Соционический форум
 Случайная ссылка:
Прислушаться к своему организму - что это значит?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 81 пользователь







Поделиться:
Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Драйзер и робеспьер

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Драйзер и робеспьер


vadimko
"Робеспьер"
ФЛЭВ
Тирасполь

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Как эти отношения выглядят и куда ведут? Есть у кого-то положительный опыт?

 
3 Авг 2010 00:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

diana_mashkova
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 1
Анкета
Письмо


вроде все верно пишут, тяжелые отношения.
трудно понять друг друга.
восхищаемся друг другом, чувствуем себя, ну по крайней мере я, дилетанткой, видя как он решает проблемы.
я все справедливости в отношениях ищу, сразу возмущаюсь, он глазками хлоп-хлоп для него это вообще не проблема.
мне кажется, порвать это отношения трудно, потому что оба - люди долга. Драйзер очень привязывается, а робу трудно поступить несправедливо.




 
21 Авг 2010 00:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

diana_mashkova
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

зайди на соционические типы тема "Мифы о "Драйзерах". Что вы хотели знать, но боялись спросить". очень много интересного

 
22 Авг 2010 16:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ookami
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

Есть в интеренете подруга Драй, так вроде симпатия есть друг к другу, но решили как-то созвониться и вроде тоже чувствуешь что-то в человеке, но какая-то напряженность все время была.. Сам не знаешь, что сказать и когда тебя спрашивают хочется уйти от ответа сразу. И вот такие перепасовки постоянно вызывают неловкость и напряженность под видом милого общения - хотя оно и не портится.

 
27 Авг 2010 18:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII

"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 667
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

27 Авг 2010 19:41 Ookami сказал(а):
Есть в интеренете подруга Драй, так вроде симпатия есть друг к другу, но решили как-то созвониться и вроде тоже чувствуешь что-то в человеке, но какая-то напряженность все время была.. Сам не знаешь, что сказать и когда тебя спрашивают хочется уйти от ответа сразу. И вот такие перепасовки постоянно вызывают неловкость и напряженность под видом милого общения - хотя оно и не портится.
Cообщение полностью

знакомы вместе, 2й или третий год, ну иногда роб постанывает, однако, живут, и потом, помимо соционики есть же и другие сцепки, те по пй сходятся, кстати...
со своими дуалами не сходишься и не расстаешься. С ними живешь.(с)DeRaven
 
27 Авг 2010 19:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pochinok
"Робеспьер"
ФЛЭВ
Нижневерховск

Сообщений: 40
Флуд: 15%
Анкета
Письмо

По результатам последних своих типирований определил супругу в Драйзеры.
Это так, к слову. Автор уже интерес потерял, кажется.

Было время, кто-то был богат. Кто-то был свободен словно южный ветер.
 
28 Авг 2010 06:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Piona
"Драйзер"

Калифорния


Сообщений: 43
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Уважаемые Робеспьеры! В последнее время начала замечать, что я робею перед Робеспьерами! И всегда, когда у меня случаются логические ляпсусы, рядом оказывается Робеспьер... И я от стыда краснею и бледнею и считаю себя последней кретинкой. Расскажите, пожалуйста, за что вы любите Драйзеров, чем мы вас привлекаем. Вроде бы отношения супер-эго должны быть в обе стороны, но мои знакомые Робеспьеры остаются пока для меня черными ящиками.
Ушла в себя. Скоро вернусь.
 
20 Сен 2012 21:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Juliette_78
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 10
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

Мои родители Драйка-Робеспьер. Тяжелые напряженные отношения, напоминающие вялотекущую холодную войну с периодическими обострениями. На развод никто из них так и не решился - слишком зависимы от мнения общества. Всю жизнь поддерживают видимость семьи - все держится исключительно на чувстве долга.


 
23 Сен 2012 15:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Katya-Katya
"Гексли"

Москва

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

23 Сен 2012 15:57 Juliette_78 сказал(а):
Мои родители Драйка-Робеспьер. Тяжелые напряженные отношения, напоминающие вялотекущую холодную войну с периодическими обострениями. На развод никто из них так и не решился - слишком зависимы от мнения общества. Всю жизнь поддерживают видимость семьи - все держится исключительно на чувстве долга.

Cообщение полностью



Абсолютно та же история!Мама-Драйзер, папа - Робеспьер - точно как две ядерные сверх-державы, балансируют на грани((( Каждый чувствует и (невольно) уважает силу другого, но ни о каком взаимопонимании нет и речи - как с разных планет. И точно - оба люди долга и именно это может держать из вместе десятилетиями при полном отсутствии внутреннего котакта. В лобовом столкновенни все же Драй сильнее - он более выносливй по-моему и если что себя не пожалеет, Роб более рефлексирующий, зато менее этичный. В общем отношения -мягко говоря не комфортные.

 
23 Сен 2012 16:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kassandra
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 36
Анкета
Письмо

У меня хороший знакомый Роб. Общение дается тяжело (мне), но тем не менее я ему симпатизирую, есть темы для разговоров. И еще нравится атмосфера надежности возле этого человека -)
В середине каждого яблочка лежит огрызочек
 
23 Сен 2012 23:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Bali
"Драйзер"

Казань

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Я 4 года встречалась с Робом, если я не ошибаюсь в его типе. Отношения, как здесь в одной теме описывали, как с холодной рыбой. Ему ничего не интересно, безэмоциональный, ceкc по моей инициативе. Каждый ждёт драйва от другого, а его и нет. Я из чувства долга всё не могла никак с ним расстаться. Было очень тяжело, и я рада, что выпуталась. Я, наверное, своим сообщением кого-нибудь расстроила

 
25 Сен 2012 09:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Piona
"Драйзер"

Калифорния


Сообщений: 44
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Спасибо всем за комментарии. Но вы, наверно, не поняли суть вопроса. Очень интересует конкретно что Робеспьеру нравится в Драйзере. Ведь что-то должно быть? Про сложность отношений и так все понятно.
Добавлю, что интересующий меня Робеспьер (даже два) - это знакомые мамы подружек моей дочери. Мне с ними ни жить, ни детей крестить. Просто интересно, получится ли наладить с ними хоть какую-то дружбу во имя общения наших детей. И если да, то как понять, настроена ли Робка на общение? Инициативы никакой нет и в помине, но от общения вроде не отбрыкивается.


Ушла в себя. Скоро вернусь.
 
28 Сен 2012 00:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jane_J
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

28 Сен 2012 00:55 Piona сказал(а):
И если да, то как понять, настроена ли Робка на общение? Инициативы никакой нет и в помине, но от общения вроде не отбрыкивается.


Cообщение полностью
так всегда и будет. есть подруга Робеспьер, дружим много лет. никакой инициативы в общении, однако периодически она удивляется и вроде бы расстраивается - почему же я не звоню, не появляюсь.
ну вот потому и не звоню, не появляюсь, что от нее не исходит ровно никаких флюидов к общению так и живём. уже много лет.
общаться с робками интересно, несложно, и даже познавательно, ничего особо с ними не напрягает.

а наладить дружбу вполне возможно, тем более есть общие темы для разговора - это ваши дети и их интересы.

1 пользователь выразил(и) благодарность Jane_J за это сообщение
 
28 Сен 2012 04:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

StalinMF
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Киев


Сообщений: 13
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

28 Сен 2012 00:55 Piona сказал(а):
Добавлю, что интересующий меня Робеспьер (даже два) - это знакомые мамы подружек моей дочери. Мне с ними ни жить, ни детей крестить. Просто интересно, получится ли наладить с ними хоть какую-то дружбу во имя общения наших детей.

Cообщение полностью


Ага! Теперь я понял наконец то откуда берутся множественные люди знающие меня и пытающиеся со мной общаться. При том, что я их не знаю и не понимаю, что нас связывает. Оказывается такая сложная цепочка знакомство*цель может быть поводом для взаимодействия. Учтем, спасибо, что просветили.

 
28 Сен 2012 09:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ocean-a
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 178
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

28 Сен 2012 01:55 Piona сказал(а):
Спасибо всем за комментарии. Но вы, наверно, не поняли суть вопроса. Очень интересует конкретно что Робеспьеру нравится в Драйзере. Ведь что-то должно быть?
Cообщение полностью

Тогда так: на чем может завязаться приятельство Драйки и Робки.
Обычно на ура идут темы БЭ: про общих знакомых, о родствнниках, о семье, детях. Если Робка не совсем уж аутичная и в приятельстве заинтересована, то по ролевой потрындит с удовольствием (больше Драйку послушает, конечно).
По ЧС я, например, тоже Драек люблю послушать - как они по ЧС проблемы решают, что мне советуют. Их советы с творческой очень хорошо перевариваются (по сравнению с советами базовых ЧС, например). Помощь по ЧС тоже всегда очень кстати.
Ну, о чем еще с Драйками дружу... Общие увлечения, например, дизайн: от меня новые выдумки идеи , от Драйки практичные ршения.

2 пользователя выразил(и) благодарность ocean-a за это сообщение
 
28 Сен 2012 10:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Artem_78
"Робеспьер"

Донецк

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Довольно приятное общение с Драями - все так, как написала ocean-a: обеими сторонами ощущается, что от этого человека можно получить помощь, и вроде бы он помогает, но как-то не так.
Практически ничего хорошего не получалось из этого взаимодействия. У меня было происшествие, которое иначе как катастрофой я не назову, и произошло оно от взаимного непонимания с Драем. А самое обидное - что практически никто не был виноват, все поступали так, как надо, всё было честно, а в результате - полный провал. Страдают оба.
...
 
28 Сен 2012 14:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Piona
"Драйзер"

Калифорния


Сообщений: 45
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

27 Сен 2012 23:15 StalinMF сказал(а):
Ага! Теперь я понял наконец то откуда берутся множественные люди знающие меня и пытающиеся со мной общаться. При том, что я их не знаю и не понимаю, что нас связывает. Оказывается такая сложная цепочка знакомство*цель может быть поводом для взаимодействия. Учтем, спасибо, что просветили.
Cообщение полностью


Навязчивый Драйзер - это что-то новенькое. Я думаю вы прикалываетесь. Или утрируете. Или и то, и другое "Учтем, спасибо, что просветили."
Ушла в себя. Скоро вернусь.
 
1 Окт 2012 20:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sandricious
"Робеспьер"

Тбилиси

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Моя подруга Драйзер восхищает меня своей праткичностью и оригинальным, не похожим на привычное для меня мышлением, вообщем, все по протоколу.
Если говорить конкретно для уважаемых Драйзеров, то в них больше всего меня привлекает их практичность, сила воли, которая хорошо проявляется в отношениях (особая способность удерживать хорошие отношения) и вообще их мощьная БЭ вызывает восторг. У неопытного в БЭ меня инокда прямо челюсть отвисала от глубокого понимания всех тонкостей отношений, которое для меня было похоже на анализ шахматной партии
мне кажется, что у меня наркотическая зависимость по отношению к Драйзерам

1 пользователь выразил(и) благодарность Sandricious за это сообщение
 
3 Янв 2013 13:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MrRob
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Омск

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

А я вообще не вижу в Драйзерах ничего привлекательного в плане общения.

 
3 Янв 2013 17:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sandricious
"Робеспьер"

Тбилиси

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Ага, ceкc до свадьбы а потом удивляйтесь..
Кстати, у моего Драйзера тоже была с этим проблема.. А говорят- Драйзеры, типа, самые порядочные ребята..

 
8 Мая 2013 18:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Piona
"Драйзер"

Калифорния


Сообщений: 56
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Мая 2013 17:28 sAd07 сказал(а):
Девочка "драйзер" влюбилась в меня на первом свидании, или, как это говорят, любовь с первого взгляда, далее страсть, эмоции, каждодневные встречи, я просыпался в 6 утра с мыслями о ней, у нее тоже самое, ceкc был довольно неплохим на основе этой страсти, но дальше все не пошло. Менее месяца таких встреч вижу она начинает морозится, общение пошло далее именно такое как и описывается, напряженное, вроде и может что-то дать тебе, но не знает как или не может, причем она морозится и я морожусь в ответ. Причина ее отморозки вообще непонятна, все было ровно и практически идеально ни ссор, ни каких то там ревностей, мораль и прочее на самом выском уровне, был а не казался мужчиной, который сам решает все проблемы, работаю на себя деньги есть, деньгами не сорю, за ней не бегал, не навязывался , подарки с цветами под окна не носил, постоянно новые места с кучей эмоций: парки, кафе, кино, пикники, специализированные тусовки где ей очень нравилось, просто покатушки, готовили дома вместе разные вкусняшки ... Единственный косяк вижу лишь в перекосе на количество встреч - были практически каждодневные, причем почти все с ее стороны инициатива, под конец только с моей началась. В общем от нее отморозка, но встречались чуть реже, далее эта самая отморозка по общению в реале, но поцелуи и проч как и обычно, сама ко мне тянется. Ну а потом говорит что нам надо поговорить что мы скорее всего поспешили вплане чувств и эмоций, у нее они прошли видимо, в общем расстались по ее желанию. Отношения в формате СуперЭго. Непонятно только почему она была инициатором расставания тем более так быстро, по ее психотипу такое не происходит вроде как. А вообще все было довольно непонятно - что она за человек и что с ней происходит, в поисках ответов залез на сайт нашел ее психотип и все стало более или менее понятно, кроме инициации расставания.
Cообщение полностью


Ну что сказать? Я была в ситуации, схожей с вашей. Познакомилась с молодым человеком, который очень заботливо ко мне относился, с которым мне было хорошо и приятно. Я встречалась с ним несколько недель, а потом поняла, что кроме благодарности к нему и хорошего времяпровождения у меня к нему сильных чувств нет. Зачем его и себя обманывать, зачем давать надежду? Я была инициатором расставания. И я ничего непорядочного здесь не вижу, наоборот, лучше быть честной и с собой, и с м.ч.

Ушла в себя. Скоро вернусь.
1 пользователь выразил(и) благодарность Piona за это сообщение
 
8 Мая 2013 19:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 168
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

8 Мая 2013 23:45 sAd07 сказал(а):
Кстати есть ли вероятность вернуть ее в таком случае и что можно сделать? На контакт я так понимаю она первой никогда не выйдет
Cообщение полностью

У вас есть безусловное право попросить ее объяснить истинные причины расставания, потому что на данный момент это не понятно. "Поспешили" это не ответ.
8 Мая 2013 23:45 sAd07 сказал(а):
И как решилась проблема?)

Cообщение полностью

Вы действительно поняли, в чем там проблема?))
Shinigami
 
8 Мая 2013 22:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 169
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

9 Мая 2013 01:01 sAd07 сказал(а):
не знаю насколько это правда,но в общем она сказала, что у нее прошли эмоции ко мне, их стало меньше и поэтому она решила что лучше все прервать пока это не скатилось вообще яму. Сказала что быстро перегорает и ненавидит это в себе. Длительных отношений у нее до этого говорит не было, а длит. отношения=серьезные отношения=любовь, чего в данном случае не наблюдается.
Cообщение полностью

Это да, сильные эмоции скорее настораживают, срабатывает ограничительная и, скорее всего, она сама в себе их начала подавлять, чтобы найти в отношениях "что-то действительно ценное помимо эмоций", но не нашла, потому что отношения развивались слишком быстро.
И ей еще не раз наступать на эти грабли (раз уж она сама инициирует сближение), пока она не научится сдерживаться и сначала сама, как этик, создавать более прочный для нее БЭ-фундамент (потому что это ее задача, не ваша).
Или же она найдет себе человека с виктимно-агрессорской моделью поведения, такого человека, которого "захочется удержать".
Вам нужно просто дать ей повзрослеть. У нее свой опыт, который она сама должна понять. Она, как все девушки, "ищет любовь в эмоциях" и уже начинает понимать, что это не ее вариант.

9 Мая 2013 01:01 sAd07 сказал(а):
как я понял в ceкcе до свадьбы)) если он был то проблема была бы с дальнейшими отношениями, а если его не было значит драйзера долго пытались на ceкc вывести и все не получалось...
Cообщение полностью

Аааа, меня смутило слово "свадьба". Но если дело только в том, что слишком ранний ceкc формирует несерьезное отношение к данному человеку - это может быть. Так же, как и "ну все, теперь только замуж и только за него". Но мне кажется, что это несоционично, это скорее возрастное. Кроме того, все равно точно не известно, как это сработает, поэтому смысл заморачиваться заранее?))
Для БЭ-шников главное доверие ("мне с тобой надежно и спокойно (антиЧЭ)"). Есть доверие - будет и все остальное, рано или поздно.
Shinigami
2 пользователя выразил(и) благодарность Neversky за это сообщение
 
9 Мая 2013 08:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Arisha
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Встречаемся с Робом 2,5 года,отношения хорошие,но бывают периоды когда он отдаляется и я просто не знаю как на это реагировать,в ответ я обижаюсь,отношения прекращаются на три дня,потом я понимаю,что не могу без него,инициирую встречу и всё начинается заново.Такое ощущение,что он ничего не чувствует,заряжается как-то моими чувствами которых хватает на какой-то период,а потом опять в работу.А мне что делать в это время?Как на три дня заморозить свои чувства?Выяснения причин ни к чему не приводят,всё что пытаемся объяснить друг другу воспринимается как обвинения,хотя оба настроены на то что бы понять друг друга.
Согласна с тем,что это моё восприятие,объясните пожалуйста,что происходит в эти дни и как себя вести,чтоб не мучить друг друга?

 
10 Дек 2013 07:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Сообщений: 53
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 07:20 Arisha сказал(а):
Встречаемся с Робом 2,5 года,отношения хорошие,но бывают периоды когда он отдаляется и я просто не знаю как на это реагировать,в ответ я обижаюсь,отношения прекращаются на три дня,потом я понимаю,что не могу без него,инициирую встречу и всё начинается заново.Такое ощущение,что он ничего не чувствует,заряжается как-то моими чувствами которых хватает на какой-то период,а потом опять в работу.А мне что делать в это время?Как на три дня заморозить свои чувства?Выяснения причин ни к чему не приводят,всё что пытаемся объяснить друг другу воспринимается как обвинения,хотя оба настроены на то что бы понять друг друга.
Согласна с тем,что это моё восприятие,объясните пожалуйста,что происходит в эти дни и как себя вести,чтоб не мучить друг друга?
Cообщение полностью

Как организму нужна физическая активность и сон, так и психике нужен и контакт с людьми и уединение. Кому больше, кому меньше.
Что делать в эти дни - заняться собой, найти интересное занятие, узнать что-то новое, сделать то, что долго откладывалось...

 
10 Дек 2013 08:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Arisha
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Вот я так и делаю,а он после этих трех дней начинает меня обвинять,что я ничего не понимаю и ему нужна поддержка....а я и правда ничего не понимаю...Я же не Гюго и навязываться не могу,мне отдача нужна.А ему вроде как нравится когда навязываются,а может и нет ...((Сплошное непонимание.
Я понимаю,что Гюго бы не дулась,напекла бы пирогов и праздник ему устроила,хочет он этого или нет её бы мало волновало,втянулся бы потом.Но я-то так не могу.И что мы обречены?

 
10 Дек 2013 08:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tobick
"Гексли"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 144
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 09:55 Arisha сказал(а):
И что мы обречены?
Cообщение полностью

ну почему сразу обречены? Будете жить, дуясь друг на друга. Это может не идеальная, но тоже жизнь. В остальном все будет нормально
Ты меня не забывай, Упадёт снежинка с неба, Я вернусь январским снегом, Ты меня не забывай.
 
10 Дек 2013 09:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Arisha
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

На форумах пишут,что при совместной жизни начинается"вялотекущая холодная война",я вот этого боюсь.Скажите пожалуйста,у кого-нибудь был положительный опыт?

 
10 Дек 2013 09:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pyatnichko
"Гюго"
ФЭВЛ
Кобленц

Сообщений: 26
Нарушений: 1
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 08:55 Arisha сказал(а):
Вот я так и делаю,а он после этих трех дней начинает меня обвинять,что я ничего не понимаю и ему нужна поддержка....а я и правда ничего не понимаю...Я же не Гюго и навязываться не могу,мне отдача нужна.А ему вроде как нравится когда навязываются,а может и нет ...((Сплошное непонимание.
Я понимаю,что Гюго бы не дулась,напекла бы пирогов и праздник ему устроила,хочет он этого или нет её бы мало волновало,втянулся бы потом.Но я-то так не могу.И что мы обречены?
Cообщение полностью


Он ждёт от вас эмоциональной поддержки ! Будьте с ним проще и веселей .А на его пропадания устройте ему эмоциональный раговор, чтоб он видел, что вас это не оставило равнодушеой( в его понимании) .

И навряд ли я на прпадания на 3 дня без причин веселилась и пекла Робу пироги

10 Дек 2013 09:07 Arisha сказал(а):
На форумах пишут,что при совместной жизни начинается"вялотекущая холодная война",я вот этого боюсь.Скажите пожалуйста,у кого-нибудь был положительный опыт?
Cообщение полностью

да вообще это не редкость Драйзер-Роб и тут на форуме много инфы))

Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
1 пользователь выразил(и) благодарность pyatnichko за это сообщение
 
10 Дек 2013 09:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Arisha
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Я наверное не совсем правильно описала ситуацию...он не то чтобы пропадает,он всегда на связи,он в себя уходит и очень глубоко,и достать его оттуда я не знаю как,и не знаю нужно ли,и не смогу наверное,а вот Гюго с пирожками смогла бы.
Он ждёт от вас эмоциональной поддержки ! Будьте с ним проще и веселей .А на его пропадания устройте ему эмоциональный раговор, чтоб он видел, что вас это не оставило равнодушеой( в его понимании) .

А какой эмоциональный разговор ему устроить?Я ведь только неготивный могу((

 
10 Дек 2013 09:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

roza_red

"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 289
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 10:44 Arisha сказал(а):
Я наверное не совсем правильно описала ситуацию...он не то чтобы пропадает,он всегда на связи,он в себя уходит и очень глубоко,и достать его оттуда я не знаю как,и не знаю нужно ли,и не смогу наверное,а вот Гюго с пирожками смогла бы.
Он ждёт от вас эмоциональной поддержки ! Будьте с ним проще и веселей .А на его пропадания устройте ему эмоциональный раговор, чтоб он видел, что вас это не оставило равнодушеой( в его понимании) .

А какой эмоциональный разговор ему устроить?Я ведь только неготивный могу((
Cообщение полностью

Вы хотите НАУЧИТЬСЯ быть тем, кем не являетесь? Это обычно не очень убедительно выглядит. Вам могут не поверить.

"Все,что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
 
10 Дек 2013 09:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Arisha
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 10:51 roza_red сказал(а):
Вы хотите НАУЧИТЬСЯ быть тем, кем не являетесь? Это обычно не очень убедительно выглядит. Вам могут не поверить.

Cообщение полностью


Вот я про это и говорю!roza_red,подскажите как себя вести,что бы сильно Робика не доставать.Развеселить в эти дни я его не смогу.Получается просто исчезнуть и дать время соскучиться?Или грустить вместе?

 
10 Дек 2013 10:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

StalinMF
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Киев


Сообщений: 16
Флуд: 7%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

10 Дек 2013 08:55 Arisha сказал(а):
Вот я так и делаю,а он после этих трех дней начинает меня обвинять,что я ничего не понимаю и ему нужна поддержка
Cообщение полностью

А обвиняет он когда вы во время или после этих трех дней обижаетесь, делаете какие то другие активности, что бы его выдернуть из себя или ничего не делаете?

 
10 Дек 2013 10:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red

"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 290
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 11:06 Arisha сказал(а):
Вот я про это и говорю!roza_red,подскажите как себя вести,что бы сильно Робика не доставать.Развеселить в эти дни я его не смогу.Получается просто исчезнуть и дать время соскучиться?Или грустить вместе?
Cообщение полностью

Честно сказать ему, что Вы чувствуете, когда он себе так ведет. И спросить -что Вам делать в такие дни?
Ведь все вопросы ,которые Вы задаете на форуме, они на самом деле ему адресованы.

"Все,что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
1 пользователь выразил(и) благодарность roza_red за это сообщение
 
10 Дек 2013 10:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Arisha
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Подробно описываю цикл:Вот у нас всё хорошо,везде вместе,ездием куда-н,по делам и просто так.Живем душа в душу и понимаем друг друга.Потом я даже четко отследить не могу,у кого первого это начинается,мне кажется у него,он становится молчаливым,не внимательным,грустным.На мои вопросы не отвечает,говорит,что со мной что-то.Исчезают общие темы...и тишина.Все разговоры сводятся к вопросам типо-"ты у меня сегодня?","ты есть хочешь?"В выходные сидит один дома,меня не зовет.Эти три дня сидит в инете.Я занимаюсь детьми,общаюсь,но очень скучаю и всё время сдерживаю себя что не позвонить.Проходит три дня силы заканчиваются и я сдаюсь.Едук нему он вроде рад.И опять всё нормально.И вот тогда он мне начинает говорить-"ты что позвонить не могла?","зачем ты это специально делаешь?"(не звоню)и т.п.В тоже время я пробовала конкретно навязываться,ему тоже не нравится,говорит-"давай завтра"(или потом).Я запуталась.Не понимаю...такое ощущение,что ему в "эти дни"отшить кого-н хочется.Типо самоутвердиться чтоль...Вот как-то так.
10 Дек 2013 11:47 roza_red сказал(а):
Честно сказать ему, что Вы чувствуете, когда он себе так ведет. И спросить -что Вам делать в такие дни?
Ведь все вопросы ,которые Вы задаете на форуме, они на самом деле ему адресованы.

Cообщение полностью


Вот когда у него "это"проходит я справаю как мне быть,а он говорит-"звонишь,говоришь-сейчас приеду",а когда начинаются"эти дни" и я звоню и говорю,что он рекомендовал,он говорит,что отдохнуть хотел и поспать и ещё чего-н.

 
10 Дек 2013 11:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red

"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 291
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

По мне,так он не заинтересован в развитии отношений, а Вы заинтересованы. Вот и идет разбалансировка.
Но я тот еще спец в отношениях))) Посмотрим ,что скажут эксперты.
"Все,что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
 
10 Дек 2013 11:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Arisha
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

Или вот вчера написала-приеду через час,в ответ тишина,приезжаю,а со мной ни словом не обмолвился и какой смысл приезжать...
10 Дек 2013 12:10 roza_red сказал(а):
По мне,так он не заинтересован в развитии отношений, а Вы заинтересованы. Вот и идет разбалансировка.
Но я тот еще спец в отношениях))) Посмотрим ,что скажут эксперты.
Cообщение полностью


Вот и мне так кажется,но он говорит,что я самый родной человек ему.Единственный человек с кем ему очень комфортно.И поступки его говорят другое(материально оч хорошо помогает).
Говорит,что дает мне всё,что может дать на данный момент,что устаёт очень.А я должна его понять и помочь,а как не говорит...Я так понимаю развеселить,только я на это не способна,меня саму веселить нужно(

 
10 Дек 2013 11:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red

"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 292
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 12:17 Arisha сказал(а):
Или вот вчера написала-приеду через час,в ответ тишина,приезжаю,а со мной ни словом не обмолвился и какой смысл приезжать...

Вот и мне так кажется,но он говорит,что я самый родной человек ему.Единственный человек с кем ему очень комфортно.И поступки его говорят другое(материально оч хорошо помогает).
Говорит,что дает мне всё,что может дать на данный момент,что устаёт очень.А я должна его понять и помочь,а как не говорит...Я так понимаю развеселить,только я на это не способна,меня саму веселить нужно(
Cообщение полностью

Начните думать о том, что нужно ВАМ,делать что-то для СЕБЯ. Тогда и ему и Вам станет легче. А "самый родной человек" может быть и другом))
"Все,что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
 
10 Дек 2013 11:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Arisha
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 12:22 roza_red сказал(а):
Начните думать о том, что нужно ВАМ,делать что-то для СЕБЯ. Тогда и ему и Вам станет легче. А "самый родной человек" может быть и другом))
Cообщение полностью


Здесь всё ещё сложней),мне семья нужна,муж.Я его люблю и смотреть не на кого больше не могу.Без семьи что за жизнь.А он мизантропом себя называет(

 
10 Дек 2013 11:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red

"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 293
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 12:30 Arisha сказал(а):
Здесь всё ещё сложней),мне семья нужна,муж.Я его люблю и смотреть не на кого больше не могу.Без семьи что за жизнь.А он мизантропом себя называет(
Cообщение полностью

Мммм...Счас опять скажут, что я жестокая, но настоятельно рекомендую услышать то,что я говорила (написала) в предыдущем посте. Больше ,наверное, мне сказать по этому поводу нечего.

Передумала, допишу раз уж мы на "серьезной" ветке.
Драйзер +Роб тяжелые отношения для "близкого" существования. Семья предполагает все-таки "быть собой" внутри отношений. Вы УЖЕ не можете "быть собой" , уже пришли за советом-как мне изменится? А что будет дальше? Надеюсь, дети у вас не общие?
Для дружбы вполне годятся - теплые и душевные. Базовая БЭ и Ролевая БЭ на длинной дистанции годятся для решения каких-то общих дел. Творческая ЧС Драйзера в дружбе может быть направлена не на Роба и его "болевую", а во вне, во благо союза)))
"Все,что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
 
10 Дек 2013 11:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Arisha
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 12:33 roza_red сказал(а):
Мммм...Счас опять скажут, что я жестокая, но настоятельно рекомендую услышать то,что я говорила (написала) в предыдущем посте. Больше ,наверное, мне сказать по этому поводу нечего.
Cообщение полностью


Да-да,я поняла,спасибо большое,буду учиться

Ведь и мой Робик это советует.
Интересно мнение джеков узнать.Может у нас с Робами жизненные ценности не совпадают,по-этому эти слова воспринимаются как-"отвали от меня".
Дети от бывшего мужа Дюмы.А хочу измениться,чтоб любимый не страдал,но не могу на дистанции с ним..И замучить его боюсь.Кому хуже в данном союзе?Робу,да?от моей ЧС.

 
10 Дек 2013 12:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red

"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 294
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 13:03 Arisha сказал(а):
Да-да,я поняла,спасибо большое,буду учиться

Ведь и мой Робик это советует.
Интересно мнение джеков узнать.Может у нас с Робами жизненные ценности не совпадают,по-этому эти слова воспринимаются как-"отвали от меня".
Дети от бывшего мужа Дюмы.А хочу измениться,чтоб любимый не страдал,но не могу на дистанции с ним..И замучить его боюсь.Кому хуже в данном союзе?Робу,да?от моей ЧС.
Cообщение полностью

Хуже обоим. Ему от того ,что нарушают его "режим" жизни. Вам от того,что не оправдываются Ваши ожидания.
Говорить в терминологии соционики конкретно по Вашему случаю не могу, потому что не уверена в ваших ТИМах.
А если брать отношения СуперЭго (Драйзер+ Роб), то также - плохо обоим. Дрйзер не "творить по ЧС" не может, он по ней живет)) и попадает на "болевую" Роба. И Роб не "творить по ЧИ" тоже не может,он тоже по ней живет и попадает на "болевую" Драя. И куда им эти жизни девать в таком союзе?)))
"Все,что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
 
10 Дек 2013 12:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Arisha
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 13:09 roza_red сказал(а):
Хуже обоим. Ему от того ,что нарушают его "режим" жизни. Вам от того,что не оправдываются Ваши ожидания.
Говорить в терминологии соционики конкретно по Вашему случаю не могу, потому что не уверена в ваших ТИМах.
А если брать отношения СуперЭго (Драйзер+ Роб), то также - плохо обоим. Дрйзер не "творить по ЧС" не может, он по ней живет)) и попадает на "болевую" Роба. И Роб не "творить по ЧИ" тоже не может,он тоже по ней живет и попадает на "болевую" Драя. И куда им эти жизни девать в таком союзе?)))
Cообщение полностью


Договориться?Объяснить?Понять?Привыкнуть?Смиряться?Подстраиваться?-не поможет?
И вот ещё-он же отдаляется,а не я значит всё же он больше устает?
Ещё вопросик-Робы вообще способны испытывать сильную любовь,ну так чтоб прям крышу сносило?Или у них всё больше на расчете строится?

 
10 Дек 2013 12:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red

"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 295
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 13:30 Arisha сказал(а):
Договориться?Объяснить?Понять?Привыкнуть?Смиряться?Подстраиваться?-не поможет?
И вот ещё-он же отдаляется,а не я значит всё же он больше устает?
Ещё вопросик-Робы вообще способны испытывать сильную любовь,ну так чтоб прям крышу сносило?Или у них всё больше на расчете строится?
Cообщение полностью

Он отдаляется -устает, вы мучаетесь неизвестностью -устаете. В чем измерять усталость?
Про "крышеснос".
Ну, кто же Вам точно скажет? Мне вот кажется, что я могу, и крышу у меня сносило, а "клиенту" могло показаться, что так...легкий майский ветерок пронесся, а не крышу снесло. Все относительно. Все упирается в Ваши ожидания от мужчины.

"Все,что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
 
10 Дек 2013 12:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Artem_78
"Робеспьер"

Донецк

Сообщений: 141
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Не буду отвечать на конкретные вопросы - нет ощущения, что вы услышите ответы

Вы кажется, ожидаете инициативы от него. Возникает законный вопрос: а как у вас вообще с ним отношения организовались? Как вы начали встречаться, если он такой пассивный?

Вы знаете о проблемах, которые возникают в паре, в которой инициатива принадлежит женщине? Знакомы с теорией эволюции, роли женщины и мужчины, их ролях? Или считаете, что вас это не касается?

Насколько вы уверены в ваших типах?

В общем, у меня больше вопросов, чем ответов. Квестимность блин))
...
 
10 Дек 2013 13:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Arisha
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

Тему переместили сюда.
Спасибо все большое.
Вобщем-то я поняла,надо держаться подальше друг от друга,а любовь на расстоянии очень даже суперская.
Понятно,что с наукой не поспоришь,но есть ещё и любовь и общие интересы,и много всего что может на долгие годы удержать суперэговцев вместе.
Вот и хочется пообщаться с Робами,чтоб УМОМ понять что им необходимо.Ведь если с уважением относится к мировозрению другого человека,возможно можно жить счастливо и не с дуалом
Инициатором изначально был он(если это ещё кому-то интересно)

 
10 Дек 2013 13:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Artem_78
"Робеспьер"

Донецк

Сообщений: 142
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 13:45 Arisha сказал(а):
Вот и хочется пообщаться с Робами,чтоб УМОМ понять что им необходимо.Ведь если с уважением относится к мировозрению другого человека,возможно можно жить счастливо и не с дуалом
Инициатором изначально был он(если это ещё кому-то интересно)
Cообщение полностью
Общие проблемы описаны в этой теме.

В вашем случае я предполагаю, что теперь он не уверен в своих желаниях - хочет ли он жениться/встречаться/ходить в гости/гулять за ручку. Если почитаете по поводу Робовской ЧЭ, то будет понятно - почему. Худшее, что можно сделать в этом случае - это предъявлять претензии. Волевых усилий он вам предоставить не сможет, и будет расстроен таким отношением.
Это будет прямым воздействием на его болевую.
Правильный путь вам уже подсказала rosa_red.
...
 
10 Дек 2013 14:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Arisha
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

Это я поняла.
А подскажите на сколько надо заняться собой?
Ведь если и вовсе не обращать на него внимания,он не активизируется,скорей ещё глубже уйдет в себя.Я права?
Ведь для него очень важно чувствовать себя нужным и любимым,потому что сам он это чувствовать не умеет.
Я нифига не чувствую этой грани между навязыванием и безразличием.Боюсь сделать хуже.

 
10 Дек 2013 15:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

acuna
"Робеспьер"

Краснодар

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 16:07 Arisha сказал(а):
Встречаемся с Робом 2,5 года,отношения хорошие,но бывают периоды когда он отдаляется и я просто не знаю как на это реагировать,в ответ я обижаюсь,отношения прекращаются на три дня,потом я понимаю,что не могу без него,инициирую встречу и всё начинается заново.Такое ощущение,что он ничего не чувствует,заряжается как-то моими чувствами которых хватает на какой-то период,а потом опять в работу.А мне что делать в это время?Как на три дня заморозить свои чувства?Выяснения причин ни к чему не приводят,всё что пытаемся объяснить друг другу воспринимается как обвинения,хотя оба настроены на то что бы понять друг друга. Согласна с тем,что это моё восприятие,объясните пожалуйста,что происходит в эти дни и как себя вести,чтоб не мучить друг друга?
Cообщение полностью


Собственно аналогичная ситуация и у меня - мы вместе около трёх лет (я роб., она драйка), но до свадьбы, даже до помолвки дело не дошло. Естественно торможу события я, потому как безоблачное счастье периодически сменяется бурями неистовства (гнев, обиды, разочарования - не могу различать их и путаю, но переживаю одинаково тяжело), и всё чаще задумываюсь, есть ли свет в конце туннеля.
С её стороны, действительно может показаться, что я ушёл в себя, не звоню ей, сижу в интернете. На самом деле я ищу этот форум, этот раздел, эту тему, регистрируюсь и вот уже пишу здесь.
Она для меня действительно самый близкий человек, стала им за три года, и я хочу воспитывать вместе детей, и думаю что у нас здорово получилось бы. Но...
НО - очень большое для меня но - как сохранить мир.
Не хочу холодной войны, а именно так мне представляется наш будущий брак.
Совет очевиден, не мучайте себя, природу не изменишь и т.д. Так говорить легко, и бросить всё, взять на себя ответственность расстаться я могу конечно, но не хочу. Ведь есть же путь - высокий уровень культуры отношений. Подскажет может кто в деталях, как на него ступить?


 
27 Дек 2013 10:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Artem_78
"Робеспьер"

Донецк

Сообщений: 143
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

27 Дек 2013 10:31 acuna сказал(а):
Совет очевиден, не мучайте себя, природу не изменишь и т.д. Так говорить легко, и бросить всё, взять на себя ответственность расстаться я могу конечно, но не хочу. Ведь есть же путь - высокий уровень культуры отношений. Подскажет может кто в деталях, как на него ступить?
Cообщение полностью
Совет слишком простой, чтобы работать в жизни. Даже такая развесистая система, как соционика, не дает ответов на вопросы типа "расставаться, или нет". Она рассматривает отношения с нейтральной точки зрения, к сожалению. А так бы хотелось ответы на все вопросы

Высокий уровень культуры - вы совершенно правы, это то, что может помочь! Как на него ступить... не считаю себя гуру, но тем не менее, думаю, что нужно:
а) для начала самому настроиться на культурное общение
б) наладить канал общения (сложности будут, т.к. ТИМы не подходящие. Суперэго особенно тяжело в этом плане, потому что никакого понимания с полуслова не выходит - все нужно проговаривать до самого конца)
в) обсудить с другой стороной перспективы - она же, эта сторона, тоже человек, и может не хотеть развиваться. Заставить захотеть точно не выйдет.
...
 
27 Дек 2013 11:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Драйзер и робеспьер

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 19 Окт 2017 19:25




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор