Соционический форум
 Случайная ссылка:
Что жалко выбросить и как с этим бороться

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 90 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Разное Флуд разрешен » Опрoс: Зарубежный туризм самостоятельно?

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Опрoс: Зарубежный туризм самостоятельно?

 
Не обращаюсь в агентства, всё организую сам, мне так удобнее
Поручаю агентству получение виз, бронь билетов и отелей, но выбираю их сам
Покупаю готовые туры, не люблю (не умею, ленюсь) организовывать отдых сам
Зависит от попутчиков, их выбор определяет способ путешествия
Ориентируюсь по цене, не пренебрегаю "горящими" путевками
Если бы знал английский, путешествовал бы самостоятельно
Я не путешествую
Я работаю в турагентстве
Другой ответ (какой?)

Вы можете выбрать несколько вариантов одновременно


Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 88
Анкета
Письмо

Предлагаю обсудить плюсы и минусы самостоятельного туризма, поругать или похвалить турагентства, рассказать страшные или курьезные истории из жизни путешественников, поделиться секретами организации самостоятельного отдыха.

Ну и для затравки вопрос:
Как вы предпочитаете путешествовать, с турагентством или без? И почему?

1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
22 Июн 2010 13:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Assia
"Дюма"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Так как за рубеж я начала ездить именно на языковые стажировки, мне было проще организовывать перемещения, я знала язык… И я привыкла к преимуществам независимого индивидуального туризма . Но так как все языки не изучишь, то и количество стран, куда можно спокойно ездить, ограничено
Опять же, в настоящее время даже с минимум английского по интернету можно выбрать и проработать практически любой маршрут .
Что касается азиатских стран, во многих крупных отелях есть русские представители для удобства общения .
Так как у меня есть опыт нескольких лет работы гидом в нашей стране, могу только искренне посочувствовать туристам, путешествующим большими группами … Жесткие рамки в соблюдении графика, необходимость следовать утвержденной программе и маршрутам … У меня аллергия на поставленные голоса гидов, размахивающих в толпе подопечных каким-нибудь флажком на жерди

Assia
 
22 Июн 2010 15:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chaika_Gala
"Гексли"

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

22 Июн 2010 16:57 Assia сказал(а):
У меня аллергия на поставленные голоса гидов, размахивающих в толпе подопечных каким-нибудь флажком на жерди

Cообщение полностью

Еще хорошо, когда они поставленные У нас в последнюю поездку была совершенно безразличная женщина, которая монотонно и без всякого энтузиазма что-то рассказывала. Вот даже вспомнить не могу, что
Мы ездили через турагенство, но в будущем надеемся вырваться куда-нибудь самостоятельно.
Если не знаешь, что делать дальше, то делай просто для души!
 
22 Июн 2010 16:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 89
Анкета
Письмо

22 Июн 2010 16:57 Assia сказал(а):
Но так как все языки не изучишь, то и количество стран, куда можно спокойно ездить, ограничено

Cообщение полностью

Вот! Хотелось бы обсудить эту тему. Так ли важно знать иностранный язык, чтобы ездить самому? Ведь даже английский поголовно знают лишь в Англии с Америкой. А в той же европейской глубинке говорят на своих национальных наречиях. И ничего, народ ездит как-то и даже с удовольствием.
Я считаю, что главное - хорошо подготовиться к такой поездке, чтобы не пришлось обращаться за помощью. Ну а сколько заплатить - вам расскажут в доступной форме в любом захолустье!
22 Июн 2010 17:40 Chaika_Gala сказал(а):
Еще хорошо, когда они поставленные У нас в последнюю поездку была совершенно безразличная женщина, которая монотонно и без всякого энтузиазма что-то рассказывала. Вот даже вспомнить не могу, что

Cообщение полностью

Да уж, от профессионализма гида зависит 70% впечатлений от экскурсии.
Мне больше всего понравилась экскурсия, когда нам выдали альбом с описанием тех достопримечательностей, которые мы проедим. Мы его быстренько прочитали перед экскурсией и уже такие все из себя подкованные со знанием дела реагировали только на "посмотрите налево, посмотрите направо".

 
22 Июн 2010 17:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Assia
"Дюма"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

22 Июн 2010 18:15 Marihuana сказал(а):
Вот! Хотелось бы обсудить эту тему. Так ли важно знать иностранный язык, чтобы ездить самому? Ведь даже английский поголовно знают лишь в Англии с Америкой. А в той же европейской глубинке говорят на своих национальных наречиях. И ничего, народ ездит как-то и даже с удовольствием.
Я считаю, что главное - хорошо подготовиться к такой поездке, чтобы не пришлось обращаться за помощью. Ну а сколько заплатить - вам расскажут в доступной форме в любом захолустье!
Да уж, от профессионализма гида зависит 70% впечатлений от экскурсии.
Мне больше всего понравилась экскурсия, когда нам выдали альбом с описанием тех достопримечательностей, которые мы проедим. Мы его быстренько прочитали перед экскурсией и уже такие все из себя подкованные со знанием дела реагировали только на "посмотрите налево, посмотрите направо".
Cообщение полностью

В этом вопросе тогда очень важно знать, а зачем, собственно, мы едем в другую страну? ... Если посмотреть, пофотографировть, поесть и купить сувениров, думается, все это можно прекрасно сделать, и не зная местного языка! Если же хочется понять местную культуру, слышать, о чем говорят соседи в поезде и в очереди , то знать язык очень даже неплохо…
Опять же, есть очень внимательные и наблюдательные люди, которые многое понимают, просто глядя на выражения лиц, поступки людей…
Мне запомнился диалог итальянского туриста с русской продавщицей сувениров: торговались они, набирая нужные цифры на калькуляторе. Периодически обменивались репликами. Причем совершенно адекватно отвечая друг другу! Наконец, когда скупой итальянец вывел из себя продавца, она громко сказала ему: Finita la comedia! Реакция была всеобщей и обескураживающей для бедного итальянца…

Assia
 
22 Июн 2010 17:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 90
Анкета
Письмо

22 Июн 2010 18:59 Assia сказал(а):
Если же хочется понять местную культуру, слышать, о чем говорят соседи в поезде и в очереди
Cообщение полностью
Ой, я иногда мечтаю не знать русского, чтобы не понимать, о чем они все говорят


В этом вопросе тогда очень важно знать, а зачем, собственно, мы едем в другую страну? ...
А действительно, зачем? Я, пожалуй, ради погружения в среду. И для меня язык - дело десятое. Даже прикольно ненадолго ощутить себя "тенью в раю". Но я вообще-то другое имела в виду. Незнание языка - не препятствие для истинного путешественника!

Мне запомнился диалог итальянского туриста с русской продавщицей сувениров: торговались они, набирая нужные цифры на калькуляторе. Периодически обменивались репликами. Причем совершенно адекватно отвечая друг другу! Наконец, когда скупой итальянец вывел из себя продавца, она громко сказала ему: Finita la comedia! Реакция была всеобщей и обескураживающей для бедного итальянца…

Супер!


 
22 Июн 2010 18:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Konstant
"Гюго"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Самостоятельно ездил в Турцию и в Китай. По деньгам экономная дикая Турция оказалась примерно равна организованной (может оказаться дороже, я иногда ставил палатку в кемпинге), Китай- дешевле за счет проживания ( $несколько за ночь в хостеле или бингуане вместо min $30 в гостинице, предложенных оператором здесь ).
Для меня основной выигрыш дикой поездки в постоянной смене мест, погружении в страну, большем общении с местными жителями и автономными туристами из разных стран.
Перед поездкой в Китай учил азы кит. языка, другие в 2005 были еще не в ходу.
При планировании поездки в конкретную страну можно почитать посты бэкпэкеров и путеводители типа Lonely Planet.
Konstant
 
22 Июн 2010 20:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 91
Анкета
Письмо

22 Июн 2010 21:07 Konstant сказал(а):
Перед поездкой в Китай учил азы кит. языка, другие в 2005 были еще не в ходу.

Cообщение полностью

И как азы? Помогли?
А где именно в Китае были? В провинцию не забирались?
И что такое бингуан?

 
22 Июн 2010 20:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jiry
"Бальзак"

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

По разному ездил. Если с дамой в тёплые страны, в какой-нибудь Египет, например, то через агентство, конечно. Взял тур и не паришься
Если в компании с друзьями по Европе, то самостоятельно всё организовывали, отели бронировали, билеты заказывали, визы оформляли и т.д. Ну тут, конечно, тимная лень брала своё, предпочитал, чтобы кто-нибудь другой в основном всем этим занимался, но при необходимости и сам в организации участвовал
Проблем с языком, если знаешь английский, нигде в Европе не возникает, там его тоже большинство везде знает

 
23 Июн 2010 13:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 92
Анкета
Письмо

23 Июн 2010 14:12 Jiry сказал(а):
По разному ездил. Если с дамой в тёплые страны, в какой-нибудь Египет, например, то через агентство, конечно. Взял тур и не паришься

Cообщение полностью

Я в Египет тоже через агентство ездила. Там дешево очень. Сам так не съездишь даже если ночевать под забором.)))

 
23 Июн 2010 14:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 53
Анкета
Письмо

покупаю готовые туры - очень не люблю организоывать поездки сама.
из двух зол не выбирают.
 
23 Июн 2010 18:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Konstant
"Гюго"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

23 Июн 2010 00:47 Marihuana сказал(а):
И как азы? Помогли?
А где именно в Китае были? В провинцию не забирались?
И что такое бингуан?
Cообщение полностью


Да, азы помогли, особенно письменные, т.к. мой прононс нечасто понимался китайцами. Есть вариант передвижения с помощью карточек, на которых написаны иероглифы места назначения (гостиница, город). Я так покупал билеты- "Пекин 2 билета 23 августа вечер". Но при накладке придется порешать очень непростые задачки.
Был в Пекине, Даляне, Бэйдахэ и недалеко от Шанхая. На соседней со знаменитой площадью Тяньаньмынь Чаньмень в переходе у меня очень ловко сперли деньги- вор прошел рядом, слегка коснувшись. Там это не редкость. Но вообще китайцы дружелюбны и стараются помочь.
Бингуан- гостиница,недорогая и незвездная, ориентирована на китайцев, что-то типо пансиона в Турции. Худшие варианты могут напомнить ночлежку 19 века, но обычно это дешевый вполне пристойный номер.
Konstant
 
23 Июн 2010 19:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 93
Анкета
Письмо

23 Июн 2010 19:51 Asana сказал(а):
покупаю готовые туры - очень не люблю организоывать поездки сама.
Cообщение полностью

А качество этих туров вас полностью устраивает?
23 Июн 2010 20:37 Konstant сказал(а):
Да, азы помогли, особенно письменные, т.к. мой прононс нечасто понимался китайцами. Есть вариант передвижения с помощью карточек, на которых написаны иероглифы места назначения (гостиница, город). Я так покупал билеты- "Пекин 2 билета 23 августа вечер". Но при накладке придется порешать очень непростые задачки.
Cообщение полностью

Вот кстати с карточками - это вариант! Я тоже часто пишу название города, в который хочу попасть. Так как не знаю, как правильно произнести его название.
А еще мне рассказывали историю про дяденьку, у которого были карточки "Чашку кофе, пожалуйста" и "Хотел бы попробовать ваше фирменное блюдо". И никаких мучений с меню!
Кстати, а как вы в Китае решали вопрос питания? Говорят, даже знатоки российских китайских ресторанов там могут идентифицировать по виду только рис и лапшу



1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
24 Июн 2010 16:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 54
Анкета
Письмо

24 Июн 2010 16:24 Marihuana сказал(а):
А качество этих туров вас полностью устраивает?


Cообщение полностью

по-разному.
Но точно больше, чем заниматься этим самой.
из двух зол не выбирают.
 
24 Июн 2010 17:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Konstant
"Гюго"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

24 Июн 2010 20:24 Marihuana сказал(а):
А качество этих туров вас полностью устраивает?
Вот кстати с карточками - это вариант! Я тоже часто пишу название города, в который хочу попасть. Так как не знаю, как правильно произнести его название.
А еще мне рассказывали историю про дяденьку, у которого были карточки "Чашку кофе, пожалуйста" и "Хотел бы попробовать ваше фирменное блюдо". И никаких мучений с меню!
Кстати, а как вы в Китае решали вопрос питания? Говорят, даже знатоки российских китайских ресторанов там могут идентифицировать по виду только рис и лапшу


Cообщение полностью

Да, дяденька смекалистый.
Я не анализировал сильно ингридиенты блюд, просто ел и почти всегда нравилось. Нередко очень нравилось. Только один раз не съел мясо, непонятно чье и из какой части . Морепродукты ожидают своей участи в аквариумах, на них можно показать пальцем. В некоторых местах блюда накладывали на раздаче, та же ситуация. В ресторанчиках в туристических местах в меню могут быть фотографии блюд, если нет, искал знакомый иероглиф (лапша,рыба)или тыкал наугад в списках блюд и ел, что приносили. За экстремальной экзотикой не гнался, поэтому огромных волосатых гусениц, как наши моряки из анекдота, не пробовал. Больше всего в китайской кухне понравилась ее дешевизна, когда идешь в ресторанчик и не грузишься по поводу возможной стоимости еды.
Konstant
 
25 Июн 2010 20:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chaika_Gala
"Гексли"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

22 Июн 2010 18:15 Marihuana сказал(а):
Да уж, от профессионализма гида зависит 70% впечатлений от экскурсии.
Мне больше всего понравилась экскурсия, когда нам выдали альбом с описанием тех достопримечательностей, которые мы проедим. Мы его быстренько прочитали перед экскурсией и уже такие все из себя подкованные со знанием дела реагировали только на "посмотрите налево, посмотрите направо".
Cообщение полностью

Мы во время нашей последней поездки организованный турагентством выбрались сами за город. Для меня оказалось удобно покупать на месте книжки на русском языке, чтобы потом задним числом уже получше понять и запомнить, зафиксировать в памяти. Ну и до - хотя бы немного ознакомиться - это да.
Только минус, что не везде можно эти книжки по приемлемым ценам купить, иногда (в зависимости от страны, наверное) это может оказаться дороговато.
Но готовиться вплотную заранее не хочется таки (если это ни на что серьезно не влияет), хотя заранее прикидываю, что хорошо бы то почитать, это. Ага...
Мы в Испании будучи оказались в одном ресторанчике, где на английском говорили одно-два слова. Ну и народу было много, все бегали-занятые.
Поэтому просто ткнули пальцем на слово что-то типа "стейк", вот сейчас точно не вспомню, но это было что-то, что часто в меню встречается на русском.
В результате принесли какого-то морского зверя, какого именно так и не поняли. Хотя было вкусно довольно))))
Кстати, слово чек они знали только в варианте "check" (почти по-русски), а на слово "bill" недоумевали. И чего спрашивается, я инглиш вспоминала перед поездкой))))
Если не знаешь, что делать дальше, то делай просто для души!
 
25 Июн 2010 22:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 95
Анкета
Письмо

25 Июн 2010 23:22 Chaika_Gala сказал(а):
Но готовиться вплотную заранее не хочется таки (если это ни на что серьезно не влияет), хотя заранее прикидываю, что хорошо бы то почитать, это. Ага...
Cообщение полностью

Я поняла, почему мне хочется! Я жадная И если я куда-то еду, то хочу получить от поездки максимум впечатлений. Тех, которые понравились бы мне самой, а не теоретически устраивают среднестатистического руссо туристо.
Меня всегда добивали эти запланированные экскурсии по всяким фабрикам с как-бы ненавязчивым предложением что-то купить. Мне на это времени жалко. Туристическое время стоит дорого. А хитрые туроператоры втыкают эти мероприятия в самые интерсные экскурсии. И вместо того, чтобы заехать еще и вон в тот замок, везут мерить кожаные куртки или жемчуга всякие.

И потом, интересно же узнать побольше о другой стране, а тут такой повод
Я поэтому с удовольствием и своим родственникам маршруты прокладываю. Посидишь денек дургой в интернете и как будто сама съездила куда-то. Мама у меня через неделю в регион Абруцци едет, я теперь про него столько знаю! Ни один экскурсовод столько не расскажет.
25 Июн 2010 23:22 Chaika_Gala сказал(а):
Мы в Испании будучи оказались в одном ресторанчике, где на английском говорили одно-два слова.
Cообщение полностью

Я как-то в Испании как раз решила воспользоваться разговорником. Выучила нужную фразу и с умным видом сказала ее бармену. Он меня понял, но задал уточняющий вопрос. А я ж кроме этой фразы других не знаю. Пришлось тупо кивнуть в надежде, что он не спросил ничего неприличного

 
26 Июн 2010 10:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chaika_Gala
"Гексли"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

26 Июн 2010 11:56 Marihuana сказал(а):
Я поняла, почему мне хочется! Я жадная И если я куда-то еду, то хочу получить от поездки максимум впечатлений. Тех, которые понравились бы мне самой, а не теоретически устраивают среднестатистического руссо туристо.
Меня всегда добивали эти запланированные экскурсии по всяким фабрикам с как-бы ненавязчивым предложением что-то купить. Мне на это времени жалко. Туристическое время стоит дорого. А хитрые туроператоры втыкают эти мероприятия в самые интерсные экскурсии. И вместо того, чтобы заехать еще и вон в тот замок, везут мерить кожаные куртки или жемчуга всякие.

И потом, интересно же узнать побольше о другой стране, а тут такой повод
Я поэтому с удовольствием и своим родственникам маршруты прокладываю. Посидишь денек дургой в интернете и как будто сама съездила куда-то. Мама у меня через неделю в регион Абруцци едет, я теперь про него столько знаю! Ни один экскурсовод столько не расскажет.
Я как-то в Испании как раз решила воспользоваться разговорником. Выучила нужную фразу и с умным видом сказала ее бармену. Он меня понял, но задал уточняющий вопрос. А я ж кроме этой фразы других не знаю. Пришлось тупо кивнуть в надежде, что он не спросил ничего неприличного
Cообщение полностью

Также, хочется максимум впечатлений, чтобы набрать вагон и маленькую тележку ну или даже не маленькую
*мрачно* предлагала я габену разговорником местным озадачиться, а он мне: не надо, на месте соориентируемся. В результате дружно забыли слово утюг, и как назло, часть одежды жутко помялась. Зато как я объясняла это слово языком жестов *смеется* нашли таки.
Интернет доступный еще хорошая штука.
Если не знаешь, что делать дальше, то делай просто для души!
 
26 Июн 2010 13:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Andreyko
"Бальзак"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Самостоятельные путешествия это для продвинутых, для тех кто устал от тюленьего отдыха на пляжах Турции и Египта. Если есть возможности, и минимум страха, то можно пустится в увлекательное самостоятельное путешествие либо полностью дикарем, либо планировать свои размещения, например бронируя отели по всему миру http://www.bronix.ru/ И так перемещаться, пока денюжки есть конечно )))

 
26 Июн 2010 19:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 96
Анкета
Письмо

Андрейко, зря вы так о пляжном отдыхе. Каждый имеет право отдыхать так, как ему нравится. Вы лучше расскажите, чем ваш броникс лучше классического букинга?

 
26 Июн 2010 21:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

chica-sol
"Гюго"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Я комбинирую оба варианта)) Например, массовые направления пляжного отдыха, типа Египта, Турции, Кипра или Испании явно дешевле получаются через агентство) Всякие далекие острова типа Сейшел при желании можно организовать не очень задорого, если отслеживать спецпредложения авиакомпаний и отелей на том же букинге) С Европой все сложнее - туда можно найти очень дешевые пакетные туры, но есть шанс попасть в среднего качества гостиницу не в центре города, поэтому я в последнее время стараюсь сама заниматься поиском дешевых авиабилетов и спецпредложений на отели) Еще авиакомпании радуют - у Malev было отличное спецпредложение прошлой осенью-весной на перелет+отель в Будапеште, а в мае я взяла такой же пакет у Air Baltic на Ригу в декабре)
Спартак - чемпион!))
 
27 Июн 2010 20:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inventor_ENTP
"Дон Кихот"

Сообщений: 37
Анкета
Письмо

Сложный вопрос, потому что мало конкретики.
Многое зависит от страны. Виза, языковые и экономические проблемы, прямые авиарейсы и чартеры, раскрученность и разнообразие программ туров, культура страны и тд.
В некоторые страны без гида лучше не соваться.(данжероуз)
Ну и конечно зависит от того , что вы хотите увидеть в стране, сможете ли сами себе это организовать?

С помощью интернета и кредитки вы можете заказать авиабилеты(бывают распродажи и акции), забронировать любой отель, взять в ренту машину... Иногда это намного дешевле. Так знакомый летал в Китай на семинар кунг-фу. Билеты покупал за полгода по акции, бронировали что-то типа комуналки и никуда не выезжал... С экономил. Так же заказывают и аппартаменты у моря и тд.

Если хочется подробней узнать страну, то тут я бы отдал предпочтение многим тур операторам. Бывают очень интересно составленные программы на любой вкус и количество дней. Как правило здесь в стоимость включено : авиаперелёт(чартер), трансфер, виза, перезды, завтраки ужины, билеты в музеи , и тд по программе. Очень понравился тур Испания-Португалия.(Сам бы я такой по насыщенности не смог организовать) + страховка, которая в принципе может пригодится. В Хорватии у нас автобус попал в аварию, и я получил травму, лечение 100 евро оплатила страхкомпания.

Я в основном предпочитаю комбинированные туры 14-15 дней. Сначала экскурсионка - знакомство со страной, затем остаток у моря свободное время(купание). В оставшуюся неделю у моря, все равно еще докупаю экскурсии на месте. Как правило они дешевле и есть выбор. В цивилизованных странах на ресепшине можно заказать почти всё, и взять бесплатно карту города и тд.

п.с. Вернулся из Перу. Основную часть тура я брал у оператора. С нами самостоятельно путешествовала пара. Да, они с экономили около 500 долларов на человека, но видели в два раза меньше, чем я успел посмортеть. В стоимость тура были включены 4 местных авиаперелёта, полёт над линиями Наска, Катер на остров Балеастас, поезд и трансфер на Мачу-Пикчу. А вот заезд на Амазонию я докупил в Лиме на ресепшине, дешевле чем в России в 2 раза. Вот и выбирайте, либо экономить , либо плотную насыщенную программу?!

 
11 Авг 2010 19:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 101
Анкета
Письмо

11 Авг 2010 20:18 Inventor_ENTP сказал(а):
п.с. Вернулся из Перу. Основную часть тура я брал у оператора. С нами самостоятельно путешествовала пара. Да, они с экономили около 500 долларов на человека, но видели в два раза меньше, чем я успел посмортеть. В стоимость тура были включены 4 местных авиаперелёта, полёт над линиями Наска, Катер на остров Балеастас, поезд и трансфер на Мачу-Пикчу. А вот заезд на Амазонию я докупил в Лиме на ресепшине, дешевле чем в России в 2 раза. Вот и выбирайте, либо экономить , либо плотную насыщенную программу?!
Cообщение полностью

А нельзя было докупить в Лиме на ресепшене Наску, Балеастас и Мачу-Пикчу?

 
12 Авг 2010 16:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inventor_ENTP
"Дон Кихот"

Сообщений: 39
Анкета
Письмо

12 Авг 2010 16:21 Marihuana сказал(а):
А нельзя было докупить в Лиме на ресепшене Наску, Балеастас и Мачу-Пикчу?
Cообщение полностью

Билеты на сам полёт над линиями Наска продают непосредственно в Аэpoпорту. Гиды заранее бронируют группы. Самостоятельно можно день потерять в ожидании очереди. На Балеастас можно. На Мачу-Пикчу можно только забронировать билет от Агуа-Кальентас, а входной билет купить только там. Хотя на ресепшине можно купить мини тур с гидом на Мачу-Пикчу или Наска из Лимы. Но маршрут не очень удобный будет...

В Перу есть некая специфика : Маршрут надо составлять последовательно по пунктам подъёма высоты. Иначе если из Лимы ( 0м) сразу ехать на Мачу-Пикчу (2300 м ) или на Арекипу (до 5км ) , то горная болезнь может свалить. Надо плавно адаптивно набирать высоту. Мы ехали Лима - Куско -Олайтайтамбо - Саксаюман (с праздником Инти-Райми) - Мачу-Пикчу. И то некоторым было плоховато и даже просили кислородную подушку. Меня спасало жевание листьев коки и чай из листьев мате-де-кока, которые есть бесплатно в любом отеле.

 
12 Авг 2010 17:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MAXXXX
"Максим"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

Всё довольно просто и банально. Чтобы самостоятельно путешествовать за рубеж (никто не спорит что так предпочтительнее) надо уметь самостоятельно зарабатывать большие деньги. А как правило, те кто такие деньги зарабатывает (относительно честным путём) не располагает временем.
Можно конечно использовать что-то типа автостопа, но для этого надо иметь определённую натуру, и это в основном только восточное направление. Для любителей запада, тут не прокатит.


 
14 Авг 2010 08:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 102
Анкета
Письмо

14 Авг 2010 09:47 MAXXXX сказал(а):
Всё довольно просто и банально. Чтобы самостоятельно путешествовать за рубеж (никто не спорит что так предпочтительнее) надо уметь самостоятельно зарабатывать большие деньги.

Cообщение полностью

Почему? Самостоятельно же дешевле. Времени больше уходит на подготовку - это факт. Но экономия выходит очень существенная.

 
14 Авг 2010 09:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MAXXXX
"Максим"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

14 Авг 2010 09:09 Marihuana сказал(а):
Почему? Самостоятельно же дешевле. Времени больше уходит на подготовку - это факт. Но экономия выходит очень существенная.
Cообщение полностью

Это иллюзия. По факту выходит на много дороже.
Тут есть конечно свои детали и нюансы. Но о них надо будет подробнее…
Здесь главное хорошо осознавать цель путешествия.
А в идеале скомбинировать все 9 вариантов.



 
14 Авг 2010 09:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 103
Анкета
Письмо

14 Авг 2010 10:37 MAXXXX сказал(а):
Это иллюзия. По факту выходит на много дороже.
Тут есть конечно свои детали и нюансы. Но о них надо будет подробнее…
Здесь главное хорошо осознавать цель путешествия.
А в идеале скомбинировать все 9 вариантов.


Cообщение полностью

Это не иллюзия, это мой фактический опыт
Либо дешевле, либо за те же деньги на порядок выше уровень. Например вилла по цене трехзвездочного отеля средней паршивости.

 
14 Авг 2010 09:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MAXXXX
"Максим"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

14 Авг 2010 09:09 Marihuana сказал(а):
Но экономия выходит очень существенная.
Cообщение полностью

На чём экономите?

14 Авг 2010 09:41 Marihuana сказал(а):
Это не иллюзия, это мой фактический опыт
Либо дешевле, либо за те же деньги на порядок выше уровень. Например вилла по цене трехзвездочного отеля средней паршивости.
Cообщение полностью

Хотелось бы мне перенять ваш опыт


 
14 Авг 2010 09:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 104
Анкета
Письмо

14 Авг 2010 10:51 MAXXXX сказал(а):
На чём экономите?
Cообщение полностью
На услугах туроператора.
Визу сама делаю - плачу только официальную пошлину.
Отель сама бронирую - получается раза в два дешевле или как я выше написала.
Экскурсии покупаю на месте в местных турбюро.
Или просто еду куда мне хочется общественным транспортом.
Но это всё касается Европы.
В другие регионы я пока не рисковала соваться


Хотелось бы мне перенять ваш опыт

Нет ничего проще. В сети полно ресурсов с подробными инструкциями или отчетами путешественников. Надо только поисковиком воспользоваться


 
14 Авг 2010 10:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

MAXXXX
"Максим"

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

Понимаете, в чём дело, всё это довольно субъективно...
Для кого-то, сто тысяч рублей – огромная сумма. Для другого это чепуха, вот сто тысяч долларов – уже да. Для третьего и сто тысяч долларов – ерунда: в Курвшанель с проститутками слетать.
Мои родители, считают свою подмосковную дачу, с прудом, речкой, грядками с огурцами, комарами и прочей прелестью, чуть ли не виллой. И искренне недоумевают, зачем везти такие большие деньги за рубеж. А большие деньги… это я последней раз в Египет на неделю через турагенство летал, отель четыре звезды, на всё про всё у меня ушло около двадцати тысяч рублей, никакой мороки с визами и прочим, отдал тётеньки деньги и всё.
Вы хотите сказать, что виллу во Франции или хотя бы в Болгарии, можете снять самостоятельно за двадцать тысяч рублей?
Если речь бы шла о молодёжных общежитиях, популярных в Европе (не знаю как в последнее время), да, реальная экономия, а вилла есть вилла, это уже понты. И экономная вилла, звучит как-то нелепо


 
14 Авг 2010 19:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

merylyn
"Гамлет"

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

14 Авг 2010 20:24 MAXXXX сказал(а):
Понимаете, в чём дело, всё это довольно субъективно...
Для кого-то, сто тысяч рублей – огромная сумма. Для другого это чепуха, вот сто тысяч долларов – уже да. Для третьего и сто тысяч долларов – ерунда: в Курвшанель с проститутками слетать.
Мои родители, считают свою подмосковную дачу, с прудом, речкой, грядками с огурцами, комарами и прочей прелестью, чуть ли не виллой. И искренне недоумевают, зачем везти такие большие деньги за рубеж. А большие деньги… это я последней раз в Египет на неделю через турагенство летал, отель четыре звезды, на всё про всё у меня ушло около двадцати тысяч рублей, никакой мороки с визами и прочим, отдал тётеньки деньги и всё.
Вы хотите сказать, что виллу во Франции или хотя бы в Болгарии, можете снять самостоятельно за двадцать тысяч рублей?
Если речь бы шла о молодёжных общежитиях, популярных в Европе (не знаю как в последнее время), да, реальная экономия, а вилла есть вилла, это уже понты. И экономная вилла, звучит как-то нелепо

Cообщение полностью



Мне кажется самое важное - это за свои разумные деньги получить максимум удовольствия от поездки. А уж каким способом его получить - тут кучу вариантов можно действительно сочесть. Если сэкономить на отеле принесет кучу радости - почему же этого не сделать. Или позволить себе в дорогом отеле остановиться. Не для всех же это понты. Для кого то комфорт, хороший сервис, пусть на короткое время. Не у всех же цель - отдохнуть за 20 тысяч...

Есь? Гам? Гек? ) непоняяятно
 
15 Авг 2010 08:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 105
Анкета
Письмо

14 Авг 2010 20:24 MAXXXX сказал(а):
Понимаете, в чём дело, всё это довольно субъективно...
Cообщение полностью

Прекрасно понимаю! Поэтому и завела эту тему. Мне интересно послушать чужие субъективные рассуждения.


Для кого-то, сто тысяч рублей – огромная сумма. Для другого это чепуха, вот сто тысяч долларов – уже да. Для третьего и сто тысяч долларов – ерунда: в Курвшанель с проститутками слетать.

Вот кстати эти ребята в Куршавель летают как раз не по стандартным пакетам "всё включено" Для них подбираются так называемые "индивидуальные туры". Тоже своего рода самостоятельный туризм. Просто они не сами в интернете сидят, а нанимают для этого специально обученного человека.


А большие деньги… это я последней раз в Египет на неделю через турагенство летал, отель четыре звезды, на всё про всё у меня ушло около двадцати тысяч рублей, никакой мороки с визами и прочим, отдал тётеньки деньги и всё.
Я тоже так в Египет летала, только чуть дешевле, потому что на Рождество. В Египет по-моему по другому не стоит. Не та страна. Или может я ее как раз и не поняла, потому что сидела в резервации для туристов. А вот Париж, например, я сумела понять только когда приехала туда без всяких агентств. В первый раз (стандартный экскурсионный тур) я в городе сильно разочаровалась.



Вы хотите сказать, что виллу во Франции или хотя бы в Болгарии, можете снять самостоятельно за двадцать тысяч рублей?
В Египте точно смогу, если вдруг мне придет в голову такая блажь
Я когда писала про цену, имелась в виду стоимость отеля в той же местности, а не в стране третьего мира.

Если речь бы шла о молодёжных общежитиях, популярных в Европе (не знаю как в последнее время), да, реальная экономия, а вилла есть вилла, это уже понты. И экономная вилла, звучит как-то нелепо
Вижу, что вы ни разу всерьез не интересовались вопросом и поэтому рассуждаете стереотипно.
Это для русской нищеты вилла - нечто нереальное и потому недостижимое. А в каком-нибудь средиземноморье это типичное жилье представителей среднего класса. Так это называется в англоязычной туриндустрии. И русскому это слово понятно без перевода.
Во Франции вы получите кредит на очень выгодных условиях и вас освободят от самых высоких налогов на недвижимость в Европе, если свою приморскую виллу вы будете сдавать туристам по сходной цене 50 недель в году. "Приморская" - это не обязательно Ницца. Может быть и Нормандия. И такая нормандская вилла на недельку вполне по карману обычному русскому человеку со стабильным доходом.
Хотя лично я во Франции присматриваюсь к замкам...

 
15 Авг 2010 09:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 106
Анкета
Письмо

15 Авг 2010 09:15 merylyn сказал(а):
Мне кажется самое важное - это за свои разумные деньги получить максимум удовольствия от поездки. А уж каким способом его получить - тут кучу вариантов можно действительно сочесть. Если сэкономить на отеле принесет кучу радости - почему же этого не сделать. Или позволить себе в дорогом отеле остановиться. Не для всех же это понты. Для кого то комфорт, хороший сервис, пусть на короткое время. Не у всех же цель - отдохнуть за 20 тысяч...

Cообщение полностью

Вот кстати к дорогим отелям у меня и накопились основные претензии. По крайней мере к тем, куда русских селят. Может конечно мне просто не везло, но отдых они мне портили основательно.
Что это за дела - в ресторан нельзя ни в шортах, ни в шлепках. Я на курорте или где? Мне пришлось босоножки покупать, потому что поесть спокойно не давали, злодеи
Ну и по мелочам, конечно. Мне нравится, когда ко мне относятся как к дорогому долгожданному гостю, а не как к кошельку на ножках

 
15 Авг 2010 09:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MAXXXX
"Максим"

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

15 Авг 2010 09:12 Marihuana сказал(а):
Вижу, что вы ни разу всерьез не интересовались вопросом и поэтому рассуждаете стереотипно.

Cообщение полностью

Я как раз интересуюсь этими вопросами, но в несколько иной плоскости чем Вы. Меня не очень то волнует, что как называется, сколько где звёзд, лишь бы было адекватно. Поэтому вообщем-то и поддерживаю идею самостоятельного туризма в адаптированнои виде. Просто меня не очень привлекает архитектура, мне интересны люди, а не здания. И для меня не мелочь, а самое главное, чтобы ко мне относились как к дорогому долгожданному гостю, а не как к кошельку на ножках.





 
16 Авг 2010 08:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 107
Анкета
Письмо

16 Авг 2010 09:58 MAXXXX сказал(а):
Я как раз интересуюсь этими вопросами, но в несколько иной плоскости чем Вы. Меня не очень то волнует, что как называется, сколько где звёзд, лишь бы было адекватно. Поэтому вообщем-то и поддерживаю идею самостоятельного туризма в адаптированнои виде. Просто меня не очень привлекает архитектура, мне интересны люди, а не здания. И для меня не мелочь, а самое главное, чтобы ко мне относились как к дорогому долгожданному гостю, а не как к кошельку на ножках.
Cообщение полностью


А в чем это выражается в вашем случае? Я про отношение




 
16 Авг 2010 10:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MAXXXX
"Максим"

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

16 Авг 2010 10:44 Marihuana сказал(а):
А в чем это выражается в вашем случае? Я про отношение



Cообщение полностью

А в Вашем? По мне, отношения должны быть прежде всего человеческие, а не товаро-денежнные. Я хочу общаться с людьми, для которых общение со мной не является – профессией


 
16 Авг 2010 15:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 108
Анкета
Письмо

16 Авг 2010 16:34 MAXXXX сказал(а):
А в Вашем? По мне, отношения должны быть прежде всего человеческие, а не товаро-денежнные. Я хочу общаться с людьми, для которых общение со мной не является – профессией

Cообщение полностью

Так это по любому будут товарно-денежные отношения. Потому что вы - турист, а они - туриндустрия
Просто лично мне не нравится в больших отелях (любой звездности) именно массовость, поток. Чувствуешь себя бараном в стаде: куда послали - туда и идешь. Ну можно там покапризничать, что что-то не так в номере (я вряд ли буду, а мои подружки практикуют, ага). Но это мало что изменит в восприятии. Ты тут всё равно никому не нужен по большому счету. И плевать им, что ты к ним в отель больше ни ногой. Таких как ты миллионы. Вместо тебя приедут другие. Ну в общем я, как вы поняли, про БЭ

Ну так вот, а на той вилле, про которую я писала, мы были одни. На самом деле там 4 спальни и в высокий сезон у нас могли быть соседи. Но соседей не было. Утром приходила хозяйка, готовила нам завтрак, мы болтали за жизнь (насколько позволяло знание языка). Потом приходила уборщица и всё убирала. С ней мы тоже болтали за жизнь, она с Украины. Ну в общем полное ощущение, что ты у кого-то в гостях и тебе искренне рады. И так во всех маленьких семейных отельчиках, в которых я останавливалась, минуя турагентства.
В Берлине вообще было чудненько. Приехали и выяснили, что отель принадлежит русским. Весь персонал русский, из постояльцев - русские только мы. Нас встретили вообще как родных, поселили в лучший номер (действительно лучший, я план эвакуации изучала ), рассказали где-что, дали адреса-пароли-явки наших в городе В общем было очень душевно.
Там еще был прикол - целая связка ключей. Отель находится как бы внутри квартала. И чтобы попасть к себе, нужно было сначала открыть дверь во внутренний дворик, потом этаж и только потом номер. Читала в отзывах, что некоторых это раздражало. А мне очень понравилось. Усиливалось ощущение дома

 
17 Авг 2010 08:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MAXXXX
"Максим"

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

17 Авг 2010 08:23 Marihuana сказал(а):
Так это по любому будут товарно-денежные отношения. Потому что вы - турист, а они - туриндустрия

Cообщение полностью

Я не против товаро-денежных отношений, просто они не должны преобладать над человеческими. И ещё раз говорю, всё должно быть адекватно, цена должна соответствовать предоставляемой услуге. Я за это.
Я не считаю себя таким уж заядлым туристом - гостиничным бэкпакером. Нет. Я довольно отрицательно отношусь к шопингу, шоумингу, маркетингу…и прочей туристической разводиловки типа: всё включено. Не могу лежать тюленем на пляже в строго огороженной территории. Бултыхаться в грязной воде. Наслаждаться унифицированными пейзажами, обжираться искусственной пищей. Ходить на море, как на работу. Страдать от рутины. Изнывая от безделья. Это всё не по мне.
Но в тоже время я не являюсь и палаточным туристом - экстримальщиком. Который забрался на очередную вершину и потом рассказывает всем, как это круто, он был там, где вам и не снилось, туда не занесёт не лифт, не вертолёт.
По России у меня ездить нет никакого желания, совок он и есть совок и ничего по большому счёту здесь не меняется. Турции и Египты это уже как-то не серьёзно, присытился. Вот в Германию съездить очень хочу, всё таки моя психологическая родина, а я там не был ещё. Не порядок.
Когда соберусь, то воспользуюсь примерно вашей методикой. Централизовано в турагенство конечно обращаться не буду


17 Авг 2010 08:23 Marihuana сказал(а):
Просто лично мне не нравится в больших отелях (любой звездности) именно массовость, поток.
Cообщение полностью

Для меня массовость это не плохо, больше эмоций, не скучно, смущает она лишь тогда, когда я этот поток не могу контролировать и не имею возможности уединиться. А так конечно, мне нужно ЧЭ



 
17 Авг 2010 11:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 109
Анкета
Письмо

17 Авг 2010 12:00 MAXXXX сказал(а):
Вот в Германию съездить очень хочу, всё таки моя психологическая родина, а я там не был ещё. Не порядок.
Когда соберусь, то воспользуюсь примерно вашей методикой. Централизовано в турагенство конечно обращаться не буду

Cообщение полностью

Тогда могу еще про Германию пару слов написать.
Там самая лучшая в Европе система ж/д транспорта. По немецким поездам можно часы сверять.
И у них распространены всякие разные скидки. Мы брали билет выходного дня, по которому в течении 27 часов группа из 5 человек может путешествовать по всей Германии. Причем, с нами в вагоне по таким же билетам ехали, похоже, совершенно незнакомые между собой люди. Списались где-нибудь в интернете, купили в складчину этот билет и поехали кому куда надо.
Но вообще там около сотни всяких льготных вариантов. Можно выбрать по своим потребностям.

А насчет России не согласна. Совок он может и совок, но зато красота же. И куча всяких интересностей как природного, так и рукотворного происхождения. Да и сервис улучшается. По всей стране как грибы растут частные отели, в которых всё на уровне. Правда, цены если перевести в евро, то глаза на лоб вылазят. Ну так не надо переводить

Насчет палаток тоже было мне откровение не так давно. У нас корпоратив на работе был как раз на море в палатках. И я поразилась, насколько далеко ушла инженерная мысль с тех пор, как я сама в студенчестве в походы ходила. Столько полезных прибамбасов завелось.
И потом, сейчас же мы не на себе всё это тянем, а на машине везем. Мне рассказали про одних профессиональных туристов, которые возят с собой даже генератор и биотуалет!
Так что с комфортом всегда и везде можно устроиться, было бы желание

 
17 Авг 2010 17:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MAXXXX
"Максим"

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

17 Авг 2010 17:45 Marihuana сказал(а):
Правда, цены если перевести в евро, то глаза на лоб вылазят. Ну так не надо переводить


Cообщение полностью

Я как прагматик, не переводить не могу

17 Авг 2010 17:45 Marihuana сказал(а):
Тогда могу еще про Германию пару слов написать.

Cообщение полностью

Спасибо за информацию

 
17 Авг 2010 18:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

merylyn
"Гамлет"

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

17 Авг 2010 18:45 Marihuana сказал(а):
Тогда могу еще про Германию пару слов написать.
Там самая лучшая в Европе система ж/д транспорта. По немецким поездам можно часы сверять.
И у них распространены всякие разные скидки. Мы брали билет выходного дня, по которому в течении 27 часов группа из 5 человек может путешествовать по всей Германии. Причем, с нами в вагоне по таким же билетам ехали, похоже, совершенно незнакомые между собой люди. Списались где-нибудь в интернете, купили в складчину этот билет и поехали кому куда надо.
Но вообще там около сотни всяких льготных вариантов. Можно выбрать по своим потребностям.

Cообщение полностью


Германию очень люблю по уровню комфорта и отношению людей. Цивилизация, порядок. Все соблюдают правила дорожного движения и кучу других правил и вообще относятся к тебе с уважением.

Насчет поездов - да, комфортно. Но очень дорого. Локальные билеты по землям и выходного дня - только для медленных поездов. Далеко не уедешь. На быстрые если повезет и сильно заранее купить - можно недорого взять билеты на большие расстояния.

А еще дешевле внутри германии может выйти самолет...

Германия очень разная, зависит от федеральной земли. Как и немцы живущие там. Тоже отличаются. Там много чего интересного стоит посмотреть!

Чтобы себя чувствовать комфортно там лучше ехать с компанией где кто-то уже ориентируется. Или иметь знакомых там которые расскажут-покажут. Язык конечно до Киева доведет - немецкий идеально знать. Но и английский там очень многие знают.

Есь? Гам? Гек? ) непоняяятно
 
17 Авг 2010 23:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toshas
"Бальзак"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Вот, увидел вашу тему и решил написать, ибо я вообще люблю туризм и никогда не ездил через турагенства. Весьма самодостаточен. Неизвестно почему люблю Чехию и периодически там бываю. Недавно был в Швеции на фольклорном фестивале. В Швеции, в плане туризма очень хорошо - можно путешествовать как в России

 
25 Авг 2010 21:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Patrisia
"Жуков"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

Есть страны, в которые можно ездить самостоятельно, а есть страны, в которые лучше покупать туры.
В Египет-Марокко-Тунис, например, ни за что не поехала бы без готового пакета.

А вот в Европу езжу только по самостоятельно организованной программе. Средства передвижения там удобные, люди доброжелательные в большинстве своём, отели забронировать можно через интернет (и потом менять бронь в зависимости от меняющихся по ходу дела планов), а визовые агенства свели получение визы к лёгкому, приятному и мало занимающему времени, занятию. Достопримечательности же можно информативно посмотреть с помощью путеводителя, и столько времени, сколько захочется. Организованные экскурсии с толпой соотечественников ненавижу, никакого от них удовольствия лично мне.

В сентябре как раз собираемся в самостоятельно организованное путешествие, в три страны, практически. До этого ездили так же в Германию, Францию, Италию, масса удовольствий и полная свобода во всём
Да мне уже сам процесс подготовки - удовольствие! Предвкушение часто по силе впечатлений не уступает самому путешествию
Тень, просто тень, обойдёмся без эпатажа
 
27 Авг 2010 12:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 112
Анкета
Письмо

27 Авг 2010 13:08 Patrisia сказал(а):
Есть страны, в которые можно ездить самостоятельно, а есть страны, в которые лучше покупать туры.
В Египет-Марокко-Тунис, например, ни за что не поехала бы без готового пакета.


Cообщение полностью

Я бы еще к этому списку Эмираты добавила. Пока только собираюсь. Но как выяснилось, к организованным туристам там принципиально другой подход. Турагентство несет перед страной материальную ответственность за своего туриста

 
27 Авг 2010 12:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Patrisia
"Жуков"

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

27 Авг 2010 12:55 Marihuana сказал(а):
Я бы еще к этому списку Эмираты добавила. Пока только собираюсь. Но как выяснилось, к организованным туристам там принципиально другой подход. Турагентство несет перед страной материальную ответственность за своего туриста
Cообщение полностью

Да все арабские страны туда же, независимо от степени цивилизованности, уж больно отличается менталитет от нашего....в Эмиратах я не была ещё.
И не хочется чего-то...
Тень, просто тень, обойдёмся без эпатажа
 
27 Авг 2010 18:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Patrisia
"Жуков"

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

Почитала всю ветку, хочу возразить тем, кто считает, что самостоятельный вариант путешествий менее экономный, чем тот, который организовывают агенства.

Начнём с того, что зачастую отели, в которых приходится жить в групповом туризме, 2-3 звезды (не в лучшем ещё варианте), и расположены на окраинах городов. Да, автобус, который возит к достопримечательностям, входит в стоимость пакета, но время-то теряется при этом! И за ту же сумму вы самостоятельно поживёте в приличном отеле с удобным расположением, и больше увидите, ввиду экономии времени, если спланируете путешествие сами.

Да даже один и тот же отель дороже стоит от агенства, мы с этим столкнулись в лоб, при планировании сентябрьской поездки - для сравнения спросили цену у агенства, и она оказалась выше, чем если самим бронировать. На 20 процентов.

Что касается передвижений, то в разных странах по-разному, но выбор всё равно есть, всегда - даже поездка на поезде может существенно различаться по цене, в зависимости от класса поезда (региональные дешевле, как правило), а самые дорогие - скоростные, везде.

Всяческие автобусы примерно одинаково стоят, везде можно купить проездной на неделю, две, на месяц, это тоже экономит средства. Кроме того, разовые билеты там действительны в течении 90 минут.
А железнодорожные билеты действительны в течении суток.

Автодороги самые дорогие во Франции, там через каждые 50 км турникеты.
А Италию можно проехать за копейки, там частных дорог меньше и они существенно дешевле.

Я так посмотрела, средняя цена недельного европейского тура от агенства по нескольким городам выходит не меньше 800 евро на одного человека - это в том варианте, который я описала выше, с плохеньким размещением.

Для сравнения - наше путешествие на три (!) недели по двум с половиной странам, с самолётом в оба конца (Люфтганза) и ещё одним внутренним перелётом из страны в страну (ЭйрБерлин), туда же входит скоростной поезд в Базель из Парижа, море с пятизвёздным отелем на 10 дней, на чистейшем калабрийском побережье, имеющим пляж с голубым флагом, с 3-4-звёздными гостиницами в центре города в пяти городах Европы, стоит порядка полутора тысяч евро на человека.
Это ещё пока без учёта еды, конечно. Но едим мы за границей один раз в день (не считая лёгкого завтрака в отеле), на бОльшее просто времени никогда нет. Так что, не такая уж страшная там выйдет прибавка в тратах. Ещё где-то по 500 евро на человека за 21 день - выходит, за 2 тысячи и две страны посмотрим, и ещё на море отдохнём.

Но это большое трёхнедельное путешествие, мне даже страшно представить, сколько бы оно стоило у агенства, если бы такие вообще продавали

Кстати, моя знакомая, у которой своё туристическое агенство, сама-то по Европе очень даже ездит в самостоятельные туры - покупает на распродаже билетики в какую-нибудь страну, бронирует отель, и вперёд Очень бывает довольна сэкономленным.


Тень, просто тень, обойдёмся без эпатажа
 
28 Авг 2010 08:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

anastasiska
"Гексли"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Если хочется посмотреть страну, то, наверное и путёвку купить стоит.
А вот если цель путешествия - горы, снег, всякого вида райд, то уж лучше самостоятельно организовывать поездку.
Горнолыжные туры в этом случае дОроги, а размещение часто неудобное.
Everybody lies
 
28 Авг 2010 16:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toshas
"Бальзак"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Когда я писал, что в Швеции можно путешествовать как в России я имел в виду "дикий туризм". Ночёвка под ёлкой в палатке не во всех странах приветствуется, а в Швеции - пожалуйста. Другое дело, что далеко не все люди любят подобный туризм.

1 пользователь выразил(и) благодарность toshas за это сообщение
 
7 Сен 2010 19:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ne2vremeni
"Джек"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

22 Июн 2010 17:15 Marihuana сказал(а):
Вот! Хотелось бы обсудить эту тему. Так ли важно знать иностранный язык, чтобы ездить самому? Ведь даже английский поголовно знают лишь в Англии с Америкой. А в той же европейской глубинке говорят на своих национальных наречиях. И ничего, народ ездит как-то и даже с удовольствием.
Я считаю, что главное - хорошо подготовиться к такой поездке, чтобы не пришлось обращаться за помощью. Ну а сколько заплатить - вам расскажут в доступной форме в любом захолустье!
Да уж, от профессионализма гида зависит 70% впечатлений от экскурсии.
Мне больше всего понравилась экскурсия, когда нам выдали альбом с описанием тех достопримечательностей, которые мы проедим. Мы его быстренько прочитали перед экскурсией и уже такие все из себя подкованные со знанием дела реагировали только на "посмотрите налево, посмотрите направо".
Cообщение полностью


знаете, я для себя поняла, что незнание языка -- скорее некий комплекс, чем проблема. по крайней мере в Польше, куда мы компанией ездили самостоятельно без турагентств. это была для меня "закоплексованной" и не знающей языка первая поездка за пределы бывшего союза. теперь мне не так страшно, мне захотелось ездить и теперь я учу английский хоть конечно причиной тому скорее стала невозможность вести философские споры с одним иностранцем, в ходе которых я чувствовала себя как собака, которая всё понимает, но ничего сказать не может

Будь хорошим или умри
1 пользователь выразил(и) благодарность ne2vremeni за это сообщение
 
9 Сен 2010 12:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Разное Флуд разрешен » Опрoс: Зарубежный туризм самостоятельно?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 21 Ноя 2017 12:02




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор