начинаю бывало. Но моментально скисаю. Вот как раз из-за этого ощущения- пугает + ощущения, что доказать ничего не получится, а тогда смысл углубляться?
теперь я переместилась в Пушкины =) ЭФВЛ
 
22 Мар 2011 13:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kazyavishna
"Гексли"
ЭФВЛ
Плезантвиль

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

22 Мар 2011 16:39 Rebe4ka сказал(а):
Я смысл вижу. И рада бы. И даже начинаю бывало. Но моментально скисаю. Вот как раз из-за этого ощущения- пугает + ощущения, что доказать ничего не получится, а тогда смысл углубляться?
Cообщение полностью


И если я правильно Вас понимаю, Ребечка, то как раз вот эта возможность оказаться не компетентным и пугает.
Ну меня, по крайней мере, точно.
Недостаточно трепетная лань (с)
 
22 Мар 2011 13:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 566
Анкета
Письмо

22 Мар 2011 13:34 Polinne сказал(а):
Да, думаю, что акцент "пугает" связан именно с болевой БЛ. Меня не пугает, повторюсь.. просто не вижу смысла. )) Неинтересно.

Cообщение полностью


Ну слово "пугает" не очень точное. Скорее я ощущаю неприятную тяжесть на душе, когда вижу когда начинают из моих слов что-то раскручивать ненужное и развивать дальше. Особенно это касается форумов. В жизни как-то это вообще малоощутимо.

И идет речь не о новых(десятых там) кругах обсуждения (тут ясно что просто скучно-неинтересно), а просто о вероятной необходимости что-то разъяснять-доказывать-обосновывать, когда это совсем не хочется и не есть целью.
Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
 
22 Мар 2011 14:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭФВЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 27
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

22 Мар 2011 13:55 Kazyavishna сказал(а):
И если я правильно Вас понимаю, Ребечка, то как раз вот эта возможность оказаться не компетентным и пугает.
Ну меня, по крайней мере, точно.
Cообщение полностью

да. все верно. и не только оказаться, но и показаться тоже.
22 Мар 2011 14:04 LolitaL сказал(а):
Ну слово "пугает" не очень точное. Скорее я ощущаю неприятную тяжесть на душе, когда вижу когда начинают из моих слов что-то раскручивать ненужное и развивать дальше. Особенно это касается форумов. В жизни как-то это вообще малоощутимо.

И идет речь не о новых(десятых там) кругах обсуждения (тут ясно что просто скучно-неинтересно), а просто о вероятной необходимости что-то разъяснять-доказывать-обосновывать, когда это совсем не хочется и не есть целью.
Cообщение полностью

неприятню тяжесть на душе. да. ну. в общем, ППКС

теперь я переместилась в Пушкины =) ЭФВЛ
 
22 Мар 2011 14:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 70
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

22 Мар 2011 15:04 LolitaL сказал(а):
Скорее я ощущаю неприятную тяжесть на душе, когда вижу когда начинают из моих слов что-то раскручивать ненужное и развивать дальше. Особенно это касается форумов. В жизни как-то это вообще малоощутимо.

Cообщение полностью

)) А я какое-то недоумение в этих случаях ощущаю. Ведь я просто высказалась, и все. Не собиралась что-то долго обсуждать-перетирать)) а тем более - спорить. Что-то вроде: "Ведь это мое мнение, оно не на пустом месте сложилось - зачем же вы пытаетесь меня переубедить, что это вам даст? Ведь я же не спорю с вами." )))
Хотя я любое грамотное аргументированное мнение принимаю к рассмотрению)) не люблю только провокаций и явной агрессии, которую хотят слить под видом обсуждения.. в таких случаях просто выхожу из темы. 4Л мне это позволяет сделать))
22 Мар 2011 14:55 Kazyavishna сказал(а):
И если я правильно Вас понимаю, Ребечка, то как раз вот эта возможность оказаться не компетентным и пугает.
Ну меня, по крайней мере, точно.
Cообщение полностью

Я обычно сразу признаюсь, если в чем-то слабо разбираюсь)) мне так проще)) Проще сказать, что я в этом не понимаю - вообще ничего, чем пытаться правильно определить свой уровень компетентности))
А уж после этого - можно спокойно говорить все, что думаешь. Примитивный ход конем.. возможно, это тимное, не знаю))
22 Мар 2011 15:04 LolitaL сказал(а):
о вероятной необходимости что-то разъяснять-доказывать-обосновывать, когда это совсем не хочется и не есть целью.
Cообщение полностью

Да, согласна - это мучение.. бессмысленное и беспощадное.


 
22 Мар 2011 14:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kazyavishna
"Гексли"
ЭФВЛ
Плезантвиль

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

Polinne, как бы вам сказать, я буду соответствовать и до последнего рубить броню и делать вид, что я знаю. В том, в чем я слабо, например, разбираюсь.
Иногда получается так, что мне говорят - а я думал, ты знаешь.

Или, например, если я чего не знаю, определения, например, посмотрю, найду, прочитаю. ЧТобы в следующий раз не попасть в такой просак.

Уж не знаю, Тимно это психоёжно или вообще у меня просто с самооценкой непорядок
Недостаточно трепетная лань (с)
 
22 Мар 2011 14:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 70
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

22 Мар 2011 15:49 Kazyavishna сказал(а):
Polinne, как бы вам сказать, я буду соответствовать и до последнего рубить броню и делать вид, что я знаю. В том, в чем я слабо, например, разбираюсь.
Иногда получается так, что мне говорят - а я думал, ты знаешь.
Или, например, если я чего не знаю, определения, например, посмотрю, найду, прочитаю. ЧТобы в следующий раз не попасть в такой просак.
Уж не знаю, Тимно это психоёжно или вообще у меня просто с самооценкой непорядок
Cообщение полностью

Даже не знаю.. это личностное, возможно..
Если в чем-то у меня пробел, а восполнить нужно - то я тоже пойду почитаю литературу. Вообще, если что-то нужно понять, то в основном справляюсь сама.. иной раз, конечно, задаю вопрос знающим людям)), но, если не получаю быстрого и сжатого ответа - то иду читать источники))
Выдавать себя за спеца, если это не так - не стану... просто говорю, что пока здесь некомпетентна.
Поэтому честно скажу))) что тоже не знаю, тимно это или ПЙ-но..
Сейчас все выскажемся, и, возможно, поймем.

 
22 Мар 2011 15:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yoshkin_Kot
"Габен"
ЭФВЛ
Москва

Сообщений: 9
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

22 Мар 2011 15:35 Polinne сказал(а):

Я обычно сразу признаюсь, если в чем-то слабо разбираюсь)) мне так проще)) Проще сказать, что я в этом не понимаю - вообще ничего, чем пытаться правильно определить свой уровень компетентности))
А уж после этого - можно спокойно говорить все, что думаешь. Примитивный ход конем.. возможно, это тимное, не знаю))


Cообщение полностью

Опять же плюсодин))
Я тоже боюсь выглядеть некомпетентной (возможно, из-за 3В), поэтому считаю что лучше сказать, что чего-то не знаешь, чем делать вид, что знаешь и спорить и в конце концов сесть в лужу. В таком случае удар по тройке будет гораздо сильней.


 
22 Мар 2011 15:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 566
Анкета
Письмо

22 Мар 2011 14:35 Polinne сказал(а):
не люблю только провокаций и явной агрессии, которую хотят слить под видом обсуждения.. в таких случаях просто выхожу из темы. 4Л мне это позволяет сделать))

Cообщение полностью


Вот наверное от того что на форумах зачастую добавляется и такое и уже есть такой опыт неприятный, то бывает что возникает тяжесть на душе дополнительно к простому нежеланию втягиваться в ненужный треп
Если отношения с оппонетом хорошие и с симпатией и просто видишь живой нейтральный интерес, то можно и порассказывать дальше (именно без сложных и суперлогичных обоснований)



Я обычно сразу признаюсь, если в чем-то слабо разбираюсь)) мне так проще)) Проще сказать, что я в этом не понимаю - вообще ничего, чем пытаться правильно определить свой уровень компетентности))
А уж после этого - можно спокойно говорить все, что думаешь. Примитивный ход конем.. возможно, это тимное, не знаю))


Да, так я тоже запросто, но это как раз в реале легко

Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
1 пользователь выразил(и) благодарность LolitaL за это сообщение
 
22 Мар 2011 15:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 70
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

22 Мар 2011 16:16 Yoshkin_Kot сказал(а):
Я тоже боюсь выглядеть некомпетентной

Cообщение полностью

)) Да нет же..)) У меня немного не так.
Сейчас попробую расписать.
Я НЕ БОЮСЬ выглядеть некомпетентной. Наоборот, я часто в этом сама признаюсь, и без всяких страхов.. а по итогу - наоборот - оказывается, что мои знания в этой области выше, чем я декларирую))
Пожалуй, я даже чаще - занижаю планку своих знаний.
Довольно часто слышу: "ну вот.. а говорила, что не разбираешься.."
Возможно, это как раз болевая ЧЛ.. ? я не хочу сделать плохо работу, поэтому стараюсь браться за то, что с чем ТОЧНО справлюсь, и поэтому же предупреждаю: "я здесь не являюсь асом, но попробовать могу, раз вы просите."

 
22 Мар 2011 15:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 566
Анкета
Письмо

22 Мар 2011 11:56 Polinne сказал(а):
Вот тут-то и начинают лететь иногда искры в отношениях с Л*В*, который такого подхода совершенно не понимает и не поддерживает))) считая пофигизмом и полным безразличием к Истине))
Cообщение полностью


У меня поначалу по опыту общения с Платоном, то ему иногда казалось что я половину его текстов и не читаю или по диагонали или слушаю в пол-уха, потому что не оспаривала или не комментировала, а вычленяла что-то важное больше по Эмоции, по БЭ...но потом он, видимо, стал воспринимать как мою особенность лояльно и нормально еще и потому что его мнения все таки я очень хорошо воспринимала и они были довольно авторитетны и это было заметно, что значимы они без притворства. Я их даже распространяла среди подруг или на форумах со ссылкой на него "А вот П. мне сказал..." У него за краткими формулировками всегда было много смыслов и мне нравилось эти смыслы извлекать-разворачивать, они наталкивали меня на разные другие дополнения и любой вопрос, который во мне отзывался, как-то обрастал дополнениями и интересно раскрывался.
И мне иногда казалось что мы уж так давно знакомы и можем исчерпать темы, но они не исчерпываются как-то

Что касается взаимодействия именно по работе 1Л и 4Л, как интересовалась Ребечка, то вот начальников с 4Л у меня не было и сама я не командую, хоть иногда по ситуации координировала действия совместные со мной Габенки-Лао, но могу рассказать об опыте общения с ней. У нас есть уравновешивающие факторы, что она хоть и Лао с 1Л, но без высшего образования и вообще из такой среды, которая более приземленная и практичная и мы именно дополняем друг друга. К примеру, если мы делаем отчет, то она отвечает за графику-рисунки больше, а я за обработку текста (перевод и подобное). В области программирования я с ней не пересекаюсь вообще. И мы каждый специалист в своем и не лезем в зоны отвественности друг друга или делимся опытом или помогаем. А если обсуждаем нерабочие темы, то она именно чисто по БС+ЧЛ очень много ценного дает и я учитываю, но я с ней и на эти темы говорю, расширяя круги возможностей и знаний, потому что как экстраверт и ЧИ еще подобное много впитываю и от других, когда слышу какой-то рассказ о нужном мне опыте.
К примеру, мы говорим о покрытии лаком какой-то поверхности (ну мне надо по ходу моих дел в ремонте, допустим) и тут же Габенка дает совет или просто говорит, что бывает поверхность дерева лак впитывает неравномерно и тут надо быть осторожной, потому что может где-то сильнее залиться, и я сразу вспоминаю рассказанные ранее опыт биг-босса Джека(2Ф) как он рассказывал как сначала покрывают быстро тонким слоем нитролака, а затем наносят обычный и еще вспоминаю как мне говорили, что можно нанести слой раствора клея ПВА и он тоже дает пленочку и препятствует сильному поглощению лака и уменьшает его расход и необходимость покрывать допонительным слоем и вспоминаю о опыте нанесения новых типов лака без запаха - акриловых и все это рассказываю и Габенке... И нам интересны и возможности эти узнать и эта тематика и если сразу у нее есть соображения как сенсорика и по ЧЛ, то она говорит и я учитываю. А ей еще интересно то, что я людях и интересном рассказываю и считает меня с широким кругозором. И хоть знает что я бываю поспешна и не очень внимательна в отдельных делах когда чем-то горю, но я вижу что она лояльна ко мне. И даже иногда считает достоинством потому что все равно есть дела и результаты, а не треп только и бездействие. Короче, мы работаем все время как я на этой работе (а это долго очень) и нам комфортно и эффективно.

ЗЫ. И еще мне Платон в начале общения с ним заметил с улыбкой, что я пишу и разговариваю в стиле "поток сознания" То есть он видел не раз неувязки логические и перескакивания и хаос и может поначалу это было ему свысока смешно-забавно, но потом признал, что я пишу просто и понятно хоть может и непоследовательно и лишнее. Ну про лишнее он не говорил Это у меня самокритика Хоть мне кажется как пишу, что оно нормальное и интересное
Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
 
22 Мар 2011 16:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

22 Мар 2011 15:49 Kazyavishna сказал(а):
Polinne, как бы вам сказать, я буду соответствовать и до последнего рубить броню и делать вид, что я знаю. В том, в чем я слабо, например, разбираюсь.
Cообщение полностью


вы путаете "я знаю" и мнение. я много чего знаю, но мало относительно чего имею мнение. я, как Полина, доношу факты. легко. а свое мнение я имею по очень ограниченному кругу вопросов. и выработать его ради вас по вашему запросу... ну только ради большой любови... обычно я ссылаюсь на авторитетов. типа - Налоговый кодекс с вами не согласен

4 пользователя выразил(и) благодарность Mariquita за это сообщение
 
22 Мар 2011 18:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 567
Анкета
Письмо

22 Мар 2011 18:17 Mariquita сказал(а):
вы путаете "я знаю" и мнение. я много чего знаю, но мало относительно чего имею мнение. я, как Полина, доношу факты. легко. а свое мнение я имею по очень ограниченному кругу вопросов. и выработать его ради вас по вашему запросу... ну только ради большой любови... обычно я ссылаюсь на авторитетов. типа - Налоговый кодекс с вами не согласен
Cообщение полностью


Да, я тоже именно просто рассказываю факты и разные случаи и об опыте разных людей, а по мнениям я или на авторитеты ссылаюсь или по узкому кругу дел, где у меня был очень прочувствованный многогранный опыт. Или так и говорю, что мнение предварительное, от фонаря, от интуиции и навскидку, нетвердое и переменчивое...

Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
 
22 Мар 2011 20:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yoshkin_Kot
"Габен"
ЭФВЛ
Москва

Сообщений: 9
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

22 Мар 2011 16:46 Polinne сказал(а):
)) Да нет же..)) У меня немного не так.
Сейчас попробую расписать.
Я НЕ БОЮСЬ выглядеть некомпетентной. Наоборот, я часто в этом сама признаюсь, и без всяких страхов.. а по итогу - наоборот - оказывается, что мои знания в этой области выше, чем я декларирую))
Пожалуй, я даже чаще - занижаю планку своих знаний.
Довольно часто слышу: "ну вот.. а говорила, что не разбираешься.."
Возможно, это как раз болевая ЧЛ.. ? я не хочу сделать плохо работу, поэтому стараюсь браться за то, что с чем ТОЧНО справлюсь, и поэтому же предупреждаю: "я здесь не являюсь асом, но попробовать могу, раз вы просите."
Cообщение полностью

Эта моя фраза к высказываниям третьевольщиков относилась) То есть моя мотивация в подобных признаниях идет с тройки, т.к. ЧЛ сильная и тут особых страхов нет. Я спокойно говорю о том что не знаю и уверенно о том что знаю не преуменьшая своих способностей.

1 пользователь выразил(и) благодарность Yoshkin_Kot за это сообщение
 
22 Мар 2011 21:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 70
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

22 Мар 2011 19:17 Mariquita сказал(а):
я много чего знаю, но мало относительно чего имею мнение.
и выработать его ради вас по вашему запросу... ну только ради большой любови...
Cообщение полностью

О! Как точно сказано! ))) Да.
И про "большую любофф" - еще раз ДА.


22 Мар 2011 22:20 Yoshkin_Kot сказал(а):
Эта моя фраза к высказываниям третьевольщиков относилась)
Cообщение полностью

Yoshkin_Kot, до меня дошло))) не отловила сразу нюанс.


 
23 Мар 2011 11:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ruland
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

21 Мар 2011 18:39 Rebe4ka сказал(а):
С Аней выше согласна, у меня 1Э именно так и работает.
Но если бы мы на сцене с 4Э выступали, в роли синхронных эмоциональных актрис, то меня вряд ли в полной мере устраивал бы приоритет эмоций 4Э.
На языке что-то такое вертится, понимание какое-то, а никак в мысль не оформлю

Cообщение полностью

22 Мар 2011 00:24 Rebe4ka сказал(а):
Москва, представьте себе, что 4Л-Ваш начальник.
А работа у вас совместная как раз по линии Л. И от начальника нужны абсолютно самостоятельные мысли, с высокой амплитудой мышления, условно говоря.
Ваши впечатления?
Cообщение полностью


по поводу сцены: там каждый действует для зрителя (а не ради друг друга), и если ваш партнёр не "заводит" зрителя, то это плохо, для обоих.
но всё меняется, когда тет-а-тет. этик вырабатывает двойную порцию Э, логик вырабатывает двойную Л. по поводу этики Вас эта мысль полностью устраивает, но почему-то по поводу логики Вы так не считаете, а ведь с ней то же самое . 1Л "не нужны ни зрители, ни партнёры", дайте ему факты и задайте направление, он вам сам всё выстроит )

я не уверен, но возможно у меня был опыт общения с начальником 4Л - в этом случае идёт как бы "перекачка знаний", я знаю как надо, и эту информацию я просто вкладываю вкладываю в него: в голову, в слова, в действия
аналогично и с подчинённым 4Л, только там я выступаю в виде вычислительного центра, а он собирает, обрабатывает информацию, получает от меня решение, исполняет, и далее по кругу

хотя, возможно, тут ещё примешивается 2В

PS: расшифруйте, пожалуйста, ППКС )
Человек-невидимка тихо сидел в углу с отсутствующим видом.
 
28 Мая 2011 00:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yoshkin_Kot
"Габен"
ЭФВЛ
Москва

Сообщений: 9
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Что-то несколько раздражает в последнее время читать про то как личностные недостатки списывают на третью Волю. Я лично не вижу ничего ужасного в 3В, точнее ничего более ужасного, чем в других тройках. Но почему-то именно 3В у большинства считается самой язвенной язвой, усиливающей (или даже вызывающей) в человеке все дурное, что только можно.
Может я, конечно, и ошибаюсь. Может сужу по себе, а у других 3В именно так и проявляется?

1 пользователь выразил(и) благодарность Yoshkin_Kot за это сообщение
 
22 Июн 2011 14:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yoshkin_Kot
"Габен"
ЭФВЛ
Москва

Сообщений: 9
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

22 Июн 2011 15:30 Murzillka сказал(а):
Неееееет!!!!
Мы хороооооошие
Ангелы мы

Они просто не умеют нас готовить
Cообщение полностью

Да я даже не про то, что кто хороший или плохой, а про то что надо бы отделять зерна от плевел.

 
22 Июн 2011 14:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме: eve2015 :
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Пушкины(ЭФВЛ), Платоны(ЛФВЭ), Пастернаки(ЭВФЛ), Лао-Цзы(ЛВФЭ), добро пожаловать!

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 18 Июн 2018 20:21




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор