Соционический форум
 Случайная ссылка:
Зачем нам дети? Это инстинкт?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 24 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Типирование знаменитостей Флуд разрешен » Виктор Цой

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Виктор Цой


ruliay
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 85
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Интроверт, иррац, фигура интуита. Неужто Баль. Внешне похож на логика. Если бы не его фигура интуита, я бы его в Габы зачислила. А может Габ с низкой физикой по пй?
rulia
1 пользователь выразил(и) благодарность ruliay за это сообщение
 
16 Сен 2010 11:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chaika_Gala
"Гексли"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

16 Сен 2010 12:50 ruliay сказал(а):
Интроверт, иррац, фигура интуита. Неужто Баль. Внешне похож на логика. Если бы не его фигура интуита, я бы его в Габы зачислила. А может Габ с низкой физикой по пй?
Cообщение полностью

Я тоже видела версию Баля, но почему-то кажется, что скорее Джек.
Если не знаешь, что делать дальше, то делай просто для души!
1 пользователь выразил(и) благодарность Chaika_Gala за это сообщение
 
16 Сен 2010 12:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ruliay
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 85
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Сен 2010 13:20 Chaika_Gala сказал(а):
Я тоже видела версию Баля, но почему-то кажется, что скорее Джек.
Cообщение полностью


Смотрела передачи про него. Скорее Баль, не вижу рационального и активного Джека. Его жена много сделала для его карьеры, скорее там запрос на ЧС
rulia
 
16 Сен 2010 12:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Elies
"Дон Кихот"
ВЭФЛ
Донецк

Сообщений: 137
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

если выбирать между Джеком и Балем,то я за Баля)уж больно интровертен был




девушка с веслом
2 пользователя выразил(и) благодарность Elies за это сообщение
 
16 Сен 2010 12:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Amaterasu
"Есенин"

другой

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

16 Сен 2010 13:39 Asana сказал(а):
Габен, кажется.
Cообщение полностью
Я почему-то тоже за Габена, чувствую СЭ, что ли .


 
16 Сен 2010 13:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Elies
"Дон Кихот"
ВЭФЛ
Донецк

Сообщений: 137
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Габен?
по мне,так он весь пропитан ,что творчество его,что отношение к жизни)
чего только стоят его неизменный черный наряд и задумчивый взгляд!)
девушка с веслом
7 пользователей выразил(и) благодарность Elies за это сообщение
 
16 Сен 2010 14:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nefertary
"Наполеон"
ВФЭЛ
Москва

Сообщений: 395
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Та же картина, как и всегда -классных берут все в дуалы, тожды или как минимум в квадру от ..ну от таких которые неприятны отказываются все.
Я за Баля
Хотя может и Гамлет ЧС у него в ценностях однозначно, но не в эго
Люди несоизмеримы, как бесконечности. Нельзя утверждать, будто одна бесконечность лучше, а другая хуже. (АБС)
1 пользователь выразил(и) благодарность Nefertary за это сообщение
 
16 Сен 2010 15:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Elies
"Дон Кихот"
ВЭФЛ
Донецк

Сообщений: 137
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Сен 2010 15:43 Nefertary сказал(а):
Таже картина, как и всегда классных берут в дуалы все в дуалы, от ..ну от таких которые неприятны отказываются все.
Я за Баля
Cообщение полностью

боюсь,тогда его разорвут на куски судя по его популярности)
девушка с веслом
 
16 Сен 2010 15:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ruliay
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 85
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Сен 2010 16:46 Elies сказал(а):
боюсь,тогда его разорвут на куски судя по его популярности)
Cообщение полностью

Не, рвать не надо . Давайте побережней, уж больно хорош .
rulia
1 пользователь выразил(и) благодарность ruliay за это сообщение
 
16 Сен 2010 15:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Elies
"Дон Кихот"
ВЭФЛ
Донецк

Сообщений: 137
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Сен 2010 15:49 ruliay сказал(а):
Не, рвать не надо . Давайте побережней, уж больно хорош .
Cообщение полностью

ну я точно рвать не буду )
фанатом Цоя не являюсь...мож,потому что маленькая была в пик его популярности,а мож,потому,что не могу охватить всей глубины его в песнях.

девушка с веслом
 
16 Сен 2010 15:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Re-Dragon
"Дон Кихот"

Пенза


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Сен 2010 16:55 Elies сказал(а):
ну я точно рвать не буду )
фанатом Цоя не являюсь...мож,потому что маленькая была в пик его популярности,а мож,потому,что не могу охватить всей глубины его в песнях.

Cообщение полностью

Я то же был маленьким, что не мешает его изображениям висеть у меня на стене (вместе с еще одной группой), а его песням находится в моих плейлистах.

Но ни в тождики, ни в дуалы бы не записал, несмотря на.
Ребята, вы меня фигней не грузите - я стратегией занимаюсь!
2 пользователя выразил(и) благодарность Re-Dragon за это сообщение
 
16 Сен 2010 16:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ander4
"Джек"

Белая Церковь

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

Да, ДжекоБаль классический Вертность хрен определишь. Опять же, если принять за версию, что первая жена Напка, то всплеск его творчества на волне её "продвижения" может быть как дуализацией так и активацией.
Творчество считаю гаммийским
ander
3 пользователя выразил(и) благодарность ander4 за это сообщение
 
16 Сен 2010 17:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

timetofly
"Джек"
ВЛФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Джек. Ну вы что в самом деле? Классический Джекобаль. Тут я согласна с ander4. Все мы немножко бали.
Пить чай, курить папиросы,

Думать о том, что будет завтра.

Завидовать тем, кто знает, что хочет,

Завидовать тем, кто что-нибудь сделал...

Эй! Кто будет моим гостем?

Расскажите мне, что происходит.
Это Габен?
или вот это:
И две тысячи лет - война,

Война без особых причин.

Война - дело молодых,

Лекарство против морщин.

Красная, красная кровь -

Через час уже просто земля,

Через два на ней цветы и трава,

Через три она снова жива

И согрета лучами Звезды

По имени Солнце...

И мы знаем, что так было всегда,

Что Судьбою больше любим,

Кто живет по законам другим

И кому умирать молодым.

Он не помнит слово "да" и слово "нет",

Он не помнит ни чинов, ни имен.

И способен дотянуться до звезд,

Не считая, что это сон,

И упасть, опаленным Звездой

По имени Солнце...



1 пользователь выразил(и) благодарность timetofly за это сообщение
 
16 Сен 2010 20:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SL
"Максим"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 219
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Действительно похож на Джека. Только вот.. его творчество гаммийским я бы не назвал. Слишком много там идеализма и принципов, которые больше для нижних квадр свойственны. Может быть, Дон?
Каждый новый миг - это еще один шанс всё изменить ©
 
16 Сен 2010 20:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

timetofly
"Джек"
ВЛФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

16 Сен 2010 23:49 SL сказал(а):
Действительно похож на Джека. Только вот.. его творчество гаммийским я бы не назвал. Слишком много там идеализма и принципов, которые больше для нижних квадр свойственны. Может быть, Дон?
Cообщение полностью

БИ в эго. И он ПОЗИТИВИСТ. логик, интуит, причем интуит времени, стратег, позитивист. Ну и кто это? ))
То, что вы принимаете за идеализм, и есть позитивизм би-шника. творческого, выпендривающегося по второй функции. с ЧЛ, как я понимаю, там тож все в порядке. Если что, песни воспринимаю абсолютно своими. Мне все равно, Джек он или Баль, я сама периодами интроверт и иррац, во всяком случае произвожу такое впечатление на некоторых людей, как и многие джеки.

1 пользователь выразил(и) благодарность timetofly за это сообщение
 
16 Сен 2010 20:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SL
"Максим"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 219
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Сен 2010 21:59 timetofly сказал(а):
БИ в эго. И он ПОЗИТИВИСТ. логик, интуит, причем интуит времени, стратег, позитивист. Ну и кто это? ))
Cообщение полностью

Это у него в паспорте было написано или только Ваше личное мнение?)
Каждый новый миг - это еще один шанс всё изменить ©
 
16 Сен 2010 21:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

timetofly
"Джек"
ВЛФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

17 Сен 2010 00:02 SL сказал(а):
Это у него в паспорте было написано или только Ваше личное мнение?)
Cообщение полностью

мое личное мнение. я не категорична, но не считаю необходимым добавлять к каждому посту "это мое личное мнение" или "имхо". так понятно, надеюсь.

1 пользователь выразил(и) благодарность timetofly за это сообщение
 
16 Сен 2010 21:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SL
"Максим"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 219
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Сен 2010 22:04 timetofly сказал(а):
мое личное мнение. я не категорична, но не считаю необходимым добавлять к каждому посту "это мое личное мнение" или "имхо". так понятно, надеюсь.
Cообщение полностью

Тогда поменьше категоричности.
А "своими" песни Цоя считают (воспринимают) оооочень многие люди. Не аргумент.
Каждый новый миг - это еще один шанс всё изменить ©
 
16 Сен 2010 21:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

timetofly
"Джек"
ВЛФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Ну и еще раз. Вот такого: "Завидовать тем, кто знает, что хочет,Завидовать тем, кто что-нибудь сделал..." - очень много, а это именно гамма. я не просто так подобрала эту цитату.

1 пользователь выразил(и) благодарность timetofly за это сообщение
 
16 Сен 2010 21:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SL
"Максим"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 219
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Сен 2010 22:09 timetofly сказал(а):
Ну и еще раз. Вот такого: "Завидовать тем, кто знает, что хочет,Завидовать тем, кто что-нибудь сделал..." - очень много, а это именно гамма. я не просто так подобрала эту цитату.
Cообщение полностью

Так у него очень много песен, из которых можно взять самые разные цитаты. Думайте, как хотите)
Каждый новый миг - это еще один шанс всё изменить ©
 
16 Сен 2010 21:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

timetofly
"Джек"
ВЛФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

17 Сен 2010 00:14 just_soul сказал(а):
"Эту его особенность уходить в себя в , минуты творчества отмечает и Юрий Белишкин:

"Репетировали "киношники" очень мало. Я первое время страшно этому удивлялся. Я ни разу не видел Виктора за сочинением песен. Знаете, как другие: пальцами барабанят, что-то демонстративно шепчут, лихорадочно хватают лист бумаги. Он же работал, отдыхал, смотрел видик (он очень много смотрел, нормально относился к Шварценеггеру, а вот Сталлоне не любил), а столько песен написал. Когда, где, как? Все внутри происходило. Отсюда, наверное, и желание побыть одному. Или с друзьями. Я от него подхватил слово "душевные люди". Те, что достают, душат вопросами, разговорами. Его такие личности здорово мучили..."

это свойственно Джекам?
Cообщение полностью

Вполне. Зайдите в гаммийские темы и посмотрите, что пишут джеки о своем "обальзачивании".
собссно, джеков вы можете спутать с балями. иногда.
Я как бы ни разу не настаиваю на том, что Цой - Джек, но предполагаю, что песни джекобальские. причем БИ больше похожа на творческую, чем на базовую. А случаев "обальзачивания" джеков предостаточно. Джеки изо всех рацев ближе всего к иррационалам. И опять же многие не в соционическом смысле вполне себе интроверты и амбиверты.

1 пользователь выразил(и) благодарность timetofly за это сообщение
 
16 Сен 2010 21:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SL
"Максим"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 219
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Сен 2010 22:14 just_soul сказал(а):
"Эту его особенность уходить в себя в , минуты творчества отмечает и Юрий Белишкин:

"Репетировали "киношники" очень мало. Я первое время страшно этому удивлялся. Я ни разу не видел Виктора за сочинением песен. Знаете, как другие: пальцами барабанят, что-то демонстративно шепчут, лихорадочно хватают лист бумаги. Он же работал, отдыхал, смотрел видик (он очень много смотрел, нормально относился к Шварценеггеру, а вот Сталлоне не любил), а столько песен написал. Когда, где, как? Все внутри происходило. Отсюда, наверное, и желание побыть одному. Или с друзьями. Я от него подхватил слово "душевные люди". Те, что достают, душат вопросами, разговорами. Его такие личности здорово мучили..."

это свойственно Джекам?
Cообщение полностью

Любой логик может производить впечатление интроверта. Но на Баля Цой совсем уж не похож.
Каждый новый миг - это еще один шанс всё изменить ©
 
16 Сен 2010 21:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

timetofly
"Джек"
ВЛФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Я долго думала, откуда вообще возникает ощущение интроверсии. Потом пришла к выводу, что логика с би в эго способствуют "обальзачиванию", то логик интровертируется. при неблагоприятной ситуации внешней он как бы уходит в БИ, и чисто внешне создается впечатление интроверсии. Иногда это недолгие уходы, идешь по улице - и задумался, иногда похоже на духовную эмиграцию: я не здесь и сейчас, и меня мало волнует то, что происходит здесь и сейчас. Может длиться годами, ничего общего с депрессивными состояниями может и не иметь, хотя... как карта ляжет.
17 Сен 2010 00:23 SL сказал(а):
Любой логик может производить впечатление интроверта. .
Cообщение полностью

ну в данном случае соглашусь.

 
16 Сен 2010 21:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SL
"Максим"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 219
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Сен 2010 22:33 just_soul сказал(а):
не знаю, мне почему-то Цой кажется аристократом... просто интуитивно.

не только по этому эпизоду
Cообщение полностью

И мне! Но "впихнуть" его в аристократы почему-то совершенно не получается, т.к. в голове есть твердый образ логика-интуита.

Каждый новый миг - это еще один шанс всё изменить ©
 
16 Сен 2010 21:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

timetofly
"Джек"
ВЛФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

17 Сен 2010 00:33 just_soul сказал(а):
а я и не говорила, что он Баль...

а вот это

"Когда Виктор бывал в Алма-Ате с Нугмановым, то к нему очень тянулись местные корейцы. Они очень его любили. А Виктор поначалу относился к этому скептически. По паспорту он писался русским, но ведь был наполовину корейцем".

это демократизм?
Cообщение полностью

Это вообще не соционично. Вы все ж не очень разобрались в данном случае с аристократизмом и демократизмом в соционике. не то это.

 
16 Сен 2010 21:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

timetofly
"Джек"
ВЛФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

17 Сен 2010 00:39 just_soul сказал(а):
С кем никогда не ладил Виктор, так это с начальством. Общения с руководящими товарищами у него не получалось ни под каким видом. Один такой случай рассказал Анатолий Соколков. Когда Цой не получил удостоверения об окончании курсов для кочегаров (несколько раз не был на занятиях из-за гастролей), они с Соколковым решили сходить к начальнице.

Анатолий Соколков: "У него была такая особенность - он не мог общаться ни с каким начальством. Независимость натуры или еще что... Но это очень действовало на нервы всем начальникам. Ну, говорил там "да", "нет" - но нормально, не было никаких высокомерных жестов. Человек просто сидел, разговаривал, но сразу возникало неприятие - у тех людей, у которых много формализма в голове. Если бы я в той ситуации просто пошел один к нашей начальнице - хорошая была тетка, - то было бы все нормально. Но мы пошли с Витькой, это подействовало им на нервы, и они просто наотрез отказались".
Cообщение полностью

ха. ну вот это как раз против аристократизма. нет места в системе. у него и не было. ни в какой. он не вписывался, да особого стремления не возникало. вот об этом собсно мы и говорим, когда имеем в виду демократизм. ну и еще много о чем, кнчн. но демократы не особо признают субординацию.


1 пользователь выразил(и) благодарность timetofly за это сообщение
 
16 Сен 2010 21:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

timetofly
"Джек"
ВЛФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

17 Сен 2010 00:42 just_soul сказал(а):
а вот еще интересно

"Он все делал очень легко, если уж за что-то брался. Когда получал водительские права, а было это, если не ошибаюсь, осенью 89-го, я сидел третьим в машине, где Виктор с инструктором совершали "первую ходку". Так вот, он сел и поехал. Я не поверил, что он сделал это впервые, но так и было. Я понимаю, сейчас говорить, что он был такой звонкий, ловкий - трудно, но так и было. Так же и английский выучил - с нуля, буквально за полгода. И когда мы были в Дании, И в Копенгагене он давал интервью на радио на английском. Лихо у него это получалось", - вспоминает менеджер группы "Кино" Юрий Белишкин.

странно так.
интуиту сесть и поехать с нуля.
я вот вспоминаю себя на первом уроке вождения - постоянно глохла первое время, потом поехала зигзаками...
Cообщение полностью

Ну вот и приехали в тиму ЛИЭ Все, что вы процитировали, вполне подтверждает версию. Я не буду распространятся. Но есть тут кое-кто, не буду говорить кто хих, кто пошел знакомиться с Джеками, когда понял, что что-то не так, как-то плохо он их знает. Джек классический, базовая чл, которой не принципиально, что осваивать: вождение автомобиля, приготовления пищи или еще что-либо. Джек все делает быстро, не долго думая, меняет профессии, и на освоение новой тратит от месяца до полугода. Если честно, мне было приятно, когда мне выдали на типировании этот тим. усмехнулась и ушла от вас ото всех нафег к зайке-агрессору.

 
16 Сен 2010 21:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dzenis
"Есенин"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

16 Сен 2010 22:42 just_soul сказал(а):
а вот еще интересно

странно так.
интуиту сесть и поехать с нуля.
я вот вспоминаю себя на первом уроке вождения - постоянно глохла первое время, потом поехала зигзаками...
Cообщение полностью


ну эт не показатель! я, например, поехала сразу. И вообще все, что касается спорта и вот даже автомобилей - дается очень легко. но я же остаюсь интуитом

 
16 Сен 2010 21:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SL
"Максим"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 219
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Сен 2010 23:03 just_soul сказал(а):
и, по-моему, Цой всё же негативистом был...

Cообщение полностью

Какая у Вас версия ТИМа?
-
А по ПЙ, интересно, кем он был? Может быть, Пастернак?
Каждый новый миг - это еще один шанс всё изменить ©
 
16 Сен 2010 22:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

timetofly
"Джек"
ВЛФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

17 Сен 2010 00:53 SL сказал(а):
Это и про Донов можно сказать.
Cообщение полностью

Да. Но БИ - как бы правильно выразиться? - выпендрежная. То есть не фоновая и не базовая. Это однозначно. Такие уходы в БИ свойствеены творческим бишникам - гамлетам и джекам. Лично я за этим внимательно наблюдаю, имея перед глазами творческого би с другим типом информационного метаболизма и с другим знаком. тем не менее, выпендреж свойствен и ЛИЭ и ЭИЭ. а вот бали и еси в таком явном бравировании БИ не замечены.
спецом для вас добавлю: это мои впечатления личные. правда, тут исчо бальский дуал и джечий активатор грит, что так и есть. ну вот вам два мнения. тож не берет в дуалы, берет в активаторы.

 
16 Сен 2010 22:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

SL
"Максим"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 219
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Сен 2010 23:08 timetofly сказал(а):
ну вот вам два мнения. тож не берет в дуалы, берет в активаторы.
Cообщение полностью

И? Тут несколько человек за версию Габена высказывались, например. Чем их мнения хуже?
Соционика не математика, каждый при желании может увидеть то, что захочет и взять себе "не в дуалы, так в активаторы" кого захочет) Так что, пока с версией Джека не все так гладко как Вы это так усердно пытаетесь представить.
Каждый новый миг - это еще один шанс всё изменить ©
 
16 Сен 2010 22:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SL
"Максим"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 219
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Сен 2010 23:38 just_soul сказал(а):
и еще

если мы пытаемся определять тип, то делать это лучше на основе его детской и подростковой биографии, до того, как он стал "звездой".

читала, что его мать говорила о нём.
что он в детстве не помогал, посуду не мыл. днями мог сидеть в своей комнате вжало.
это либо интроверт, либо Гамлет.
Cообщение полностью

Соционический и психологический интроверты - это не одно и тоже. Он вполне мог быть тем же Джеком/Доном, просто замкнутым. На этика Цой как-то не очень похож, ИМХО.
Каждый новый миг - это еще один шанс всё изменить ©
 
16 Сен 2010 22:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ajavrik
"Бальзак"
ЛВЭФ
Алексин

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Я очень люблю Цоя, очень. Но мне ни разу не пришла в голову мысль типить его в Бали (а в Джеки тем более - из-за махровой интроверсии). Тождества не чувствую; ни разу, ни от какой строчки не подумала: "Во, я бы тоже так сказала".
По контрасту с Гребенщиковым, которого считаю Балем, и под чьей манерой излагать подписалась бы.
Считаю Цоя Достоевским.
"Я никому не хочу ставить ногу на грудь" - ЧС вовсе не в ценностях,
а слова:
"Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь стоит того, чтобы ждать" - это вовсе не БИ, а БЭ. И вообще всё его творчество Дельтийское - оно о гармонии какой-то высшей. Для прагматичной Гаммы вовсе не свойственно. Но тем не менее нравится очень.

2 пользователя выразил(и) благодарность Ajavrik за это сообщение
 
16 Сен 2010 22:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SL
"Максим"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 219
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Сен 2010 23:44 Ajavrik сказал(а):
"Я никому не хочу ставить ногу на грудь" - ЧС вовсе не в ценностях,

Cообщение полностью

Это не ЧС "не в ценностях", а благородство в ценностях.
Вы вот, с ЧС в ценностях, хотите кому-нибудь ногу на грудь поставить? Я лично солидарен с Цоем))
Каждый новый миг - это еще один шанс всё изменить ©
1 пользователь выразил(и) благодарность SL за это сообщение
 
16 Сен 2010 22:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Re-Dragon
"Дон Кихот"

Пенза


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Еще очень хорошо Цой описала Марианна Цой в "Точке отсчета":

Он очень болезненно относился в то время к тому, что младше меня и что я обладаю каким-то заработком – по тем временам оглушительным (я тогда получала 150 рублей в месяц), и что у меня есть какие-то монументальные костюмы, в которых хоть на прием иди. А он сам себе шил штаны. Очень ловко, кстати, это у него получалось.


Моя мама, при её обаянии и теперешней дружбе со всеми музыкантами, тогда никак не могла понять, что же всё-таки происходит. Ей казалось, что вот-вот и я буду устроена в жизни по кайфу, а тут появилось это создание, которое к тому же ни гу-гу не говорит.


Я не очень хорошо помню этот концерт < первый> . Меня удивило, что Витя совершенно не нервничал перед первым своим выходом на сцену. Толко спустя некоторое время я поняла, что это не так. Просто волнение его было совершенно незаметно для посторонних.


В то лето я уже сама не была уверена – стоит ли затевать это вновь? Но привычка оказалась сильнее, и я опять подала документы. Когда Витя об этом узнал, молчаливому его возмущению не было предела. По его мнению, было нужно, то есть просто необходимо, поехать к Черному морю и жить там в палатке. И потом, зачем поступать, если это вообще не нужно?


Он тогда больше увлекался резьбой нэцке и делал их настолько мастерски, будто учился этому искусству долгие годы у восточных мастеров, вырезанные фигурки он щедро дарил,


Помню только, что лечащий врач с маниакальной настойчивостью принялся выискивать изъяны психики пациента или же вывести его на чистую воду как симулянта. Его страшно раздражало, что он молчун. Но Цой упороно не отвечал на его вопросы – просто в силу природного характера, а не оттого, что хотел подразнить. Их единоборство продолжалось почти шесть недель.
Наконец, врач сдался, и Витю, почти прозрачного, выписали на волю законным советским психом.


Витя, и так молчаливый, на два дня вообще потерял дар речи.


А Витя веселился до упаду. Он редко расходился, но уж если такое случалось, то на всю катушку. Утро началось с рассказов о его подвигах, которые казались неправдоподобными. Особенно глядя на него, тихо попивавшего чай не веранде.


Могу добавить только, что Цой оставил гитару, к которой, как считали многие, был накрепко привязан. Весь концерт он двигался по сцене с микрофоном – легко и пластично. Злые языки потом говорили, что он «нахватался» от «Дюран Дюран». Может быть…


Ко всем своим альбомам Цой делал оформление сам, лишь к «Группе крови» и «Звезде по имени Солнце» – в соавторстве с Густавом. Иногда фотообложки альбомов имели варианты. Например, «Начальника Камчатки» Витя сначала оформил сам, а потом появилась обложка, выполненая нашим знакомым художником



Но Витя не любил интервью и по причине природной сдержанности для посторонних. Его разговоры с залом после выступлений были рекордными по своей краткости. Если спрашивали о чем-нибудь из истории группы, ещё был шанс получить распространенный ответ, но если хотели выудить что-нибудь про него самого, скажем, про характер, то чаще всего обламывались. Как-то ему задали вопрос: что в окружающей действительности ему не нравится. «Всё», – ответил Цой.
Мне кажется, он с интересом выслушивал вопросы, они его не раздражали, скорее – нравились. Но отвечать не любил. Что касается массы писем, свалившейся на него в последние годы, он их все читал, никогда не выбрасывал, но никогда и не отвечал.


Однако Цой, пунктуальный, как всегда, не опоздал.

Ребята, вы меня фигней не грузите - я стратегией занимаюсь!
 
16 Сен 2010 22:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ajavrik
"Бальзак"
ЛВЭФ
Алексин

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Сен 2010 23:48 SL сказал(а):
Это не ЧС "не в ценностях", а благородство в ценностях.
Вы вот, с ЧС в ценностях, хотите кому-нибудь ногу на грудь поставить? Я лично солидарен с Цоем))
Cообщение полностью

Я - нет. Но до Цоя я об этом даже не задумывалась.


 
16 Сен 2010 22:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Re-Dragon
"Дон Кихот"

Пенза


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

А может хватит вырывать пару слов из контекста и обсуждать, к гамме или дельте это относится?
Ребята, вы меня фигней не грузите - я стратегией занимаюсь!
3 пользователя выразил(и) благодарность Re-Dragon за это сообщение
 
16 Сен 2010 23:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ander4
"Джек"

Белая Церковь

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

Ещё Цой был визуалом и по воспоминани Артемия Троицкого Виктор мог часами внимательно изучать обложки альбомов западных групп и смотреть видеоклипы, чтобы потом кое-какие елементы позаимствовать и применить в своём творчестве. Это вполне по-Джековски (связка ЧЛ+ЧИ).
ander
 
16 Сен 2010 23:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Re-Dragon
"Дон Кихот"

Пенза


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Все , объявляю его :
интровертом (да у него все творчество о том, что случилось с ним/чувствует он сам)
логиком (рассказ - разве это рассказ этика? и в творчестве нет этики)

до кучи:
рационалом , упрямым , веселым , демократом .
и закрываю тему
гыгыгы
Ребята, вы меня фигней не грузите - я стратегией занимаюсь!
 
17 Сен 2010 00:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ruliay
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 85
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

17 Сен 2010 01:02 Re-Dragon сказал(а):
Все , объявляю его :
интровертом (да у него все творчество о том, что случилось с ним/чувствует он сам)
логиком (рассказ - разве это рассказ этика? и в творчестве нет этики)

до кучи:
рационалом , упрямым , веселым , демократом .
и закрываю тему
гыгыгы
Cообщение полностью


А в чем рационализм?
«Могу добавить только, что Цой оставил гитару, к которой, как считали многие, был накрепко привязан. Весь концерт он двигался по сцене с микрофоном – легко и пластично». Пластично – это про Джека и Роба? Вообще из приведенного интервью Габен вырисовывается .

rulia
 
17 Сен 2010 10:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SL
"Максим"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 219
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

17 Сен 2010 11:27 ruliay сказал(а):
Вообще из приведенного интервью Габен вырисовывается .

Cообщение полностью

А на Штирлица не может быть похоже, как считаете?

Каждый новый миг - это еще один шанс всё изменить ©
 
17 Сен 2010 10:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SL
"Максим"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 219
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

17 Сен 2010 11:53 kinofobaII сказал(а):
ой, вряд ли, слишком интуит
Cообщение полностью

"Он тогда больше увлекался резьбой нэцке и делал их настолько мастерски, будто учился этому искусству долгие годы у восточных мастеров"
Как-то не похоже это на интуита.. А вот сенсорик с 4Ф вполне способен производить впечатление "воздушного" человека, нематериального, сиречь интуитивного.
Каждый новый миг - это еще один шанс всё изменить ©
1 пользователь выразил(и) благодарность SL за это сообщение
 
17 Сен 2010 11:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

timetofly
"Джек"
ВЛФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

17 Сен 2010 14:02 SL сказал(а):
"Он тогда больше увлекался резьбой нэцке и делал их настолько мастерски, будто учился этому искусству долгие годы у восточных мастеров"
Как-то не похоже это на интуита.. А вот сенсорик с 4Ф вполне способен производить впечатление "воздушного" человека, нематериального, сиречь интуитивного.
Cообщение полностью

А интуит с высокой физикой?)))
Я знаю художников гексли и гамлетов, например, скульптора Джека.
Мне все равно, кто он, но песни бело-интуитские.

 
17 Сен 2010 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

timetofly
"Джек"
ВЛФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

17 Сен 2010 14:20 SL сказал(а):
А если подумать?)))
Cообщение полностью

видите ли, у меня это непрерывный процесс.)))
Если подумать, мне рчень хотелось, чтоб у меня был красивый почерк. Я прочитала, что для этого надо много рисовать. Рисовала с утра до ночи. Изначально было ужасно. Но теперь вполне сносно рисую и раньше, в школе, могла писать красивым почерком. К тому ж имела разряд по художественной гимнастике, и это не мешало мне периодически абсолютно не чувствовать тела. Но все это было весьма тяжело, тем не менее достижимо, если бить долго и упopнo в одну точку.

 
17 Сен 2010 11:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SL
"Максим"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 219
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

17 Сен 2010 12:26 timetofly сказал(а):
Если подумать, мне рчень хотелось, чтоб у меня был красивый почерк. Я прочитала, что для этого надо много рисовать. Рисовала с утра до ночи. Изначально было ужасно. Но теперь вполне сносно рисую и раньше, в школе, могла писать красивым почерком.
Cообщение полностью

В том и разница. Вам для получения желаемого почерка нужно много тренироваться, а творческий БС-ник обладает этим навыком от природы (сам видел почерки Штиров, загляденье). По приведенным рассказам мне показалось, что у Цоя эти способности были врожденные, ему не требовалось прилагать много усилий для получения хорошего результата ("будто учился этому искусству долгие годы у восточных мастеров").

Каждый новый миг - это еще один шанс всё изменить ©
 
17 Сен 2010 11:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alexander7s
"Робеспьер"
Санкт-Петербург

Сообщений: 15
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

17 Сен 2010 11:27 ruliay сказал(а):
А в чем рационализм?
«Могу добавить только, что Цой оставил гитару, к которой, как считали многие, был накрепко привязан. Весь концерт он двигался по сцене с микрофоном – легко и пластично». Пластично – это про Джека и Роба? Вообще из приведенного интервью Габен вырисовывается .

Cообщение полностью

Нет, я понимаю если бы Цой жил лет триста назад, тогда действительно объективной информации было бы мало, и так или иначе пришлось бы учитывать заметки современников... Но у нас то ведь не такой случай! Зачем какие-то пересказы от третьих лиц о том как он двигался, если можно просто самому посмотреть его видеозаписи!

 
17 Сен 2010 11:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ruliay
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 85
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

17 Сен 2010 12:49 Alexander7s сказал(а):
Нет, я понимаю если бы Цой жил лет триста назад, тогда действительно объективной информации было бы мало, и так или иначе пришлось бы учитывать заметки современников... Но у нас то ведь не такой случай! Зачем какие-то пересказы от третьих лиц о том как он двигался, если можно просто самому посмотреть его видеозаписи!
Cообщение полностью


Вывод был сделан на основе интервью, я и ответила из того же интервью . А из видеозаписей, где там эстраверт, рационал? С этого и началось обсуждение
Согласна с just soul, что так под интроверта только Гамлет способен косить, но это не тот случай, Цой очень естественен, ЧЭ я там не вижу, работа рук (пластика) на Габа похожа.
rulia
 
17 Сен 2010 11:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

timetofly
"Джек"
ВЛФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

17 Сен 2010 14:39 SL сказал(а):
В том и разница. Вам для получения желаемого почерка нужно много тренироваться, а творческий БС-ник обладает этим навыком от природы (сам видел почерки Штиров, загляденье).

Cообщение полностью

Я согласна. Тож вижу почерк 9-летнего штира и рисунки.
Но мы не знаем на самом же деле, как чел к этому пришел. А для штира ну оооочень много БИ.

 
17 Сен 2010 12:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Re-Dragon
"Дон Кихот"

Пенза


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Хм, мой стеб по поводу "забирания в свою квадру" многие восприняли серьезно) ну ладно
Только впечатление, что типируют исключительно что сами хотят слышать в творчестве. Вы все же почитайте воспоминания тех, кто его хорошо знал именно вначале (Марианна, тот же Рыба). интервью послушайте, видео посмотрите.
17 Сен 2010 01:09 just_soul сказал(а):
оспоримо.
вот я экстраверт, но пишу по большей части о том, что случилось со мной. это НЕ показатель!

а насчёт логики, бывает и такое, что соционический этик с высокой логикой по ПЙ кажется логиком...
Cообщение полностью

Ну интроверт он, интроверт. Доны вот тоже со своей экстраверсией часто интрвертны в психологии, но я кастую сюда Дона, который бы по жизни был молчуном и мог не говорить несколько дней... И в текстах у него экстраверсии как таковой нет. Интервью послушайте, наконец!
так же берем и читаем его тексты песен, рассказ, интервью - ну вообще нет там этика. не вижу я такого. Вы себе представляете, чтоб этик написал такое стихотворение-объяснение сыну, почему они с мамой расстаются, как у Цоя? или рассказ, который я привел.
По вашей логике тогда кто угодно может быть кем угодно.
"Соционика и психософия - что дышло, куда повернул тот и вышел".

Может все же разберем по кусочкам?

Все произведения - это статика. вот уж действительно - набор слайдов.
Рыба даже отписал по этому поводу - "он описывал мгновенные фото происходящего" (не точная с)

Далее, в старой теме отписывали, что "такое "непробиваемое" лицо - к конструктивизму". Где непробиваемое? для нас на фотках - может быть (да для большинства все корейцы бы вообще чуть ли не на одно лицо дальше то что?), а Рыба отмечал, что у Цоя все на лице написано было. а на основе этого аргумента его там тоже "типировали".

Далее - а что в нем иррационального то? нет, ну раз вы начали говорить, где мол там рац, то приведите примеры иррац?
Ребята, вы меня фигней не грузите - я стратегией занимаюсь!
 
17 Сен 2010 12:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII

"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 670
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

17 Сен 2010 12:02 SL сказал(а):
"Он тогда больше увлекался резьбой нэцке и делал их настолько мастерски, будто учился этому искусству долгие годы у восточных мастеров"
Как-то не похоже это на интуита.. А вот сенсорик с 4Ф вполне способен производить впечатление "воздушного" человека, нематериального, сиречь интуитивного.
Cообщение полностью

в альфе, в рукотворной красоте, вроде, были выставлены работы по коже одного гексли очень, знаете ли
со своими дуалами не сходишься и не расстаешься. С ними живешь.(с)DeRaven
 
17 Сен 2010 12:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Типирование знаменитостей Флуд разрешен » Виктор Цой

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 13 Дек 2017 05:37




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор