Соционический форум
 Случайная ссылка:
Микроволновая печь - вредная?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 42 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Типирование знаменитостей Флуд разрешен » Виктор Цой

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Виктор Цой


Blaky
"Габен"
ВФЭЛ
Старый Оскол

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

Ща будет вам интуит.)))

"-- Сейчас начинается программа под названием "Волшебный мешок Цоя!" -- громко и торжественно сказал Цой.
Мы с Олегом были заинтригованы этим заявлением и молча стали ждать начала представления.
Цой снял с плеча свой мешок и достал оттуда продолговатый предмет, завёрнутый в газету. Потом он достал плоскую квадратную коробку, завёрнутую в газету. Потом он достал короткий цилиндр, завёрнутый в газету. Потом он достал длинный узкий цилиндр, завёрнутый в газету. Потом он быстро развернул все газеты, мы увидели перед собой на снегу небольшой кусок балыка, коробку шоколадных конфет, гран?ный стакан и бутылку коньяка.
Моя шариковая ручка бессильна описать то чудесное состояние, в котором мы пребывали следующие два часа."

"-- И чего красивого люди находят в снеге? -- говорил Витька. --
Скрипит, липнет, холодный, мокрый -- гадость какая то. Белая гадость."

" -- Да а а... Вот проблема, -- сказал Витька, -- название не придумать. Что мы там насочиняли?
Перед нами на крыше одного из домов, стоявшего метрах в пятидесяти от метро, куда мы направлялись, горела красная надпись -- "Кино".

-- "Кино" -- говорили? -- спросил меня Витька.
-- Да говорили, говорили, ещё когда сюда шли.
-- Слушай, пусть будет -- "Кино" -- чего мы головы ломаем? Какая, в принципе, разница? А слово хорошее -- всего четыре буквы, можно красиво написать, на обложке альбома нарисовать что нибудь...
-- Ну, если тебе нравится, то, конечно, можно...
-- Да не особенно-то мне и нравится, просто нормальное слово, удобное. Запоминается легко. Давай, Лёша, оставим?..."



Рыбин. "Кино с самого начала".
Там ещё куча чудесного. В том числе и про эти треклятые огурцы.))))

"Он говорил, что под дождём, на раскисшем грязью поле огурцы, которые будущим художникам приказано было собирать, имели вид совершенно неорганических предметов -- холодные, серые,
скользкие, тяжёлые штуки, алюминиевые огурцы. Вся песня была весёлой абсурдной игрой слов, не больше, правда, абсурдней, чем многое из того, что приходилось делать тогда Витьке, мне, Марьяше и нашим друзьям..."

Дорогие типировщики, вдумайтесь... если Цой даже про слово мог сказать, что оно удобное - кто он, чёрт побери, если не сенсорик?! каких ещё аргументов вам надо?

А Вы ещё скажите, что снежный человек не существует, лешие-водяные - тоже... так можно договориться и до того, что и домовых нет!(с)
1 пользователь выразил(и) благодарность Blaky за это сообщение
 
30 Янв 2012 22:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Artem
"Достоевский"
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

30 Янв 2012 22:31 Blaky сказал(а):
Ща будет вам интуит.)))

"-- Сейчас начинается программа под названием "Волшебный мешок Цоя!" -- громко и торжественно сказал Цой.
Мы с Олегом были заинтригованы этим заявлением и молча стали ждать начала представления.
Цой снял с плеча свой мешок и достал оттуда продолговатый предмет, завёрнутый в газету. Потом он достал плоскую квадратную коробку, завёрнутую в газету. Потом он достал короткий цилиндр, завёрнутый в газету. Потом он достал длинный узкий цилиндр, завёрнутый в газету. Потом он быстро развернул все газеты, мы увидели перед собой на снегу небольшой кусок балыка, коробку шоколадных конфет, гран?ный стакан и бутылку коньяка.
Моя шариковая ручка бессильна описать то чудесное состояние, в котором мы пребывали следующие два часа."

"-- И чего красивого люди находят в снеге? -- говорил Витька. --
Скрипит, липнет, холодный, мокрый -- гадость какая то. Белая гадость."

" -- Да а а... Вот проблема, -- сказал Витька, -- название не придумать. Что мы там насочиняли?
Перед нами на крыше одного из домов, стоявшего метрах в пятидесяти от метро, куда мы направлялись, горела красная надпись -- "Кино".

-- "Кино" -- говорили? -- спросил меня Витька.
-- Да говорили, говорили, ещё когда сюда шли.
-- Слушай, пусть будет -- "Кино" -- чего мы головы ломаем? Какая, в принципе, разница? А слово хорошее -- всего четыре буквы, можно красиво написать, на обложке альбома нарисовать что нибудь...
-- Ну, если тебе нравится, то, конечно, можно...
-- Да не особенно-то мне и нравится, просто нормальное слово, удобное. Запоминается легко. Давай, Лёша, оставим?..."



Рыбин. "Кино с самого начала".
Там ещё куча чудесного. В том числе и про эти треклятые огурцы.))))

"Он говорил, что под дождём, на раскисшем грязью поле огурцы, которые будущим художникам приказано было собирать, имели вид совершенно неорганических предметов -- холодные, серые,
скользкие, тяжёлые штуки, алюминиевые огурцы. Вся песня была весёлой абсурдной игрой слов, не больше, правда, абсурдней, чем многое из того, что приходилось делать тогда Витьке, мне, Марьяше и нашим друзьям..."

Cообщение полностью


По всей видимости - это ролевая сенсорика ощущений.





На это нет времени.

Белая интуиция либо базовая, либо ограничительная. Ответ нужно искать среди иррациональных логиков интуитов.

За Бальзака, выступает обилие в текстах БИ. Тематика песен.

За Дон-Кихота. Сильная ориентация на интерес, пожелание "интересности". Плюс, как мне кажется все таки статика и квестимность.




 
30 Янв 2012 23:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

alexb
"Достоевский"

Москва

Сообщений: 167
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

написать, сказать и спеть можно любые слова и фразы))
даже задавая людям "скрытые" вопросы для их диагностики (т.е. люди не знают, для чего эти вопросы), приходится очень внимательно отслеживать эмоциональную реакцию собеседника - похож ли ответ на правду, или это минутный эмоциональный порыв.

 
31 Янв 2012 05:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

full_moon_madness
"Дюма"
ЛВЭФ
Пупкино-Шмупкино


Сообщений: 10
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

Я вообще не понимаю, какой смысл вытягивать из него габена, вырывать какие-то слова, фразы из интервью, разве это что-то доказывает? Это же ведь БИ-шник стопроцентный, это видно во всём, в его песнях, в его внешнем виде. А фильм "Игла" тут причём? Он там роль играл.
Российскими учеными создано худо без добра
1 пользователь выразил(и) благодарность full_moon_madness за это сообщение
 
31 Янв 2012 07:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Grizz
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 191
Флуд: 1%
Анкета
Письмо


Дорогие типировщики, вдумайтесь... если Цой даже про слово мог сказать, что оно удобное - кто он, чёрт побери, если не сенсорик?! каких ещё аргументов вам надо?

Это надо записать в мемориз. Если человек говорит, что слово "удобное" - значит он базовый белый сенсорик. Интересно, он видимо имел ввиду, что языком во рту ворочать удобно, когда произносишь это слово?

И таких аргументов на 15 страниц текста, я редко использую смайлики, но

p.s. касательно образов. Никто не задумывался, почему все сенсорные образы (те же "алюминиевые" огурцы) в песнях преобразуются в абстракции?

 
31 Янв 2012 07:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

30 Янв 2012 23:31 Blaky сказал(а):

Cообщение полностью


а чьему перу принадлежит текст?
30 Янв 2012 23:31 Blaky сказал(а):
если Цой даже про слово мог сказать, что оно удобное - кто он, чёрт побери, если не сенсорик?! каких ещё аргументов вам надо?

Cообщение полностью


я тоже говорю "удобно", а логики говорят "чувствую". и что ?
Глупости получаются случайно,а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
 
31 Янв 2012 08:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Blaky
"Габен"
ВФЭЛ
Старый Оскол

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

Ладно... Тут спорить - это как об стену горох.)))) Можно приводить сколько угодно примеров БС - из текстов песен, интервью, видеозаписей, того же внешнего вида, воспоминаний тех, кто знаком был с ним лично... но если оппонент уверен, что абсолютно всё это "выдрано из контекста", а верно только его личное мнение, не подкреплённое ничем, кроме словосочетания "алюминиевые огурцы" (а оно вот ни разу из контекста не выдрано, ага!)))- то логика может расслабленно курить на скамейке.)))
Вот всё остальное - не аргумент, а огурцы - это да. аргументище! Перевешивает всё. И наплевать нам на то, что автор "огурцов" сам говорил на эту тему! И наплевать на то, что говорили люди, лично знающие этого автора.
Я ж уже говорила - конечно Бальзак, чё.))) Только сенсорный и не саркастичный. Ну дак это ж обычное дело... Мы ж художники, мы так видим.)))
А Вы ещё скажите, что снежный человек не существует, лешие-водяные - тоже... так можно договориться и до того, что и домовых нет!(с)
 
31 Янв 2012 11:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

alexb
"Достоевский"

Москва

Сообщений: 167
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

31 Янв 2012 11:16 Blaky сказал(а):
Ладно... Тут спорить - это как об стену горох.)))) Можно приводить сколько угодно примеров БС ...
Cообщение полностью

еще раз убеждаемся, что гексли даны в дуалы, чтобы помогать разбираться в людях)


 
31 Янв 2012 11:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Blaky
"Габен"
ВФЭЛ
Старый Оскол

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

31 Янв 2012 12:21 alexb сказал(а):
еще раз убеждаемся, что гексли даны в дуалы, чтобы помогать разбираться в людях)

Cообщение полностью

Да как бы гексли в большинстве своём уверены, что Цой таки их дуал, ага!)))

А Вы ещё скажите, что снежный человек не существует, лешие-водяные - тоже... так можно договориться и до того, что и домовых нет!(с)
2 пользователя выразил(и) благодарность Blaky за это сообщение
 
31 Янв 2012 11:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

belissimo1
"Гексли"

Пекин

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

31 Янв 2012 11:23 Blaky сказал(а):
Да как бы гексли в большинстве своём уверены, что Цой таки их дуал, ага!)))

Cообщение полностью



читала книгу "кино с самого начала".
примеры, приведенные выше, подтверждаю. цельный, связный рассказ воспоминаний о человеке.
помню, что меня при чтении как раз и впечталила именно ловкость цоя, его умение делать хорошо, красиво, удобно и технологично. это я уже щас могу сделать умное лицо и сказать: даааа, меня впечатлила его сенсорика и его черная логика, а тогда просто суггестировалась и хавала эту книгу - три раза прочитала из конца в конец!

1 пользователь выразил(и) благодарность belissimo1 за это сообщение
 
31 Янв 2012 11:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Grizz
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 196
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

31 Янв 2012 11:16 Blaky сказал(а):
Ладно... Тут спорить - это как об стену горох.)))) Можно приводить сколько угодно примеров БС - из текстов песен, интервью, видеозаписей, того же внешнего вида, воспоминаний тех, кто знаком был с ним лично... но если оппонент уверен, что абсолютно всё это "выдрано из контекста", а верно только его личное мнение, не подкреплённое ничем, кроме словосочетания "алюминиевые огурцы" (а оно вот ни разу из контекста не выдрано, ага!)))- то логика может расслабленно курить на скамейке.)))
Вот всё остальное - не аргумент, а огурцы - это да. аргументище! Перевешивает всё. И наплевать нам на то, что автор "огурцов" сам говорил на эту тему! И наплевать на то, что говорили люди, лично знающие этого автора.
Я ж уже говорила - конечно Бальзак, чё.))) Только сенсорный и не саркастичный. Ну дак это ж обычное дело... Мы ж художники, мы так видим.)))
Cообщение полностью

Ну так приведите примеры. Аргумент серии он сказал слово "удобное", это знаете ниже положенного уровня. Потому что семантика белой сенсорики в понятии "удобное слово" отсутствует, т.к. удобство применения слова, не имеет ничего общего с понятием сенсорика.

"Типировочный признак" - саркастичный, это вообще дилетантизм, потому что это не ТИМное.

 
31 Янв 2012 13:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

31 Янв 2012 12:16 Blaky сказал(а):
Ладно... Тут спорить - это как об стену горох.)))) Можно приводить сколько угодно примеров БС - из текстов песен, интервью, видеозаписей, того же внешнего вида, воспоминаний тех, кто знаком был с ним лично... но если оппонент уверен, что абсолютно всё это "выдрано из контекста", а верно только его личное мнение, не подкреплённое ничем, кроме словосочетания "алюминиевые огурцы" (а оно вот ни разу из контекста не выдрано, ага!)))- то логика может расслабленно курить на скамейке.)))
Вот всё остальное - не аргумент, а огурцы - это да. аргументище! Перевешивает всё. И наплевать нам на то, что автор "огурцов" сам говорил на эту тему! И наплевать на то, что говорили люди, лично знающие этого автора.
Я ж уже говорила - конечно Бальзак, чё.))) Только сенсорный и не саркастичный. Ну дак это ж обычное дело... Мы ж художники, мы так видим.)))
Cообщение полностью


а вы попробуйте ответить на вопросы, адресованые вам уверена, дело пойдет намного позитивнее

31 Янв 2012 12:32 belissimo1 сказал(а):
цельный, связный рассказ воспоминаний о человеке.
помню, что меня при чтении как раз и впечталила именно ловкость цоя, его умение делать хорошо, красиво, удобно и технологично.
Cообщение полностью


это рассказ того, кто его пишет. вот его можно типировать, если конечно, редактор не внес свои коррективы.

например, когда я рассказываю про ЧСников, то они выглядят очень нежными-заботливыми-терпеливыми. и совершенно не сенсорными.
Глупости получаются случайно,а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
 
31 Янв 2012 13:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

belissimo1
"Гексли"

Пекин

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

31 Янв 2012 13:42 Mariquita сказал(а):
а вы попробуйте ответить на вопросы, адресованые вам уверена, дело пойдет намного позитивнее


это рассказ того, кто его пишет. вот его можно типировать, если конечно, редактор не внес свои коррективы.

например, когда я рассказываю про ЧСников, то они выглядят очень нежными-заботливыми-терпеливыми. и совершенно не сенсорными.
Cообщение полностью



эмммм, когда я писала про цельный связный рассказ - я имела в виду, что написан он очень ярко и показывает цоя достаточно хорошо......

 
31 Янв 2012 13:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

31 Янв 2012 14:55 belissimo1 сказал(а):
эмммм, когда я писала про цельный связный рассказ - я имела в виду, что написан он очень ярко и показывает цоя достаточно хорошо......
Cообщение полностью


а вы лично знали Цоя и можете оценить - показывает ли его правдиво или это всего лишь представление конкретного человека о другом человеке, публичном?

Глупости получаются случайно,а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
 
31 Янв 2012 14:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Blaky
"Габен"
ВФЭЛ
Старый Оскол

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

31 Янв 2012 14:42 Mariquita сказал(а):
а вы попробуйте ответить на вопросы, адресованые вам уверена, дело пойдет намного позитивнее



Cообщение полностью

Интерееесно. Тема под 20 страниц подкатывает... Я не только что сюда ввалилась. Приводила и примеры, и аргументы. Я не пойму, что-из-трёх? Это не те примеры, не те аргументы или Вы их просто не видели?)))
Я так думаю, что лично здесь Цоя не знает никто. Более того, даже если б кто и знал, Вы так же сказали бы на все примеры, приведённые этим человеком, что это всего лишь его представления, вряд ли имеющие отношения к реальному положению дел.)))
На всякий случай напоминаю, что лично с Цоем был знаком мой хороший друг. Знаком он с ним был ещё тогда, когда Цой не был популярен. Поэтому я думаю, что словам этого человека можно доверять.
И его впечатления, кстати, не противоречат воспоминаниям других людей и тому, что говорил в интервью сам наш объект типирования...
Ну и, так, между прочим... От Вас пока вообще никаких примеров и аргументов не поступало.

А Вы ещё скажите, что снежный человек не существует, лешие-водяные - тоже... так можно договориться и до того, что и домовых нет!(с)
 
31 Янв 2012 16:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

alexb
"Достоевский"

Москва

Сообщений: 167
Нарушений: 1
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

31 Янв 2012 16:27 Blaky сказал(а):
Я так думаю, что лично здесь Цоя не знает никто. Более того, даже если б кто и знал, Вы так же сказали бы на все примеры, приведённые этим человеком, что это всего лишь его представления, вряд ли имеющие отношения к реальному положению дел.)))

Cообщение полностью

У любого человека дихотомии проявляются на разных уровнях.
Исполнители хороши для диагностики тем, что на физическом и психологическом уровнях они проявляются очень ярко (в движениях, эмоция, мимике и т.д.)
для этого не надо лично занть исполнителя, достаточно видеть его выступление даже в записи.

Примеры исполнителей-габенов - СС Catch,Риккардо Фолли, Тото Кутуньи, Уитни Хьюстон, Буйнов,
Сюзи Кватро

можете сами оценить, насколько они непохожи на Цоя по поведению на сцене и эмоциональности.

 
31 Янв 2012 19:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Blaky
"Габен"
ВФЭЛ
Старый Оскол

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

Японский бог!
я ещё не отошла от того, что Литвинова - Гамлет, так теперь ещё и Буйнов - мой тождик?! И Сюзи Кватро?!))))
Это шутка такая, да?

А Вы ещё скажите, что снежный человек не существует, лешие-водяные - тоже... так можно договориться и до того, что и домовых нет!(с)
1 пользователь выразил(и) благодарность Blaky за это сообщение
 
31 Янв 2012 21:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Artem
"Достоевский"
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо







Вот движения базового Белого сенсорика.

А Цой интуит.

3 пользователя выразил(и) благодарность Artem за это сообщение
 
31 Янв 2012 21:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Blaky
"Габен"
ВФЭЛ
Старый Оскол

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

31 Янв 2012 22:29 Artem сказал(а):






Вот движения базового Белого сенсорика.

А Цой интуит.
Cообщение полностью

Я не собираюсь спорить с очевидным - Челентано действительно Габен.
Но только он обычно всё же не настолько эмоционально ведёт себя на сцене, не?))))


А Вы ещё скажите, что снежный человек не существует, лешие-водяные - тоже... так можно договориться и до того, что и домовых нет!(с)
 
31 Янв 2012 21:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

alexb
"Достоевский"

Москва

Сообщений: 167
Нарушений: 1
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

31 Янв 2012 21:29 Blaky сказал(а):
Японский бог!
я ещё не отошла от того, что Литвинова - Гамлет, так теперь ещё и Буйнов - мой тождик?! И Сюзи Кватро?!))))
Это шутка такая, да?

Cообщение полностью

Я не могу сказать кто Ваш "тождик", т.к. Ваш психотип не знаю)
Кватро и Буйнов габены

 
31 Янв 2012 22:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Re-Dragon
"Дон Кихот"

Пенза


Сообщений: 1
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

сори, спутал...
30 Янв 2012 23:31 Blaky сказал(а):
А слово хорошее -- всего четыре буквы, можно красиво написать, на обложке альбома нарисовать что нибудь...

Cообщение полностью

действительно - интуит на интуите сидит и интуицией погонгяет)))
слово можно КРАСИВО НАПИСАТЬ НА ОБЛОЖКЕ.
вот она вся интуиция.

31 Янв 2012 08:43 Grizz сказал(а):
p.s. касательно образов. Никто не задумывался, почему все сенсорные образы (те же "алюминиевые" огурцы) в песнях преобразуются в абстракции?
Cообщение полностью

а давайте вы Арефьеву в сенсора затипите, у вас хорошо получаются такие финты
31 Янв 2012 08:23 full_moon_madness сказал(а):
Я вообще не понимаю, какой смысл вытягивать из него габена, вырывать какие-то слова, фразы из интервью, разве это что-то доказывает? Это же ведь БИ-шник стопроцентный, это видно во всём, в его песнях, в его внешнем виде. А фильм "Игла" тут причём? Он там роль играл.
Cообщение полностью

а) то есть разнице между проявлениями базовой и ролевой вы не улавливаете в силу своей базовой и что у вас не вызывает проблем ее постоянно проявлять?
б) да не играл он, по всем же воспоминаниям он там немножко "выпендривался".
в) мне вот интересно, а в чем БИ-то во внешнем виде проявляется?
Ребята, вы меня фигней не грузите - я стратегией занимаюсь!
 
31 Янв 2012 23:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 676
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

интересное нашла (не мое)



И две тысячи лет - война,
Война без особых причин.
Война - дело молодых,
Лекарство против морщин.
Красная, красная кровь -
Через час уже просто земля,
Через два на ней цветы и трава,
Через три она снова жива
И согрета лучами Звезды
По имени Солнце...




В наших глазах крики "Вперёд",
В наших глазах окрики "Стой",
В наших глазах рождение дня
И смерть огня.
В наших глазах звёздная ночь,
В наших глазах потерянный рай,
В наших глазах закрытая дверь,
Что тебе нужно - выбирай.




Нам с тобой: голубых небес навес.
Нам с тобой: станет лес глухой стеной.
Нам с тобой: из заплеванных колодцев не пить.
План такой - нам с тобой...
Черная ночь да в реке вода - нам с тобой.
И беда станет не беда. Уезжай!..
Так, была не была, прости и прощай!..
План такой - нам с тобой...




Все говорят, что надо кем-то мне становиться,
А я хотел бы остаться собой.
Мне стало трудно теперь просто разозлиться.
И я иду, поглощенный толпой.
Я, лишь начнется новый день,
Хожу, отбрасываю тень
С лицом нахала.
Наступит вечер, я опять
Отправлюсь спать, чтоб завтра встать
И все сначала.




В кабине нет шофера,но троллейбус идет,
И мотор заржавел,но мы едем вперед,
Мы сидим,не дыша,смотрим туда,
Где на долю секунды показалась звезда,
Мы молчим,но мы знаем,нам в этом помог
Троллейбус,который идет на восток,
Троллейбус,который идет на восток,
Троллейбус,который...




Если есть стадо, есть пастух.
Если есть тело, должен быть дух.
Если есть шаг, должен быть след.
Если есть тьма, должен быть свет.
Хочешь ли ты изменить этот мир?
Сможешь ли ты принять как есть?
Встать и выйти из ряда вон?
Сесть на электрический стул или трон?
Снова за окнами белый день.
День вызывает меня на бой.
Я чувствую, закрывая глаза:
Весь мир идет на меня войной.




У меня есть дом, только нет ключей,
У меня есть солнце, но оно среди туч,
Есть голова, только нет плечей,
Но я вижу, как тучи режут солнечный луч.
У меня есть слово, но в нем нет букв,
У меня есть лес, но нет топоров,
У меня есть время, но нет сил ждать,
И есть еще ночь, но в ней нет снов.
И есть еще белые, белые дни,
Белые горы и белый лед.
Но все, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперед.




Мой дом был пуст,
Теперь народу там полно,
В который раз мои друзья
Там пьют вино.
И кто-то занял туалет,
Уже давно разбив окно,
А мне уже, признаться, всё равно.

Мои друзья всегда идут
По жизни маршем,
И остановки только
У пивных ларьков.

А я смеюсь, хоть мне
И не всегда смешно,
И очень злюсь, когда мне говорят,
Что жить вот так, как я сейчас, нельзя.
Но почему, ведь я живу,
На это не ответить никому.

http://ditw.livejournal.com/181667.html#cutid1

 
8 Фев 2012 11:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fraktal
"Максим"
ЛФВЭ
Калининград

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Дон Кихот он был. Программатор самой анархической квадры.


2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
7 Авг 2012 10:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gibraltar
"Наполеон"
ВФЛЭ
Киев

Сообщений: 18
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

7 Авг 2012 10:47 Fraktal сказал(а):
Дон Кихот он был. Программатор самой анархической квадры.
Cообщение полностью

Это всмысле из "Мама-анархия, папа- стакан портвейна"?
Тексты песен- чисто Бетанские, как и у К. Кинчева, однако Виктор-аристократ из 4-й квадры.
9 Авг 2012 18:58 Re-Dragon сказал(а):
трындючие габены и молчаливые доны?
Cообщение полностью

Да-да, в темах 3-й квадры есть заголовок с названием "Застенчевый нап". Можно ещё так:"безкорыстный джек" или "меланхоличный гюг"

 
9 Авг 2012 23:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dualco
"Габен"
ЛВФЭ
Хлебный

Сообщений: 2
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

Не понимаю когда говорят 100% Бальзак или типичнейший. Если Бальзак, то скорее исключительный. Бали более размеренны, спокойны даже при сильной внутренней цельности, "все равно все сдохнем, что дергаться то?!..", ну как бы контекст. Версия Джека часто была тут и неспроста, однако. Продажами пластинок не интересовался, но образ был продуман не зря (черная одежда, минимализм, сухость в движениях, модные прически, подведенные глаза). Я полагаю, что это и был по своему пиар ход, продюсером, мы помним, был гений в своем роде Юрий Айзеншпис (Джек). Цой не Габен, потому что Габы более мягче, нет той остроты и стремления к правде и справедливости наверное, более, извиняюсь за выражение, "пофигистичны" и как-то "в себе" без стремления переделать мир. Здесь только один раз прозвучала версия Драя. И тем не менее мое окончательное мнение Виктор Цой - Драйзер.

1 пользователь выразил(и) благодарность dualco за это сообщение
 
22 Окт 2012 06:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dontknow
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

31 Янв 2012 22:29 Artem сказал(а):






Вот движения базового Белого сенсорика.

А Цой интуит.
Cообщение полностью


Высоцкого тоже в интуиты?

А вот движения настоящего Цоя, пока он не втиснулся в свой выгодный(!) образ, на котором до сих пор правообладатели зарабатывают нехилые монетки:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=SLbtrxw5qm4&list=PLBD57FF684F0288A7#t=18s
"Интуит", который на сцене пинает барабанщика Густава. А жестикуляция во время формулировки ответов для интерьвью? Смотрите раннего Цоя. Это не то, что нам всем продал Юрий Шмильевич Айзеншпис, которому досталась группа Кино в полностью сформировавшемся виде, и которого до творческого процесса не допускали и близко.
На то он и Дуал, чтобы его всё устраивало.
 
13 Дек 2012 03:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

full_moon_madness
"Дюма"
ЛВЭФ
Москва


Сообщений: 7
Анкета
Письмо

13 Дек 2012 04:03 dontknow сказал(а):
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=SLbtrxw5qm4&list=PLBD57FF684F0288A7#t=18s
"Интуит", который на сцене пинает барабанщика Густава.
Cообщение полностью

А что, интуитам теперь запрещено кого-либо пинать?
Миша! У тебя такое лицо, тебе никто денег не даст!
1 пользователь выразил(и) благодарность full_moon_madness за это сообщение
 
13 Дек 2012 07:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Re-Dragon
"Дон Кихот"

Пенза


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

13 Дек 2012 04:03 dontknow сказал(а):
Высоцкого тоже в интуиты?

А вот движения настоящего Цоя, пока он не втиснулся в свой выгодный(!) образ, на котором до сих пор правообладатели зарабатывают нехилые монетки:
Cообщение полностью

не волнуйтесь, тут интуицию доказывали текстовкой "алюминиевых огурцов", так чтЫ с такой соционикой не поспоришь)))
Ребята, вы меня фигней не грузите - я стратегией занимаюсь!
 
13 Дек 2012 19:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LesMots
"Джек"
ВФЛЭ
Минск

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Одно понятно - логик он, интроверт. По интервью. Дальше так и не понял.

1 пользователь выразил(и) благодарность LesMots за это сообщение
 
14 Дек 2012 23:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hermina
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 42
Анкета
Письмо

Причем ЧЛ логик, по текстам хорошо видно)
По интервью еще видно, что квестим и позитивист
я какой-то фильм про него смотрела и очень хорошо запомнила рассказ из воспоминаний его мамы: Витя в детве в основном лежал с книжкой на диване
Я не призываю типировать по этому факту! просто вспомнилось ну и моей гипотезе не противоречит
mutabor
1 пользователь выразил(и) благодарность Hermina за это сообщение
 
15 Дек 2012 00:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Shura_Ussuriyskiy
"Джек"

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

2 Дек 2011 16:34 Sonya_Minz сказал(а):
высскажу свое мнение, мне вот кажется, что В. Цой Робеспьер, ПЙ ЭЛВФ

Cообщение полностью

Полностью согласен ( кроме ПЙ - в этом не разбираюсь совсем). Цой - Робеспьер. Более того, внесу уточнение: согласно теории DCNH - он "нормик".

30 Ноя 2011 00:22 Artem сказал(а):
Наталья Разлогова, типичнейшая Гексли.





Знаю такой типаж.

Про Марианну не скажу, мне она кажется очень закрытой.

А с самим Цоем сложно, но на мой взгляд много БИ в его текстах.
Cообщение полностью

А личная жизнь Цоя - вообще "классика" "по-Гуленко": Марианна - абсолютный дуал, Гюга-нормик(например, ее собственное заявление о своем характере:"Я - пороховая бочка").
И, как полагается, наш герой ушел от своей "музы" в объятия ревизора - Жукова-доминатора. Вот почему Виктор так резко изменился в последние три года своей жизни. А ревизорша по-настоящему не ценила их отношения, что и подтвердилось ее поведением после смерти Цоя.


 
23 Дек 2012 05:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shura_Ussuriyskiy
"Джек"

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1
Анкета
Письмо


Интересна мысль,что Цой - Джек. Немного поясню этот фокус с типированием Цоя в Джеки (и попутно в "зеркалы" Джека). Нормики отличаются от всех остальных людей тем, что в детстве, лет этак до 12-14, они "отрабатывают" свой "полностью противоположный ТИМ", а затем, резко, просто одномоментно "переключаются" в свой "нормальный" ТИМ, при этом "волоча по жизни" "осадки" прежнего детского ТИМа, что невероятно путает неопытных типировщиков. Даже Аушра попалась в эту ловушку, затипировав Бриджит Бордо в Драйзеры, хотя и Бриджит и Марианна Цой - это Гюго-нормики. Драйзерами они и правда были: в детстве, когда у человека формируются все базовые модели поведения. Просто потом они Драйзерами быть перестали, но многие Драевские "фишки" сохранили. А Виктор сохранил "фищки" Джека. Только и всего!



1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
23 Дек 2012 05:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Re-Dragon
"Дон Кихот"

Пенза


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

23 Дек 2012 06:26 Shura_Ussuriyskiy сказал(а):
Полностью согласен ( кроме ПЙ - в этом не разбираюсь совсем). Цой - Робеспьер. Более того, внесу уточнение: согласно теории DCNH - он "нормик".

Cообщение полностью

ну как всегда. берем очередную теорию и с помощью нее подгоняем результат типирования под нужный.
теперь еше и сенсорику в болевые записали - так что оказывается он всю жизнь работал на своих слабых функциях, а "интуитивность" так вообще не проявлял.
Ребята, вы меня фигней не грузите - я стратегией занимаюсь!
1 пользователь выразил(и) благодарность Re-Dragon за это сообщение
 
23 Дек 2012 08:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shura_Ussuriyskiy
"Джек"

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

23 Дек 2012 09:31 Re-Dragon сказал(а):
ну как всегда. берем очередную теорию и с помощью нее подгоняем результат типирования под нужный.
теперь еше и сенсорику в болевые записали - так что оказывается он всю жизнь работал на своих слабых функциях, а "интуитивность" так вообще не проявлял.
Cообщение полностью

Мне всегда было невыразимо приятно читать и слушать словесные шедевры "от зеркалов" ( пусть и для большей солидности записавшихся в один ТИМ с основательницей соционики).
А КОНКРЕТНЫЕ возражения против версии ТИМа есть? Например, по признакам Рейнина?
И если вы сходу отвергаете одну из последних теорий авторитетнейшего ученика Аушры ( я про DCNH ), то хотелось бы для начала прочесть насыщенную фактами и логически безупречно построенную "разгромную" статью по этому поводу.


1 пользователь выразил(и) благодарность Shura_Ussuriyskiy за это сообщение
 
23 Дек 2012 16:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Re-Dragon
"Дон Кихот"

Пенза


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

23 Дек 2012 17:43 Shura_Ussuriyskiy сказал(а):
Мне всегда было невыразимо приятно читать и слушать словесные шедевры "от зеркалов" ( пусть и для большей солидности записавшихся в один ТИМ с основательницей соционики).
А КОНКРЕТНЫЕ возражения против версии ТИМа есть? Например, по признакам Рейнина?
Cообщение полностью

тут уже 8 страниц, там все кучу раз пожевали со всех сторон и тимов. мне всегда нравилось - приходит новый, ничего не читает, требует, чтоб распинались перед ним. но мой главный аргумент, что человек с такой историей ничерт ни на болевого сенсорика, ни на интуита не тянет. но аргументы противников в этой теме обычно основаны на паре моментов чужих воспоминаниях, найденных где-то, а не подробным изучением его жизни.
23 Дек 2012 17:43 Shura_Ussuriyskiy сказал(а):
И если вы сходу отвергаете одну из последних теорий авторитетнейшего ученика Аушры ( я про DCNH ), то хотелось бы для начала прочесть насыщенную фактами и логически безупречно построенную "разгромную" статью по этому поводу.

Cообщение полностью

а с чего мне доверять очередной теории - их вон сколько расплодилось: ПЙ, гуленко, подтипы и прочие бла-бла-бла. Дайте ссылку на научную статью с анализом конкретных исследований, а не очердное сочинение на тему "соционика и как я ее вижу".
Ребята, вы меня фигней не грузите - я стратегией занимаюсь!
 
23 Дек 2012 17:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shura_Ussuriyskiy
"Джек"

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

23 Дек 2012 18:39 Re-Dragon сказал(а):
тут уже 8 страниц, там все кучу раз пожевали со всех сторон и тимов. мне всегда нравилось - приходит новый, ничего не читает, требует, чтоб распинались перед ним.
Cообщение полностью

Это вы о себе? Весьма похоже! ( "Критик эволюционирует в "Самокритика", как любопытно!)


 
25 Дек 2012 09:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shura_Ussuriyskiy
"Джек"

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

30 Ноя 2011 00:11 Re-Dragon сказал(а):
Ну и напоследок:
художественная школа (можете посмотреть как он рисовал в инете), к тому же оформление обложек альбомов он предпочитал делать сам (недостатка в помощниках не наблюдалось, насколько помню). а еще он подрабатывал вроде продажей собственноручно перерисованных плакатов известных иностранных групп.

резчик по дереву по дереву, но при этом все же говорили, что он мастерски режет фигурки по дереву (это тот, кто страдал успеваемостью и дисциплиной на учебе), к тому же это было как хообби и результаты с легкостью дарились друзьям.

предпочел любой прочей работе-отмазке работу кочегаром сутки через трое ради графика(сравните, как в этот момент устроился БГ тот же).

сам себе шил штаны и костюмы к выступлениям.
увлечение восточными единоборствами (а вы думаете он там в кино понтовался чисто?) после просмотров фильмов.

Итак, дорогие интуиты (даже с ролевой сенсорикой) поднимите руку, кто из вас обладает таким разнообразием сенсорных увлечений, постоянных на большом промежутке времени.

При этом давайте-ка приведите мне в пример явные интуитские развлечения по воспоминаниям его друзей, а не рассуждения о смысле, заложенном в его стихах (по большей части автобиографичных)

так что не бойтесь, пишите, как вы любите ежедневно работать руками, украшать своими поделками и т.п. свое жилище, дарить друзьям собственноручно сделанные подарки - короче что вы этим занимаетесь постоянно. а потом обсудим, где у вас сенсорика, а где интуиция...

Про эмоциональность - изучайте воспоминания, их много и в легком доступе.
Cообщение полностью

Совершенно не убедительная аргументация. Разве кто-то уже доказал, что укоренившаяся в соционике система "наполнения признаков" - "истина в последней инстанции"?
Я бы не стал слепо доверять всем без исключения "воспоминаниям" окружающих человека, чья личность стала легендарной. Никто не отменял эгоистичного "шкурного" интереса людей, которым волею случая выпал шанс "погреться в лучах чужой славы", часто с материальной выгодой в свою пользу.
Про "нецке". Простая практика похожих случаев, с грустной очевидностью доказывает, что "подлинников" от "мастера", как правило, оказывается в разы меньше, чем то количество, что заявляется со стороны "счастливо одаренных". Что поделать: "проза жизни" рыночной экономики, ведь якобы "авторство Самого" несомненно добавит вашей сомнительной безделушке особую ценность, которую при случае можно "конвертировать" в твердую валюту.
И на закуску: Я поднимаю руку. Могу две. Так получилось, что многие хобби Цоя и мои полностью совпали. Вот только художественную школу мне заканчивать не пришлось: у меня папа военный, а в лесу, знаете, художественных школ не открывают. Я художник самоучка. Могу портрет нарисовать: хоть карандашом, хоть углем, при желании даже половой краской. Могу вылепить из пластилина.
В последние 10 лет зарабатываю "сенсорно" - занимаюсь внутренней отделкой помещений, штукатурю, монтирую перегородки, собираю электрические щитки, крашу, клею обои. Причем профессионально.
В молодости занимался карате. В армии освоил рукопашный бой. Прекрасно стреляю из автомата.
Меня вообще очень многое с Цоем объединяет ( например, моя первая супруга и жена Цоя - абсолютные тождики ). Многое, но не все - я никогда не смогу так сочинять тексты и так спеть, как он, даже если начну тренировать и мучить себя по 24 часа в день. Потому что его область талантов совсем отлична от моей.

 
25 Дек 2012 10:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shura_Ussuriyskiy
"Джек"

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

23 Дек 2012 18:39 Re-Dragon сказал(а):
а с чего мне доверять очередной теории - их вон сколько расплодилось: ПЙ, гуленко, подтипы и прочие бла-бла-бла. Дайте ссылку на научную статью с анализом конкретных исследований, а не очердное сочинение на тему "соционика и как я ее вижу".
Cообщение полностью

Во как! Я оказывается пропустил момент признания соционики "академической наукой"! Странно, почему же тогда моя знакомая Бальзачка-психолог ( искренне считающая себя Дон-Кихотом )недавно заявила, что "соционика - это лженаука! "?
Очень сомневаюсь, что современные "алхимики от человеческого мозга", аккредитованные при РАН способны без боя признать соционику (особенно в современном ее состоянии )"наукой".
Поэтому, дать "ссылку на научную статью" не могу, ввиду того, что подобных на соционическую тему просто не существует в природе. Вот и приходится иметь дело со статьями никем не признанных (кроме энтузиастов от соционики)"сомнительных" Аугустинавичюте, Гуленко, Мегедь, Букалова, Калинаускаса и многих других. Прошу прощения за такую мою "неразборчивость" в данном вопросе.


 
25 Дек 2012 10:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Re-Dragon
"Дон Кихот"

Пенза


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

25 Дек 2012 11:36 Shura_Ussuriyskiy сказал(а):
Во как! Я оказывается пропустил момент признания соционики "академической наукой"! Странно, почему же тогда моя знакомая Бальзачка-психолог ( искренне считающая себя Дон-Кихотом )недавно заявила, что "соционика - это лженаука! "?
Очень сомневаюсь, что современные "алхимики от человеческого мозга", аккредитованные при РАН способны без боя признать соционику (особенно в современном ее состоянии )"наукой".
Поэтому, дать "ссылку на научную статью" не могу, ввиду того, что подобных на соционическую тему просто не существует в природе. Вот и приходится иметь дело со статьями никем не признанных (кроме энтузиастов от соционики)"сомнительных" Аугустинавичюте, Гуленко, Мегедь, Букалова, Калинаускаса и многих других. Прошу прощения за такую мою "неразборчивость" в данном вопросе.

Cообщение полностью

Итак у нас есть одна теория. не доказав которую люди принялись возводить кучу других так же бездоказательно на практике, на основе чего периодические "делают бизнес". а еще есть те, кто типируют по внешнему виду чисто. тогда можно унать о таких типах, как рациональный дюма.
дальше то что? тут еще и с роторами прибегали или как там их. Так что повторюсь - с помощью кучи теорий можно кого угодно в кого угодно затипировать, что периодически и демонстрируется в темах типирования знаменитостей. Хотя обычно так типируют нравящихся в близкие тимы и наоборот, что не удивительно.
Вы то вообще ни о чем в плане признаков рейна не высказались. Точнее даже так: вы не привели никаких доказательств, но при этом потребовали их с меня, вот интересный подход в практике логических изысканий: обвинить соперника в бездоказательности самому не предъявив ни одного аргумента.
Повторюсь - по всем воспоминаниям видно не интуита, не базового логика, а вполне себе сенсорика.
Хотя вру, вы привели аж одно доказательство - с точки зрения деловой логики объяснили, что не все нецке настоящие, а значит Цой - не сенсорик. все.
Это ваш уровень притязаний на истину.
Да, и вы, как я понимаю, как настоящий интуит, не нашли другого способа откосить от работы, как выбрать чисто физический труд? Почему то у другого известного интуито-логика тех времен это прекрасно удавалось (как и у многих других), а Цой целенаправлено выбирал именно такую работу.

Мало ли, я тоже и ремонты делаю с выправлением стен, заливкой полов, выравниванием потолков, и много что руками делаю неплохо - т.е. не из одного места они у меня растут. А так же имею друга - базового сенсорика, с которым прекрасно вижу разницу по этим вопросам. Так что давайте не говорить о ваших отдельных частных "возможностях", совпадающих с Цоем - хотя бы в плане того, что сравнить результаты будет трудно, а будем обсуждать картину в целом. А картина в целом такая, что ни в одном воспоминании не получается базовый структурный логик с творческой интуицией возможностей и с болевой силовой сенсорикой.
Ребята, вы меня фигней не грузите - я стратегией занимаюсь!
 
25 Дек 2012 23:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shura_Ussuriyskiy
"Джек"

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

26 Дек 2012 00:01 Re-Dragon сказал(а):
Итак у нас есть одна теория. не доказав которую люди принялись возводить кучу других так же бездоказательно на практике, на основе чего периодические "делают бизнес". а еще есть те, кто типируют по внешнему виду чисто. тогда можно унать о таких типах, как рациональный дюма.
дальше то что? тут еще и с роторами прибегали или как там их. Так что повторюсь - с помощью кучи теорий можно кого угодно в кого угодно затипировать, что периодически и демонстрируется в темах типирования знаменитостей. Хотя обычно так типируют нравящихся в близкие тимы и наоборот, что не удивительно.
Вы то вообще ни о чем в плане признаков рейна не высказались. Точнее даже так: вы не привели никаких доказательств, но при этом потребовали их с меня, вот интересный подход в практике логических изысканий: обвинить соперника в бездоказательности самому не предъявив ни одного аргумента.
Повторюсь - по всем воспоминаниям видно не интуита, не базового логика, а вполне себе сенсорика.
Хотя вру, вы привели аж одно доказательство - с точки зрения деловой логики объяснили, что не все нецке настоящие, а значит Цой - не сенсорик. все.
Это ваш уровень притязаний на истину.
Да, и вы, как я понимаю, как настоящий интуит, не нашли другого способа откосить от работы, как выбрать чисто физический труд? Почему то у другого известного интуито-логика тех времен это прекрасно удавалось (как и у многих других), а Цой целенаправлено выбирал именно такую работу.

Мало ли, я тоже и ремонты делаю с выправлением стен, заливкой полов, выравниванием потолков, и много что руками делаю неплохо - т.е. не из одного места они у меня растут. А так же имею друга - базового сенсорика, с которым прекрасно вижу разницу по этим вопросам. Так что давайте не говорить о ваших отдельных частных "возможностях", совпадающих с Цоем - хотя бы в плане того, что сравнить результаты будет трудно, а будем обсуждать картину в целом. А картина в целом такая, что ни в одном воспоминании не получается базовый структурный логик с творческой интуицией возможностей и с болевой силовой сенсорикой.
Cообщение полностью

Не считаю нужным продолжать этот неконструктивный спор: время все расставит по местам. Одно скажу: хотя я давно не использую в типировании "соционические описания", тем не менее они дают информацию следующего плана - в этих описаниях тип Робеспьера самый бездарно описанный. Читаешь эти "перлы" - и воображению предстает не живой человек, а некий "биоробот", наподобие робота Вертера из советского фантастического телефильма. Реальные Робеспьеры очень интересные и часто творческие люди, а женщины Робеспьерки просто обворожительно красивы. Ничего общего с "каноническими" описаниями. Более того, "авторитетный соционик" Гуленко, много лет заявляющий себя Робеспьером, сам с этим ТИМом ничего общего не имеет. И это печально. Тем не менее, его система "знаков функций" в модели А и система DCNH -это прорыв в сторону истинного понимания информационного метаболизма. Можно с этим не соглашаться: мы люди свободные, имеем полное право знать либо заблуждаться. Просто однажды "знающие" победят (ибо "Знание - Сила"), а заблуждающиеся закономерно отправятся на обочину жизни, где им самое место.
Не смею больше отнимать ваше время.


 
26 Дек 2012 20:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dmitriy_Kolesnikov
"Робеспьер"
ВЛФЭ

Сообщений: 12
Флуд: 17%
Анкета
Письмо

26 Дек 2012 22:00 Shura_Ussuriyskiy сказал(а):
в этих описаниях тип Робеспьера самый бездарно описанный. Читаешь эти "перлы" - и воображению предстает не живой человек, а некий "биоробот",
Cообщение полностью

всё там правильно описано, мы такие
шутка. Вы читайте Стратиевскую, она ваш дуал и, вероятно, напишет так, что вам будет понятно. А другие, соответственно, пишут, как могут. Мы вполне адекватно их воспринимаем.

Что я увидел в интервью Цоя, так это болевую ЧС - отвергал он всякие границы и системы, очень хотел из них вырваться. Ни работать не хотел, ни служить, ни записываться в государственных студиях. "Писать такую музыку, какую я хочу". "Больше интересуют группы, которые работают на независимых фирмах грамзаписи, где они могут делать больше того, что они хотят". "Хотим сделать собственный стиль одежды".



http://www.youtube.com/watch?v=tX7v6jyJrpE
все эти желания не быть в системе - признаки болевой ЧС (нежелание каких бы то ни было ограничений, непризнание границ).
Бетанская тема про войну - это всё наигранно, как можно видеть из интервью Гребенщикова (Дона):



"Я никому не хочу ставить ногу на грудь" - тоже вряд ли бета.
То, что Цою и Гребенщикову вместе было комфортно, может свидетельствовать об их одноквадренности.

У Цоя альфийские ценности: во-первых, анархия. Во-вторых, посмотрите, как он говорит о музыкантах: я хочу, чтобы мои музыканты были в первую очередь моими друзьями. Опять же, послушайте Гребенщикова, с каких тем начинал Цой. Любовь-морковь.

Фоновая ЧЛ видна в этой фразе: "Всё, что нами движет - это энтузиазм и внутренняя тяга к творчеству, чего нет у многих звезд, которые просто выполняют контракты". Ни Джек, ни Баль так не скажут.

Интраверсия - "не люблю, когда узнают на улице". Каспарян говорил о нем как об очень скрытном человеке. Цитата с форума: "Каспарян и отец Виктора говорили, что Цой мог задумываться где угодно. Когда песни сочинял, полностью в себя уходил, не достучишься. Батька его считает эту его особенность причиной гибели."

С логикой никто спорить не будет, думаю.

Что мы в итоге имеем? Альфийские ценности, логика, интраверсия, болевая ЧС... вычисляйте

P. S. кого не устраивает моё описание болевой ЧС - Калинаускас для вас авторитет? Слушайте-читайте. У него отец был Робом, так что он замечательно рассказывает про этот ТИМ.
С наилучшими пожеланиями, Дмитрий.
2 пользователя выразил(и) благодарность Dmitriy_Kolesnikov за это сообщение
 
23 Июн 2013 19:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Re-Dragon
"Дон Кихот"

Пенза


Сообщений: 1
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

23 Июн 2013 20:11 Dmitriy_Kolesnikov сказал(а):
Что мы в итоге имеем?
Cообщение полностью

Мы имеем то, что вы что хотите, то и видите. А так же, что как и большинство типируете личного "звезду" в своего тождика/дуала. Так как аргументов, кроме того, что подгоняете под свой социотип Цоя - не вижу.

Ребята, вы меня фигней не грузите - я стратегией занимаюсь!
 
23 Июн 2013 22:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dmitriy_Kolesnikov
"Робеспьер"
ВЛФЭ

Сообщений: 12
Флуд: 17%
Анкета
Письмо

24 Июн 2013 00:52 Re-Dragon сказал(а):
аргументов, кроме того, что подгоняете под свой социотип Цоя - не вижу.

Cообщение полностью

А вы посмотрите. Я же всё написал. Чего стоит взять и прочитать. Считаю вашу критику неконструктивной.
А касаемо того, кто там под что подгоняет - это их личные переживания. Я внимательно прочел всю тему и увидел как разумныеконструктивные комментарии, так и безосновательные. Не гребите всех одной гребенкой.

P. S. ни разу не поклонник Цоя.
С наилучшими пожеланиями, Дмитрий.
 
24 Июн 2013 03:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 182
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

Марианна - Напка. Настолько явный черный сенсор с 1В, что кажется странным, как можно этого не видеть. Все отношения с Цоем описаны через чистейшую БЭ. Разошлись, это печально, но остались друзьями.
Shinigami
3 пользователя выразил(и) благодарность Neversky за это сообщение
 
26 Июн 2013 22:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Re-Dragon
"Дон Кихот"

Пенза


Сообщений: 1
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

24 Июн 2013 04:57 Dmitriy_Kolesnikov сказал(а):
А вы посмотрите. Я же всё написал. Чего стоит взять и прочитать. Считаю вашу критику неконструктивной.
Cообщение полностью

потому что - смысл? ничего нового и интересного вы не написали.

Являюсь "фаном" БГ и Цоя. Поэтому читал много обо обоих, ходил на творческий вечер БГ (это когда половина времени песни под гитарку, половина - ответы на вопросы), так что с объектами ознакомлен.

Итак, а по мне БГ - баль, с чем соглашается еще и куча "именитых" социоников. И собственно мне уже надоело комментировать такие "сравнения", когда в качестве аргумента, что одна звезда относится к такой-то квадре/социотипу, потому что другая - оттуда же... "Докажем из одного другое, путем принятие первого за истину. При этом доказательство истинности первого опустим, так как может оно и не правда совсем, а нам это не надо". Используется недоказуемый аргумент, точнее доказанный лишь в голове его огласившего. Так что логикой этот аргумент не приемлем. Вы должны это прекрасно понимать.
Отсюда фраза о том, что БГ и Цой - одноквадренники эм... так же утрачивает всякую силу.
Более того, вспоминается БГ со своим сравнением про пилотов соседних истребителей, у каждого из которых своя миссия. И о том, что ему Цоя Витькой называть - неудобно, так как никакой задушевности у них не было. Одна квадра, естественно. Очень хорошо все получалось... то есть интертипных, по которым хорошее деловое взаимодействие кроме как внутри квадры нет? Может хватит уже всех дружеские и хорошие отношения только в квадру запихивать? которых особо и не было. Метаболизм метаболизмом, но он далеко не решает всего.

То, что вы там приписываете болевой... собственно так же легко объясняется и другими расположениями аспектов в функциях.

Мои аргументы - слишком большое проявлении сенсорики и малое - интуиции, для болевого сенсорика и творческого интуита. Начнете доказывать интуицию по "интуитивному тексту" про алюминиевые огурцы и иже с ним? уже было - даже не смешно. Или что? ни откуда из воспоминаний ее не вытяните.

И ценности не альфийские с новыми теориями и светлым будущим, за этим вам к другим исполнителям надо, вполне себе дельтийские.
Ребята, вы меня фигней не грузите - я стратегией занимаюсь!
1 пользователь выразил(и) благодарность Re-Dragon за это сообщение
 
16 Июл 2013 00:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hch-fam
"Гексли"
ЭВФЛ
Сергиев Посад

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Цой - Габен с 1В (ВЛФЭ), Марьяна - Напка, Разлогова - Гексли, Каспарян - Габен (ЛФВЭ), Гурьянов - Габен (В*Ф*), Тихомиров - Дюма.
fam
 
22 Июл 2013 23:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bucha
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

22 Июл 2013 23:25 Hch-fam сказал(а):
Цой - Габен с 1В, Марьяна - Напка, Разлогова - Гексли, Каспарян - Габен, Гурьянов - Габен, Тихомиров - Дюма.
Cообщение полностью

Моя версия: Цой - Джек, Марьяна - Напка, Разлогова и Тихомиров - Драи. Каспарян похож на Макса, но тут я не уверен. Все по невербалике

Не ждать конца, в часы уставив взгляд -
Тогда и на краю свободно дышишь
 
7 Сен 2013 22:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

xelga
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

наверно, повторю мнение многих, но ощущение, что цой, марьяна, гурьянов точно из нашей квадры. по моей версии цой баль, марьяна напка, гурьянов джек. каспарян вот из другой, сенсорный логик какой-то. разлогова гексли. насч тихомирова не уверена, но наверно сенсорик.
..лучше взорвать цирк, и увидеть небо..
 
9 Сен 2013 10:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

9 Сен 2013 16:18 DmitryS2 сказал(а):
Цой Бальзак.
И больше ему не кем быть.

Cообщение полностью

Согласна. Почитала немного ветку, судя по всему, болевую ЧЭ Бальзаков в Альфе воспринимают так, что типичный ИЛИ должен тупо сидеть дома с каменным выражением лица и сложенными в замок руками Если пнул в шутку барабанщика - фсё, это прямой ЧС-наезд, значит не интуит; если поет и на гитаре играет - значит БС в Эго, а если улыбнулся на камеру - так он вообще Гюго перманентный... Большинством голосов в интернете его уже давно Балем признали и пусть бунтующие тут Доны не распинаются, мы вам Цоя в Альфу все равно не отдадим!

 
19 Окт 2013 19:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

feint_no_more
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 49
Анкета
Письмо

19 Окт 2013 20:27 Ad_Astra сказал(а):
Большинством голосов в интернете его уже давно Балем признали
Cообщение полностью

И почему большинство всегда склонно ошибаться?

1 пользователь выразил(и) благодарность feint_no_more за это сообщение
 
19 Окт 2013 20:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Типирование знаменитостей Флуд разрешен » Виктор Цой

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 13 Дек 2017 01:50




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор