Соционический форум
 Случайная ссылка:
Куда деваться от советов и от советчиков во время беременности.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 93 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Тест - задача про собак

Страницы: 1 2 3 4 5 6
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Тест - задача про собак


raniri

"Габен"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 541
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо


Всё началось с того, что в теме типирования я предложила решить задачу:


Если засунуть одну собаку в другую так чтобы внутренняя собака полностью заняла пространство внутри внешней собаки, то какая из них будет управляющей?


Идея проверить ответы на дихотомии или аспекты была не моя, но мне понравилась

Почему бы и нет

Предполагаю:

задача абсурдная, поэтому для человека это не большой экстрим, а значит проявление ТИПа. Нет личностных ассоциаций, поэтому ответы будут с ТИПа, с Эго.

Предполагаю:

задача на логику и вероятней всего ответы показывают с какой логики человек пытается ответить или .

Получила первые ответы и постаралась их систематизировать, чтобы посмотреть какие-то типные особенности.

ТИП автора сообщения не анализировала, хотя более половины ответивших знаю, и их типы точно соответствуют заявленным в анкете.



Если результат не нужен, то трудно процесс сделать захватывающим ...типирую в Питере..Ирина Ранири
2 пользователя выразил(и) благодарность raniri за это сообщение
 
30 Июл 2010 20:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

raniri

"Габен"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 542
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо


ГАБЕНЫ ответили так:

1. наверное, которая сильнее

2. Внутренняя. А какое правильное решение?

3. а это смотря КАК ее засунули .
Если в брюшную полость, то управлять будет внешняя собака, если в голову, то тут несколько вариантов: если мозги собак подключили параллельно - то они будут управлять параллельно, будет некое раздвоение личности , но с преимуществом внешней собаки, т.к. внешние раздражители принимает именно она, а вот воспринимать и обрабатывать уже они будут параллельно.
Если мозг внешней собаки будет отключен - то будет управлять, канеш, внутренняя, но на основании сигналов, получаемых внешней собакой... ну еще есть варианты, наверняка .
А если внутренняя собака помещена как-бы равномерно... ну тут трудно сказать, но связь с внешним миром непосредственно ведь у внешней... так что у нее преимущество

4. у меня была мысль про раздвоение и про внутреннюю

5. Задача не имеет явного решения. Это как посмотреть. С одной строны внешняя, но с другой то ее нет..от нее только шкурка...

6. если от внешней собаки осталась только оболочка, то управляет внутренняя собака .
Но куда дели мозги и кишки внешней-то?!!?

7. вот смотри: раз внутренняя собака заполняет пространство внутри, значит это собака в собаке... мозги первой - у первой, мозги второй - у второй... собак по-прежнему 2, просто одна внутри другой.. в таком случае очевидно, что ведет та собака, которая сильнее...
а если рассуждать так, как ты, в смысле, идти твоим путем рассуждений, то тогда резонно предположить, что так же как мозги и кишки, где же и кости первой? Тогда это вообще одна собака...
возможно, страдающая раздвоением личности
вообще, у меня ассоциации, лежащие на поверхности:
выбирающий ведущей внутреннюю собаку - интроверт,
внешнюю - экстраверт,
рассматривающий множество вариантов - логик,
выдающий однозначный ответ....ммм... может, интуит?
прикольная задачка

8. А еще вот как может быть: оболочка внутренней собаки помещена между оболочкой внешней собаки и ее внутренностями. Т.е. внутри внутренней собаки оказываются внутренности внешней






Если результат не нужен, то трудно процесс сделать захватывающим ...типирую в Питере..Ирина Ранири
 
30 Июл 2010 20:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

raniri

"Габен"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 543
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

ГЕКСЛИ ответили так:

1. уверена- внутренняя собака

2. внутренняя собака.
Внешняя только шкурка. У ВСЕХ НАС ЕСТЬ ВНУТРЕННЯЯ СОБАКА И ОНА УПРАВЛЯЕТ НАМИ!!! (чего то харуки Мураками вспомнился...страна чудес без тормозов)

3. конечно, внутренняя.
внутренняя - сущность. Внешняя не более чем марионетка. а как это связано с типированием?

4. Первая реакция импульсивно ответить - внутренняя, даже без внимательного чтения вопроса. Вторая - ужас какой, как можно одну собачку засунуть в другую?))

5. Я бы сказала, что внешняя. Ибо у нее есть козырь - зрение. Кто смотрит по сторонам, тот и владеет ситуацией. Внутреняя собака будь хоть 7 пядей во лбу, не сможет оценить окружающую действительность объективно.
Вообще, у меня какая - то асоциация первая была с беременностью. Ребенок внутри беззащитен, следовательно и внутренняя собака тоже.

6. А у меня другая ассоциация, съела по факту внешняя собачка внутреннюю, всё, конец внутренней собачке...
А даже если она там внутри себя прелестно чувствует, ну и кто главнее хозяин или паразит, простите? Но это первая ассоциация, а первая мысль - внутренняя же полностью пространство заняла, да? Значит от внешней только оболочка осталась, типа одежда )
Соответственно внутренняя - собачка, а внешняя - уже просто тряпочка. Управляет, соответственно та, у которой осталось собственное содержимое, суть, а не обертка







ГАМЛЕТЫ ответили так:

1. Внутренняя, её ж не видно, сидит себе, управляет

2. Внешняя.

3. Внешняя....скорее. Хотя долго колебалась

4. Внешняя. пространство внутри заполнено другой собакой, но по сути своей первая остаётся собой, а значит управляет. ой я почему то сразу подумала что внутренняя займет только свободное внутри пространство...а если заменит все что было до неё, тогда внутренняя

5. А я думаю,внутренняя собака станет в этом случае управляющей.Она ведь заполнила собой все пространство,от внешней осталась одна оболочка,макет.Аналогия- полностью наполнить человека чужими органами,его мироощущение изменится по-любому,это будет уже другой человек.

6. мне кажется внешняя. У внешней собаки мозг остался и она будет управлять собой. Внутренняя как внутренние органы - они не управляют. Их куда несут туда они и идут





Если результат не нужен, то трудно процесс сделать захватывающим ...типирую в Питере..Ирина Ранири
 
30 Июл 2010 20:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

raniri

"Габен"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 544
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

ЕСЕНИНЫ ответили так:

1. Внутренняя?

2. Мы с Гамлетом решили, что внутренняя.)) Потому что в случае, если действительно внутренняя собака занимает ВСЁ пространство внешней, то от внешней остается только оболочка, следовательно, управляет внутренняя собака.))))

3. Знаешь, после того как было сказано, что задача чисто логическая, меня отсюда сразу вынесло... До объявления загадки

4. А может эти две собачки растворятся друг в друге? Дыхания их сольются и станут они единым целым? И эта абстрактная собачка, которая вроде бы одна, а на самом деле их две и будет управлять? Этакая дуальная парочка




НАПОЛЕОНЫ ответили так:

1. Сразу подумала, что внешняя, почитав логиков, задумалась мда.. я б до такого не додумалась.. шкурка

2. как-то жаль внешнюю.. логики от нее уже ничего не оставили..
а у меня она рулит, ей вообще плевать, кого в нее там засунули.. идет себе довольненькая

3. Карочи! Собака по любому будет рулить внешняя. Как может рулить, то, что внутри? Оно ж не дышит!

4. Мне эти собаки покоя не дают, это ж не матрешки, чтоб их вкладывать одна в другую. Сразу что-то из области собаки Павлова всплывает, хочется отнять, чтоб не мучили.
Но если абстрагироваться, то мы многовложенные собаки и управляют временами все, иногда добрые собаки, иногда злые, порой вылезают такие монстрики, наших собачьих глубин, что...
Вспомнила притчу или чей-то рассказ про человека, который боялся скелета, который у него внутри




ЖУКОВ написал так:

1. Внешняя






ДОН-КИХОТ написал так:

Если пространство занято полностью, то от внешней собаки останется только шкура
Получится, что это будет "внутренняя собака", одетая в шкуру "внешней собаки".
Выходит, что внутренняя.


БАЛЬЗАК написал так:

Если все, кроме шкуры, то куда денутся внутренности внешней собаки? Ведь если у нее не будет внутренностей, она умрет и уже не будет собакой. А если внутренности останутся, то внутренняя собака не сможет занять все пространство, кроме шкуры.
Вывод - для начала надо потренироваться на кошках

Гюго ответил так:

Оболочка и внутреннее содержание.
Мне кажется, что внутренняя собака будет принимать или не принимать управление первой. Чтобы не принимать и корректировать это управление у нее на это все козыри есть.
По любому оболочка будет меняться в зависимости от внутреннего содержания.




По переписке в личке могу добавить, что задача привлекла больше всего Габенов.


Если результат не нужен, то трудно процесс сделать захватывающим ...типирую в Питере..Ирина Ранири
2 пользователя выразил(и) благодарность raniri за это сообщение
 
30 Июл 2010 20:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Анкара

Сообщений: 1689
Важных: 4
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Бальзак, как всегда, в точку ))))))))))))))
Тока про кошков он зря!
)))
А цель эксперимента какая была? И вывод? Или это предполагалось прояснить по ходу дела?
Слышу слово "психейога" - убегаю далеко.
1 пользователь выразил(и) благодарность LanaGor за это сообщение
 
30 Июл 2010 20:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

raniri

"Габен"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 546
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Июл 2010 21:50 LanaGor сказал(а):
Бальзак, как всегда, в точку ))))))))))))))
Тока про кошков он зря!
)))
А цель эксперимента какая была? И вывод? Или это предполагалось прояснить по ходу дела?
Cообщение полностью


Цель посмотреть можно ли это использовать для типирования.

Вроде задача абсурдная, если человек начинает рассуждать, то вероятней всего с логик...

и можно заодно блок посмотреть, какой аспект с логикой..


Если результат не нужен, то трудно процесс сделать захватывающим ...типирую в Питере..Ирина Ранири
 
30 Июл 2010 20:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Back-To-Basics
"Максим"

Запорожье

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

30 Июл 2010 20:53 raniri сказал(а):
Цель посмотреть можно ли это использовать для типирования.

Вроде задача абсурдная, если человек начинает рассуждать, то вероятней всего с логик...

и можно заодно блок посмотреть, какой аспект с логикой..


Cообщение полностью



Точно,хоть абсурдно,но я повелась и начала рассуждать и даже выводы сделала
Back-To-Basics
 
30 Июл 2010 20:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Анкара

Сообщений: 1690
Важных: 4
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

30 Июл 2010 20:53 raniri сказал(а):
Цель посмотреть можно ли это использовать для типирования.
Cообщение полностью

И как?
По-моему - затруднительно.
Или Вам видны какие-то закономерности?

Слышу слово "психейога" - убегаю далеко.
 
30 Июл 2010 21:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nefertary
"Наполеон"
ВФЭЛ
Москва

Сообщений: 381
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Июл 2010 21:42 raniri сказал(а):
НАПОЛЕОНЫ ответили так:


4. А может эти две собачки растворятся друг в друге? Дыхания их сольются и станут они единым целым? И эта абстрактная собачка, которая вроде бы одна, а на самом деле их две и будет управлять? Этакая дуальная парочка
Мне эти собаки покоя не дают, это ж не матрешки, чтоб их вкладывать одна в другую. Сразу что-то из области собаки Павлова всплывает, хочется отнять, чтоб не мучили.
Но если абстрагироваться, то мы многовложенные собаки и управляют временами все, иногда добрые собаки, иногда злые, порой вылезают такие монстрики, наших собачьих глубин, что...
Вспомнила притчу или чей-то рассказ про человека, который боялся скелета, который у него внутри




Cообщение полностью

В меня попал "кусок" Есенина, то что жирным
Люди несоизмеримы, как бесконечности. Нельзя утверждать, будто одна бесконечность лучше, а другая хуже. (АБС)
 
30 Июл 2010 21:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Анкара

Сообщений: 1692
Важных: 4
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

30 Июл 2010 20:56 Back-To-Basics сказал(а):
Точно,хоть абсурдно,но я повелась и начала рассуждать и даже выводы сделала
Cообщение полностью

Жуков какой-то все испортил... Как всегда
Слышу слово "психейога" - убегаю далеко.
 
30 Июл 2010 21:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Patrisia

"Жуков"

Москва

Сообщений: 657
Важных: 5
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

30 Июл 2010 21:19 LanaGor сказал(а):
Жуков какой-то все испортил... Как всегда
Cообщение полностью

Нецелесообразно рассуждать на тему абсурдности, потому что...
Тень, просто тень, обойдёмся без эпатажа
 
30 Июл 2010 21:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

raniri

"Габен"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 547
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Июл 2010 22:02 LanaGor сказал(а):
И как?
По-моему - затруднительно.
Или Вам видны какие-то закономерности?

Cообщение полностью


Пока думаю

Смотрю кто как ответил..

Интересно, что представители некоторых ТИПов вообще не высказались..

Больше всего ответов получилось у Габенов, Гексли, Гамлетов, Есениых, Наполеонов

Большинство тех, кто захотел написать мнение иррацоналы.

И большие ответы с рассуждениями тоже в основном у иррационалов...


Если результат не нужен, то трудно процесс сделать захватывающим ...типирую в Питере..Ирина Ранири
 
30 Июл 2010 22:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

4. А может эти две собачки растворятся друг в друге? Дыхания их сольются и станут они единым целым? И эта абстрактная собачка, которая вроде бы одна, а на самом деле их две и будет управлять? Этакая дуальная парочка
Мне эти собаки покоя не дают, это ж не матрешки, чтоб их вкладывать одна в другую. Сразу что-то из области собаки Павлова всплывает, хочется отнять, чтоб не мучили.
Но если абстрагироваться, то мы многовложенные собаки и управляют временами все, иногда добрые собаки, иногда злые, порой вылезают такие монстрики, наших собачьих глубин, что...
Вспомнила притчу или чей-то рассказ про человека, который боялся скелета, который у него внутри
_________
А это разве не Есенин написал?


мне кажется, тут логики (ЧЛ, БЛ) могут быть и нипричем
мой ответ был:
1. уверена- внутренняя собака

этот ответ был дан молниеносно, потому что у меня в мозгу сразу проскочило то, что другая гексля хорошо расписала:
2. внутренняя собака.
....У ВСЕХ НАС ЕСТЬ ВНУТРЕННЯЯ СОБАКА И ОНА УПРАВЛЯЕТ НАМИ!!! ...
_________
то есть я до логики даже не дошла. анализа не было. но было четкое ощущение. что нами всегда управляет внутренняя сущность...



 
30 Июл 2010 23:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

raniri

"Габен"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 548
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

31 Июл 2010 00:02 Rebe4ka сказал(а):
4. А может эти две собачки растворятся друг в друге? Дыхания их сольются и станут они единым целым? И эта абстрактная собачка, которая вроде бы одна, а на самом деле их две и будет управлять? Этакая дуальная парочка
Мне эти собаки покоя не дают, это ж не матрешки, чтоб их вкладывать одна в другую. Сразу что-то из области собаки Павлова всплывает, хочется отнять, чтоб не мучили.
Но если абстрагироваться, то мы многовложенные собаки и управляют временами все, иногда добрые собаки, иногда злые, порой вылезают такие монстрики, наших собачьих глубин, что...
Вспомнила притчу или чей-то рассказ про человека, который боялся скелета, который у него внутри
_________
А это разве не Есенин написал?


Cообщение полностью


Вначале Есенин, а со слов "мне эти собаки..." Наполеон.
Я сначала вместе скопировала, а потом поправила

31 Июл 2010 00:05 Rebe4ka сказал(а):

мне кажется, тут логики (ЧЛ, БЛ) могут быть и нипричем
мой ответ был:
1. уверена- внутренняя собака

этот ответ был дан молниеносно, потому что у меня в мозгу сразу проскочило то, что другая гексля хорошо расписала:
2. внутренняя собака.
....У ВСЕХ НАС ЕСТЬ ВНУТРЕННЯЯ СОБАКА И ОНА УПРАВЛЯЕТ НАМИ!!! ...
_________
то есть я до логики даже не дошла. анализа не было. но было четкое ощущение. что нами всегда управляет внутренняя сущность...


Cообщение полностью


Может и так.

Вот если я такое обоснование прочитала на типировании, то я бы точно сделала пометку около ответа об интуиции, и скорее о ЧИ..

Ты описываешь процесс ответа и обдумывания интуитивно.





Если результат не нужен, то трудно процесс сделать захватывающим ...типирую в Питере..Ирина Ранири
 
30 Июл 2010 23:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

и меня очень удивили ответы гамлетов, большинство из которых сказали, что управляет внешняя собака...она. наверное. тоже свои ответы не очень анализировали. отвечали интуитивно...но насколько их т.зрения противоположна гекслиной!

может эта задача дает ответ на вопросы о ценностях?
бетанские-ЧС (внешнее)
и
дельтийские БС-(внутреннее)?
или нет! о другом говорят ответы гамов и гекслей
о ЧЭ(внешнее) и БЭ (внутреннее)
наверное...
хотя тут Еси тогда не вписываются...

 
30 Июл 2010 23:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

raniri

"Габен"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 549
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

31 Июл 2010 00:09 Rebe4ka сказал(а):
и меня очень удивили ответы гамлетов, большинство из которых сказали, что управляет внешняя собака...она. наверное. тоже свои ответы не очень анализировали. отвечали интуитивно...но насколько их т.зрения противоположна гекслиной!

может эта задача дает ответ на вопросы о ценностях?
бетанские-ЧС (внешнее)
и
дельтийские БС-(внутреннее)?
Cообщение полностью


Да я тоже обратила внимание на ответы Гекслей и Гамлетов.

А ценности квадровые какие ты имеешь в виду? По или ? Или что?
Если результат не нужен, то трудно процесс сделать захватывающим ...типирую в Питере..Ирина Ранири
 
30 Июл 2010 23:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

вот эти

30 Июл 2010 23:14 Rebe4ka сказал(а):
может эта задача дает ответ на вопросы о ценностях?
бетанские-ЧС (внешнее)
и
дельтийские БС-(внутреннее)?
или нет! о другом говорят ответы гамов и гекслей
о ЧЭ(внешнее) и БЭ (внутреннее)
наверное...
хотя тут Еси тогда не вписываются...
Cообщение полностью


нет. ну тут точно что-то влияет на наши ответы! мы интуиты и мы экстраверты. а ответы у нас противоположные. не понятно. значит что-то на них влияет.

 
30 Июл 2010 23:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

30 Июл 2010 23:18 raniri сказал(а):
А почему не по и ?

Cообщение полностью

потому что мне сложнее на эти темы думать))))

а они тоже делятся на внешние и внутренние?

 
30 Июл 2010 23:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

30 Июл 2010 23:20 raniri сказал(а):


кокетничаешь
Cообщение полностью

неа. правда.

тааак..квазитождество дало противоположные ответы. инетерсно. неужто Достики бы ответили про внешнюю собаку (раз Еси отвечают про внутреннюю?) что-то не верится...

 
30 Июл 2010 23:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

raniri

"Габен"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 552
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

31 Июл 2010 00:19 Rebe4ka сказал(а):
потому что мне сложнее на эти темы думать))))

а они тоже делятся на внешние и внутренние?
Cообщение полностью


Ну да, экстравертная-объектная и интровертная - субъектная...анализ объектов и анализ соотношений...

ЧЛ анализ от понимания ситуации и наиболее целесообразного действия..

БЛ анализ от соответствия ситуации пониманию ..


Если результат не нужен, то трудно процесс сделать захватывающим ...типирую в Питере..Ирина Ранири
 
30 Июл 2010 23:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

30 Июл 2010 23:23 raniri сказал(а):
Ну да, экстравертная-объектная и интровертная - субъектная...анализ объектов и анализ соотношений...

ЧЛ анализ от понимания ситуации и наиболее целесообразного действия..

БЛ анализ от соответствия ситуации пониманию ..


Cообщение полностью

тогда мы бы ответили наоборот: Гамлеты (интро-ценность)-внутренняя собака. Гексли (экстра-ценность)-внешняя собака.
тааак..квазитождество дало противоположные ответы. инетерсно. неужто Достики бы ответили про внешнюю собаку (раз Еси отвечают про внутреннюю?) что-то не верится...

 
30 Июл 2010 23:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

raniri

"Габен"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 553
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

31 Июл 2010 00:23 Rebe4ka сказал(а):
неа. правда.

тааак..квазитождество дало противоположные ответы. инетерсно. неужто Достики бы ответили про внешнюю собаку (раз Еси отвечают про внутреннюю?) что-то не верится...
Cообщение полностью


Дюма, Робеспьеры, Джеки, Драйзеры, Максимы, Штирлицы и Достоевские не захотели высказываться...

видимо не интересно для рационалов
31 Июл 2010 00:26 Rebe4ka сказал(а):
тогда мы бы ответили наоборот: Гамлеты (интро-ценность)-внутренняя собака. Гексли (экстра-ценность)-внешняя собака.
...
Cообщение полностью


Я не имела в виду ответ "внешняя" или "внутренняя"..я про обоснование ответа
Если результат не нужен, то трудно процесс сделать захватывающим ...типирую в Питере..Ирина Ранири
 
30 Июл 2010 23:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

30 Июл 2010 23:28 raniri сказал(а):
Дюма, Робеспьеры, Джеки, Драйзеры, Максимы, Штирлицы и Достоевские не захотели высказываться...

видимо не интересно для рационалов
Cообщение полностью

они просто промолчали?
30 Июл 2010 23:30 raniri сказал(а):
Я не имела в виду ответ "внешняя" или "внутренняя"..я про обоснование ответа
Cообщение полностью

а я как раз не принимаю во внимание обоснование, а принимваю во внимание только сам ответ

мне кажется, люди на такие вопросы отвечают нес т.зр. логики. а как бы по внутреннему ощущению (ценностям?). и только потом туда логику подтягивают.
хотя может логики действуют не так?

 
30 Июл 2010 23:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

raniri

"Габен"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 554
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

31 Июл 2010 00:33 Rebe4ka сказал(а):
а я как раз не принимаю во внимание обоснование, а принимваю во внимание только сам ответ

мне кажется, люди на такие вопросы отвечают нес т.зр. логики. а как бы по внутреннему ощущению (ценностям?). и только потом туда логику подтягивают.
хотя может логики действуют не так?
Cообщение полностью


Не, не так

Логическая цепочка нужна, иначе не понятно что отвечать...а абсурдом на абсурд не интересно

Если результат не нужен, то трудно процесс сделать захватывающим ...типирую в Питере..Ирина Ранири
 
30 Июл 2010 23:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

выявился новый интересный момент - когда ищешь в этом тесте корелляцию с какими то социон. закономерностями, стоит принимать во внимание обоснование или всеж таки сам ответ(внешняя/внутренняя)?

вот ответ Есенинки про слияние собак очень показателен именно обоснованием...



30 Июл 2010 23:36 raniri сказал(а):
Не, не так

Логическая цепочка нужна, иначе не понятно что отвечать...а абсурдом на абсурд не интересно

Cообщение полностью

а как же внутреннее ощущение? ты когда такой вопрос слышишь, у тебя разве в мозгу сразу ответ не рождается? ну, без анализа?

мне кажется, даже у логиков на такой вопрос должен рождаться молниеносный ответ.
по сути этот вопрос (про собак) очень серьезный. он имеет отношение к куда более важным вещам- что есть мы, что есть внешнее проявление нас и что есть внутреннее, ну все такое. за простотой и абсурдностью вопроса кроется мировоззрение, это вопрос о восприятии человеческой сущности. все имхо.


 
30 Июл 2010 23:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

raniri

"Габен"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 555
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

31 Июл 2010 00:37 Rebe4ka сказал(а):
выявился новый интересный момент - когда ищешь в этом тесте корелляцию с какими то социон. закономерностями, стоит принимать во внимание обоснование или всеж таки сам ответ(внешняя/внутренняя)?

вот ответ Есенинки про слияние собак очень показателен именно обоснованием...



Cообщение полностью


Пока я думаю мысль об обснованиях.

Как проанализировать быстрый и прямой ответ про внешнюю и внутреннюю собаку я не поняла.

А вот обоснование дает информацию для типирования.

Но ее можно получить и без подобный задач.

Новый метод нужен чтобы что-то улучшить, иначе он бессмысленный

Если результат не нужен, то трудно процесс сделать захватывающим ...типирую в Питере..Ирина Ранири
 
30 Июл 2010 23:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

30 Июл 2010 23:40 raniri сказал(а):
Пока я думаю мысль об обснованиях.

Как проанализировать быстрый и прямой ответ про внешнюю и внутреннюю собаку я не поняла.

А вот обоснование дает информацию для типирования.

Но ее можно получить и без подобный задач.

Новый метод нужен чтобы что-то улучшить, иначе он бессмысленный

Cообщение полностью

Дело в том, что если бы я стала анализировать, то мое обоснование было бы:
с одной стороны - ла-ла-ла...а с другой стороны-ла-ла-ла...
Я бы так и металась между внешней и внутренней собакой...обе хороши с разных сторон...может ПЙ логика тоже влияет на ответ?

 
30 Июл 2010 23:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

raniri

"Габен"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 556
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

31 Июл 2010 00:40 Rebe4ka сказал(а):
ты когда такой вопрос слышишь, у тебя разве в мозгу сразу ответ не родждается? ну. без анализа?


Cообщение полностью


У меня быстро анализ идет и я внутри себя его проговариваю..или я зависаю и впадаю в задумчивость.

Мне проще ни чего не сказать, чем напрягаться быстро ответить не думая.

На типировании, когда вижу, что человек напрягается от необходимости давать быстрые ответы, то делаю себе пометку по логике.

А этикамчасто нравится игра в быстрые ответы на типировании.


Если результат не нужен, то трудно процесс сделать захватывающим ...типирую в Питере..Ирина Ранири
2 пользователя выразил(и) благодарность raniri за это сообщение
 
30 Июл 2010 23:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

А без анализа, с т.зрения моего базового мировоззрения (назовем это так)- я точно знаю, что управлять будет внутренняя собака.

 
30 Июл 2010 23:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VVet
"Есенин"
ВЛЭФ
Нижний Новгород

Сообщений: 65
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Конечно, понятно, что вряд ли реально засунуть одну собаку в другую так, чтобы между ними не осталось никакого "зазора". И теоретически можно было бы порассуждать над задачей с т. зрения этого "зазора".
Но поскольку в условии чётко сказано, что внутренняя собака занимает ВСЁ пространство, значит, нефиг фантазировать, и сразу напрашивается ответ, что внешняя собака будет представлять лишь "оболочку". Следовательно, управляет внутренняя собака.

 
31 Июл 2010 01:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

LanaGor

"Есенин"

Анкара

Сообщений: 1695
Важных: 4
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Не знаю... Мне для рассуждений нужна хоть какая-то база.
То есть, ответ на вопрос: что есть собака в данном случае?
Понятно, что речь не о живых собаках, и вообще не о собаках. А о чем? Аналогия тут какая или метафора? Из какой науки? Геометрия или топология? Теория систем? Кибернетика? Что-то еще?
Ну не биология же!
Пока это не прояснится, рассуждать (мне) не о чем, нет основы.
Слышу слово "психейога" - убегаю далеко.
 
31 Июл 2010 01:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Анкара

Сообщений: 1696
Важных: 4
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

31 Июл 2010 01:56 VVet сказал(а):
А я думала, о живых.)))))
Cообщение полностью

О живых и чисто логическая?
Тогда это либо о собачьем каннибализме, либо о беременной собаке.
Слышу слово "психейога" - убегаю далеко.
 
31 Июл 2010 02:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VVet
"Есенин"
ВЛЭФ
Нижний Новгород

Сообщений: 67
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

31 Июл 2010 02:59 LanaGor сказал(а):
О живых и чисто логическая?

Cообщение полностью

Ну да.
Тут как раз просто. Понятно, что практически так вообще нельзя сделать. Но если считать, что этого сделать нельзя, то задача не имеет смысла.
Но если мы хотим всё-таки решить эту задачу (а не сказать, что "она не имеет решения"), то нам следует принять на веру, что так сделать можно, (КАК - это нас уже не должно интересовать, об этом пусть думают те, кто придумал задачу.)

 
31 Июл 2010 02:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Анкара

Сообщений: 1697
Важных: 4
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

31 Июл 2010 02:06 VVet сказал(а):
нам следует принять на веру, что так сделать можно,
Cообщение полностью

Разумеется. Но ЧТО такое тогда собака? И что такое "зазоры" внутри нее?
КАК - тут не "каким образом", а "в каком смысле"
Если говорить про оболочку, то получается привлечение доплнительных условий, то есть, вынимание (либо игнорирование, либо растяжение до пренебрежимой толщины) внутренностей. А там еще скелет... В общем, непонятно, чего и как. Условий не хватает. Мне Что учитывать, что нет.
Слышу слово "психейога" - убегаю далеко.
 
31 Июл 2010 02:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VVet
"Есенин"
ВЛЭФ
Нижний Новгород

Сообщений: 68
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

31 Июл 2010 03:40 LanaGor сказал(а):
Разумеется. Но ЧТО такое тогда собака? И что такое "зазоры" внутри нее?
КАК - тут не "каким образом", а "в каком смысле"
Cообщение полностью

ДлЯ меня эти два вопроса аналогичны. Как? Как-то. В каком смысле? В каком-то.
Я отвечаю на поставленный вопрос - внешняя или внутренняя.)) При данном условии, что "как-то" и "в каком-то смысле" пространство заполнено полностью.))

 
31 Июл 2010 04:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dame_de_Pique
"Гамлет"
ЛЭФВ
Москва

Сообщений: 310
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Мне этот вопрос почему-то был неприятен для анализа..Я сказала то, что первым пришло в голову. И на типировании я тоже не люблю много анализировать и рассуждать. Я это к 1 Л относила.

 
31 Июл 2010 09:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rebe4ka
"Гексли"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

31 Июл 2010 09:37 Dame_de_Pique сказал(а):
Я сказала то, что первым пришло в голову. И на типировании я тоже не люблю много анализировать и рассуждать. Я это к 1 Л относила.
Cообщение полностью

хм...Дама Пик, вот под этими словами я тоже подпишусь. Кроме 1Л. Я это отношу к болевой БЛ.

Вообще мне подумалось, что вопрос про собак может еще выявлять ПЙ положения Физики.
Внешняя-это высокие физики. внутренняя-низкие. мм?

В этой дискуссии поймала себя на том, что я не анализирую вообще....я ловлю идеи и примеряю их...

 
31 Июл 2010 10:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dame_de_Pique
"Гамлет"
ЛЭФВ
Москва

Сообщений: 311
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

31 Июл 2010 11:52 Rebe4ka сказал(а):
Внешняя-это высокие физики. внутренняя-низкие. мм?

Cообщение полностью


Вряд ли..у меня твердая 3 по Ф.

Кстати, если начать относительно логически рассуждать, то управляет внутренняя собака..но мне отчего-то не хочется эту версию выдавать.
Мож по принципу - баба яга против.

2 пользователя выразил(и) благодарность Dame_de_Pique за это сообщение
 
31 Июл 2010 14:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

felislynx
"Гексли"

Казань

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

31 Июл 2010 10:37 Dame_de_Pique сказал(а):
Мне этот вопрос почему-то был неприятен для анализа..Я сказала то, что первым пришло в голову. И на типировании я тоже не люблю много анализировать и рассуждать. Я это к 1 Л относила.
Cообщение полностью

Может неприятен потому, что БС болевая?
Ну может быть представляются собаки живые, как одну в другую запихивают, внутренности всякие?

 
31 Июл 2010 16:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dame_de_Pique
"Гамлет"
ЛЭФВ
Москва

Сообщений: 312
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

31 Июл 2010 17:53 felislynx сказал(а):
Может неприятен потому, что БС болевая?
Ну все таки представляются собаки живые, как одну в другую запихивают, внутренности всякие?
Cообщение полностью


Неа..Мне даже и представлять неохота..просто само ощущение от вопроса.. ...

 
31 Июл 2010 17:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

felislynx
"Гексли"

Казань

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Ну может поэтому то и даже представлять неохота Вот Ирина, мы с дамой Пик нашли, что по этому тесту можно болевую БС выявить

 
31 Июл 2010 17:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Анкара

Сообщений: 1698
Важных: 4
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

31 Июл 2010 17:00 Dame_de_Pique сказал(а):
Неа..Мне даже и представлять неохота..просто само ощущение от вопроса.. ...
Cообщение полностью

Вот мне тоже. И, подозреваю, никакая это не БС (хотя сам предмет: собака внутрь другой... Нет, чтобы машина или комп )... В общем, мне почему-то кажется это вопрос на + в связке. У меня эту связку выбило почти сразу. Отсюда и интерес потерялся очень быстро.
Слышу слово "психейога" - убегаю далеко.
 
31 Июл 2010 17:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

felislynx
"Гексли"

Казань

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Я когда вопрос прочитала у меня в голове сразу вихрь образов возник: представился некий внутренний город, где умирают тени (на этом этапе я всомнила, что это из Харуки Мураками, книга Страна чудес без тормозов), черепа, с которых надо считывать сны и канализации мегаполиса. Книга эта про человека который имел какую то особую профессию, что позволяло ему жить в двух мирах внутреннем и внешнем. И то, что происходило во внутреннем городе, как то влияло на внешнюю жизнь.
В общем маленький вопрос вызвал кучу ассоциаций, причем довольно таки "левых"
31 Июл 2010 18:11 LanaGor сказал(а):
Вот мне тоже. И, подозреваю, никакая это не БС (хотя сам предмет: собака внутрь другой... Нет, чтобы машина или комп )... В общем, мне почему-то кажется это вопрос на + в связке. У меня эту связку выбило почти сразу. Отсюда и интерес потерялся очень быстро.
Cообщение полностью

Возможно, что и так.. я не особо сильна в связках.. боюсь запутаться. Но видимо, поэтому вопрос заитересовал именно габенчиков больше всего

 
31 Июл 2010 17:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dame_de_Pique
"Гамлет"
ЛЭФВ
Москва

Сообщений: 313
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

31 Июл 2010 18:11 LanaGor сказал(а):
В общем, мне почему-то кажется это вопрос на + в связке. У меня эту связку выбило почти сразу. Отсюда и интерес потерялся очень быстро.
Cообщение полностью

У меня очень странное ощущение...на реакция сродни брезгливости..а здесь..неприятное тяжелое ощущение..



 
31 Июл 2010 17:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

felislynx
"Гексли"

Казань

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

31 Июл 2010 18:22 LanaGor сказал(а):
Аналогично. Именно неприятное, тяжелое.
Cообщение полностью

Странно.. у меня вообще никаких тяжелых чувствов
Только будит фантазию

 
31 Июл 2010 17:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Анкара

Сообщений: 1700
Важных: 4
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

31 Июл 2010 17:16 felislynx сказал(а):
Я когда вопрос прочитала у меня в голове сразу вихрь образов возник: представился некий внутренний город, где умирают тени (на этом этапе я всомнила, что это из Харуки Мураками, книга Страна чудес без тормозов), черепа, с которых надо считывать сны и канализации мегаполиса. Книга эта про человека который имел какую то особую профессию, что позволяло ему жить в двух мирах внутреннем и внешнем. И то, что происходило во внутреннем городе, как то влияло на внешнюю жизнь.
В общем маленький вопрос вызвал кучу ассоциаций, причем довольно таки "левых"
Возможно, что и так.. я не особо сильна в связках.. боюсь запутаться. Но видимо, поэтому вопрос заитересовал именно габенчиков больше всего
Cообщение полностью

Вах!
Ну точно, ВАШ габего-гекслиный вопрос, значит
У меня - только картинка из учебника про опыты Павлова. Правда, понадеялась, что это, действительно на какие-то ассоциации, но при словах "логическая задача", окончательно выпала из темы

Слышу слово "психейога" - убегаю далеко.
 
31 Июл 2010 17:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

felislynx
"Гексли"

Казань

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Подождем, что Ирина скажет... может мы вообще не "в ту сторону" думаем

 
31 Июл 2010 17:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tenella
"Гексли"
ЭВЛФ
Саратов

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

30 Июл 2010 20:13 raniri сказал(а):
задача на логику и вероятней всего ответы показывают с какой логики человек пытается ответить или .

Cообщение полностью

Почему человек должен пытаться ответить с логики, если человек этик и логика у него не в Эго? Тем более, что задача абсурдная и у маломерных логик готового шаблона для решения не найдется, скорее всего отвечать будут именно с сильных функций, с Эго. Если проанализировать представленные ответы этиков, там по факту задействованы вообще или получились? И какая именно логика, которая в ценностях или в ментале?

 
31 Июл 2010 18:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Анкара

Сообщений: 1701
Важных: 4
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

О, только сейчас поняла эту фразу Ирины.
Получается, что если выбирать из логик, то я точно пыталась отвечать с БЛ.
Слышу слово "психейога" - убегаю далеко.
 
31 Июл 2010 18:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tenella
"Гексли"
ЭВЛФ
Саратов

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

31 Июл 2010 18:08 LanaGor сказал(а):
О, только сейчас поняла эту фразу Ирины.
Получается, что если выбирать из логик, то я точно пыталась отвечать с БЛ.
Cообщение полностью

да?
значит я совершенно не умею воспринимать БЛ

 
31 Июл 2010 18:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Тест - задача про собак

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 22 Янв 2018 23:56




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор