Соционический форум
 Случайная ссылка:
Очищение кожи – стратегия и тактика

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 78 пользователей







Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Первая квадра по ПЙ( Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Первая квадра по ПЙ( Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)


Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

26 Июл 2010 17:19 OTRADA сказал(а):
так идти особо некуда
просто столкнулась с тем, что на 2В такие надежды возлагают, что куда там какому-нибудь орденоносцу!
но я ведь тоже человек и расстраиваюсь, и обижаюсь, и мое "хочу" есть...и тоже хочу принятия по всем функциям!

Cообщение полностью


а... пойдемте ко мне в агапе.. только определюсь кто я)

естественно, обязательно надо и "хочу" близкого человека было. как это так - если он не "хочу" ничего связанного со мной, например, то мне от него ничего на фиг не надо.

не хочу я, что бы со мной тащились отдыхать с кислым видом и заломаными руками. всегда можно найти какой то вариант, подходящий для всех.
27 Июл 2010 13:50 toterm сказал(а):
Первые Воли такие же, как 4В )))

Cообщение полностью




 
27 Июл 2010 13:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toterm
"Габен"
Москва

Сообщений: 56
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

27 Июл 2010 13:00 Mariquita сказал(а):
а... пойдемте ко мне в агапе.. только определюсь кто я)




Cообщение полностью


Порядок поменяй Сначала найди агапе, а потом определись )))
27 Июл 2010 13:00 Mariquita сказал(а):
не хочу я, что бы со мной тащились отдыхать с кислым видом и заломаными руками. всегда можно найти какой то вариант, подходящий для всех.


Cообщение полностью


Я достал тут 1В вопросом "Ну какие же вы 1В, если у вас и желаний-то нет?"

А потом понял. Они действительно формируют свои желания сами. Нет желания-есть желание. Внутренний переход переключение. И достаточно часто у них действительно нет желаний и решать надо за них.

У 2В всегда есть преджелание, расплывчатое, туманное "вот хотелось бы". Им нужен диалог, чтобы сформировалось это желание, но т.к. есть преджелание, то создается впечатление, что желания у 2В есть всегда и надо согласовать с ними совместное решение.


4 пользователя выразил(и) благодарность toterm за это сообщение
 
27 Июл 2010 13:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Draj-72
"Драйзер"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

27 Июл 2010 13:50 toterm сказал(а):
Первые Воли такие же, как 4В )))

Cообщение полностью
Возможно. Наверное с той разницей, что 1В не ждут "твердого решения" касаемо своих желаний от кого-то со стороны.

 
27 Июл 2010 13:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

27 Июл 2010 14:12 toterm сказал(а):
Порядок поменяй Сначала найди агапе, а потом определись )))

Я достал тут 1В вопросом "Ну какие же вы 1В, если у вас и желаний-то нет?"

А потом понял. Они действительно формируют свои желания сами. Нет желания-есть желание. Внутренний переход переключение. И достаточно часто у них действительно нет желаний и решать надо за них.



Cообщение полностью


ок. сначала найду - потом найдусь.

я тебе уже писала про 1В - раз не хочет, значит не хочет.

 
27 Июл 2010 13:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Apfel_neu
"Гексли"
ВЭФЛ
Берлин

Сообщений: 144
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

Борюсь в себе с желанием написать: "Люди! Я там в вопросах к 3В накатала письмище - идите почитайте. Волнуюсь и жду ответа! " Но думаю-думаю, это и есть 1В, которая кажется беспардонной?

 
27 Июл 2010 13:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LijaLi
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Москва

Сообщений: 40
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Ну вот, теперь еще и по ПЙквадрам разбрелись! Гостей то хоть принимаете?

 
27 Июл 2010 13:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

27 Июл 2010 14:34 LijaLi сказал(а):
Ну вот, теперь еще и по ПЙквадрам разбрелись! Гостей то хоть принимаете?
Cообщение полностью


конечно. сначала тут посидим, потом пойдем 2ю обживать. так и прорубим путь эволюции

 
27 Июл 2010 13:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toterm
"Габен"
Москва

Сообщений: 56
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

27 Июл 2010 13:19 Mariquita сказал(а):
я тебе уже писала про 1В - раз не хочет, значит не хочет.
Cообщение полностью


Давай на примере о чем я (я помню, что ты это писала, но я тогда не понял, что конкретно ты имеешь ввиду)

Конечно все сказанное, можно отнести к аспекту Физика, но и Воля, как принятие решения там тоже есть.
Родилась спонтанно идея провести вместе выходные, спрятаться от жары. Я предлагаю 4 варианта, куда бы мне хотелось бы поехать. У меня нет вот этого "хочу вот именно этого". Пытаюсь организовать диалог в попытке согласовать, чтобы все были довольны. 1В отвечают "Решай все за нас".

Вот я и решаю. Куда ехать, на чем ехать, что и кто покупает. А мне больше нравится, когда решение совместные.

Пример не совсем показательный, но из последних.


27 Июл 2010 13:28 Apfel_neu сказал(а):
Борюсь в себе с желанием написать: "Люди! Я там в вопросах к 3В накатала письмище - идите почитайте. Волнуюсь и жду ответа! " Но думаю-думаю, это и есть 1В, которая кажется беспардонной?
Cообщение полностью


О как 1-х В запугали )))


 
27 Июл 2010 13:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

27 Июл 2010 14:53 toterm сказал(а):
1В отвечают "Решай все за нас".

Вот я и решаю. Куда ехать, на чем ехать, что и кто покупает. А мне больше нравится, когда решение совместные.

Пример не совсем показательный, но из последних.



Cообщение полностью


Сереж, и опять я. ну не хотелось им никуда ехать. Ф было тошно от жары. а В - ничего не хотелось. поэтому и не делалось
27 Июл 2010 14:53 toterm сказал(а):


О как 1-х В запугали )))

Cообщение полностью


и она зашла по Э)))

 
27 Июл 2010 13:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Apfel_neu
"Гексли"
ВЭФЛ
Берлин

Сообщений: 144
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

27 Июл 2010 13:28 Apfel_neu сказал(а):
Борюсь в себе с желанием написать: "Люди! Я там в вопросах к 3В накатала письмище - идите почитайте. Волнуюсь и жду ответа! " Но думаю-думаю, это и есть 1В, которая кажется беспардонной?
Cообщение полностью

Прекрасно, все подумали, что я хитрю. На вопрос-то ответьте... э-э... будьте добреньки.

 
27 Июл 2010 14:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

LijaLi
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Москва

Сообщений: 40
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

27 Июл 2010 14:37 Mariquita сказал(а):
конечно. сначала тут посидим, потом пойдем 2ю обживать. так и прорубим путь эволюции
Cообщение полностью

Главное, свою тройку в дороге не помять, и чужие не задеть

 
27 Июл 2010 15:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

27 Июл 2010 16:06 LijaLi сказал(а):
Главное, свою тройку в дороге не помять, и чужие не задеть
Cообщение полностью


а я не могу задеть раз у меня нет 1й

 
27 Июл 2010 15:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OTRADA
"Драйзер"
ФВЛЭ
Одесса

Сообщений: 34
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Июл 2010 15:28 Mariquita сказал(а):
а я не могу задеть раз у меня нет 1й
Cообщение полностью


а у меня есть 4-ая...как же мы агапезироваться будем?
иные достоинства несочетаемы, иные добродетели несовместимы (с)
 
27 Июл 2010 15:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 759
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

27 Июл 2010 13:34 LijaLi сказал(а):
Ну вот, теперь еще и по ПЙквадрам разбрелись! Гостей то хоть принимаете?
Cообщение полностью

Юля, тебя всегда с удовольствием
27 Июл 2010 13:34 LijaLi сказал(а):
Ну вот, теперь еще и по ПЙквадрам разбрелись! Гостей то хоть принимаете?
Cообщение полностью

Юля, тебя всегда с удовольствием
из двух зол не выбирают.
 
27 Июл 2010 15:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toterm
"Габен"
Москва

Сообщений: 56
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

27 Июл 2010 15:06 LijaLi сказал(а):
Главное, свою тройку в дороге не помять, и чужие не задеть
Cообщение полностью


Мне хотелось уже написать, что обычно в соционике пишу. Не говори плохо о ПЙ типе не ровен час им и окажешься...


 
27 Июл 2010 15:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 759
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

27 Июл 2010 13:28 Apfel_neu сказал(а):
Борюсь в себе с желанием написать: "Люди! Я там в вопросах к 3В накатала письмище - идите почитайте. Волнуюсь и жду ответа! " Но думаю-думаю, это и есть 1В, которая кажется беспардонной?
Cообщение полностью

пойду почитаю.
не знаю как кому, а мне приятно - письмище признак неравнодушия
из двух зол не выбирают.
 
27 Июл 2010 15:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toterm
"Габен"
Москва

Сообщений: 56
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

27 Июл 2010 15:31 Asana сказал(а):
Юля, тебя всегда с удовольствием
Юля, тебя всегда с удовольствием
Cообщение полностью


Получается с двойным удовольствием )))


1 пользователь выразил(и) благодарность toterm за это сообщение
 
27 Июл 2010 15:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

27 Июл 2010 16:29 OTRADA сказал(а):
а у меня есть 4-ая...как же мы агапезироваться будем?
Cообщение полностью


проще простого... приделаем мне агапешную 1ю

 
27 Июл 2010 16:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OTRADA
"Драйзер"
ФВЛЭ
Одесса

Сообщений: 34
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Июл 2010 16:10 Mariquita сказал(а):
проще простого... приделаем мне агапешную 1ю
Cообщение полностью

хорошо. приделываем 1Э. но учтите! меня заподозрили в 3Э!
хотя меня много в чем подозревали...
иные достоинства несочетаемы, иные добродетели несовместимы (с)
 
27 Июл 2010 16:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

27 Июл 2010 18:59 OTRADA сказал(а):
тогда ЭЭЛЛ
Cообщение полностью


дуально агапезируется


Сереж, твой наказ выполнен

 
27 Июл 2010 18:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 759
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

Маригута, меня давно мучает любопытство : а кто Вы по ПЙ.?

если продолжить тему про отношения, то я с удивлением обнаружила, что симпатизирую людям , с которыми имеет место сходимость не только по тройке( это , как я поняла, у всех _здесь_так), но и по моей четверке.
Посему, после нашей квадры , конечно,- самые симпатичные мне люди собрались в 6 квадре - там у всех результативные физики и процессионные воли.
На третьем месте по симпатии - у меня квадра, не знаю уж какая, по номеру - с процессионной воле и результативным эмоциями. Там обитают Пастернаки и Лао.

мне интересно как у остальных? и еще интересно, есть ли материал по совместимости квадр в ПЙ?

из двух зол не выбирают.
 
28 Июл 2010 12:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rassvet
"Гексли"
ЭВЛФ
Воронеж

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Люди, объясните мне, что значит темноокрашенные эмоции? ( в описании 1 квадры есть такой термин)

 
28 Июл 2010 12:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 759
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

28 Июл 2010 12:45 Rassvet сказал(а):
Люди, объясните мне, что значит темноокрашенные эмоции? ( в описании 1 квадры есть такой термин)
Cообщение полностью

имеется в виду может быть преобладание негативных эмоций, не знаю....

я скорее не это замечала. Вот что я правда замечала - так это то, что у меня лично ( и у некоторых других знакомых 1квадренников) действует принцип , что чтобы избавиться от страданий....нужно отсрадать, а не успокаиваться, подавляя страдания ( иное - в 6 квадре).
и когда я слышу :
- не переживай!,
то очень злюсь. Читаю это буквально -как же переживу тогда?
чтобы жить дальше, нужно пережить!
из двух зол не выбирают.
 
28 Июл 2010 12:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rassvet
"Гексли"
ЭВЛФ
Воронеж

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

28 Июл 2010 13:54 Asana сказал(а):
имеется в виду может быть преобладание негативных эмоций, не знаю....

я скорее не это замечала. Вот что я правда замечала - так это то, что у меня лично ( и у некоторых других знакомых 1квадренников) действует принцип , что чтобы избавиться от страданий....нужно отсрадать, а не успокаиваться, подавляя страдания ( иное - в 6 квадре).
и когда я слышу :
- не переживай!,
то очень злюсь. Читаю это буквально -как же переживу тогда?
чтобы жить дальше, нужно пережить!
Cообщение полностью


О! Вот это откликается. Я для себя вывела формулу, что если я не до конца "отстрадаю", то потом меня накроет с утроенной силой. Поэтому обычно делаю выбор в пользу "пережить здесь и сейчас", чем глушить в себе это.

 
28 Июл 2010 13:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KotenokN
"Достоевский"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

28 Июл 2010 13:03 Rassvet сказал(а):
О! Вот это откликается. Я для себя вывела формулу, что если я не до конца "отстрадаю", то потом меня накроет с утроенной силой. Поэтому обычно делаю выбор в пользу "пережить здесь и сейчас", чем глушить в себе это.
Cообщение полностью

Тоже поддерживаю, если в себе что-то пытаться "задавить" ничего не выходит...только долго и мучительно все переживаешь, с утроенной силой. Иногда это может вылиться во что-то громко эмоциональное и непонятное другим...
Kotenok
1 пользователь выразил(и) благодарность KotenokN за это сообщение
 
28 Июл 2010 13:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OTRADA
"Драйзер"
ФВЛЭ
Одесса

Сообщений: 36
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

28 Июл 2010 12:54 Asana сказал(а):
имеется в виду может быть преобладание негативных эмоций, не знаю....

я скорее не это замечала. Вот что я правда замечала - так это то, что у меня лично ( и у некоторых других знакомых 1квадренников) действует принцип , что чтобы избавиться от страданий....нужно отсрадать, а не успокаиваться, подавляя страдания ( иное - в 6 квадре).
и когда я слышу :
- не переживай!,
то очень злюсь. Читаю это буквально -как же переживу тогда?
чтобы жить дальше, нужно пережить!
Cообщение полностью

в который раз - солидарна.
вот сейчас переживаю. и сильно. хотя у 4Э нет чувств...а у меня обнаружились
люблю неидеальных людей
 
28 Июл 2010 14:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

28 Июл 2010 12:45 Rassvet сказал(а):
Люди, объясните мне, что значит темноокрашенные эмоции? ( в описании 1 квадры есть такой термин)
Cообщение полностью

я думаю, именно темноокрашенность эмоциям придает 4Ф. она не ощущает материальности, незыблимости, устойчивости окружающего материального мира. и отсюда- негативная окраска.

2 пользователя выразил(и) благодарность Rebe4ka за это сообщение
 
28 Июл 2010 14:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rassvet
"Гексли"
ЭВЛФ
Воронеж

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

28 Июл 2010 15:17 Rebe4ka сказал(а):
я думаю, именно темноокрашенность эмоциям придает 4Ф. она не ощущает материальности, незыблимости, устойчивости окружающего материального мира. и отсюда- негативная окраска.
Cообщение полностью


Я не понимаю, почему она должна быть негативной - то? Ну не устойчив окружающий материальный мир, почему я от этого должна страдать? Я прекрасно могу жить в мире своих фантазий, которые у меня лучезарные, яркие и очень забавные. Когда я сталкиваюсь с обычным миром, мне многое в нем интересно, но он меня не угнетает вообще.

 
28 Июл 2010 14:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

fee4ka
"Бальзак"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 90
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

28 Июл 2010 13:54 Asana сказал(а):
имеется в виду может быть преобладание негативных эмоций, не знаю....

я скорее не это замечала. Вот что я правда замечала - так это то, что у меня лично ( и у некоторых других знакомых 1квадренников) действует принцип , что чтобы избавиться от страданий....нужно отсрадать, а не успокаиваться, подавляя страдания ( иное - в 6 квадре).
и когда я слышу :
- не переживай!,
то очень злюсь. Читаю это буквально -как же переживу тогда?
чтобы жить дальше, нужно пережить!
Cообщение полностью

да, кстати, верно подмечено -нужно пережить. я вот не могу - не переживать. другое ело, что меня н каждый может втянуть в свои эмоции и я реально дистанцируюсь всегда, у меня - ровно. но если меня кто-то близкий зацепил, то я буду переживать, но внутри. и вид у меня будет погрузный однозначно, и уговаривать меня не переживать по 4Э - если ее прогрузили, бесполезно. причем переживу и уж точно забуду, как не было, опять будет ровно. сама удивляюсь - иногда смотрю на людей и думаю: ведь испытывала сильнейшие эмоции, а щас что? а НИЧЕГО. Вообще не шороха))))
28 Июл 2010 15:12 OTRADA сказал(а):
в который раз - солидарна.
вот сейчас переживаю. и сильно. хотя у 4Э нет чувств...а у меня обнаружились
Cообщение полностью


Ну как же, дорогая тождик - нет чувств?)))) Эмоций - почти нет. А чувство - это совсем-совсем другое, это больше, чем эмоции. У меня бывают очень глубокие внутренние чувтсва, а вот эмоции - они очень поверхностны и чаще всего я и даже не замечаю.

28 Июл 2010 15:17 Rebe4ka сказал(а):
я думаю, именно темноокрашенность эмоциям придает 4Ф. она не ощущает материальности, незыблимости, устойчивости окружающего материального мира. и отсюда- негативная окраска.
Cообщение полностью

Интересно, а в случае с Гете? Что придает темноокрашенность чувств? физика -1, воля -2... может всетаки 3-я логика? у меня иногда такие проекты в голове рождаются, фантасты отдыхают накрутить по логике могу невесть чего. и главно- все стройно получается))))))))))))))
все слова - синонимы
 
28 Июл 2010 23:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

28 Июл 2010 14:27 Rassvet сказал(а):
Я не понимаю, почему она должна быть негативной - то? Ну не устойчив окружающий материальный мир, почему я от этого должна страдать? Я прекрасно могу жить в мире своих фантазий, которые у меня лучезарные, яркие и очень забавные. Когда я сталкиваюсь с обычным миром, мне многое в нем интересно, но он меня не угнетает вообще.
Cообщение полностью

зарабатываешь деньги-но нет осязаемого ощущения, что они у тебя есть
приобретаешь вещи-но нет осязаемого ощущения, что они у тебя есть, и радости, смакования от их приобретения и обладания ими тоже нет
нет точки опоры ни в чем материальном
это тревожит
фоново тревожит
как решение -уходить в мир иллюзий

но когда возвращаешься-становится тревожно
как будто ступил на зыбкую, ускользающую почву


я пишу про свои ощущения. на вселенскую истину не претендую


28 Июл 2010 23:29 fee4ka сказал(а):
Интересно, а в случае с Гете? Что придает темноокрашенность чувств? физика -1, воля -2... может всетаки 3-я логика? у меня иногда такие проекты в голове рождаются, фантасты отдыхают накрутить по логике могу невесть чего. и главно- все стройно получается))))))))))))))
Cообщение полностью

мне кажется. темноокрашенность эмоций имеет отношение только к 1Э4Ф, то есть не к Гете...

то есть для самого Гете они не характерны. но он с удовольствием их осязает от Андерсена


1 пользователь выразил(и) благодарность Rebe4ka за это сообщение
 
28 Июл 2010 23:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Rassvet
"Гексли"
ЭВЛФ
Воронеж

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

29 Июл 2010 00:50 Rebe4ka сказал(а):
зарабатываешь деньги-но нет осязаемого ощущения, что они у тебя есть
приобретаешь вещи-но нет осязаемого ощущения, что они у тебя есть, и радости, смакования от их приобретения и обладания ими тоже нет
нет точки опоры ни в чем материальном
это тревожит


Cообщение полностью


То есть радость дает только материальный мир? Мне радость дает общение с друзьями, любимый человек, духовная связь. Да, деньги не приносят радости сами по себе, но они приносят ликование от того сколько людей я смогу с помощью этих денег сделать чуточку счастливей. Можно устроить вечеринку, можно надарить кучу подарков родным, можно поехать в путешествие. Деньги ценны не сами по себе, а как способ "порадовать" вышестоящие функции.

Меня скорее пугает, когда я депрессирую (т.е. появляются темноокрашенные эмоции). К счастью, у меня никогда не бывает долгих периодов.



 
29 Июл 2010 08:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 759
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

28 Июл 2010 14:17 Rebe4ka сказал(а):
я думаю, именно темноокрашенность эмоциям придает 4Ф. она не ощущает материальности, незыблимости, устойчивости окружающего материального мира. и отсюда- негативная окраска.
Cообщение полностью

не совсем соглашусь.
я видела 4Ф у позитивистов , не в сочетании с 1Э и с 3В.
никаких темноокрашенных эмоций и никакой яркости восприятия вообще.
согласна, что наложенная на тройку с единицей(на нашу) - да, последняя физика дает оторваннность от реальности. Вообщем что было , то было. Реальность ( физическая ) меняется каждую секунду, но для интуитов с 4ф это как-то несущественно.
А как первая физика помогает!
.

28 Июл 2010 14:27 Rassvet сказал(а):
Я не понимаю, почему она должна быть негативной - то? Ну не устойчив окружающий материальный мир, почему я от этого должна страдать? Я прекрасно могу жить в мире своих фантазий, которые у меня лучезарные, яркие и очень забавные. Когда я сталкиваюсь с обычным миром, мне многое в нем интересно, но он меня не угнетает вообще.
Cообщение полностью

у тебя воля не третья:-), солнышко.
из двух зол не выбирают.
 
29 Июл 2010 12:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 759
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

28 Июл 2010 23:50 Rebe4ka сказал(а):
зарабатываешь деньги-но нет осязаемого ощущения, что они у тебя есть
приобретаешь вещи-но нет осязаемого ощущения, что они у тебя есть, и радости, смакования от их приобретения и обладания ими тоже нет
нет точки опоры ни в чем материальном
это тревожит
фоново тревожит
как решение -уходить в мир иллюзий

но когда возвращаешься-становится тревожно
как будто ступил на зыбкую, ускользающую почву


я пишу про свои ощущения. на вселенскую истину не претендую


мне кажется. темноокрашенность эмоций имеет отношение только к 1Э4Ф, то есть не к Гете...

то есть для самого Гете они не характерны. но он с удовольствием их осязает от Андерсена

Cообщение полностью

очень точно про заработки . Они могут быть очень большими, и все равно не осязаемыми что ли.
И при приобретении вещей похожие ощущения.
но у меня от этого тревоги нет. Приколько даже. Если честно есть ощущение особости, радостное ощущение, ощущение того, что мое творчество в иных сферах протекает.
Нематериальных.

Про Гете и эмоции. По мелочам Гете не парятся. Трудности их в депрессию не вгоняют.
Но однажды я видела Гете в депрессии- так вот по степени мрачности даже с Андерсанами не сравнить. И еще от Гете в депрессии нужно убирать еду, спиртное и прочие стимуляторы.
Так что называется редко, но метко.
Но причина должна быть веской.
из двух зол не выбирают.
 
29 Июл 2010 12:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OTRADA
"Драйзер"
ФВЛЭ
Одесса

Сообщений: 37
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

я тут хочу предложить вниманию соквадренников и тождиков свое эссе: ФВЛЭ. Взгляд изнутри...

1. ФИЗИКА
Для меня Физика – это мое тело, мои ощущения, и в меньшей степени – окружающий материальный мир. Мое «собственничество» относительно моего тела выражается в том, что я всегда четко осознаю свое физическое состояние. Я прекрасно понимаю, когда я больна, почему и стоит ли что-то делать – серьезно это ли нет. Я заранее беспокоюсь о том, что я буду есть, у меня не бывает внезапных приступов голода. Да, я могу быть голодной. Но это потому что я так хочу – быть голодной. Например, отправляясь на прогулку или в поездку, я знаю, в какое приблизительно время я захочу есть. И действую, исходя из этого. То же самое касается и внешности. Я отдаю себе отчет в ее несовершенстве, но, если честно, мне это не мешает жить. Поэтому вежливо выслушиваю советы относительно того, что стоило бы изменить-подправить, но на самом деле пропускаю их мимо ушей. Стимулом к действию в этой сфере может быть только мое решение и мое желание. Я бы определила отношение к своему телу так: «функиональность – прежде всего, затем уже эстетичность». И комфорт важен. Не могу себе представить, что куплю неудобную вещь, только потому что она красивая. И непринятие моей единицы, другими словами, моей внешности – пожалуй, одно из самых серьезных препятствий в создании дальнейших отношений. Со своей стороны знаю, что могу принять практически любого человека. Я имею ввиду Физику. Конечно, у меня есть свои предпочтения, но опыт показывает – важна не внешность, а ощущение от человека, его образ. А образ складывается из многого. То же относится и к физической работе. Не могу сказать, что люблю ее, но могу выполнять, наверное, все. Не испытываю никаких неудобств, никаких эмоций. В то же время, осознаю грубость своей Физики. Точнее – отсутствие того самого процесса, который свойственен по определению 2Ф и 3Ф. Например, если я спрошу человека «хочешь есть?» и он ответит «нет», то в дальнейшем могу и не заметить, что он уже хочет есть. Мне удобнее, когда мне четко заявляют, чего хотят в данный момент – еды, спать, гулять, отдыхать и т.д. Т.е. вопросы у меня скорее по Воле будут проходить, но не по Физике. Насчет собственничества – сложно сказать. Тяжело переношу, когда без спроса берут мои вещи. Но тут тоже разные аспекты могут влиять, и та же Воля, и ЧС…да все что угодно. А вот подарки делать люблю. Скажем так, делая подарки, я чувствую себя богатой – для меня это и есть показатель моего благосостояния, если я могу подарить близким что-то нужное и хорошее, доставить им удовольствие, и при этом не нервничать, что мне потом на что-то не хватит средств. Да и вообще к деньгам отношусь спокойно. Планирую свои траты, исходя из того, что у меня есть. Приходилось жить в режиме жесткой экономии. Не припомню, чтобы это вызывало дискомфорт. Впрочем, это с лихвой компенсировалось наполнением по другим функциям, может, в этом все дело?

2. ВОЛЯ
Для меня это, прежде всего, уважение к чужому желанию, чужому мнению, чужим потребностям. Но при этом – не буду скрывать – рассчитываю на взаимное уважение ко мне. Вообще, для меня это чрезвычайно ценно практически во всем – желание другого человека, как бы не двусмысленно звучало это. Может, у меня и не 2В, но точно не результативная. Например, когда мы что-то делаем вдвоем, мне важно ощутить, увидеть, быть уверенной, что второй человек это делает, потому что таково его желание! А не потому что подчинился или ему все равно, лишь бы мне угодить. Мне не надо, чтобы было «по-моему», мне надо, чтобы мы понимали друг друга и наше желания были созвучны. Я не знаю, как это объяснить, ну, в общем, это очень важно. Узнать, чего хочет другой человек. Сопоставить с тем, чего хочу я. И найти компромисс. Нет никаких проблем в том, чтобы уступить – в непринципиальных вопросах я даже не посчитаю это уступкой, поскольку никакого дискомфорта не испытаю. Но вот с принципиальными сложнее. Когда я точно осознаю свое желание, я его выскажу. И все-таки буду настроена на компромисс. Но честный и справедливый компромисс. А вообще, я не знаю, что еще писать про Волю. Пожалуй, она занимает самое незаметное место в моей жизни. В общем-то, мне неважно, какая у меня Воля. Лишь бы я при этом могла оставаться сама собой.

3. ЛОГИКА
«Правильно ли я поняла?» - пожалуй, это наиболее часто задаваемый мною вопрос. Важно понять, что именно говорит другой человек, какую мысль пытается донести. Важно пропустить через себя прочитанный текст, а потом другой текст…Как правило, первым делом замечаю несоответствия. И тогда уточняю – правильно ли поняла. Т.е. я всегда делаю скидку на то, что я могу неправильно понять…Точнее – мне нужно одобрение, что я все поняла так, как надо. И эта поддержка может быть не только в виде словесной похвалы от другого человека. Возможно, поэтому я в детстве просто заглатывала книги. Не было ничего интереснее книг. Мама вспоминала: прихожу из школы, она зовет меня обедать. А меня нет – 15 минут, 20 минут, полчаса…Квартира-то небольшая, сомнений в том, что услышала, нет. Заходит мама в комнату и видит – я стою, школьная форма наполовину снята, и читаю…А вот с изложением собственных мыслей всегда были проблемы. Ну, не совсем проблемы. Всегда была очень сильна тяга к конспектированию, сжатости изложения. Слово «лаконичность» в свое время привело меня в восторг своим значением. Вот это мой идеал – лаконичность текстов, высказываний, мыслей. Трепетно отношусь к грамматическим ошибкам, очень страдаю, если они проскальзывают. Причем, зачастую они проскальзывают у меня из-за отвлеченности мысли куда-то в другую сторону. Обратила внимание, что не могу использовать интернетовский жаргон…Как будто меня кто-то за руку держит…Ну вот не могу и все. Вот эти все «мну» и «нра». А то, с какой легкостью это делают другие, вызывает раздражение и зависть одновременно.

4. ЭМОЦИЯ
Вот сейчас у меня не самый легкий период, чувствую себя зависшей в прострации, голова болит то обилия проблем, что-от там в сердце колет – а зашла в магазин, там музыка играет…и я вдруг понимаю, что иду и напеваю дурацкий шлягер. Прихожу на работу – и начинаю шутить, хотя настроение – под одеяло и никуда не выходить. Ну, вот это для меня 4Э. Она отдельно, я – отдельно. Впрочем, бываем и вместе. Для меня моя 4Э – это рябь на море. Моментально на что-то реагирую, но так же быстро и отхожу. Т.е. вижу слезы – они уже и у меня на глазах. Через 2 минуты все в порядке. Кто-то сказал что-то резкое – брови сдвигаются. Через 2 минуты все в порядке. На чужие эмоции приятно смотреть, но все-таки от чрезмерности хочется отстраниться. Чужую истерику проще просто переждать. Случаются и у меня истерики. Но это бывает крайне редко. И кратковременно. Потому что все бьет по Физике. У меня сразу начинает что-то болеть. И это сигнал – ситуация требует изменений. В общем, моя Эмоция – это Физика.

люблю неидеальных людей
6 пользователей выразил(и) благодарность OTRADA за это сообщение
 
29 Июл 2010 14:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 759
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

Здорово! ( это я про описание Гете).
так себе и представляла.
И так некоторые вещи узнаваемы..
Вот это " правильно ли я понял?" или " эмоция отдельно, я - отдельно"
такие лапы, такие лапы....

я вот думаю: за что нам, Андеренам , там повезло с агапе?
Тоже захотелось написать эссе про тождиков.
то есть про то, как оно у меня выходит.....и выслушать мнение тождов и одноквадренникам.

кстати, заметила...в нашей теме нет процесса по воле.
Вообще.
И очень комфортно и уютно).
мне нра_так.
из двух зол не выбирают.
 
29 Июл 2010 16:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OTRADA
"Драйзер"
ФВЛЭ
Одесса

Сообщений: 37
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

а напиши, Аня
я вообще надеюсь, что представитель каждого типа напишет о себе. ну, а потом можно написать о своих соквадренниках - взгляд со стороны.

правда, я не уверена, знакома ли я близко с Газали...а вот про Аристиппов могу

люблю неидеальных людей
 
29 Июл 2010 16:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ada_u
"Джек"

Сообщений: 40
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

может кто из аристиппов тоже что-то подобное напишет? пожаааалуйста))))))))) ну не могу я поверить, что они такие бяки, как их Афанасьев описал... Моя 3Л очень сомневается. Не хочет верить. Ну никак

Отрада, шикарно! про Ф и Э сказать ничего не могу, но В и Л - очень жизненно!

 
29 Июл 2010 17:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kirta
"Драйзер"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

29 Июл 2010 14:46 OTRADA сказал(а):
я тут хочу предложить вниманию соквадренников и тождиков свое эссе: ФВЛЭ. Взгляд изнутри...

Cообщение полностью

Ну процентов 90 про меня написано. Как делить будем где соционическое, а где ПЙ-жное

 
29 Июл 2010 18:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OTRADA
"Драйзер"
ФВЛЭ
Одесса

Сообщений: 37
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

29 Июл 2010 18:53 kirta сказал(а):
Ну процентов 90 про меня написано. Как делить будем где соционическое, а где ПЙ-жное
Cообщение полностью

можем не делить могу в Андерсены перейти...только вот Физику надо будет утончить довести до 4Ф состояния

а еще можете представить взгляд изнутри Андерсена - вот и сопоставим
люблю неидеальных людей
 
29 Июл 2010 18:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toterm
"Габен"
Москва

Сообщений: 57
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

29 Июл 2010 18:53 kirta сказал(а):
Ну процентов 90 про меня написано. Как делить будем где соционическое, а где ПЙ-жное
Cообщение полностью


Я могу отделить...Там и правда много от 4-х мерной БС. Но не все. Это я про Физику.


 
29 Июл 2010 18:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toterm
"Габен"
Москва

Сообщений: 57
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

29 Июл 2010 19:03 OTRADA сказал(а):
отделите пожалуйста...
Cообщение полностью


Вот это минусовая 4-х мерная БС

Мое относительно моего тела выражается в том, что я всегда четко осознаю свое физическое состояние. Я прекрасно понимаю, когда я больна, почему и стоит ли что-то делать – серьезно это ли нет. Я заранее беспокоюсь о том, что я буду есть, у меня не бывает внезапных приступов голода. Да, я могу быть голодной. Но это потому что я так хочу – быть голодной. Например, отправляясь на прогулку или в поездку, я знаю, в какое приблизительно время я захочу есть. И действую, исходя из этого.

То же относится и к физической работе. Не могу сказать, что люблю ее, но могу выполнять, наверное, все. Не испытываю никаких неудобств



Вот бы интуита с 1Ф послушать

 
29 Июл 2010 20:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OTRADA
"Драйзер"
ФВЛЭ
Одесса

Сообщений: 37
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

29 Июл 2010 20:21 toterm сказал(а):
Вот это минусовая 4-х мерная БС

Мое относительно моего тела выражается в том, что я всегда четко осознаю свое физическое состояние. Я прекрасно понимаю, когда я больна, почему и стоит ли что-то делать – серьезно это ли нет. Я заранее беспокоюсь о том, что я буду есть, у меня не бывает внезапных приступов голода. Да, я могу быть голодной. Но это потому что я так хочу – быть голодной. Например, отправляясь на прогулку или в поездку, я знаю, в какое приблизительно время я захочу есть. И действую, исходя из этого.

То же относится и к физической работе. Не могу сказать, что люблю ее, но могу выполнять, наверное, все. Не испытываю никаких неудобств



Вот бы интуита с 1Ф послушать
Cообщение полностью

спасибо только, по-моему, это явно не доминирующая часть моего сообщения...

а интуита с 1Ф я бы тоже послушала
люблю неидеальных людей
 
29 Июл 2010 21:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Qawsed_r
"Драйзер"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

29 Июл 2010 14:46 OTRADA сказал(а):
Может, у меня и не 2В, но точно не результативная... А вообще, я не знаю, что еще писать про Волю. Пожалуй, она занимает самое незаметное место в моей жизни. В общем-то, мне неважно, какая у меня Воля. Лишь бы я при этом могла оставаться сама собой.
Cообщение полностью

Люба, я думаю, это самая что ни на есть настоящая 2В Я так поняла по себе, что аспект, который не чувствуешь явно, не замечаешь и который имеет широкий диапазон проявлений, от 1-цы до 4-ки, и есть двойка. Мне иногда кажется, у меня вообще логики нет

Обратила внимание, что не могу использовать интернетовский жаргон…Как будто меня кто-то за руку держит…Ну вот не могу и все. Вот эти все «мну» и «нра». А то, с какой легкостью это делают другие, вызывает раздражение и зависть одновременно.

У меня зависти нет, как и нет желания присоединиться. Есть в этом жаргоне детскость какая-то и стебность. Наверное, мне это настроение не близко


1 пользователь выразил(и) благодарность Qawsed_r за это сообщение
 
29 Июл 2010 22:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

fee4ka
"Бальзак"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 90
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

29 Июл 2010 22:40 OTRADA сказал(а):
спасибо только, по-моему, это явно не доминирующая часть моего сообщения...

а интуита с 1Ф я бы тоже послушала
Cообщение полностью


рассказывает интуит-Бальзак с 1Ф. То есть я

1Ф у меня это: реальное четкое ощущение тела остается, вплоть до того, что я могу ловить тончайшие признаки нездоровья и сразу лечиться. То есть болею я редко - 1 раз в год и как правило, когда у меня в жизни дикий аврал. Так же совершенно четко я знаю, что НЕ больна,а, например сказывается недосып (чего я не люблю и стараюсь высыпаться, хотя бы 6 часов дежурного сна ибо знаю, что меньше - мне мало, и я свалюсь через неделю и буду спать сутки) и я просто вяловата. То есть совершенно точно чувствую болезнь-не болезнь. Что касается чувства голода, то тут ситуация такая: я в принципе точно знаю, когда и что я хочу, когда я вдруг оказываюсь голодной, то значит у меня опять аврал)))) и как интуит-1Ф я ставлю приоритеты: сначала разгрести (БИ выходить вперед), потом поесть. НО! Я бываю голодной крайне редко - и опять де как у мего тождика по ПЙ-Драйзера, только потому что я так хочу. Иногда приятно ощущать легкое чувство голода. От этого еда вкуснее))))) Опять же, в основном питаюсь четко по внутреннему распорядку организма и редко получается так, что есть хочется, а нечего.

Что касается окружающего мира, то я хоть и интуит, уделяю много внимания внешнему виду - своему и чужому, всегда увижу новую прическу подруги, слежу за собой, маникюр раз в неделю, то-се))) Хотя бывает, могу навернуться об косяк - когда БИ меня захватывает, поэтому у меня иногда бывают синяки. Но обычно я очень ловкая в быту - отлично готовлю, ценю тонкую кухню, люблю порядок (разница между чистотой и порядком в том, что порядок -это когда ничо не липнет к ногам - я хожу дома без тапок) и когда я точно знаю, где и что у меня лежит). То есть порядок для меня - это не до блеска вылизанная квартира- как операционная, а так - без завалов грязи и пыли на полу, но бывает творческий беспорядок на столе, в общем, все как у живых людей))))

Что касается денег - то тут по потребностям: растут потребности, растут доходы, тут моя 1Ф и творческая ЧЛ просто спелись.

все слова - синонимы
2 пользователя выразил(и) благодарность fee4ka за это сообщение
 
30 Июл 2010 12:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OTRADA
"Драйзер"
ФВЛЭ
Одесса

Сообщений: 37
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

2fee4ka

есть ли серьезные расхождения в Вашем ощущении ПЙ-типа изнутри с моим описанием?
люблю неидеальных людей
 
30 Июл 2010 12:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

fee4ka
"Бальзак"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 90
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

30 Июл 2010 13:07 OTRADA сказал(а):
2fee4ka

есть ли серьезные расхождения в Вашем ощущении ПЙ-типа изнутри с моим описанием?
Cообщение полностью

нет, никакого рахожденияне вижу)) и про подарки вы в точку написали - когда дарю что-то нужное человеку или дорогое (он хочет, но купить не может по каким либо причинам), то чувствую тоже самое, что вы написали - это для меня показатель моего благосостояния, но такое - без задирания носа - просто приятно сделать человеку приятное или то, в чем он нуждается. особенно, когда есть четкий запрос и я знаю, что это нужно и ожидаемо.

По поводу покупки вещей - да, тоже не куплю себе некомфотную, хоть и красивую, вещь.

Точно так же меня мало волную высказывания других промою внешность: у меня самой есть глаза и я все вижу и осознаю.

Про физическую работы вы верно написали - делаю все но без эмоций.. Просто потому что сделать надо и мне это принесет либо комфорт-порядок, либо кроме меня это никто не сделает)))
все слова - синонимы
1 пользователь выразил(и) благодарность fee4ka за это сообщение
 
30 Июл 2010 12:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OTRADA
"Драйзер"
ФВЛЭ
Одесса

Сообщений: 37
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Июл 2010 12:18 fee4ka сказал(а):
нет, никакого рахожденияне вижу)) и про подарки вы в точку написали - когда дарю что-то нужное человеку или дорогое (он хочет, но купить не может по каким либо причинам), то чувствую тоже самое, что вы написали - это для меня показатель моего благосостояния, но такое - без задирания носа - просто приятно сделать человеку приятное или то, в чем он нуждается. особенно, когда есть четкий запрос и я знаю, что это нужно и ожидаемо.

По поводу покупки вещей - да, тоже не куплю себе некомфотную, хоть и красивую, вещь.

Точно так же меня мало волную высказывания других промою внешность: у меня самой есть глаза и я все вижу и осознаю.

Про физическую работы вы верно написали - делаю все но без эмоций.. Просто потому что сделать надо и мне это принесет либо комфорт-порядок, либо кроме меня это никто не сделает)))
Cообщение полностью


но это все по Физике. а по другим функциям? особенно по Эмоции меня интересует мне кажется, тут могут быть расхождения, учитывая разный ТИМ
люблю неидеальных людей
 
30 Июл 2010 12:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

fee4ka
"Бальзак"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 90
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

29 Июл 2010 15:46 OTRADA сказал(а):
я тут хочу предложить вниманию соквадренников и тождиков свое эссе: ФВЛЭ. Взгляд изнутри...

2. ВОЛЯ
Для меня это, прежде всего, уважение к чужому желанию, чужому мнению, чужим потребностям. Но при этом – не буду скрывать – рассчитываю на взаимное уважение ко мне. Вообще, для меня это чрезвычайно ценно практически во всем – желание другого человека, как бы не двусмысленно звучало это. Может, у меня и не 2В, но точно не результативная. Например, когда мы что-то делаем вдвоем, мне важно ощутить, увидеть, быть уверенной, что второй человек это делает, потому что таково его желание! А не потому что подчинился или ему все равно, лишь бы мне угодить. Мне не надо, чтобы было «по-моему», мне надо, чтобы мы понимали друг друга и наше желания были созвучны. Я не знаю, как это объяснить, ну, в общем, это очень важно. Узнать, чего хочет другой человек. Сопоставить с тем, чего хочу я. И найти компромисс. Нет никаких проблем в том, чтобы уступить – в непринципиальных вопросах я даже не посчитаю это уступкой, поскольку никакого дискомфорта не испытаю. Но вот с принципиальными сложнее. Когда я точно осознаю свое желание, я его выскажу. И все-таки буду настроена на компромисс. Но честный и справедливый компромисс. А вообще, я не знаю, что еще писать про Волю. Пожалуй, она занимает самое незаметное место в моей жизни. В общем-то, мне неважно, какая у меня Воля. Лишь бы я при этом могла оставаться сама собой.
Cообщение полностью


Вот все в точку! Прям как у меня. Но не могу сказать, что она занимает у меня незаметное место. Я хорошо чувствую процесс по воле, особенно когда на меня пытаются давить)))) Не люблюдвления и оно мне не то чтобы неприятно, скорее я недоумеваю - зачем. Мне очень понятно конструктивное отношение между людьми. И приятно. Как вы говорите - честный компромисс. И я бы добавила - разумный. у меня вообще по воле - без фанатизьму))) Чтобы было удобно всем тем, особенно кто для меня значим. Хотя на малознакомых людей распространяется понятие свободы воли.

29 Июл 2010 15:46 OTRADA сказал(а):
3. ЛОГИКА
«Правильно ли я поняла?» - пожалуй, это наиболее часто задаваемый мною вопрос. Важно понять, что именно говорит другой человек, какую мысль пытается донести. Важно пропустить через себя прочитанный текст, а потом другой текст…Как правило, первым делом замечаю несоответствия. И тогда уточняю – правильно ли поняла. Т.е. я всегда делаю скидку на то, что я могу неправильно понять…Точнее – мне нужно одобрение, что я все поняла так, как надо. И эта поддержка может быть не только в виде словесной похвалы от другого человека. Возможно, поэтому я в детстве просто заглатывала книги. Не было ничего интереснее книг. Мама вспоминала: прихожу из школы, она зовет меня обедать. А меня нет – 15 минут, 20 минут, полчаса…Квартира-то небольшая, сомнений в том, что услышала, нет. Заходит мама в комнату и видит – я стою, школьная форма наполовину снята, и читаю…А вот с изложением собственных мыслей всегда были проблемы. Ну, не совсем проблемы. Всегда была очень сильна тяга к конспектированию, сжатости изложения. Слово «лаконичность» в свое время привело меня в восторг своим значением. Вот это мой идеал – лаконичность текстов, высказываний, мыслей. Трепетно отношусь к грамматическим ошибкам, очень страдаю, если они проскальзывают. Причем, зачастую они проскальзывают у меня из-за отвлеченности мысли куда-то в другую сторону. Обратила внимание, что не могу использовать интернетовский жаргон…Как будто меня кто-то за руку держит…Ну вот не могу и все. Вот эти все «мну» и «нра». А то, с какой легкостью это делают другие, вызывает раздражение и зависть одновременно.
Cообщение полностью


ну с логикой у меня вот так дело обстоит: я тоже часто произношу - правильно ли я поняла? Но немного подругой причине. Когда я слушаю, то понимаю, насколько много нюансов существует в то, что мне рассказывают, у меня начинается процесс по логике. И я задаю уточняющие вопросы. И еще я сразу четко вижу расхождение в фактуре и изложении. И опять задаю вопросы.

Книги глотаю до сих пор - у меня непрерывный наброс информации. По волнующему меня вопросу могу долго собирать экспертные мнения и анализировать их, но выводы сделаю сама. Но это профессиональная привычка.

Болезненность логики чувствую редко - этому способствует первое физмат образование и развитая логика бальзака. То есть задеть меня тем, что кто-то сочтет меня же глупой - ну наверное мало реально, у меня на такой случай как то 2В включается и ехидство Бальзака - могу сильно подколоть человека, вернув ему его же негатив, но такое случается редко))). Опять же проблем с изложением мыслей у меня практически нет, может быть только если я реально заболела или у меня полет по БИ случился и я где-то не тут, то могу бэкать и мекать))). Но это тоже 20 лет практики. Хотя пишу я скорее лаконично - не люблю "воды" (художественные тексты - исключение). Грамматические ошибки раздражают только в профессиональном плане, в инете легко разговариваю жаргонизмами, да и в жизни - зачатую тоже. Но в общем к ошибкам отношусь снисходительно - по 2В - все мы люди и все мы можем ошибаться. Но об ошибках - замечу автору.

29 Июл 2010 15:46 OTRADA сказал(а):
4. ЭМОЦИЯ
Вот сейчас у меня не самый легкий период, чувствую себя зависшей в прострации, голова болит то обилия проблем, что-от там в сердце колет – а зашла в магазин, там музыка играет…и я вдруг понимаю, что иду и напеваю дурацкий шлягер. Прихожу на работу – и начинаю шутить, хотя настроение – под одеяло и никуда не выходить. Ну, вот это для меня 4Э. Она отдельно, я – отдельно. Впрочем, бываем и вместе. Для меня моя 4Э – это рябь на море. Моментально на что-то реагирую, но так же быстро и отхожу. Т.е. вижу слезы – они уже и у меня на глазах. Через 2 минуты все в порядке. Кто-то сказал что-то резкое – брови сдвигаются. Через 2 минуты все в порядке. На чужие эмоции приятно смотреть, но все-таки от чрезмерности хочется отстраниться. Чужую истерику проще просто переждать. Случаются и у меня истерики. Но это бывает крайне редко. И кратковременно. Потому что все бьет по Физике. У меня сразу начинает что-то болеть. И это сигнал – ситуация требует изменений. В общем, моя Эмоция – это Физика.

Cообщение полностью


Про 4 Эмоцию. У меня есть понятие - ровно. То есть настроение - ровное чае всего. Без каких-то там взлетов и падений. Если вокруг меня кто-то сильно эмоционирует, то ту два варианта:
1) если эмоции положительные, то мне приятно.
2) если эмоции негативные, то я отстраняюсь и пережидаю. Но если этот негатив направлен на меня - то эо вызывает во мне или ужас или желание дать отпор (есл я считаю, что все это крайне незаслуженно, и тогда берегитесь моей разгневанной 1Ф). То есть негатив не залуженный явно - то реакция с моей стороны идет строго по физике. если же я вижу просто негатив и чувствую в себе возможность разобраться, то работаю по 2В и ЧЛ. Если не чувствую сил разобраться, то просто отваливаю в сторону.Но существует некоторое ощущение этого негатива, даже могу подумать - ну все, блин, день испорчен... ОЧЕНЬ не люблю негатив и людей, которые его несут не переношу на дух. если это кто-то из близких захандрил, то переживаю, сильно это ощущаю. Стараюсь чем-то помочь. если ничем не могу, то стараюсь дистанцироваться от всего этого... очень бывает тяжко, но это уже болевая бальзака.

Когда у меня случаются какие-то личные проблемы,то тут по разному... Если проблема решаема и я вижу какой-то выход, то просто делаю, эмоций не испытываю. если у мня эмоцональные проблемы, то могу впасть в депрессняк на несколько дней или даже на несколько недель. я буду делать что должно или то мне надо,но ощущение эмоциональное внутри будет очень тяжелое и я буду тяготиться жизнью до тех пор пока я или не забью на проблему или не решу ее. В общем в эмоциональную проблему мне надо внести ясность. и ПЕРЕЖИТЬ ее а это может занять много времени, потому что эмоции для меня - это что-то малопонятное, особенно негативные... Трудно сними справляюсь, могу заболеть, бьет по физике - точно вами подмечено. Очень не люблю когда ко мне в такие моменты лезут в душу ли начинают "лечить". тут может и прилететь кирпич, если у меня силы есть и я еще на взводе, а не в миноре совсем(но это все таки исключительный случай - кирпич). Чаще всего я как Бальзачка ложусь лицом к стене и жду пока все пройдет и не трогайте меня никто. если хотите помочь, то просто молча позаботьтесь - чаю принесите или еще чего.

И еще обиды по эмоциям долго помню - годами, но это бальзачье. То есть если вдруг меня таки прошибли по 4Э, то все, это глубокая рана.

Причем, если проблема по эмоциям (негатив) не глубокий, то я легко отвлекаюсь - музыка, книга, фильм,мня легко рассмешить или я сама буду балагурить поднимая настроение до ровного. А если глубокая - то меня все только еще больше бесит и еще больший депресс.
Но общее -не люблю эмоциональные качели и людей, которые раскачивают, лезут в душу, особенно когда в нее плюют(с)
все слова - синонимы
 
30 Июл 2010 13:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OTRADA
"Драйзер"
ФВЛЭ
Одесса

Сообщений: 37
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

спасибо за четкий и понятный ответ
интересно, что я по образованию - математик, так что мы не просто тождики по ПЙ.
отдельное спасибо за ответ по Эмоции. совпадает с моими ощущениями полностью.
люблю неидеальных людей
 
30 Июл 2010 13:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

fee4ka
"Бальзак"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 90
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

30 Июл 2010 14:55 OTRADA сказал(а):
спасибо за четкий и понятный ответ
интересно, что я по образованию - математик, так что мы не просто тождики по ПЙ.
отдельное спасибо за ответ по Эмоции. совпадает с моими ощущениями полностью.
Cообщение полностью

я по неоконченному первому физ-мат, а по второму журналист))) кстати как ни странно именно журналистика помогает мне развивать 3Л - очень много информации и разных мнений.

все слова - синонимы
 
30 Июл 2010 14:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Первая квадра по ПЙ( Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 22 Мая 2017 18:31




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор