Соционический форум
 Случайная ссылка:
Шелковое белье - уникальные качества

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 86 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Разное Флуд разрешен » Типология Княжны

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Типология Княжны


selfname
"Бальзак"
ЛЭВФ
Нижний Новгород

Сообщений: 18
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 02:37 Sapho сказал(а):
Боюсь это обычный людь. Не достанется там волшебных свойств и признаков нелюдей
Cообщение полностью

Так это ж хорошо Ибо "обычные люди" могут развиваться в любом направлении - незачем отрабатывать программу.
Некие спецспособности и потенциальным возможностям Бестий проистекают из условий 1) проблемы с эндокринной системой 2) условиями воспитания. То есть на старте было настолько... нехорошо, что выбора, кроме как усилить себе какую-то часть мозга просто не было. Это своего рода... проклятие.


Думаю о смысле бытия

Дзен в помощь


 
19 Дек 2011 02:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII

"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 546
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

18 Дек 2011 22:38 Asana сказал(а):
Слушайте, я вообще не могу читать Княжну.
она пишет как-то так....что я ничего не понимаю.
То есть не вижу сути, сердцивины ни в одном из описаний. Только набор текста.
это редкость для меня.Я еще могу в деталях не сразу разобраться , но суть вижу быстро.


Cообщение полностью

Аналогично, Аня.
Такой у нее ужасный разорванный стиль.

По ее текстам я логика не вижу, тем более белого. Амрод видит логику- что меня удостоверяет в том, что черная логика там все-таки есть,( мне говорили, что ее типировали в бальку, в соцтусовке), хотя я бы тогда подумала на джечку еще- часто ограничительная БЛ выглядит абсолютно алогичной..


19 Дек 2011 00:33 Murzillka сказал(а):
Пыталась читать Максу, про Василиска, вслух. Поняла, что он в какой-то момент просто перестал воспринимать и слышать, что, впрочем, не удивительно)))
Cообщение полностью

Не удивительно, там любой структурный логик свихнется, от этих текстов, особенно, базовый.
Я тоже еле продралась.
Больше не хочу
Идите своим путем. Только этот путь может вас куда-нибудь привести(с)Томас Брайсон

 
19 Дек 2011 06:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nTu4ka
"Жуков"
ЛЭФВ
Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Мне не показалась сложной структура.
Это в жежешке просто инструментов для отображения не хватает.
Там получается простая древовидная структура, особенно если ее горизонтально развернуть. Более наглядно получается.



У нее, как я поняла, типология еще незаконченная. не хватает нескольких типов в двух ветках: Оборотнях и Бестиях, для законченности.
Ну и после соционики трудновато врубиться, потому что в ней все законченно, - система замкнута. Все кратно 4, 4 квадры. В модели А, 4 функции в созн. блоке, 4 в бессознательном. Крути как хошь, а все равно на 4 лапы упадет


3 пользователя выразил(и) благодарность nTu4ka за это сообщение
 
19 Дек 2011 06:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII

"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 546
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Так подгонять я умею.
Речь не о том, чтоб найти структуру в любой бесструктурной ерунде.
А что у Княжны же этой структуры нет.


Хотя Вам, конечно, проще с этими белоинтуитскими потоками: мне они по ограничительной и сразу вызывают раздражение. Характерное.
Идите своим путем. Только этот путь может вас куда-нибудь привести(с)Томас Брайсон

 
19 Дек 2011 06:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

luano

"Достоевский"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 392
Важных: 2
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

Вот мне тоже кажется, что там потоки белоинтуитские )))
И еще - как-то не очень укладывается, чтобы болевая этика (любая) так вот описывала - именно ощущения внутренние - чтобы это было понятно именно изнутри.
Меня не раздражает )))
Более того - мне все понятно. Но воспроизвести - не смогу. Это не суть - как ЧИ, это именно описание ощущений в потоке. ИМХО.

Короче - я за экстраверта-этика, БИ. )))

Одно важное потрясение для меня - эквиски и мавки. Я как-то на расстановках попала в роль, которую никак не могла потом осознать - настолько это было не так, как в жизни. А щас прочитала этих двух товарищей - и прям вот поняла, что это было кто-то из них.
Таежный ангел - невоспитанный, но симпатишный
 
19 Дек 2011 08:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 731
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 07:30 kinofobaII сказал(а):
Аналогично, Аня.
Такой у нее ужасный разорванный стиль.

По ее текстам я логика не вижу, тем более белого. Амрод видит логику- что меня удостоверяет в том, что черная логика там все-таки есть,( мне говорили, что ее типировали в бальку, в соцтусовке), хотя я бы тогда подумала на джечку еще- часто ограничительная БЛ выглядит абсолютно алогичной..


Не удивительно, там любой структурный логик свихнется, от этих текстов, особенно, базовый.
Я тоже еле продралась.
Больше не хочу
Cообщение полностью

про Джечку - может быть.
я почему-то письменные тексты Джеков очень сложно ловлю перечитываю по много раз.
но вообще , Тань, знаешь мне кажется , что тут дело не только в ТИМе. У меня есть странное характерное ощущение, когда я читаю...что это писал человек , у которого процесс. .
у меня такое бывало, когда я в клинике на практикуме была - в контрпереносе смутные эмоции ярости и страха. ( отчего я не стала работать там, хотя патологию хорошо чуяла).

ну подожду Мандрагору еще - она очень ясно все пишет обычно.
а то тут я не понимаю даже когда люди своими словами переговаривает то, что вычитано к Княжны. Сопротивление прямо какое-то.
а еще мне очень не симпатичен сам посыл - есть люди и есть нЕлюди.
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
19 Дек 2011 09:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

luano

"Достоевский"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 392
Важных: 2
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 10:12 Asana сказал(а):
а еще мне очень не симпатичен сам посыл - есть люди и есть нЕлюди.
Cообщение полностью
БЭ не в ценностях
Она где-то писала, что у нее ассоциации с кельтскими сказками.


18 Дек 2011 21:17 sb2009 сказал(а):
Вот! ))) И как тогда мы, люди, будем изучать всяких стер... бестий? )))))))))))))

Cообщение полностью
А вы уверены, что вы - люди?

Таежный ангел - невоспитанный, но симпатишный
 
19 Дек 2011 09:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OK_2007
"Драйзер"
ЛВФЭ
Фастов

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

Как типировать по "кроме людей" - СХЕМА

Один из самых простых и надежных путей — это не искать конкретный тип, а определить сначала каталог, а затем линейку.

Как будто вы решаете кроссворд — слово по вертикали, слово по горизонтали ))

Во-первых, при таком подходе у вас не будет проблемы: «то ли я эльф, то ли я дракон?»
Раз у вас не совпадают ни линейки, ни каталоги, то вы, вероятно, зацепились за детали, а не за ключевые понятия. Стоит начать с определения каталога.

Во-вторых, при таком подходе не будет проблемы: перерыть все описания.
Если вы знаете, где по линейкам себя искать, по верхам или низам, то есть среди оборотней , бестий, или ши — чисто каталожные вещи не будут смущать.

В-третьих, при таком подходе: имеющиеся два из трех описанных типов будут подсказкой.
Если отталкиваться от линейки, то по описанию двух типов из трех можно примерить, с поправкой на каталог — оно или не оно? Если есть узнаваемые вещи, с поправкой на каталог, то велкам - вы попали в свою линейку.


Если вы и окружающие ну никак не можете типировать, то идите пошагово: сначала попросите помочь типировать вас по каталогу. ТОЛЬКО по каталогу. Выбрать из трех намного проще, аргументировать этот выбор тоже. Разговор будет предметным.

А, уже имея на руках каталог, идите по линейкам.

отсюда

Три каталога в "кроме людей" - кратко

Линейки часть 1

Линейки часть 2

Кроме людей - описания типов

6 пользователей выразил(и) благодарность OK_2007 за это сообщение
 
19 Дек 2011 09:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

selfname
"Бальзак"
ЛЭВФ
Нижний Новгород

Сообщений: 18
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 07:46 nTu4ka сказал(а):
Мне не показалась сложной структура.
Это в жежешке просто инструментов для отображения не хватает.
Там получается простая древовидная структура, особенно если ее горизонтально развернуть. Более наглядно получается.



У нее, как я поняла, типология еще незаконченная. не хватает нескольких типов в двух ветках: Оборотнях и Бестиях, для законченности.
Ну и после соционики трудновато врубиться, потому что в ней все законченно, - система замкнута. Все кратно 4, 4 квадры. В модели А, 4 функции в созн. блоке, 4 в бессознательном. Крути как хошь, а все равно на 4 лапы упадет

Cообщение полностью

Система немного другая...
Это видно из статьи Немного о типах и сводной таблицы:





не надо усложнять и без того непростое

2 пользователя выразил(и) благодарность selfname за это сообщение
 
19 Дек 2011 09:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 731
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 10:33 luano сказал(а):
БЭ не в ценностях
Она где-то писала, что у нее ассоциации с кельтскими сказками.


А вы уверены, что вы - люди?

Cообщение полностью

оно может высокомерно прозвучит, но перечитав все эти линейки-каталоги я подумала: а может я просто человек и в этом все дело?
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
1 пользователь выразил(и) благодарность Asana за это сообщение
 
19 Дек 2011 10:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

sofi_if
"Есенин"

Москва

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

Насчет системы. Она есть и очевидна '), и незамысловата. Но это систематизация типов, а вот сами описания типов вязки и цикличны. В других типологиях, если опустить детали, есть скелет, структура описанного типа, а у Княжны описания бесхребетные, их основа - множество деталей и ничего внутри.
Поэтому мне трудно, да что там - невозможно, обнаружить параллели с реальными людьми и их личностным содержанием.
Я не знаю таких людей или совершенно не понимаю тех, кого знаю.
Если опустить тему соотнесенности типов с реальностью, то как плод богатой фантазии и сказочную игру для взрослых, или этюды на тему бессознательного я вполне могу это воспринимать.

О!! Я поняла. Это просто площадка для ролевых игр
"Благословение Божие обогащает и печали с собою не приносит!" Притчи Соломона
1 пользователь выразил(и) благодарность sofi_if за это сообщение
 
19 Дек 2011 11:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII

"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 546
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

19 Дек 2011 10:33 luano сказал(а):
БЭ не в ценностях

Cообщение полностью

Или ЧЭ не в ценностях.
Белый интуит она, отсюда вся эта размазанность.
Идите своим путем. Только этот путь может вас куда-нибудь привести(с)Томас Брайсон

 
19 Дек 2011 11:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ne-vidimka
"Дюма"
ЭВФЛ
Минск

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Ребят, а кто-нибудь может попробовать протипировать? Или это только вчитыванием возможно?
И возможно ли типирование по Княжне без фотографии?

 
19 Дек 2011 13:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wheel
"Джек"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 6
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

17 Дек 2011 17:22 Jul_Julyko сказал(а):
я бы не сказала, что у меня слабая НС ). ну может лабильная слегка )))

как мне кажется, львиная доля именно по текстам себя и определяет. самостоятельно
Cообщение полностью


Слабая или сильная нервная система - это вообще медицинский термин...

Ни одна Напка не скажет, что у нее слабая нервная система - конечно сильная

Насколько я понимаю, а я могу ошибаться , то речь идет о процессах возбуждения и торможения в нерной системе. Соответственно говорят о сильных или слабых процессах возмбуждения или же сильных или слабых процессах торможения . Насколько я понимаю сильные/слабые они в абсолютном выражении, а не относительном... В итоге получается (два состояния двух процессов) 2^2 = 4 типа нерной системы, которые увязывают с темпераментом. Насколько правильно увязывают судить не могу.

Насколько я понимаю только со слабым типом нерной системы люди могут различать больше оттенков цвета, звука...
Попробуйте не убеждать себя в том, что у Вас тот тип НС, который прилекательно звучит!
балабол
 
19 Дек 2011 13:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

luano

"Достоевский"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 392
Важных: 2
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 12:40 kinofobaII сказал(а):
Или ЧЭ не в ценностях.

Cообщение полностью
Неееее... Обозвать половину людей нЕлюдями,основываясь на кельтских сказках - это как раз к ЧЭ

А размазанность - от БИ, да...
И потом - Бали, со своей творческой обычно дают четкие данные как пользоваться инструментом.Тут же - описание внутренних ощущений, процессов - и никакой практической ценности
Таежный ангел - невоспитанный, но симпатишный
 
19 Дек 2011 13:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

luano

"Достоевский"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 392
Важных: 2
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 14:37 Wheel сказал(а):
Слабая или сильная нервная система - это вообще медицинский термин...
Cообщение полностью
Из ЖЖ Молнии:
"АПД уточнение о силе-лабильности-инертности.
Фишка не в том, что нс обязательно именно такая, и это отразится по тесту. Фишка в том, что именно это качество было востребовано - и оно справляется с нагрузкой, но впритык. Хватало бы и запас оставался - не пришлось бы специализироваться.

Сильная нс в каталоге - это когда силы хватает на задачу от и до, и никак не после. Когда ресурс нужно распределить так, чтобы его хватило и после задачи - на первый план выйдет такое качество, как инертность. А когда фиг с ней задачей - реагировать на перемены вокруг в процессе важнее (а бензина на выполнение всей задачи разом может не хватить), на первый план выйдет такое качество как лабильность.

Является ли нс на сасом деле обязательно сильной/инертной/лабильной? Увидим ли мы это обязательно на тесте?
Нет. Потому что если бы силы инертности или лабильности хватало бы с изытком, то хватало бы ресурса и на то, что так выбрасывается из внимания оперативной памяти и так далее. И формирования бестии ши или оборотня не произошло бы."

Таежный ангел - невоспитанный, но симпатишный
 
19 Дек 2011 13:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

meretseger
"Габен"
ВЭФЛ
Крым


Сообщений: 106
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 13:45 luano сказал(а):
Неееее... Обозвать половину людей нЕлюдями,основываясь на кельтских сказках - это как раз к ЧЭ


Cообщение полностью

Да уж
Мягко говоря, шокирует .

И, кстати, с соционикой (и другими типологиями) не коррелирует именно потому, что у Княжны все-таки есть "нормальные" . А в других типологиях все с тараканами .
Всегда легче получить прощение, чем разрешение (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность meretseger за это сообщение
 
19 Дек 2011 13:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

luano

"Достоевский"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 392
Важных: 2
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

Слушайте, вот интересно - я ее понимаю...
Нифига не запоминаю, воспроизвести не получится - но все прям чувствую по этим описаниям. Вот эта "Внутреняя бездна" у Владыки Сновидений... Я прям нутром ощущаю как это бывает. При том, что сама я - вряд ли Владыка...
Из того, что прочитала - больше всего похожа на Стража. Кажется...
19 Дек 2011 12:13 sofi_if сказал(а):
Поэтому мне трудно, да что там - невозможно, обнаружить параллели с реальными людьми и их личностным содержанием.
Cообщение полностью
А я нашла несколько
Кажется, даже одну даму - низшего вампира - в своем прошлом обнаружила
И мальчика - Змею.
Таежный ангел - невоспитанный, но симпатишный
 
19 Дек 2011 13:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

luano

"Достоевский"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 392
Важных: 2
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 11:01 Asana сказал(а):
оно может высокомерно прозвучит, но перечитав все эти линейки-каталоги я подумала: а может я просто человек и в этом все дело?
Cообщение полностью
Опять же - ЖЖ Молнии:

"Как правило, из ребенка или подростка сделать нелюдя куда проще, чем из взрослого. Достаточно неудобного режима, не учитывающего возрастных или личных особенностей.
Взрослого так зарегулировать не той нагрузкой на порядок сложнее - он больше сопротивляется.

Как отличить смену каталога (линьку) от апгрейда (новых навыков)?
Навыки ставятся сознательно, путем тренировки. На применение навыков усилие нужно - небольшое, но нужно.
Линька происходит помимо вашей воли - вы просто попадаете в ситуацию, где старая модель не работает, и проходите через связанные с этим беспомощность и отчаяние. Усилий затем на применение нового не нужно -а вот на использование старого - требуется довольно значимо усилие."


Я так понимаю - при определенных условиях можно "перетечь" из одного каталога в другой.
Возможно, за счет существенной психологической работы можно уйти в каталог "люди".
А можно и не уходить оттуда - если в детстве условия развития были благоприятны или трудности не "легли" на слабые точки организма.
Таежный ангел - невоспитанный, но симпатишный
 
19 Дек 2011 14:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

meretseger
"Габен"
ВЭФЛ
Крым


Сообщений: 106
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Люди - это как некий недостижимый идеал, пресловутый 25-й ПЙ-тип, или 17-й ТИМ .
Хотя, Княжна утверждает, что они есть, и их много....
Ну может быть, может быть... .

Кстати, что еще интересно.
В других (известных мне) типологиях типирование основывается на изучении основных положительных качеств, и только в качестве вспомогательного средства качеств слабых. Здесь же типирование идет именно по слабостям в первую очередь.
Всегда легче получить прощение, чем разрешение (с)
 
19 Дек 2011 14:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

meretseger
"Габен"
ВЭФЛ
Крым


Сообщений: 106
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 13:57 luano сказал(а):
Из того, что прочитала - больше всего похожа на Стража. Кажется...
Cообщение полностью

Я Алика тоже пока в Стража определила. БЭ-шный "нелюдь" .
Всегда легче получить прощение, чем разрешение (с)
 
19 Дек 2011 14:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sofi_if
"Есенин"

Москва

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 13:57 luano сказал(а):
.
А я нашла несколько
Кажется, даже одну даму - низшего вампира - в своем прошлом обнаружила
И мальчика - Змею.
Cообщение полностью


А у меня ощущение, что нахожусь в королевстве кривых зеркал. И даже то, что может быть узнаваемо, искажено

"Благословение Божие обогащает и печали с собою не приносит!" Притчи Соломона
1 пользователь выразил(и) благодарность sofi_if за это сообщение
 
19 Дек 2011 14:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

luano

"Достоевский"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 392
Важных: 2
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 15:20 meretseger сказал(а):
Здесь же типирование идет именно по слабостям в первую очередь.
Cообщение полностью
Да, это так и есть - как бы среди людей - нормально развитых, гармоничных, действующих по обстоятельствам - есть существа, которые в силу определенных сочетаний физиологических особенностей и трудностей жизни имеют особенности. Из-за того, что эти особенности натренированы настолько, что исключают вариативность - превращаются в слабости.
Хотя - у любой медали есть обратная сторона. Практически каждому такому существу можно найти нишу, в которой его слабость будет его силой.
Мне так показалось ))))

19 Дек 2011 15:21 Wheel сказал(а):
Путано все у Молнии .
Cообщение полностью
А мне кацца - очень понятно
Вот если человека с детства заставлять бегать и прыгать и не давать ему петь-кричать-громко_разговаривать... У него разовьются ноги, даже если от природы ноги были слабоваты, а был врожденный талант к пению. То есть - это не врожденная "сильная" нервная система, а человек, который для выживания в детстве опирался только на силу и для того, чтобы выжить, игнорировал лабильность, например.

19 Дек 2011 15:27 sofi_if сказал(а):
А у меня ощущение, что нахожусь в королевстве кривых зеркал. И даже то, что может быть узнаваемо, искажено

Cообщение полностью
То есть - вообще как бы нету таких в жизни, да?
Может быть - вокруг Вас только люди (или преимущественно люди)?
Такое же может быть, да же?
Таежный ангел - невоспитанный, но симпатишный
 
19 Дек 2011 14:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Amrod_nsk
"Бальзак"
ЛВЭФ
Новосибирск

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

18 Дек 2011 15:17 kinofobaII сказал(а):
ага, спасибо, значит,Княжна все-таки балька, как мне и говорили соционики. ВЛ**
Cообщение полностью

Эээ... каким образом? Только потому, что я не возражаю против её логики? То есть, с моей т.з. должна быть нелогичной?
Как раз у Княжны нет. Практическая целесообразность - хорошо если пустой звук, а Принцип - святое! Её реакция на ситуации " vs " показательна: не можешь понять сам (т.е. слаб по ) и просишь решить ситуацию кого-то другого (через ) - козёл и вообще нехороший человек. Утрировано, конечно, но по сути верно. Во всех многократно поминаемых ситуациях "свобода самовыражения против чувств окружающих" ( против ) её симпатии всегда на стороне . Я вижу у неё логику - но в упор не вижу ценностей Гаммы. Совсем.
Сам я сначала думал на Штирку, но очень быстро понял, что альтернативе Альфе там реально нет.

 
19 Дек 2011 14:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 731
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 14:37 Wheel сказал(а):
Слабая или сильная нервная система - это вообще медицинский термин...

Ни одна Напка не скажет, что у нее слабая нервная система - конечно сильная

Насколько я понимаю, а я могу ошибаться , то речь идет о процессах возбуждения и торможения в нерной системе. Соответственно говорят о сильных или слабых процессах возмбуждения или же сильных или слабых процессах торможения . Насколько я понимаю сильные/слабые они в абсолютном выражении, а не относительном... В итоге получается (два состояния двух процессов) 2^2 = 4 типа нерной системы, которые увязывают с темпераментом. Насколько правильно увязывают судить не могу.

Насколько я понимаю только со слабым типом нерной системы люди могут различать больше оттенков цвета, звука...
Попробуйте не убеждать себя в том, что у Вас тот тип НС, который прилекательно звучит!
Cообщение полностью

во-во.
это то, что я студентам говорю " слабая нервная система - это система СИЛЬНОЙ чувствительности, а сильная - СЛАБОЙ"

никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
19 Дек 2011 14:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

selfname
"Бальзак"
ЛЭВФ
Нижний Новгород

Сообщений: 18
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Наконец-то поняли... нЕлюди - просто изначально попавшие в неблагоприятные условия для выживания. И им пришлось мутировать во что-то однобоко направленное..., самая большая сила по влиянию оказалась бы у Истинных Бестий с одним НО: в тот момент когда они осознают эту силу, они учатся её управлять осознанно. До этого момента момента - внешний мир прогибает их (режим неосознанной самозащиты), после осознания - они мир.
И не думайте, что это какой-то дар. Это именно проклятие. По всей своей жизни насобирал 4 чужих смерти (плюс неизвестное количество пострадавших менее серьезно) - к которым был причастен (по мне ударили, выжил-пережил, но какое-то время злоба+ненависть была - этого хватило, чтобы обидчикам досталось)...

1 пользователь выразил(и) благодарность selfname за это сообщение
 
19 Дек 2011 14:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 731
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 15:20 meretseger сказал(а):
Люди - это как некий недостижимый идеал, пресловутый 25-й ПЙ-тип, или 17-й ТИМ .
Хотя, Княжна утверждает, что они есть, и их много....
Ну может быть, может быть... .

Кстати, что еще интересно.
В других (известных мне) типологиях типирование основывается на изучении основных положительных качеств, и только в качестве вспомогательного средства качеств слабых. Здесь же типирование идет именно по слабостям в первую очередь.
Cообщение полностью

ну тогда это мне что-то напоминает.
все эти штучки про Сверхлюдей и неполноценные слои населения, увы, не изобретение княжны.
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
19 Дек 2011 14:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wheel
"Джек"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 6
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 15:41 luano сказал(а):


А мне кацца - очень понятно
Вот если человека с детства заставлять бегать и прыгать и не давать ему петь-кричать-громко_разговаривать... У него разовьются ноги, даже если от природы ноги были слабоваты, а был врожденный талант к пению. То есть - это не врожденная "сильная" нервная система, а человек, который для выживания в детстве опирался только на силу и для того, чтобы выжить, игнорировал лабильность, например.

Cообщение полностью

Вы хотите сказать, что данные типы НС Княжны, описанные Молнией, никак не связаны с типами НС физиологов?

А если связаны, то как?
балабол
 
19 Дек 2011 15:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mandragora
"Бальзак"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 129
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Я вернулась )). Сейчас пытаюсь осознать все написанное в теме, чтобы понять, о чем стоит говорить в первую очередь.
Wheel, помогите мне, пожалуйста - кажется, вы из представляющих, о чем речь. Два черных логика обычно в состоянии столковаться и выдать результат ).

Для начала прямо сейчас выцепила себе одну из тем обсуждения - зачем все это нужно.

Княжна занимается отнюдь не патологиями. Она исследует норму - норму и ее границы. Ее типология создавалась как рабочий инструмент практического психолога, в частности, во времена работы в школе.
Поэтому и цели у нее практические сугубо. Она сама их и озвучивает, собственно, и на мой взгляд, озвучивает ясно. Процитирую тут:

Читая этот текст, вы узнаете:
какие особенности характерны для тех или иных мифологических существ,
как сделать так, чтобы рядом с ними было удобно жить и работать,
как общаться с ними так, чтобы они и вы остались в добром здравии и хорошем настроении
и как не надо поступать с ними, чтобы не попортить случайно отношения или их участников (вас в том числе).
Да, читая этот текст, придется признать, что вокруг вас этих самых мифологических существ, старающихся походить на людей, может оказаться гораздо больше, чем людей собственно. А быть может и такое, что вы сами.

Человек создается людьми, формируется среди людей, и из людей – в итоге – состоит. То есть, какие образцы взяты за основу, таким и будет результат. И да, он проявит себя раньше, чем эти самые образцы перестанут на него влиять. Если эти «образцы» - которые, между прочим, живые люди с чувствами и своим мнением о прекрасном и правильном - сами собой довольны и готовы согласиться с тем, что они вот так и выглядят и такими и являются (как то, что у них и из них получилось), то дальше ситуация складывается и развивается благополучно для всех, во всяком случае в эмоциональном плане. Но вот если эти самые люди (которые образцы) со своими представлениями о прекрасном и правильном не совпадают, то обычно они не хотят видеть себя в том, что у них (и из них) получилось. И начинают пытаться сделать так, чтобы этого не видеть. А тот человек, который из этих людей сделан, попадает в престранную ситуацию, в которой ему проще быть чем-то, не вполне подчиняющимся законам природы. По крайней мере, человеческой природы. И он вполне может этим стать. То есть, законов природы никто не в состоянии отменить, но вот использовать их нетривиальным способом вполне можно, это в силах отдельно взятого живого существа. Жить с ним рядом потом, правда – то еще приключение, особенно если полагать его человеком (то есть, таким, каким является сам полагающий), но вот об этом и текст.
То есть: если вы и так прекрасно знаете, как жить, общаться и взаимодействовать с людьми, применяете ваше знание на практике, и результаты вас устраивают – я за вас рада, вам не нужен этот текст, вы сэкономили массу времени, поздравляю. Закрывайте эту страницу – и всех вам благ.
Если же вы:
периодически не понимаете, почему вы не можете, делая то, что делают остальные, получить тот же результат, и начинаете быть собой по этому поводу недовольными вплоть до полного нежелания смотреть в зеркало
или, наблюдая поведение близкого, чувствуете себя обескураженными, ошарашенными и ошеломленными, но сказать хочется совсем другие слова
или, общаясь с ребенком или супругом, понимаете, что рядом с вами не то чудо, не то чудовище, а может быть и то и другое в одной оригинальной упаковке
или, пытаясь найти контакт с начальником или подчиненным, понимаете, что вы не знаете того русского языка, на котором он говорит, и логику его постичь не можете
- я вам очень сочувствую, но возможно, этот текст писался в том числе и для вас. И вы потеряете, копаясь в нем, уйму времени. И возможно, узнаете кое-что, что вам не понравится. Может быть, о себе, может быть, об окружающих, а может быть – о них и о себе одновременно.

Один из часто задаваемых вопросов – «где карта, Билли?» «где процедура определения, автор?» получит комплектный к нему ответ прямо здесь и теперь.
Процедура определения в лабораторных условиях крайне короткая и простая, обсчет до точного результата вместе со всеми проверками (а я их, в силу дотошности и занудства, провожу в четыре приема) занимает на круг примерно час, но...
Дорогие читатели, у вас никогда не будет лабораторных условий. Они и у автора есть не всегда, и чаще отсутствуют, чем имеются. Это не мешает сориентироваться в особенностях наблюдаемого персонажа или своего собеседника, если смотреть на него, его поведение и особенности, а не на свои переживания по этому поводу и свои оценки происходящего. Если смотреть на свои переживания и оценки, типировать вы сможете – себя. Но и здесь есть нюанс: для того, чтобы типировать себя, на свои переживания и оценки надо смотреть, а не погружаться в них.
В каждом цикле постов есть ответы на ряд вопросов, как-то:
- что едят и чем травятся представители типа в среднем (индивидуальных особенностей никто не отменял, есть собаки, которые едят арбузы, есть канарейки, выпрашивающие у хозяев салями – но в среднем канарейки предпочитают зерновые смеси, а собаки - мясо)
-какие обстоятельства переносят легко, а в каких плохо себя чувствуют и заболевают
-на какие действия и какое поведение окружающих реагируют позитивно, а в ответ на какие взрываются или отказываются общаться
-как предпочитают организовывать пространство
-в каких взаимоотношениях находятся со своим телом (как моются, как одеваются, как ухаживают за собой)
-как общаются.
-чем болеют, долго не теряя трудоспособности и интереса к деятельности
-чем любят заниматься и что лучше всего получается.
-что нужно делать с человеком, чтобы получить особенности поведения и жизненного стиля, в итоге формирующие тип
-как ведут себя в конфликте
-как чувствуют и ведут себя среди других людей в детстве и во взрослом возрасте.

Если описание совпадает с особенностями живого человека более чем по половине названных позиций, то имеет смысл проверить поточнее, а не относится ли он к описанному типу. Если совпадений три четверти и более, можно уже не сомневаться, а оставшаяся четверть объяснима индивидуальными различиями и текущим состоянием.
Если совпадений меньше половины – как бы ни был вам симпатичен мифологический образ, к которому это описание привязано, скорее всего, вы имеете дело с каким-то другим комплексом особенностей.

От себя: концепция у автора есть. Это концепция отношений человека и социума, человека в социуме и социума в человеке. Четкая и очень интересная, и типология - только часть большого проекта, немного "побочная" часть. Я со своей стороны для начала посоветовала бы, читая описания типов, с особенным вниманием читать "интермедии", помещенные между ними. Эти интермедии позволяют лучше понять, о чем идет речь, а также раскрывают авторскую систему кодировки ).
поздно звать к телефону начальника департамента глюков и монстров, поздно все, что ни делай, уже будет поздно...
2 пользователя выразил(и) благодарность Mandragora за это сообщение
 
19 Дек 2011 15:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wheel
"Джек"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 6
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Mandragora - вопрос будет?
19 Дек 2011 16:09 BloodestWrach сказал(а):
Сильная типология...
По сравнению с этим продуктом жизнедеятельности чьего-то детского восплаенного мозга, типология Афанасьева кажется продуманной и четкой научной теорией просто.
Cообщение полностью


А с детским творчеством всегда сложнее, чем со взрослым! Потому есть трапевты для взрослых, а для детей вместо терапевтов специальные педиатры .
балабол
 
19 Дек 2011 15:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Mandragora
"Бальзак"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 129
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 16:14 Wheel сказал(а):
Mandragora - вопрос будет?
Cообщение полностью

Скажем... Мне с очевидностью понятно, что тут не хватает "теории", общей матчасти. Но какой именно и в каком порядке, чтобы было понятно - я никак не могу сообразить.
Плюс - наверное, меня стоит как минимум проверять и критиковать, чтобы не получилось как с Молнией: испорченный телефон предпочитается оригиналу.
поздно звать к телефону начальника департамента глюков и монстров, поздно все, что ни делай, уже будет поздно...
 
19 Дек 2011 15:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 731
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 16:09 BloodestWrach сказал(а):
Сильная типология...
По сравнению с этим продуктом жизнедеятельности чьего-то детского восплаенного мозга, типология Афанасьева кажется продуманной и четкой научной теорией просто.
Cообщение полностью

хотела поставить Вам благодарность, но подумала...что я так и не узнаю тогда, что такое очень уплющенная бестия
как в анекдоте прям:
-Доктор , мой муж ловит рыб в ванне!
- скорее приводите его на прием, будем лечить.
- я вот и думала...но так рыбки хочется.

никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
1 пользователь выразил(и) благодарность Asana за это сообщение
 
19 Дек 2011 15:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sapho
"Наполеон"
ФВЛЭ
Краков

Сообщений: 81
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Я вот одного не понимаю - неужели за столько лет существовании (развития) этой теории и при наличии такого количества фанов никто не создал нормальной таблички, где всё было бы четко систематизированно: каталог - основные признаки (по пунктам, четко!), типы в каталоге - 1. болезни, 2. воспитание 3. внешние признаки. Это что, так сложно сделать?
Думаю о смысле бытия
 
19 Дек 2011 15:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mandragora
"Бальзак"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 129
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 16:29 Sapho сказал(а):
Я вот одного не понимаю - неужели за столько лет существовании (развития) этой теории и при наличии такого количества фанов никто не создал нормальной таблички, где всё было бы четко систематизированно: каталог - основные признаки (по пунктам, четко!), типы в каталоге - 1. болезни, 2. воспитание 3. внешние признаки. Это что, так сложно сделать?
Cообщение полностью

Я думаю, когда будут выложены все типы - это можно будет сделать. Но это опять будут талмуды - поскольку (и это есть в описаниях типов) - на формирование типа может повлиять как один фактор, так и комплекс их, а все разнообразие "историй болезни" и воспитательных "методик", применяемых родителями, ни один человек не опишет.
поздно звать к телефону начальника департамента глюков и монстров, поздно все, что ни делай, уже будет поздно...
 
19 Дек 2011 15:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sapho
"Наполеон"
ФВЛЭ
Краков

Сообщений: 81
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 14:41 Mandragora сказал(а):
а все разнообразие "историй болезни" и воспитательных "методик", применяемых родителями, ни один человек не опишет.
Cообщение полностью


То есть истинно определить можно только "чутьем" ? объективных фактических критериев нет или они очень сложны, многочисленны и могут существовать в большом числе комбинаций?
Думаю о смысле бытия
 
19 Дек 2011 15:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

meretseger
"Габен"
ВЭФЛ
Крым


Сообщений: 106
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 15:45 Sapho сказал(а):
То есть истинно определить можно только "чутьем" ? объективных фактических критериев нет или они очень сложны, многочисленны и могут существовать в большом числе комбинаций?
Cообщение полностью

Ну почему же.... Тут всего две дихтомии: каталог и линейка (столбец и строка). На их пересечении - тип нелюдя. Все просто .
Можно определить только одну дихтомию, а уже внутри ее перебирать всех.
Но осложняется это тем, что пока не все описания готовы. Каталог Бестий не закончен (видно из картинки на предыдущей (седьмой) странице)
Всегда легче получить прощение, чем разрешение (с)
2 пользователя выразил(и) благодарность meretseger за это сообщение
 
19 Дек 2011 15:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wheel
"Джек"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 6
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 16:19 Mandragora сказал(а):
Скажем... Мне с очевидностью понятно, что тут не хватает "теории", общей матчасти. Но какой именно и в каком порядке, чтобы было понятно - я никак не могу сообразить.
Плюс - наверное, меня стоит как минимум проверять и критиковать, чтобы не получилось как с Молнией: испорченный телефон предпочитается оригиналу.
Cообщение полностью


Понимаете, нет там никакой теории, если говорить о научных дисциплинах! Вся эта типология интерпритация Княжной своих наблюдений, что в посте выше Вы цитировали. Местами сумбурная, но в целом занятная, чем и привлекла людей тяготеющих к фэнтази!

Как не крути, наука штука очень конкретная и зарегламентированная. Можно говорить о ненаучной теории Княжны... но Вы же сами понимаете, что это просто какой-то поток сознания, который можно воспринимать, как художественное произведение... Кол-во фанов определяет в некотором смысле ценность этого произведения.

У меня возникла ассоциация с учебниками... Понимате, бывают хорошо структурированные учебники, в которых можно найти по оглавлению или же по глоссарию необходимы материал. А есть такие, которые надо прочитать, разложить по полочкам у себя в голове и уже только потом можно пользоваться вложенным туда знанием.

Вот труд Княжны, как инструмент вроде бы не лишен практической пользы, есть люди, которым он вроде бы помогает, но для освоения этого инструмента требуются слишком большие затраты.
балабол
2 пользователя выразил(и) благодарность Wheel за это сообщение
 
19 Дек 2011 15:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mandragora
"Бальзак"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 129
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 16:45 Sapho сказал(а):
То есть истинно определить можно только "чутьем" ? объективных фактических критериев нет или они очень сложны, многочисленны и могут существовать в большом числе комбинаций?
Cообщение полностью

Нет, не "чутьем" ). Меретцегер правильно написала, плюс можно научиться выделять некие обобщающие моменты. Скажем, если в формировании типа принимает активное внимание "значимый взрослый", то это может оказаться как родитель, так и учитель в школе, например.
поздно звать к телефону начальника департамента глюков и монстров, поздно все, что ни делай, уже будет поздно...
 
19 Дек 2011 15:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wheel
"Джек"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 6
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 16:28 BloodestWrach сказал(а):
У людей, которые в довольно недетском возрасте наделены мышлением ребенка, обычно что-то не так с хромосомами.

Cообщение полностью


По моему Вы приобретенное путаете с врожденным .
балабол
 
19 Дек 2011 15:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sapho
"Наполеон"
ФВЛЭ
Краков

Сообщений: 81
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 14:53 Mandragora сказал(а):
Нет, не "чутьем" ). Меретцегер правильно написала, плюс можно научиться выделять некие обобщающие моменты. Скажем, если в формировании типа принимает активное внимание "значимый взрослый", то это может оказаться как родитель, так и учитель в школе, например.
Cообщение полностью


Я кстати уже спрашивала, но спрошу еще раз среди описания типов не нашла - если среди каких-либо типов такие, кто рос в полной свободе, в адекватной семье и полностью независимо от старших, без давления, без значимого взрослого, потому что была полная самостоятельность с самого раннего возраста?
Думаю о смысле бытия
 
19 Дек 2011 16:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

meretseger
"Габен"
ВЭФЛ
Крым


Сообщений: 106
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 16:01 Sapho сказал(а):
Я кстати уже спрашивала, но спрошу еще раз среди описания типов не нашла - если среди каких-либо типов такие, кто рос в полной свободе, в адекватной семье и полностью независимо от старших, без давления, без значимого взрослого, потому что была полная самостоятельность с самого раннего возраста?
Cообщение полностью

да, что-то такое есть, но я не помню что. Причем, даже есть не в одном типе. Накладываются еще и другие обстоятельства ведь.

Вот, например, про Волка


Учите ребенка проявлять свои желания внятно - чтобы соседи сверху тоже слышали. Поощряйте достигнутую внятность выдачей желаемого. Покажите ему года в четыре, где стоит варенье в буфете и оставьте его в комнате одного - прекрасная логическая задача для волка. И наказывайте не за все шкоды, которые вы заметили, а только за те, которые опасны для жизни. Позвольте ему самому получать свои шишки: это его отношения с миром. Прячьте все относящееся к областям жизни, которые вы не хотели бы с ним обсуждать: в конце концов, семья не единственный источник информации о мире.
И успейте убраться с дороги вашего ребенка, когда ему исполнится тринадцать.

Всегда легче получить прощение, чем разрешение (с)
 
19 Дек 2011 16:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sofi_if
"Есенин"

Москва

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 14:41 luano сказал(а):


То есть - вообще как бы нету таких в жизни, да?
Может быть - вокруг Вас только люди (или преимущественно люди)?
Такое же может быть, да же?
Cообщение полностью


Может вокруг только люди, а может я и в бестиях только людей вижу ). Может у меня предельно "нормальный" угол зрения? ') и я не способна увидеть аномалию? Никаких предпоссылок для гениальности...
На самом деле, я понимаю, что если чего-то не вижу, не значит, что этого нет. С другой стороны, если то, что описывает автор имеет место быть, то еще вопрос кто больше оторван от реальности, она или я ))

"Благословение Божие обогащает и печали с собою не приносит!" Притчи Соломона
 
19 Дек 2011 16:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mandragora
"Бальзак"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 129
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 17:01 Sapho сказал(а):
Я кстати уже спрашивала, но спрошу еще раз среди описания типов не нашла - если среди каких-либо типов такие, кто рос в полной свободе, в адекватной семье и полностью независимо от старших, без давления, без значимого взрослого, потому что была полная самостоятельность с самого раннего возраста?
Cообщение полностью

Сафо, да Драконы же )). Все вроде бы хорошо, но мало. И это "мало" накладывается на определенную физиологическую картину.
поздно звать к телефону начальника департамента глюков и монстров, поздно все, что ни делай, уже будет поздно...
1 пользователь выразил(и) благодарность Mandragora за это сообщение
 
19 Дек 2011 16:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sofi_if
"Есенин"

Москва

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 15:33 BloodestWrach сказал(а):
Ну как, нравится, продолжать?
Cообщение полностью


Класс!!! Продолжайте ')
Я человек- блюдечко для чайных пакетиков из английского фарфора. Красиво и аристократично, но совершенно не понятно зачем ')

"Благословение Божие обогащает и печали с собою не приносит!" Притчи Соломона
1 пользователь выразил(и) благодарность sofi_if за это сообщение
 
19 Дек 2011 16:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sapho
"Наполеон"
ФВЛЭ
Краков

Сообщений: 81
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 15:10 Mandragora сказал(а):
Сафо, да Драконы же )). Все вроде бы хорошо, но мало. И это "мало" накладывается на определенную физиологическую картину.
Cообщение полностью


там просто было подчеркнуто, что свобода "мнимая". а у меня была в целом такая не мнимая, а вполне ощутимая. свобода, которую ограничивала только я
Думаю о смысле бытия
 
19 Дек 2011 16:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sofi_if
"Есенин"

Москва

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 15:49 meretseger сказал(а):
Ну почему же.... Тут всего две дихтомии: каталог и линейка (столбец и строка). На их пересечении - тип нелюдя. Все просто .

Cообщение полностью


Вопрос возник. А чем обусловлено количество типов в линейках или каталогах? Ведь если речь о жизни, то где-то может быть недобор, а где-то перебор. Откуда такое соответствие?
"Благословение Божие обогащает и печали с собою не приносит!" Притчи Соломона
 
19 Дек 2011 16:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

meretseger
"Габен"
ВЭФЛ
Крым


Сообщений: 106
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 16:15 sofi_if сказал(а):
Вопрос возник. А чем обусловлено количество типов в линейках или каталогах? Ведь если речь о жизни, то где-то может быть недобор, а где-то перебор. Откуда такое соответствие?
Cообщение полностью

Это мне вопрос, или риторический?
Если мне - то понятия не имею . Я эту типологию изучаю (?) ровно из тех источников, из которых и все остальные .
Мне она интересна своей фэнтазийностью . У меня вообще очень богатое воображение . (Ну и если эти нелюди существуют, и если я Бестия, то как Бестия я общую картинку себе сложила,а до деталей мне уже и дела нет, и ресурс закончился )
Всегда легче получить прощение, чем разрешение (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность meretseger за это сообщение
 
19 Дек 2011 16:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sofi_if
"Есенин"

Москва

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 16:17 BloodestWrach сказал(а):
Браво
Вы как-то поменялись в лучшую сторону в последнее время. Успехи в личной жизни?
.
Cообщение полностью


Но-но!! Парниша (с) ')
Увы, подозреваю, что когда и если зайдет какой-нибудь спор, я опять проявлю свои худшие строптивые качества ')

"Благословение Божие обогащает и печали с собою не приносит!" Притчи Соломона
 
19 Дек 2011 16:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tamara_LG
"Есенин"
ЛЭФВ
Ангарск

Сообщений: 214
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Дек 2011 15:06 Mandragora сказал(а):
А по вашей фотке я могу только каталог предположить )).
Cообщение полностью

А по моей7



 
19 Дек 2011 16:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mandragora
"Бальзак"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 129
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Дек 2011 17:14 Sapho сказал(а):
там просто было подчеркнуто, что свобода "мнимая". а у меня была в целом такая не мнимая, а вполне ощутимая. свобода, которую ограничивала только я
Cообщение полностью

Ну, осталось разобраться с пониманием свободы )). Я, например, считаю, что у ребенка ее в принципе не может быть - потому что ребенок не выбирает, где ему жить и с кем, в какой школе учиться, чем питаться...
Понимаете, мы тут уже на скользкую дорожку встали. Незнакомые друг с другом люди в публичном доступе обсуждают вещи, которые могут оказаться интимными в любой момент. Потому что сами же понимаете - мы уже куда-то в область личного восприятия переползаем, а это требует тщательной сверки понятий как минимум...

19 Дек 2011 17:15 sofi_if сказал(а):
Вопрос возник. А чем обусловлено количество типов в линейках или каталогах? Ведь если речь о жизни, то где-то может быть недобор, а где-то перебор. Откуда такое соответствие?
Cообщение полностью

Ох, как бы я хотела, чтобы этот вопрос почаще задавали соционикам с их квадратно-гнездовой схемой, где все 4х4 ))).
На самом деле у Княжны не полная симметрия - там, скажем, Лисы относятся к двум линейкам одновременно (это тип "переходящий" от линейки к линейке), разные подтипы Волков к разным линейкам относятся, плюс есть еще люди, которые не относятся ни к какой линейке и ни к какому каталогу.

19 Дек 2011 17:24 Tamara_LG сказал(а):
А по моей?
Cообщение полностью

По вашей предположу Ши, но повторю еще раз - для хоть какой-то точности нужно все же человека в жизни понаблюдать. Как смотрит, как двигается, как держит руки-голову, как разговаривает.
поздно звать к телефону начальника департамента глюков и монстров, поздно все, что ни делай, уже будет поздно...
 
19 Дек 2011 16:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Разное Флуд разрешен » Типология Княжны

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 21 Ноя 2017 11:49




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор