Соционический форум
 Случайная ссылка:
Кухонные помощники - которые облегчают нам жизнь

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 25 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Стaтья: Болевая БС Гамлета

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Стaтья: Болевая БС Гамлета


Yanaell
"Гамлет"
ФЭВЛ
Москва

Сообщений: 64
Анкета
Письмо

6 Мар 2012 12:48 Margarit сказал(а):
13. Пункты 6, 7, 9, 10, 11 и 12 приводят к тому, что ceкc вызывает смесь паники и отвращения. Как итог: человеку давно за 18, есть опыт долгих и серьёзных отношений, а до постели дело не дошло.
Cообщение полностью

и следующее предложение:
К тому же, человек достаточно требователен: подавай свечи, розы, всю прочую красотень, а на обычный бытовой ceкc "пока родители не вернулись" не согласен.


Особо отмечаю, что в "долгих и серьезных отношениях" при всей требовательности человека до "всякой красотени" дело так же не дошло
"давно за 18" и ceкc "пока родители не вернулись" - это вообще пестня



ага, и социотип совсем не влияет на поведенческие реакции?)




ПС: про погоду и разницу в температурах батарей в 3 градуса, я просто это даже проблемой не считаю - ну есть такой факт и кому от него плохо, разве что моему Габу, который так и не смог объяснить мне - зачем нужен раздельный климат-контроль в машине?)



о-бо-же-мой
подставьте вместо опыта ощущения температуры - опыт любого другого ощущения, например, Ваше любимое "мутит" или моё "почувствовала тяжесть".
Вы серьезно не способны на абстрактное мышление и проведение аналогий? Или продолжаете косить? ))))

 
6 Мар 2012 12:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 796
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

6 Мар 2012 12:52 Yanaell сказал(а):
Но я то по наивности решила Вам помочь и объяснить теоретическую сторону вопроса, думала Вы понять хотите )))
Cообщение полностью

зачем мне теоретическая сторона вопроса - теории достаточно, но вас же не вся теория устраивает и вы из имеющейся теории вырезаете то, что считаете неинформативным)

вы же не согласны с тезисом "гамлет боится физической боли и страданий", или я опять что то пропустила между батареями и пряжками?)

 
6 Мар 2012 12:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yanaell
"Гамлет"
ФЭВЛ
Москва

Сообщений: 65
Анкета
Письмо

6 Мар 2012 13:01 Margarit сказал(а):
так как у нас в обороте было несколько тем, напоминаю - было про боль:

Cообщение полностью

так Вы мне не цитаты повторите, а конкретно скажите, что по Вашему мнению чему и почему противоречит. Для меня Ваше мышление не предсказуемо )))
Например, из того, что я сказала "вырезала неинформативную часть, в которой противоречия не вижу", логически следует, что если мне эту часть показать еще раз, это само по себе ничего не объяснит, я ведь в ней не вижу противоречащей информации. Это прямой вывод. Вот для меня загадка, о чем Вы думали, повторяя еще раз
Подозрение, конечно, есть, но...

 
6 Мар 2012 12:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 797
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

6 Мар 2012 13:04 Yanaell сказал(а):
подставьте вместо опыта ощущения температуры - опыт любого другого ощущения, например, Ваше любимое "мутит" или моё "почувствовала тяжесть".
Вы серьезно не способны на абстрактное мышление и проведение аналогий? Или продолжаете косить? ))))
Cообщение полностью

вы серьезно не видете вопроса?
приведите примеры обучаемости по болевой БС и наполнению ее опытом

 
6 Мар 2012 12:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yanaell
"Гамлет"
ФЭВЛ
Москва

Сообщений: 66
Анкета
Письмо

6 Мар 2012 13:10 Margarit сказал(а):
зачем мне теоретическая сторона вопроса - теории достаточно, но вас же не вся теория устраивает и вы из имеющейся теории вырезаете то, что считаете неинформативным)

вы же не согласны с тезисом "гамлет боится физической боли и страданий", или я опять что то пропустила между батареями и пряжками?)
Cообщение полностью

Перечитайте еще раз, что я написала. Я противопоставила теорию - описаниям. Я ж и говорю, мне показалось, что Вы ограничились описаниями, а соционику как таковую оставили в стороне, в теории не разобрались.
Теория - это не описания

Мда... ну в общем то всё уже понятно, бессмысленный диалог... поговорили
Откланиваюсь в таком случае

 
6 Мар 2012 12:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 798
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

6 Мар 2012 13:04 Yanaell сказал(а):
и следующее предложение:
К тому же, человек достаточно требователен: подавай свечи, розы, всю прочую красотень, а на обычный бытовой ceкc "пока родители не вернулись" не согласен.



Cообщение полностью

поэтому у меня и возникла версия, что девушка морочит голову))) кому то продает про "красотень", а с кем то вообще так ceкcом и не занималась, несмотря на "долгие и серьезные отношения" уже под предлогом отвращения к этому делу и последующим физилогическим проявлениям...
6 Мар 2012 13:14 Yanaell сказал(а):
Перечитайте еще раз, что я написала. Я противопоставила теорию - описаниям.
Cообщение полностью

вы же в состоянии описать свою болевую, опираясь на теорию, почему вдруг другие не могут?)

6 Мар 2012 13:14 Yanaell сказал(а):
Мда... ну в общем то всё уже понятно, бессмысленный диалог... поговорили
Откланиваюсь в таком случае
Cообщение полностью

да, без проблем, можете не отвечать на вышеприведенные вопросы и комментарии)

 
6 Мар 2012 12:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

veverita
"Гексли"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

6 Мар 2012 12:10 Margarit сказал(а):
вы же не согласны с тезисом "гамлет боится физической боли и страданий", или я опять что то пропустила между батареями и пряжками?)
Cообщение полностью



кхм-кхм...я не согласна с таким тезисом. Боли и страданий боятся абсолютное большинство не зависимо от ТИМа.
Или вы думаете что болевые БС боли боятся, а суггестивные прям жаждут и получают от неё удовольствие?

То что вы описываете никак у меня не ассоциируется с одномерной БС.

1. Нет ничего про ощущения.
2. в детстве было больнее или что?
3. Мне кажется так у большинства....
4. а можно поподробнее? "реально больно" это как?
а "нереально больно"?
5. у меня как у одномерного БС процентов 80 недомоганий необычны. Расшифровываются только по сопутствующим признакам.
6. вы уже "опаздывали" к врачу? ну в смысле не получилось попасть сразу - были какие-то трагические последствия?
7. занозу себе как вытаскиваете и какие ощущения при этом испытываете?



 
6 Мар 2012 12:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 799
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

6 Мар 2012 13:58 veverita сказал(а):
То что вы описываете никак у меня не ассоциируется с одномерной БС.

1. Нет ничего про ощущения.
2. в детстве было больнее или что?
3. Мне кажется так у большинства....
4. а можно поподробнее? "реально больно" это как?
а "нереально больно"?
5. у меня как у одномерного БС процентов 80 недомоганий необычны. Расшифровываются только по сопутствующим признакам.
6. вы уже "опаздывали" к врачу? ну в смысле не получилось попасть сразу - были какие-то трагические последствия?
7. занозу себе как вытаскиваете и какие ощущения при этом испытываете?


Cообщение полностью

это вообще не мои высказывания - это высказывания гамов на форуме касательно физической боли.



 
6 Мар 2012 13:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

veverita
"Гексли"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

6 Мар 2012 13:24 Margarit сказал(а):
это вообще не мои высказывания - это высказывания гамов на форуме касательно физической боли.


Cообщение полностью

ну если учесть что в этих высказываниях нет ни какой информации именно об одномерной БС и не факт что Гамов... то получается список и список... "дум о боли", ни о чём не говорит... при чем тут болевая БС? Такой список кто угодно может написать...даже я с суггестивной.
Совершенно не информативные пункты вы выбрали.

 
6 Мар 2012 13:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 800
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

6 Мар 2012 13:58 veverita сказал(а):
Или вы думаете что болевые БС боли боятся, а суггестивные прям жаждут и получают от неё удовольствие?


Cообщение полностью

нет, я думаю, что болевые БС боятся, в том числе, ожидания боли ввиду того, что не могут спрогнозировать насколько это ощущение будет для них дискомфортно и перемешивают понятия "боль", "ожидание боли", "дискомфорт".


6 Мар 2012 14:33 veverita сказал(а):
ну если учесть что в этих высказываниях нет ни какой информации именно об одномерной БС
Cообщение полностью

это ваше дело так считать, я же считаю, что, например, сильно боятся боли, а переносить ее терпеливо, а потом - все равно боятся (пример №7) как раз демонстирует болевую БС - как неспособность запомнить, идентифицировать, различить оттенки и спрогнозировать свои ощущения.

 
6 Мар 2012 13:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

veverita
"Гексли"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

6 Мар 2012 13:49 Margarit сказал(а):
нет, я думаю, что болевые БС боятся, в том числе, ожидания боли ввиду того, что не могут спрогнозировать насколько это ощущение будет для них дискомфортно и перемешивают понятия "боль", "ожидание боли", "дискомфорт".


это ваше дело так считать, я же считаю, что, например, сильно боятся боли, а переносить ее терпеливо, а потом - все равно боятся (пример №7) как раз демонстирует болевую БС - как неспособность запомнить, идентифицировать, различить оттенки и спрогнозировать свои ощущения.
Cообщение полностью




всё это говорит ТОЛЬКО О МАЛОМЕРНОСТИ БС. Но не все маломерные БС - болевые.
Я вот тоже боюсь ожидания и даже мыслей о боли ...я даже чужую боль переношу с трудом, не говоря уж о своей (но при этом иногда принимаю неадекватные решения на основе своих ощущений) . Мне что же теперь в Гамлеты податься?
Я вот мужу уколы иногда делаю и после каждого я рыдаю и меня натуральный нервный срыв.
"Боль не переношу и рыдаю"...Бета, открывай ворота - принимай еще одного странного Гамлета!!!


В этой теме и собрались чтобы попытаться "опознать" конкретно болевую БС из всех маломерных...

 
6 Мар 2012 14:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 801
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

6 Мар 2012 15:14 veverita сказал(а):
Я вот тоже боюсь ожидания и даже мыслей о боли ...


Cообщение полностью

вы не тождественны мне в данном вопросе, потому что, я боюсь ожидания боли (болью я называю совокупность неприятных ощущений), потому что каждый раз не знаю насколько она будет сильной, ЧТО именно я буду при этом чувствовать, и будет ли она вообще и называется ли это "болью").

а то получится как с Yanaell - где необходимо было разделить "опыт болевой БС" и "опыт решений (подпорок) по болевой БС".
6 Мар 2012 15:14 veverita сказал(а):
В этой теме и собрались чтобы попытаться "опознать" конкретно болевую БС из всех маломерных...
Cообщение полностью

хорошо, что вы заметили это, потому что отношение к боли - это маленькая часть всего происходившего здесь обсуждения)

 
6 Мар 2012 14:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

veverita
"Гексли"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

6 Мар 2012 14:41 Margarit сказал(а):
вы не тождественны мне в данном вопросе, потому что, я боюсь ожидания боли (болью я называю совокупность неприятных ощущений), потому что каждый раз не знаю насколько она будет сильной, ЧТО именно я буду при этом чувствовать, и будет ли она вообще и называется ли это "болью").
а то получится как с Yanaell - где необходимо было разделить "опыт болевой БС" и "опыт решений (подпорок) по болевой БС".

Cообщение полностью

почему же не тождественны...я тоже каждый раз не знаю как мне будет больно и будет ли больно вообще ...у меня, так же как и у Гамлетов кроме опыта в данном вопросе больше ничего нет.
А что у вас с Yanaell получается мне не понятно. Ну, то есть, что у Yanaell мне понятно, а у вас кроме желания поспорить и отсутвия знаний я к сожалению ничего не вижу




6 Мар 2012 14:41 Margarit сказал(а):
хорошо, что вы заметили это, потому что отношение к боли - это маленькая часть всего происходившего здесь обсуждения)
Cообщение полностью
я это заметила с самого начала, но вы почему-то сделали акцент на боли и поэтому я вам ответила.

Жаль что вы сделали не познавательной такую интересную тему.

 
6 Мар 2012 15:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cooler462
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 155
Анкета
Письмо

эх, какая тема интересная была, читал с удовольствием, гамлеты делились своими ощущениями, приводили конкретные примеры. А потом где-то на 6 странице начались выяснения кто из гамлетов самый правильный, жаль, пролистал последние страницы как малоинформативные.

2 пользователя выразил(и) благодарность cooler462 за это сообщение
 
7 Мар 2012 17:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

I3ecHa
"Гамлет"

провинция

Сообщений: 1
Анкета
Письмо


Болевая БС - это когда ты натерла пятку, потому что колготки-сетка впились в кожу и новые туфли помогают подснимать сеткой кожный покров))) И это может повториться в следущий раз. Но если ты решишь подстраховаться - то есть вероятность, что не повторится)))
Nulla dies sine linea (с)

1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
17 Мар 2012 17:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EsterGenriette
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Скажите, пожалуйста, а относятся ли к болевой БС следующие проявления? Или это просто маломерная? Или личные завихрения?

- не чувствовать холод совсем, если слишком увлечен, а потом вдруг понять, что продрог до костей и почти не можешь двигаться (с голодом так же)
- не отличать действительно плохое самочувствие от придуманного ощущения и плохого настроения, сложно понять то ли температура, то ли кажется
- отказываться от парных танцев почти не задумываясь, потому что не хочется, чтобы к тебе прикасались. при этом никакого смущения нет, просто неприятно. как подавать руку незнакомому человеку? бессмысленный какой-то жест.
- однажды в комнату запрыгнул кузнечик. спать ушла в другую комнату, потому что боялась, что в темноте он может прыгнуть на меня или могу сама на него наступить
- не нравится, когда тискают, щекочат и тд. даже не понимаю, зачем так кошек мучают. им же больно!
также не нравится, когда люди, чтобы обойти тебя в транспорте, чуть-чуть прикасаются.
- от духоты в толпе начинается паника и хочется плакать
- не носить короткие юбки из-за неуверенности в том, как это выглядит. а потом просто привыкнуть.
сначала почти вся одежда не нравится, а потом вроде бы ничего
- страшно "повредить" маленьких детей. как можно им ногти стричь? или одевать?
- не ходить в общественные "деревенские" туалеты (ну такие первобытные "био"-кабинки, в виде дырок в земле) ни при каких условиях. из-за запаха. ради этого стоит пару дней не есть.
- боль как вызов. раньше если затекала нога, прыгала на ней.
однажды сильно повредила ногу по дороге в институт, но вместо того, чтобы вернуться домой или пойти к врачу, все же пошла в институт и очень собой гордилась.
больше не геройствую, хотя склонность есть
- оооочень внимательно относиться к чужому самочувствию. "я болею" - святая отговорка. возникает жуткое желание помочь. всегда ходила за больными.
- никогда не одеваться по погоде. даже не пытаюсь, но на градусник смотрю исправно.если беру зонт или одеваю шапку, то дождяснега не будет.
- не замечать, грязные очки или нет. а их протер, а они опять грязные
- натирать руки сумкой до синяков
- есть что-то, если только понятно из чего это

при этом неплохо различать запахи, разбираться в тканях и мебели и тд

 
17 Мар 2012 20:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vionneta
"Есенин"

Рига

Сообщений: 2
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

17 Мар 2012 17:18 I3ecHa сказал(а):
Болевая БС - это когда ты натерла пятку, потому что колготки-сетка впились в кожу и новые туфли помогают подснимать сеткой кожный покров))) И это может повториться в следущий раз. Но если ты решишь подстраховаться - то есть вероятность, что не повторится)))
Cообщение полностью

Ерунда это))) И интуиты и сенсорики когда-либо что-либо себе натирали, но Гамы выше хорошо "перетёрли" это, уловите разницу))).

 
17 Мар 2012 21:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yolochka

"Штирлиц"

Киев

Сообщений: 134
Важных: 10
Анкета
Письмо

17 Мар 2012 20:31 EsterGenriette сказал(а):
Скажите, пожалуйста, а относятся ли к болевой БС следующие проявления? Или это просто маломерная? Или личные завихрения?

- не чувствовать холод совсем, если слишком увлечен, а потом вдруг понять, что продрог до костей и почти не можешь двигаться (с голодом так же)
- не отличать действительно плохое самочувствие от придуманного ощущения и плохого настроения, сложно понять то ли температура, то ли кажется
- отказываться от парных танцев почти не задумываясь, потому что не хочется, чтобы к тебе прикасались. при этом никакого смущения нет, просто неприятно. как подавать руку незнакомому человеку? бессмысленный какой-то жест.
- однажды в комнату запрыгнул кузнечик. спать ушла в другую комнату, потому что боялась, что в темноте он может прыгнуть на меня или могу сама на него наступить
- не нравится, когда тискают, щекочат и тд. даже не понимаю, зачем так кошек мучают. им же больно!
также не нравится, когда люди, чтобы обойти тебя в транспорте, чуть-чуть прикасаются.
- от духоты в толпе начинается паника и хочется плакать
- не носить короткие юбки из-за неуверенности в том, как это выглядит. а потом просто привыкнуть.
сначала почти вся одежда не нравится, а потом вроде бы ничего
- страшно "повредить" маленьких детей. как можно им ногти стричь? или одевать?
- не ходить в общественные "деревенские" туалеты (ну такие первобытные "био"-кабинки, в виде дырок в земле) ни при каких условиях. из-за запаха. ради этого стоит пару дней не есть.
- боль как вызов. раньше если затекала нога, прыгала на ней.
однажды сильно повредила ногу по дороге в институт, но вместо того, чтобы вернуться домой или пойти к врачу, все же пошла в институт и очень собой гордилась.
больше не геройствую, хотя склонность есть
- оооочень внимательно относиться к чужому самочувствию. "я болею" - святая отговорка. возникает жуткое желание помочь. всегда ходила за больными.
- никогда не одеваться по погоде. даже не пытаюсь, но на градусник смотрю исправно.если беру зонт или одеваю шапку, то дождяснега не будет.
- не замечать, грязные очки или нет. а их протер, а они опять грязные
- натирать руки сумкой до синяков
- есть что-то, если только понятно из чего это

при этом неплохо различать запахи, разбираться в тканях и мебели и тд
Cообщение полностью


Я бы сказала, что это проявления одномерной функции БС кроме пунктов: боли и болезни, которые могут примешивать ЧС и другие аспекты. Навредить детям - ЧС, Возможно ЧС может примешиваться в ощущении тесноты.

1 пользователь выразил(и) благодарность Yolochka за это сообщение
 
18 Мар 2012 09:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 858
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

17 Мар 2012 21:31 EsterGenriette сказал(а):
- не чувствовать холод совсем, если слишком увлечен, а потом вдруг понять, что продрог до костей и почти не можешь двигаться (с голодом так же)

Cообщение полностью

главное, насколько это напрягает..я вот постоянно нервничаю из-за климатических ощущений, могу холод не чувстововать или постоянно в бане перепариваюсь - так, что чуть не выносят...(Габ всегда ругает - ну КАК можно не уловить, что пора выходить). Соответственно, желание постоянно страховаться (подпорки) - запасные кофты в машине для себя и детей и обязательно на замке, а не через голову.
17 Мар 2012 21:31 EsterGenriette сказал(а):
- не отличать действительно плохое самочувствие от придуманного ощущения и плохого настроения, сложно понять то ли температура, то ли кажется

Cообщение полностью

у меня лично плохое настроение обычно вызывает психосоматические состояния - действительно может поднятся температура и т.д....Я просто перестала этим париться...
17 Мар 2012 21:31 EsterGenriette сказал(а):
- отказываться от парных танцев почти не задумываясь, потому что не хочется, чтобы к тебе прикасались. при этом никакого смущения нет, просто неприятно. как подавать руку незнакомому человеку? бессмысленный какой-то жест.

Cообщение полностью

опять же - вопрос напряга...однажды в турции аниматор подошел ко мне и пригласил на сальсу... я вот не про танец думала, а про то как бы его не задеть, что у него ладошка неприятная, что это "чужой" мужчина, что я из-за этого нелепа и т.д. вообщем, напряжно было
17 Мар 2012 21:31 EsterGenriette сказал(а):
- однажды в комнату запрыгнул кузнечик. спать ушла в другую комнату, потому что боялась, что в темноте он может прыгнуть на меня или могу сама на него наступить

Cообщение полностью

...ага, и мысли ВСЕ о кузнечике еще 2 месяца, а вдруг напрыгнет..
17 Мар 2012 21:31 EsterGenriette сказал(а):
- не нравится, когда тискают, щекочат и тд. даже не понимаю, зачем так кошек мучают. им же больно!
также не нравится, когда люди, чтобы обойти тебя в транспорте, чуть-чуть прикасаются.

Cообщение полностью

не нравится, потому что не можешь спрогнозировать свою реакцию... щекотят каждый раз по-разному, тискают - тоже, предпочитаешь, чтобы ВООБЩЕ не тискали и не щекотали...никаких снежков и намыливаний в детстве)
хотя, когда меня спрашивают - боюсь ли я щекотки - я честно отвечаю : "не знаю")
17 Мар 2012 21:31 EsterGenriette сказал(а):
- не носить короткие юбки из-за неуверенности в том, как это выглядит. а потом просто привыкнуть.
сначала почти вся одежда не нравится, а потом вроде бы ничего

Cообщение полностью

бывает, что не одеваю одежду из-за неуверенности как я буду ее ощущать...
17 Мар 2012 21:31 EsterGenriette сказал(а):
- от духоты в толпе начинается паника и хочется плакать

Cообщение полностью

от любого непонятного состояния начинается паника)
17 Мар 2012 21:31 EsterGenriette сказал(а):
- страшно "повредить" маленьких детей. как можно им ногти стричь? или одевать?

Cообщение полностью

да, болевая БС..
ощущаемая неуклюжесть какая-то
17 Мар 2012 21:31 EsterGenriette сказал(а):
- не замечать, грязные очки или нет. а их протер, а они опять грязные


Cообщение полностью

думаю, это различия сенсориков и интуитов - интуиты не замечают деталей... я могу ехать в машине с заляпаным лобовиком и не замечать - габен - не может ехать даже рядом...
17 Мар 2012 21:31 EsterGenriette сказал(а):
- есть что-то, если только понятно из чего это


Cообщение полностью

сильно нервничаю, когда не знаю из чего это)

17 Мар 2012 21:31 EsterGenriette сказал(а):
- натирать руки сумкой до синяков

Cообщение полностью

...это еще повезло, я иногда вообще не помню - откуда у меня синяки)
17 Мар 2012 21:31 EsterGenriette сказал(а):
Скажите, пожалуйста, а относятся ли к болевой БС следующие проявления? Или это просто маломерная? Или личные завихрения?


Cообщение полностью

болевую от личных завихрений можно отличить так: если ваши завихрения, в основном, связаны с ощущениями (а не с остальными 7 болевыми) - значит, вы - болевой БС ник)))
то есть, обрабатывает вы какую-либо информация и тут барьер в виде внутреннего вопроса - "блин, а что я буду ощущать" и далее зацикливание на этом вопросе... минут на 10-20 и т.д. потом раздражение при поиске ответа, потом - попытка замять, переключится, подстаховаться (найти адекватное решение по болевой, подпорку)...

а если девушка заявляет, что боиться, например, ощущений при ceкcе, но в качестве "подпорки" выбирает при этом цветы, конфеты и дорогие подарки - то это явно не болевая БС)



 
19 Мар 2012 09:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EsterGenriette
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

18 Мар 2012 10:53 Yolochka сказал(а):
Я бы сказала, что это проявления одномерной функции БС кроме пунктов: боли и болезни, которые могут примешивать ЧС и другие аспекты. Навредить детям - ЧС, Возможно ЧС может примешиваться в ощущении тесноты.
Cообщение полностью


Большое спасибо за отзыв!
То есть БС тут может быть и одномерной суггестивной?
А если к БС примешивается ЧС, это говорит скорее о ценностности или вербальности?



 
19 Мар 2012 17:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EsterGenriette
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

19 Мар 2012 10:29 Margarit сказал(а):
главное, насколько это напрягает..я вот постоянно нервничаю из-за климатических ощущений, могу холод не чувстововать или постоянно в бане перепариваюсь - так, что чуть не выносят...

Cообщение полностью


Так приятно, что я не одна такая.

я вроде не нервничаю. но всякие аномальные температуры и баню избегаю. бывали у меня не раз перегревы на солнце

19 Мар 2012 10:29 Margarit сказал(а):
опять же - вопрос напряга...однажды в турции аниматор подошел ко мне и пригласил на сальсу... я вот не про танец думала, а про то как бы его не задеть, что у него ладошка неприятная, что это "чужой" мужчина, что я из-за этого нелепа и т.д. вообщем, напряжно было

Cообщение полностью


так и есть! вообще замечаю особенности прикосновений. как ведут в танце, как прикасается парикмахер или косметолог (был у меня один мастер, стриг прекрасно, но то, как прикасался было для меня мукой. просто очень больно, грубо. дома решили, что больная). замечаю даже, как люди прикасаются к вещам, открывают двери или рвут еду. в этом кажется что-то животное. я стараюсь есть максимально "культурно".

19 Мар 2012 10:29 Margarit сказал(а):
бывает, что не одеваю одежду из-за неуверенности как я буду ее ощущать...

Cообщение полностью


я боюсь задохнуться в водолазке.))

19 Мар 2012 10:29 Margarit сказал(а):
...это еще повезло, я иногда вообще не помню - откуда у меня синяки)

Cообщение полностью


так я тоже не помню.) могу и в стенку врезаться да забыть.
19 Мар 2012 10:29 Margarit сказал(а):
болевую от личных завихрений можно отличить так: если ваши завихрения, в основном, связаны с ощущениями (а не с остальными 7 болевыми) - значит, вы - болевой БС ник)))
то есть, обрабатывает вы какую-либо информация и тут барьер в виде внутреннего вопроса - "блин, а что я буду ощущать" и далее зацикливание на этом вопросе... минут на 10-20 и т.д. потом раздражение при поиске ответа, потом - попытка замять, переключится, подстаховаться (найти адекватное решение по болевой, подпорку)...

а если девушка заявляет, что боиться, например, ощущений при ceкcе, но в качестве "подпорки" выбирает при этом цветы, конфеты и дорогие подарки - то это явно не болевая БС)

Cообщение полностью


пожалуй, да, связаны
вспоминается куча самых неловких историй и комплексов

с другой стороны, я, например, всегда замечаю запахи. отмечаю приятные, но чаще неприятные.
что касается еды, видимо, мое типичное поведение состоит в том, чтобы найти человека, который будет получать удовольствие от еды, и наблюдать за ним. я буду радоваться и уже будто поела.))
молодых людей на конфетыподарки не развожу. но внимание важно.


 
19 Мар 2012 17:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Secret
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Да, тема интересная.Жаль что ее так испохабили.
Вроде тема была про одномерную а пока на примере дискуссии на 6 страницах я, кажется, вижу как может проявляться одномерная Когда человек вроде как все под эгидой разобраться в теме, но часто на столько не логичен в своих комментариях, что просто мозг рушится и при этом отстаивает, упорствует и защищает свою логику, а главное не понятно, зачем все эти придирки и уточнения? просто ради уточнений?
(это риторический вопрос, очень прошу на него не отвечать, чтобы не потратить еще 5 страниц. )

Но кажется еще есть шанс вернуться к конструктивному диалогу.
Вот много написано про боязнь боли или про терпение. Это да. Могу долго терпеть, причем часто даже не понимаю что я ее терплю, т.к. не знаю что это уже то что не выносимо или что другие от такого кричат и т.д.
Болевой порог у меня, наверное, высокий, хотя избирательно. Я делаю пломбы без наркоза. Мне не больно когда сверлят и тд. Для меня гораздо сильнее та боль, которую я испытывала от искусанной щеки, когда она отходила после наркоза и от самого укола в десну. Поэтому теперь просто прошу наркоз не вкалывать. Но при этом к стоматологу я ходить не люблю, но совсем не потому что боюсь или предчувствую боль, мне скорее неприятно что когда рот открыт, то слюна в гортань попадает, т.к. ассистенты иногда плохо работают или вообще тот факт что кто-то ковыряется у меня во рту. И еще мне не понятно, надо ли идти уже или это нормально что иногда есть какой-то дискомфорт? Так же и с аппендицитом. Я сама дошла до поликлиники со скоростью 2 шага в минуту и тянущей болью и еще и в очередь села, т.к. я не знала что значит боль острая или не острая. Я до сих пор в этом не разобралась.

Вот что мне интересно (может кто по соотношению с теорией объяснит) как все-таки в одномерности совмещается не чувствительность и повышенная чувствительность?

Я имею ввиду сложность определить температуру как и что носить в зависимости от погоды или не понимание от чего дискомфортно, уже присловутое "мутит" или "тяжесть" с неизвестного происхождения и т.д., и при этом, наоборот, слишком чувствительное восприятие какой-то мелочи. Крошка в кровати или в обуви,натирание плохо срезанной бирочки на одежде) У меня все это есть.
(Я недавно купила сапоги. Извелась вся, у мне ощущение что одна нога стала выше другой, все проверила, вроде подошева одинаковая, все ощупала, дала подруге померить, она вообще не поняла о чем я. На следующей день предположила что в одном 2 стельки. Проверила - так и есть. А я от этого ощущения разницы на 4 мм, чуть сума не сошла. )

Вот дискомфорт от внешних вещей (не внутри тела, а на нем) я замечаю лучше. Не переношу синтетику. Я в ней задыхаться начинаю даже только примерив. Вроде уже и знаю, что мне тяжело в таких вещах, но иногда так нравится фасон или расцветка, что все таки решаюсь примерить, чтобы хоть посмотреть, а вдруг? Еще с размерами так бывает. Иногда одеваю, а оно мало, да еще и синтетическое. У меня прям паника, я не могу снять, оно все давит, я чуть ли не задыхаться начинаю. Но попросить о помощи у продавца даже в голову не приходит. Это же стыд какой, что меня увидят наполовину запутавшейся в платье.
И вообще насчет примерок. Любопытно, что иногда мерю одежду прямо в зале, т.к. очень не хочется стоять в очереди и вообще это все очень утомительно зайти, закрыть занавесочку, все с себя снять, померить, звать продавца, чтобы поменяли размер, она долго ищет я стою раздетая жду.(бррр...) Так это все угнетает. Гораздо проще прямо у вешалки.И здесь я и раздеться могу, даже до белья. Но вот если я не собираюсь полностью переодеваться, а например хочу померить платье не сняв, а только приспустив брюки - все, только кабинка, т.к. это стыдно, чтобы увидели что я так делаю.

Еще про понимание. Для меня вот было интересно в дискуссии про девушку (где обсуждались проявление по 15 пунктам)
про "Постоянное ощущение себя желе и рыхлым киселём, при том, что на самом деле расслабиться не удаётся почти никогда" я бы вообще не подумала что это про мышечный тонус или про то что в спорт зал надо. Я бы тоже описала такими словами, но для меня это про состояние. Не желание вставать по утрам, что-то делать и т.д. То что обсуждалось, мне кажется скорее сенсорным восприятием.

А еще нашла для себя способ с определением свежести и вкусности продуктов.
Раньше я это делала по запаху. Это хоть как-то помогало. Но иногда все равно не понятно, уже испортилось или нет, а главное вкус не всегда понятен. Теперь разрешила себе доверять, своим чувствам. Но то чтобы раньше я так не чувствовала, просто не доверяла себе в этом. Я просто смотрю на продукт и как бы знаю о его вкусе и свежести. Интуитивно и это совсем не про представить вкус или ощутить его на языке и т.д. А просто знание на уровне мысли что-ли. И вот это всегда в точку. Причем вначале проверяла. Почувствовала что не вкусно, но все равно возьму, попробую. И убеждаюсь да, не вкусно, причем именно в том аспекте о котором знала. И с несвежестью так же.

Может это как раз выход, переключение необходимых, но слабых возможностей определений чего-либо по болевым на способы сильных функций?

 
20 Мар 2012 01:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vionneta
"Есенин"

Рига

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

А что для вас считается конструктивным диалогом?))) Будем делиться впечатлениями о визитах к стоматологу и какой состав ткани приятней к телу? Ну как маломерный БСник и третьефизик и я кучу своих прибамбасов могу изложить и про бирочки и про стелечки (бирочки, кстати, отпарывайте совсем))). Тараканов у самой в этом месте-мама не горюй, но мне ЛЕГКО об этом рассуждать, в отличии от Гамов. Искреннее СПАСИБО им за дискуссию выше, для меня она была полезной. Я б вот даже не открывала свой сундук Пандоры. Может потому, что не хочется говорить о болевой, тема и сруливает в сторону общих явлений, вроде натёртостей и зубных врачей (ха! будто сенсорики им рады)))



1 пользователь выразил(и) благодарность vionneta за это сообщение
 
20 Мар 2012 03:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EsterGenriette
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

20 Мар 2012 02:59 Secret сказал(а):


Может это как раз выход, переключение необходимых, но слабых возможностей определений чего-либо по болевым на способы сильных функций?
Cообщение полностью


Кажется, неспособность расслабиться, постоянная готовность к мобилизации, к действию связана с "решительностью".

Решительность – решительные всегда находятся в состоянии мобилизации, наиболее важным этапом считают момент принятия решения. По окончании дела им бывает трудно расслабиться без участия других людей или каких-то дополнительных стимулов, например, вечеринки по случаю окончания дела. Ценят в работе результат и могут ради этого поступиться удобством и комфортом. (цитирую с сайта)

А ощущение "киселя", скорее, просто от интуитивности и слабой сенсорики.
Ощущение от собственного тела постоянно смешивается с эмоциями. Хорошее настроение - хорошо себя чувствуешь. Плохое настроение - сразу усталость, вялость, какие-то фантомные боли. И наоборот.
Видимо, смысл в том, что адекватно воспринимать информацию по этому каналу не получается. Она не полностью замечается, замеченное сбрасывается на более сильные, но при этом просто не обращать внимания не получается.
Мне кажется, работает больше по горизонтали или вертикали.
Пример: потенциально тухлый продукт. На запах и цвет подозрительно, но непонятно. Но всегда же можно посмотреть на дату изготовления (еще в магазине, потому что выбрасывать любую еду, даже с плесенью - это жуткий стресс), вспомнить, когда купила, правильно расставить продукты в холодильнике. Впереди старые открытые, чуть поодаль недавно купленные. Видимо,
Но всякие менее осознанные ощущения уходят больше в .
Как они могут восприниматься по интуиции мне не очень понятно. То есть просто не кажется разумным.

поправьте, если что не так.)

 
20 Мар 2012 17:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 865
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

20 Мар 2012 18:05 EsterGenriette сказал(а):
Пример: потенциально тухлый продукт. На запах и цвет подозрительно, но непонятно.
Cообщение полностью

Я выкидываю (габен приучил), зачем мне пытаться узнать насколько продукт испорчен или опасен... Другое дело, что иногда болевая вообще не замечает, что с продуктом что-то не так... Тогда опять же под рукой габ, который заставляет выкинуть... А есть третий вариант - продукт ок (по мнению окружающих) - а ты не можешь есть... Гримасы болевой)
20 Мар 2012 18:05 EsterGenriette сказал(а):
Ощущение от собственного тела постоянно смешивается с эмоциями. Хорошее настроение - хорошо себя чувствуешь. Плохое настроение - сразу усталость, вялость, какие-то фантомные боли. И наоборот.

Cообщение полностью

Я бы наоборот зависимость выстроила - хорошо себя чувствуешь (нет сенсорных непоняток и дискомфортов) - хорошее настроение..

 
21 Мар 2012 09:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Es_frio
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 16
Флуд: 13%
Анкета
Письмо

выделила то, что есть у меня

17 Мар 2012 20:31 EsterGenriette сказал(а):
- не чувствовать холод совсем, если слишком увлечен, а потом вдруг понять, что продрог до костей и почти не можешь двигаться (с голодом так же)
- не отличать действительно плохое самочувствие от придуманного ощущения и плохого настроения, сложно понять то ли температура, то ли кажется
- отказываться от парных танцев почти не задумываясь, потому что не хочется, чтобы к тебе прикасались. при этом никакого смущения нет, просто неприятно. как подавать руку незнакомому человеку? бессмысленный какой-то жест.
Cообщение полностью


очень люблю, но только от эмоционально близких людей

17 Мар 2012 20:31 EsterGenriette сказал(а):
- не нравится, когда тискают, щекочат
Cообщение полностью





 
21 Мар 2012 11:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yolochka

"Штирлиц"

Киев

Сообщений: 136
Важных: 10
Анкета
Письмо

19 Мар 2012 17:39 EsterGenriette сказал(а):
Большое спасибо за отзыв!
То есть БС тут может быть и одномерной суггестивной?
Cообщение полностью

да

А если к БС примешивается ЧС, это говорит скорее о ценностности или вербальности?

ни о чем. Это один макроаспект. Одно другое задевает. Другая функция хоть и нормативная, но тоже все время настреме, как бы не попасть впросак.




 
21 Мар 2012 12:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Стaтья: Болевая БС Гамлета

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 18 Янв 2018 02:21




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор