Соционический форум
 Случайная ссылка:
Уход за волосами - занятие на всю жизнь

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 24 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Как отличить Штирлица от Жукова?

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как отличить Штирлица от Жукова?


Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 109
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

30 Янв 2013 12:29 Squirrels сказал(а):
ему недавно на ДР подарила деревянную модель парусника. Баалшую )))) Теперь сидит возится, собирает... Пошел набрал кучу разных шкурок, разной зернистости, циакриновый клеей (вдобавок к желтому клею - там же нужно будет приклеивать еще и металлические детали... когда-нибудь ))), взял древесную шпаклевку... опять же, когда до того момента, когда будет что шпаклевать, еще собирать и собирать...То есть, надо понимать, с одной стороны, для своего хобби, для какого-то интересного занятия не обломно ходить и покупать разное нужное и предположительно нужное. С другой - как-то вообще не сопоставляется с тем, через какие сто лет это нужное может вообще пригодиться ))
Cообщение полностью

Есть такое)) Все оптом.))
Для своего хобби ничего не жалко)) - главное, "шоб було" под рукой, когда понадобится.)) И неважно, когда понадобится. Клей может уже и засохнуть.
ЧЛ неценностная во всей красе)))

И интересно, как в таких вещах проявляют себя Штиры. Ясно, что как-то совсем иначе, но как? Ибо понаблюдать конкретно за этим в жизни возможности не было... а уже интересно )))

У них свои перекосы, как я заметила))))
ЧЛ ценностная, а БИ - нет)
Нужна одна какая-то деталька - эту детальку Штир и купит) Потом понадобится клей (пусть и прямо на следующий день) - он еще раз сходит в магазин.) Еще и поищет, где дешевле - если есть возможность)

Перебора с покупками я у них не видела.)
Нужно приготовить обед - кусочек мяса будет куплен ровно на один обед.) И тыды. Все рассчитано, в-общем.
ПС. Утрирую для бОльшего контраста. ) поправьте, если ошибаюсь)

И я собственно тот пример привела не столько о качестве употребляемого в пищу, сколько о незаморачивании о еде вообще. Хотя вкусное любит и сам готовит вкусно (хоть и редко)... но это как будто не особо принципиально что ли. Вкусно - хорошо, нет - сойдет и просто съедобное.

Да, на еде особого заморачивания нет. Свежее, простое, сытное...
Особенно больше ничего не надо.
Полевая кухня для офицеров.

2 пользователя выразил(и) благодарность Polinne за это сообщение
 
30 Янв 2013 12:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Squirrels
"Гексли"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

30 Янв 2013 13:30 Polinne сказал(а):
Есть такое)) Все оптом.))
Для своего хобби ничего не жалко)) - главное, "шоб було" под рукой, когда понадобится.)) И неважно, когда понадобится. Клей может уже и засохнуть.
ЧЛ неценностная во всей красе)))

Cообщение полностью


Обдумала... и предположение у меня такое, что не столько в неценности дело, сколько в витальности. Вкупе с ментальной ЧИ (надо упростить себе возможность делать то, что понадобится делать, когда понадобится). Потому что я же тоже люблю набирать всего и оптом С той разницей, что сопоставления со степенями актуальности как-то работают яснее что ли ))) То есть, тоже надо обязательно набрать кучу всего нужного и потенциально нужного, но только на первое время. То есть, если для коньков (с серьезным намерением заниматься), то чехлы-сумку-штаны-перчатки плюс приличные коньки (а не какие-нибудь, а то вдруг дело не пойдет) - непременно... А вот, например, тряпошные впитывающие чехлы, чехлы на ботинки, прыжковые коньки... платье... ))))) это не, это когда дело дойдет )))) (если дойдет) Перед рождением ребенка, опять же... то что могло понадобиться, покупалось в больших количествах, но только в рамках до 3 месяцев (а к 3 представления об актуальности разных вещей могут еще сто раз поменяться, чего зря деньги выкидывать). И да, предварительно еще покопавшись (пускай по верхушкам, зато широко), что реально понадобится, а что нет... Но вот тому же папе вдогонку к кораблю (уже на Новый год) было еще додарено - набор инструментов, набор напильников, сверлилка со сверлами, нож с лезвиями, хороший клей, коврик для резки... ))))) А вот, например, краски, лак и рамку для плетения такелажа дарить не стала )) Ибо когда он до этого еще доберется...
В общем, моя имха - покупать кучу всего сразу - это все-таки витальная ЧЛ плюс ментальная ЧИ )

30 Янв 2013 13:30 Polinne сказал(а):
У них свои перекосы, как я заметила))))
ЧЛ ценностная, а БИ - нет)
Нужна одна какая-то деталька - эту детальку Штир и купит) Потом понадобится клей (пусть и прямо на следующий день) - он еще раз сходит в магазин.) Еще и поищет, где дешевле - если есть возможность)

Cообщение полностью


О... Я подозревала что-то подобное ))

 
30 Янв 2013 13:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kozel
"Габен"
ФЛЭВ
Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

соглашусь, что бета не обращает внимание на то, кто что делает и насколько качественную обратную связь с социумом дает продукт его труда. главное - положение и субординация. вышестоящий получает больше доходов вне зависимости от объема и качества работы.

думаю, что качественная обратная связь с обществом твоих результатов труда должна соответственно оплачиваться, вне зависимости от занимаемого положения. вполне естественно, что рядовой специалист может получить больше, чем другой за счет высокого качества своего продукта. вот это главное.

а формальные ярлычки мало что значат.

и зря выставляют Штиров в таком неприглядном свете. я работал с одним неплохим представителем этого ТИМа. так вот, он по возможности даже не совался без острой необходимости в чужую работу (кроме той, что действительно была срочной). а если и совался, то ненавязчиво показывал работнику его ошибку. ни разу не слышал от него повышения голоса.

я сидел и тихонечко делал свою работу, меня совсем не трогали. правда, периодически спрашивали о том, на каком этапе все находится. но без криков. методы решения задачи находил сам.

ведь все зависит от того, насколько работник заинтересован в том, чтобы его работа несла с собой определенную молву в обществе. если интерес есть - пожалуйста. если же он не проявляет должного энтузиазма - ему что, деньги не нужны? ну что ж, дело его. все взрослые сознательные люди, мы никого не имеем права заставлять и принуждать к чему-либо.

Только следует учесть, что к непрофессионализму будет соответствующее отношение.

а то, что Штиры давят, кричат, орут - это вообще не ТИМное и уровень организации личности. )))

и мне кажется, что штир, который слишком часто подвержен вспыльчивости, давлению, крикам - это жук.

как тогда он будет взаимодействовать с дуалом с болевой ЧС? )))

2 пользователя выразил(и) благодарность Kozel за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
10 Фев 2013 15:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anna_Korn
"Штирлиц"
ВЛФЭ

Сообщений: 5
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

и мне кажется, что штир, который слишком часто подвержен вспыльчивости, давлению, крикам - это жук.
******************************************
нет уж, не жук.
если не выполнять требования Штирлица и быть недобросовестным работником, то получить как раз можно очень хорошо, причем не деньзнаками



как тогда он будет взаимодействовать с дуалом с болевой ЧС? )))
***************************************************
при помощи демонстрационной ЧС Штирлицы на автомате защищают слабых.



 
10 Фев 2013 18:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AP_L
"Достоевский"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 0
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

10 Фев 2013 16:24 Kozel сказал(а):
и зря выставляют Штиров в таком неприглядном свете. я работал с одним неплохим представителем этого ТИМа. так вот, он по возможности даже не совался без острой необходимости в чужую работу (кроме той, что действительно была срочной). а если и совался, то ненавязчиво показывал работнику его ошибку. ни разу не слышал от него повышения голоса.

я сидел и тихонечко делал свою работу, меня совсем не трогали. правда, периодически спрашивали о том, на каком этапе все находится. но без криков. методы решения задачи находил сам.

а то, что Штиры давят, кричат, орут - это вообще не ТИМное и уровень организации личности. )))

и мне кажется, что штир, который слишком часто подвержен вспыльчивости, давлению, крикам - это жук.
Cообщение полностью



Мне тоже в жизни в основном попадались корректные, интеллигентные Штирлицы, от которых сложно было ожидать "получения".

Ну наверное у них 1В не было.
тест на совместимость: а вы умеете не навязывать своё понимание жизни окружающим ? )
 
10 Фев 2013 19:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kozel
"Габен"
ФЛЭВ
Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

У моего знакомого Штира был психософский тип ФВЭЛ.

"если не выполнять требования Штирлица и быть недобросовестным работником, то получить как раз можно очень хорошо, причем не деньзнаками"


1В такая 1В. а она не у всех.


 
10 Фев 2013 19:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cuc666
"Жуков"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Не знаю стоит ли полемезировать... уж больно похоже на троллинг, ну да ладно..
Вы говорите...
10 Фев 2013 16:24 Kozel сказал(а):
соглашусь, что бета не обращает внимание на то, кто что делает и насколько качественную обратную связь с социумом дает продукт его труда. главное - положение и субординация. вышестоящий получает больше доходов вне зависимости от объема и качества работы.
думаю, что качественная обратная связь с обществом твоих результатов труда должна соответственно оплачиваться, вне зависимости от занимаемого положения. вполне естественно, что рядовой специалист может получить больше, чем другой за счет высокого качества своего продукта. вот это главное.


а формальные ярлычки мало что значат.

и зря выставляют Штиров в таком неприглядном свете. я работал с одним неплохим представителем этого ТИМа. так вот, он по возможности даже не совался без острой необходимости в чужую работу (кроме той, что действительно была срочной). а если и совался, то ненавязчиво показывал работнику его ошибку. ни разу не слышал от него повышения голоса.

я сидел и тихонечко делал свою работу, меня совсем не трогали. правда, периодически спрашивали о том, на каком этапе все находится. но без криков. методы решения задачи находил сам.

ведь все зависит от того, насколько работник заинтересован в том, чтобы его работа несла с собой определенную молву в обществе. если интерес есть - пожалуйста. если же он не проявляет должного энтузиазма - ему что, деньги не нужны? ну что ж, дело его. все взрослые сознательные люди, мы никого не имеем права заставлять и принуждать к чему-либо.

Только следует учесть, что к непрофессионализму будет соответствующее отношение.

а то, что Штиры давят, кричат, орут - это вообще не ТИМное и уровень организации личности. )))

и мне кажется, что штир, который слишком часто подвержен вспыльчивости, давлению, крикам - это жук.

как тогда он будет взаимодействовать с дуалом с болевой ЧС?

)))
Cообщение полностью


С кем вы согласны? А вы у беты спросили - согласна ли она с этим утверждением, а еще конкретнее у Жука? Утверждение было, что Жуков не будет ежеминутно контролировать деятельность человека который получил задание, его интересует результат деятельности, а не процесс, а вот за результат будет спрошено! А про субординацию и ее связь с доходами вообще чушь собачья. В бете ЧЛ не ценностная, а значит вопрос доходов дело не первое, есть вещи интереснее и важнее. И я ничего не имею против того, чтобы человек много делающий много и получал независимо от его положения.

Про формальные ярлычки вообще не понял вы это к чему?...

Теперь про Штирлицев выставляемых в неприглядном свете. Где вы это увидели, по крайней мере в моих высказываниях? На своем месте Штирлиц - отличный работник и работать с ним очень хорошо и продуктивно. я просто иллюстрировал взаимодействие Жука начальника и Штирлица подчиненного, а также обратную ситуацию, и пытался продемонстрировать в чем различие. Но где принижение достоинств Штирлица? Штир имеет второе название администратор, то есть распорядитель и прекрасно справляется с тактическими задачами, которые и решает администратор. Но Жук - Маршал, Стратег. Тактические задачи не его сильная сторона, он не любит копаться в мелочах и в этом его прекрасно дополняет Штир. То есть на своем месте Жук и Штир прекрасно работают сообща, но при неправильном распределении ролей возникают проблемы (которые я и описал)
Что же вашей прекрасной работы под руководством Штира... А вы так уверены, что это был Штир? Вы так безошибочно его определили? А может это был как раз Жук, уж больно точно вы описали поведение Жука как начальника.
Что же касается криков и ругани Штиров. Конечно не все они такие, но это довольно часто с ними бывает, даже они сами об этом говорят, если вы все внимательно прочли.
А к ЧС ругань и крики вообще не имеют отношения, сила молчалива, криклива лишь слабость. Вот как-то так.
Плюшевый танк...
2 пользователя выразил(и) благодарность cuc666 за это сообщение
2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
11 Фев 2013 14:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zdrasti
"Гексли"
ВЭЛФ
Новосибирск

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

18 Янв 2013 18:21 APL сказал(а):
Видел просто двух-трех Жуковых, которые с дамами (или с нужными людьми) были чрезвычайно галантны и обходительны ... Ну просто рыцари меча и орала ...

Что не мешало им ежедневно беспричинно орать матом на подчиненных в том же офисе после ухода дам ...
Cообщение полностью

я видела Штира, при дамах матом ругающегося
18 Янв 2013 18:14 APL сказал(а):
Так это ж чтобы лучше выглядеть в Ваших глазах Типичные жуковские штучки ИМХО.

А без вашего присутствия он бы этих людей бы ....
Cообщение полностью

такие уже совсем безосновательные обвинения:"и что, что поступки хорошие - я точно всем говорю, что все равно все они подлые!" как-то неловко читать
18 Янв 2013 18:40 APL сказал(а):
Не, Е

Показательно, что один из Жуковых тут говорил о Штирлицах-подчиненных, что он их любит ... Правильно, ведь это квазитождество, т.е. при случае легко расстаться, эмоциональная связь отстуствует как таковая ... зато исполнительны и реализуют (хотя и ворчат скорее всего) Жуковскую доктрину, после использования их легко можно поменять на таких же ... вот в этом весь Жук

Cообщение полностью

А что, на подчиненных после завершения работы жениться надо? Эмоциональные связи на работе скорее мешают делу - вон подарил Штир Гамке шопинг в Милане, и ей хоть увольняйся!
18 Янв 2013 19:09 APL сказал(а):
Люди не ресурс

Cообщение полностью

Для дела-то люди-ресурс, да и для любых целей тоже. Вот решите вы построить дом, или кругосветное путешествие на веслах совершить - и что, многодетных матерей-одиночек в команду станете набирать? С младенцами?
Просто вам на дело, похоже, наплевать: такие заявления, как "ага, конечно, он же ему для дела полезен - вот и ценит" - а что, начальники должны ценить за бесполезность? В церкви, медицине, педагогике вам может и место, а на производстве - будете обиженным винтиком.

3 пользователя выразил(и) благодарность Zdrasti за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
11 Фев 2013 17:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AP_L
"Достоевский"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 0
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Гексли говорит о производстве ? Удивительно ... А вы-то сами, извините, кто - чтобы выводы делать насчет того, где чьё место ?
тест на совместимость: а вы умеете не навязывать своё понимание жизни окружающим ? )
 
11 Фев 2013 18:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zdrasti
"Гексли"
ВЭЛФ
Новосибирск

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

28 Янв 2013 18:11 cuc666 сказал(а):
Со многим согласен, в частности...
Не демонстративность в одежде. Предпочитаю, чтобы она была удобной, комфортной, качественной. До ее модности мне дела нет... вообще!!!!
С докторами та же история. Видно БС ограничительная не любит чтобы кто-нибудь вмешивался в организм! А вот с едой как-то не похоже.. Я люблю еду простую, не деликатесную, но качественную. Вообще предпочитаю покупать продукты, подвергшиеся минимальной обработке пищевой промышленностью. Сам готовлю себе что-то простое, но вкусное (теперь мне это делает моя Еся). А уж кого-то кормить полудохлыми продуктами, особенно близких?. Нет уж, в страшном сне такого представить не могу. Технику же предпочитаю функциональную, и ее цена - дело не первой важности. Хотя я уже говорил, если такую же по качеству можно купить дешевле без особенных напрягов, я это сделаю. Акцент на такую же по качеству и на "без особых напрягов". Выгадывать копейку, тратя кучу усилий и времени для этого - я ни за что не буду.

Cообщение полностью

А вот про еду - это у Вас 1Ф! Я еще удивлялась, что аватара за столом - немного по-габенски для меня. Не все Жуки таковы, про доедание неликвида не скажу - но и Жуки, и Напы знакомые в повсежневной жизни действительно питаются достаточно просто.

 
11 Фев 2013 18:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

cuc666
"Жуков"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

11 Фев 2013 19:22 Zdrasti сказал(а):
А вот про еду - это у Вас 1Ф! Я еще удивлялась, что аватара за столом - немного по-габенски для меня. Не все Жуки таковы, про доедание неликвида не скажу - но и Жуки, и Напы знакомые в повсежневной жизни действительно питаются достаточно просто.
Cообщение полностью

Не вижу противоречия с моими словами, я тоже достаточно равнодушен к еде и если меня кормить ем почти все, но если сам себе готовить - глупо питаться не вкусно для себя, усилия все равно те же.
По поводу аватара, меня уже с ним и в дюмы пытались записать :-). Я уже отвечал по этому поводу, если хотите посмотрите.
Да, и физика у меня вторая... :-)

Плюшевый танк...
 
11 Фев 2013 18:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zdrasti
"Гексли"
ВЭЛФ
Новосибирск

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

10 Фев 2013 22:01 Anna_Korn сказал(а):
при помощи демонстрационной ЧС Штирлицы на автомате защищают слабых.

Cообщение полностью

Подскажите, фоновая и демонстрационная - одно и то же? Чисто семантически я б демонстрационной ролевую обозначила...? не?
Вообще, откуда термин "демонстрационная"?

 
11 Фев 2013 18:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anna_Korn
"Штирлиц"
ВЛФЭ

Сообщений: 6
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

но и Жуки, и Напы знакомые в повсежневной жизни действительно питаются достаточно просто.
*******************************
мне сегодня СЛЭ доверительно сообщил, что вполне спокойно может 2 недели есть одну гречу.
мне стало мутно.
а он похоже не шутил

2 пользователя выразил(и) благодарность Anna_Korn за это сообщение
 
11 Фев 2013 18:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zdrasti
"Гексли"
ВЭЛФ
Новосибирск

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

11 Фев 2013 22:32 cuc666 сказал(а):
Не вижу противоречия с моими словами, я тоже достаточно равнодушен к еде и если меня кормить ем почти все, но если сам себе готовить - глупо питаться не вкусно для себя, усилия все равно те же.
По поводу аватара, меня уже с ним и в дюмы пытались записать :-). Я уже отвечал по этому поводу, если хотите посмотрите.
Да, и физика у меня вторая... :-)

Cообщение полностью

спасибо за ответ, мне первая "привиделась"

 
11 Фев 2013 18:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anna_Korn
"Штирлиц"
ВЛФЭ

Сообщений: 6
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

11 Фев 2013 18:33 Zdrasti сказал(а):
Подскажите, фоновая и демонстрационная - одно и то же? Чисто семантически я б демонстрационной ролевую обозначила...? не?
Вообще, откуда термин "демонстрационная"?
Cообщение полностью

одно и то же
отсюда: http://socionika.info/
я опятьь покорежила названия - демонстративная правильно))

 
11 Фев 2013 18:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zdrasti
"Гексли"
ВЭЛФ
Новосибирск

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

11 Фев 2013 22:34 Anna_Korn сказал(а):
но и Жуки, и Напы знакомые в повсежневной жизни действительно питаются достаточно просто.
*******************************
мне сегодня СЛЭ доверительно сообщил, что вполне спокойно может 2 недели есть одну гречу.
мне стало мутно.
а он похоже не шутил
Cообщение полностью

я гречу обожаю - если чередовать то с молоком, то с колбаской или котлеткой или рыбкой - то можно ее долго есть. С молоком лучше всего.
А что? Многие на гарнир ежедневно одну картоху и макароны выбирают! Я обедаю в столовой - когда иду на обед, хочется, чтобы была греча или капуста на гарнир.
11 Фев 2013 22:03 AP_L сказал(а):
Гексли говорит о производстве ? Удивительно ... А вы-то сами, извините, кто - чтобы выводы делать насчет того, где чьё место ?
Cообщение полностью

я-то железнодорожный психолог. А кому как не ЧИ такое себе позволять?

 
11 Фев 2013 18:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cuc666
"Жуков"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

11 Фев 2013 19:35 Zdrasti сказал(а):
спасибо за ответ, мне первая "привиделась"
Cообщение полностью

Вам не привиделось, просто после уточнения концепция поменялась (Уточнял не я :-) )
Плюшевый танк...
 
11 Фев 2013 18:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anna_Korn
"Штирлиц"
ВЛФЭ

Сообщений: 6
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

А что? Многие на гарнир ежедневно одну картоху и макароны выбирают! Я обедаю в столовой - когда иду на обед, хочется, чтобы была греча или капуста на гарнир.
----------------------------------------------
Вы правы, кто-то просто не любит гречку настолько, чтобы питаться ею регулярно.
Меня покорежило другое - я не могу есть один и тот же продукт несколько дней подряд.
Из кожи вон лезу, чтобы питание было разнообразным, единственное что - суп варю кастрюлю на три дня.
Но это мои заморочки) не ТИМное)

 
11 Фев 2013 18:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zdrasti
"Гексли"
ВЭЛФ
Новосибирск

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

11 Фев 2013 22:50 Anna_Korn сказал(а):
я не могу есть один и тот же продукт несколько дней подряд.
Из кожи вон лезу, чтобы питание было разнообразным, единственное что - суп варю кастрюлю на три дня.
Но это мои заморочки) не ТИМное)
Cообщение полностью

Мама-Штир в детстве меня и сестру хвалила за то, что мы "всё едим, что ни подай", а я удивлялась, почему за это хвалят. Когда выросла - дошло, что она-то не всеядна и порой вполне приличную еду просто не хочет - даже не может себя заставить- есть. Иногда ей, как беременной, хочется чего-нить другого... У меня такое намного реже случается.
Здорово мы запрыгнули на квадрального конька про пристрастия по БС, в теме про Жука и Штира

 
11 Фев 2013 18:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nefrito
"Бальзак"

Коломна

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Рискую обидеть Штиров, поэтому сразу скажу, что это исключительно субъективный опыт наблюдения за 3-мя Штирами и взгляд ревизора к тому же.

Штир, общаясь, хочет понравиться и склонен строить из себя "правильного" мужчину, джентльмена с хорошими манерами. Как по мне - добивается обратного результата, потому что он расположение хочет "заслужить". Я (подчеркиваю: как ревизор) вижу в этом наигранность, ненатуральность и даже иногда ханжество. Добавлю, что видела это исключительно в Штирах-мужчинах, женщины наоборот очень симпатичны (наверное, потому что женщине не к лицу строить из себя джентльмена ).

Жуковы же нравятся, не стараясь нравиться - парадокс!)) Вернее, у них другая "фишка" - брутальность, причем абсолютно ненаигранная и даже сдерживаемая. (впрочем, это тоже на любителя. Я - любитель)

1 пользователь выразил(и) благодарность Nefrito за это сообщение
 
11 Фев 2013 21:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nmu4ka
"Жуков"
ЛЭФВ

Сообщений: 9
Нарушений: 1
Флуд: 22%
Анкета
Письмо

12 Фев 2013 11:19 cuc666 сказал(а):
Это у вас за вашей белоэтичностью кое-что торчит, причем во все стороны. А может у вас патологическая ненависть к Жуковым? Я понимаю - конфликтер, но по-моему у вас перебор, а еще белый этик.
Благодарность вам, естественно, по ошибке, не обольщайтесь... уберу.
Cообщение полностью

Не отбирайте у человека смысл жизни , он ведь и общаться может только в двух разделах, в этой, обвинять СЛЭ во всех смертных грехах, да еще в типировочной, и то там у него 1 коронная фраза: заполните анкету по аспектам .

2 пользователя выразил(и) благодарность nmu4ka за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
12 Фев 2013 10:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

elya22
"Штирлиц"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Вспомнила замечательный пример) Мой бывший муж-Есь, его отец Жук (чел очень властный успешный и волевой). После универа я хотела пойти в науку, выбрала тему дисс-ции, писала статьи, короче говоря, готовилась. Мой муж почему-то тоже решил, что ему это необходимо!!! и ваще, как круто быть преподом!)) Я бросила свои дела и стала его готовить к кандидацкому минимуму. Честно говоря, это было очень напряжно и тяжело, т.к. он ничего делать не хотел, а только вздыхал( Конечно у Жука были "свои" люди в комисси, так что, моему Есю подготовили определенный билет. Я ему полность написала ответ и продумала дополнительные вопросы и ответы. "Выдрессировав" своего несчастного мужа, я с легким сердцем отправила его на экзамен, уверенная в успехе операции)... и вот что было потом...он пришел заранее к универу и испуганно тусовался на лавочке, оттягивая время...жался, мялся...и позвонил отцу. Не знаю точно, что он ему говорил, НО Жук бросил все свои дела и помчался на выручку!!!) там он его поддерживал и подбадривал...мой Есь зашел и сдал акзамен. Аллилуя!!! После всего этого, Отец (Жук) в его глазах был ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!), а я ХОЛОДНАЯ МАШИНА!))
elya22
1 пользователь выразил(и) благодарность elya22 за это сообщение
 
15 Фев 2013 10:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zdrasti
"Гексли"
ВЭЛФ
Новосибирск

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

15 Фев 2013 14:02 elya22 сказал(а):
Вспомнила замечательный пример) Мой бывший муж-Есь...он пришел заранее к универу и испуганно тусовался на лавочке, оттягивая время...жался, мялся...и позвонил отцу, Жук бросил все свои дела и помчался на выручку! поддерживал и подбадривал...мой Есь зашел и сдал акзамен. Аллилуя!!! После всего этого, Отец (Жук) в его глазах был ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!), а я ХОЛОДНАЯ МАШИНА!))
Cообщение полностью

А скока лет лебенку было? И кем сейчас работает?

 
15 Фев 2013 15:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

elya22
"Штирлиц"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

[quote author=Zdrasti link=14874----1211577049.html#1211577049 date=15 Фев 2013 16:17]
А скока лет лебенку было? И кем сейчас работает?[/quote
Годков 26) Преподом от так и не стал, работа знаете ли НЕ ЕГО)) Мы давно развелись, я не знаю о его проф. деятельности.
elya22
 
15 Фев 2013 15:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"



Сообщений: 328
Флуд: 6%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

15 Фев 2013 10:02 elya22 сказал(а):
Не знаю точно, что он ему говорил, НО Жук бросил все свои дела и помчался на выручку!!!) там он его поддерживал и подбадривал...мой Есь зашел и сдал акзамен. Аллилуя!!! После всего этого, Отец (Жук) в его глазах был ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!), а я ХОЛОДНАЯ МАШИНА!))
Cообщение полностью


Знаете, Жуков реально в таких ситуациях приходит как герой-спаситель.
И это реально очень офигенное ощущение.
Когда можешь сказать человеку "стой где стоишь и ничего не трогай, уже выезжаю", приехать и разрулить сложную ситуевину.
И Есенинская благодарность - пожалуй самое трогательное, что может быть в жизни.

Странновато, что человеку в 26 лет сложной ситуевиной была сдача экзамена.
Но это уже другой вопрос.

2 пользователя выразил(и) благодарность DmitryS2 за это сообщение
 
15 Фев 2013 23:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Es_frio
"Гамлет"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 71
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

15 Фев 2013 23:49 DmitryS2 сказал(а):
Странновато, что человеку в 26 лет сложной ситуевиной была сдача экзамена.
Но это уже другой вопрос.
Cообщение полностью


если бы меня ТАК настраивали на сдачу кандидатского то я бы тоже не пошла сдавать. в смысле - бросили все дела и готовили, натаскивая. вызубрить я не в состоянии даже два предложения.

если кому интересно - сдала философию и язык на отлично, специальность - хорошо (но у меня другая специальность, не та, по которой я 5 лет училась)
На самом деле я ангел, просто на метле - реально быстрее)))
 
16 Фев 2013 07:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

elya22
"Штирлиц"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Я думаю, что мой пример весьма нагляден)) Возможно Штиры и Жуки похожи, но разница между нами колоссальная!) и каждый по своему прав и "молодец"))
Я Жуков глубоко уважаю и люблю. ни разу столкновений не было. Главное бета и дельта-этиков не вмешивать, а то они со своей чувствительностью и прочими "штучками"...)))
elya22
 
16 Фев 2013 10:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sofya
"Есенин"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

не поленилась и даже зарегестрировалась, дабы поделиться своим опытом общения с СЛЭ и с ЛСЭ.
такое ощущение, что люди на этом форуме поехали головой, и как только видят своего 'конфликтера' - сразу же начинают цапаться.
увы, ничего толкового и полезного среди ваших речей не нашла, одни споры.

СЛЭ
1) монотонность речи, практически нет интонаций. в письменной речи(вконтакте например) всегда пишет с большой буквы, тщательно соблюдая все правила и знаки препинания.
2) заботливость в форме приказа: "застегнись!", "закрой окно, ты из душа только!". без грубости, с повышенной тревожностью за мое здоровье.
3) постоянно хвалит! что ни сделаю - молодец. даже ничего не делаю - все равно умница и самая хорошая, красивая, умная и тд.
4) сгорела комната, затопила соседей, разбила айпад, уронила торт, порвала вещи - пустяк, даже переживать не стоит. все купим, все починим.
5) исключительная щедрость: деньги не вопрос, покупай себе все, что нужно и понравилось, лишь бы радовалась. может экономить на себе(сигареты, одежда и тд)
6) всегда очень скучает, переживает за меня. постоянно допрашивает где, с кем, когда и зачем виделась. ревнует, но говорит, что интересуется просто.
7) недолюбливает всех остальных людей земли, ну кроме родни и друзей. недоверчив, постоянно осматривается, в любой момент готов к бою, напряжен. любит ножи, оружие, боевые искусства. периодически хочет, чтоб все сдохли иногда рассказывает как именно
восхищается милыми эмоциями, странной логикой, наивными замечаниями и тд
9) серьезен, не суетлив. всегда помнит о целях и не разменивается по пустякам. постоянно прокручивает и обдумывает бизнес-планы
10) старается быть незаметным, неброским. хорошо знает правила этикета, но при этом матерится и плюется

ЛСЭ
1) много интонаций в голосе, некоторые кажутся наигранными; плоские шутки. очень много вопросов
2) заботливость не культ, скорее в форме беглого замечания
3) очень много занятий каких то. и там он успевает, и туда летит, и с этими-теми общается. жалуется на нехватку времени
4) приободряет скорее фразами: ээй все будет хорошо! . но хочется убить за них, наиграно звучит все.
5) скупость: все счета делим пополам, цветы - пустая трата денег, подарки бюджетные. но не экономит на путешествиях и хобби
6) легкое общение в компании и очень тяжелое наедине. становится серьезным, как будто решает мировые вопросы. в голове свои истины, и они прям железом высечены. не дай бог перечить им
7) во всех людях видит позитив и перспективу, не ревнив, доверчив
ненавидит опоздания. о них надо предупреждать, иначе скандалы/ругань. в домашней обстановке становится тираном
9) живой, притягательный человек, прям источающий неуемную энергию
10) одевается намного лучше жукова)

повторюсь, это личные наблюдения
надеюсь кому нибудь помогут


1 пользователь выразил(и) благодарность Sofya за это сообщение
 
17 Мар 2014 01:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Helena
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

17 Мар 2014 02:26 Sofya сказал(а):
не поленилась и даже зарегестрировалась, дабы поделиться своим опытом общения с СЛЭ и с ЛСЭ.
такое ощущение, что люди на этом форуме поехали головой, и как только видят своего 'конфликтера' - сразу же начинают цапаться.
увы, ничего толкового и полезного среди ваших речей не нашла, одни споры.


Cообщение полностью


Сразу чувствуется непредвзятое отношение к конфликтеру, не то что на всем этом форуме!!!

уродливые факты убивают красивые гипотезы.
2 пользователя выразил(и) благодарность Helena за это сообщение
 
17 Мар 2014 01:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tatka27
"Штирлиц"
ЭЛВФ
Нижний Новгород


Сообщений: 11
Анкета
Письмо

почитала, и прям так грустно стало что оказывается какой я тиран..и прям замуж за Жукова захотелось)))

 
6 Сен 2016 02:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

RiSha
"Гексли"

Харьков

Сообщений: 120
Анкета
Письмо

17 Мар 2014 01:57 Helena сказал(а):
< br> < br> Сразу чувствуется непредвзятое отношение к конфликтеру, не то что на всем этом форуме!!! < br>
Cообщение полностью

А то! Чего только пункт 10 стоит!

 
13 Фев 2017 18:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

annatalia
"Достоевский"

Челябинск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

6 Сен 2016 02:41 tatka27 сказал(а):
почитала, и прям так грустно стало что оказывается какой я тиран..и прям замуж за Жукова захотелось)))
Cообщение полностью

Я была замужем за жуковым 17 лет. Нет там ничего интересного, только по болевой и по болевой ,и всегда огромное чувства стыда за него перед людьми. Постоянное чувство бесперспективности в отношениях.
Единственное не отнять-всегда приедет спасет, если застряла где или еще чего. Это да!!!!! А так тоска смертная, отношения не развивал и меня за это не приветствовал. Его тоже бесили мои обнимашки и придумки. Особо бесился,когда я во фразу по три смысла вкладывала. Прямо мозг кипел. Так и говорил, скажи,что ты этим хочешь сказать. А мне не интересно с русского на русский переводить. Так и жили,я надеялась,что еще чуть-чут,ь и все будет хорошо-)))))))

 
14 Фев 2017 04:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tatka27
"Штирлиц"
ЭЛВФ
Нижний Новгород


Сообщений: 29
Анкета
Письмо

14 Фев 2017 05:10 annatalia сказал(а):
Я была замужем за жуковым 17 лет. Нет там ничего интересного, только по болевой и по болевой ,и всегда огромное чувства стыда за него перед людьми. Постоянное чувство бесперспективности в отношениях.
Единственное не отнять-всегда приедет спасет, если застряла где или еще чего. Это да!!!!! А так тоска смертная, отношения не развивал и меня за это не приветствовал. Его тоже бесили мои обнимашки и придумки. Особо бесился,когда я во фразу по три смысла вкладывала. Прямо мозг кипел. Так и говорил, скажи,что ты этим хочешь сказать. А мне не интересно с русского на русский переводить. Так и жили,я надеялась,что еще чуть-чут,ь и все будет хорошо-)))))))
Cообщение полностью



я вам охотно верю)) я чисто риторически..просто начиталась тут на форуме. какими Штирлицев многие видят, и бесчувственные мы, и роботы, и толстокожие, и ничего кроме работы (карьеры, денег - нужное подчеркнуть)не знают..читаю..и прям диву даюсь..или люди перечитали соционики, или им какие то не адекватные Штиры попадались.
А так...я вот в миражном браке живу...по болевой не ездят, конечно, в этом плане все оекй..но и понимания нет и все на грани балансируем...и такое ощущение. что как только мне надоест вкладываться в отношения и что то пытаться менять, так все и рухнет....


1 пользователь выразил(и) благодарность tatka27 за это сообщение
 
14 Фев 2017 14:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Insomnia82
"Есенин"

Москва

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

18 Янв 2013 12:19 cuc666 сказал(а):
Вы случайно Жука с Напом не перепутали?... Жуки работают не менее эффективно и без всякой саморекламы, она им не нужна. Они обычно отлично знают себе цену и не нуждаются в подтверждении своей ценности внешними атрибутами.
Cообщение полностью


Жуковым очень даже нужно подтверждение своей ценности и значимости, тк они плохо понимают отношение к себе самостоятельно и без фактов. Плюс тщестлавие- это про них) Прилюдное признание то, от чего Жуков вдохновляется.
Жуков азартен, любит рейтинги и быть первым и лучшим, это тоже внешняя атрибутика.
18 Янв 2013 15:34 Anna_Korn сказал(а):
мне ближе второй ответ.
=)
просто рассчитано все на Есениных, которые от рыков с матами могут побледнеть как минимум.
Да и не вижу связи между матом и отказом. Отказать в помощи можно парой слов типа Нет, я занят.
Эффективно.
Cообщение полностью


Если на Есю попробовал крикнуть с матов Жуков, который, кстати, скорее всего именно на Еся не будет, то Есю это развеселит и Есь сможет за считанные секунды переключить Жукова, очень мило и шутя, так, что Жук расплывется в улыбке

 
14 Мар 2017 12:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Insomnia82
"Есенин"

Москва

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

Жуков:

Всегда напряжен, вокруг все враги.
Очень внимателен и осторожен.
Тело в тонусе и готово к физической активности.
Движения резкие, быстрые, громкие.
Не эстет, вещи должны быть функциональны и надежны.
Излучает агрессию или готовность к ней.
Говорит прямо, никакой двусмысленности, часто по несколько раз повторит одно и тоже. Намек выглядит как прямое указание)
Не любит сплетничать и обсуждать людей, но всегда благодарен за подсказки и характеристику людей и их мотивов. Не будет перебивать, а внимательно выслушает.
Не очень разговорчив, закрыт и никому не доверяет.
Но в диалоге легко переключается с темы на тему, возвращается к предыдущей теме.
Хочет держать под контролем все и всех.
Не гурман, еда должна быть свежая, сытная и недорогая.
Одевается просто, не заморачиваясь, аккуратно.

В отношениях хочет защищать.


Штирлиц:

Тело выглядит расслабленым, "кошачьи" позы.
Движения пластичные и мягкие.
Эстет, окружает себя красотой, приятностями.
Не любит силовые методы воздействия, считает их "стыдными" и неумными.
В разговоре склонен к аналогиям, метафорам, двусмысленностям. Умеет намекать, давать повод на подумать)
С удовольствием поговорит о людях, будет показывать себя компетентным, болезненно относится к перебиваниям и перескакиванию с темы на тему.
Хочет держать под контролем важное и нужное, лишнее отметает.
Гурман, еда- источник удовольствия, разбирается в качестве продуктов и способах их приготовления.
Одевается красиво, стильно, любит цвета, формы, материал и пр.

В отношениях хочет заботиться.

Не знаю как их можно перепутать))









2 пользователя выразил(и) благодарность Insomnia82 за это сообщение
 
14 Мар 2017 14:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dik
"Жуков"

Обнинск


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Insomnia82, как точно написано про Жукова. Жуков действительно плохо понимает самого себя и невероятно приятно, когда тебя кто то понимает так хорошо.
Могу добавить про Штирлица т.к неплохо знаю этот тип. Штирлиц бережет вещи, может сказать - "Не стучи резко по клавиатуре"(хочет бережного обращения к вещам), "открывай дверь за ручку" (чтоб не пачкали руками дверь), "не хлопай дверью" и т.д. Штирлиц в отличие от Жукова бережлив. Рядом с ним я чувствую себя халатным слоном.

3 пользователя выразил(и) благодарность Dik за это сообщение
 
14 Мар 2017 16:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Как отличить Штирлица от Жукова?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Ноя 2017 03:51




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор