Соционический форум
 Случайная ссылка:
Всему свое время - В разное время суток состояние нашего организма меняется. Он переживает подъемы и спады, определяющие самочувствие, настроение, работоспособность

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 92 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Типирование знаменитостей Флуд разрешен » Жириновский

Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Жириновский


Kyzgan
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

18 Мая 2015 01:04 Ursula-2 сказал(а):

Ооо, а Гамлеты у нас (склоняюсь к тому, что он Гамлет) все такие чуткие, переживают за чувства других... )) ах, ах, ах...))
И Жириновский, кстати, передает эмоции, все его выступления наполнены эмоциональным напором (а не ЧС), все эти сцены с криками, драками, намеренное шутовство и т. п...
Cообщение полностью


Эмоциональный напор внешне вообще может быть неощутим...он переживается внутри...так как этик оперирует спектром самых разных эмоций...ЧС всегда ощутима внешне...смотрите видео выше...Жириновский состоит именно из этого однообразного некрасивого (поскольку сопряжен тем более с логикой...если бы с этикой, внешне это было бы менее заметно) волевого давления. Поймите наконец разницу. Какие эмоции передал Жириновский? Ответите?! Я никаких эмоций, кроме неудобства от его наездов не ощущал и не ощущаю...Этик оперирует самыми разными эмоциями....он может демонстрировать воодушевление, восхищение с горящим взглядом или горечь обиды со слезами на глазах, взывает к стыду, великодушию, жалости, благородству, чувству справедливости, пытается вызвать у своего собеседника чувство неловкости за бестактное или глупое замечание и так далее ...собеседник этика чувствует именно это...именно такими средствами этик общается!! Черный сенсорик Жириновский никогда такого не делает, всегда только пытается задавить, застращать собеседника и оправдывает это чисто логическими доводами....То есть однообразные кавалеристкие наскоки, которые заканчиваются чем угодно...и драками и шутовскими перепалками...и бог еще знает чем...Не может быть он Гамлетом...Жуков...Вы посмотрите хотя бы как Жириновский поет песни...исключительно радитого чтобсебя лишний раз прорекламировать,мелькнуть на ТВ...поет как робот...никаких интонаций никакой эмоциональной выразительности, одни ударения...

 
18 Мая 2015 17:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

18 Мая 2015 22:14 Lllkj сказал(а):
Что-то для 1Л слишком долгий процесс.
Cообщение полностью


Для логика вообще что-то мыслей нет ... одни пузыри эмоциональные!

 
18 Мая 2015 19:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ursula-2
"Бальзак"

Кингстон

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

18 Мая 2015 17:00 Kyzgan сказал(а):


Эмоциональный напор внешне вообще может быть неощутим...он переживается внутри...так как этик оперирует спектром самых разных эмоций...ЧС всегда ощутима внешне...смотрите видео выше...Жириновский состоит именно из этого однообразного некрасивого (поскольку сопряжен тем более с логикой...если бы с этикой, внешне это было бы менее заметно) волевого давления. Поймите наконец разницу. Какие эмоции передал Жириновский? Ответите?! Я никаких эмоций, кроме неудобства от его наездов не ощущал и не ощущаю...Этик оперирует самыми разными эмоциями....он может демонстрировать воодушевление, восхищение с горящим взглядом или горечь обиды со слезами на глазах, взывает к стыду, великодушию, жалости, благородству, чувству справедливости, пытается вызвать у своего собеседника чувство неловкости за бестактное или глупое замечание и так далее ...собеседник этика чувствует именно это...именно такими средствами этик общается!! Черный сенсорик Жириновский никогда такого не делает, всегда только пытается задавить, застращать собеседника и оправдывает это чисто логическими доводами....То есть однообразные кавалеристкие наскоки, которые заканчиваются чем угодно...и драками и шутовскими перепалками...и бог еще знает чем...Не может быть он Гамлетом...Жуков...Вы посмотрите хотя бы как Жириновский поет песни...исключительно радитого чтобсебя лишний раз прорекламировать,мелькнуть на ТВ...поет как робот...никаких интонаций никакой эмоциональной выразительности, одни ударения...
Cообщение полностью

Не согласна. ЧС как раз таки ощущается внутренне - то, что человек волевой и сильный чувствуется и без лишних телодвижений, криков и сцен. А вот ЧЭ-тип как раз-таки давит эмоциональными проявлениями, криками, руганью, оскорблениями, как в случае Жириновского. Есть еще мнение, что такое поведение это всего лишь его имидж, образ (а Гамлеты у нас любят образы ) для привлечения внимания и для того, чтобы можно было сказать все, что угодно и понятно для всех, не соблюдая формальностей.
И, кстати, если уж и допустить, что Жириновский ЧС-ник, то не Жуков, а Нап (заметила, что его почему-то любят Наполеоны), но...по-моему, не похож, и скорее таки Гамлет
И да, Вы правильно заметили, что он скорее всего не БЭ-ценностный


 
18 Мая 2015 19:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

18 Мая 2015 22:28 Ursula-2 сказал(а):

Не согласна. ЧС как раз таки ощущается внутренне - то, что человек волевой и сильный чувствуется и без лишних телодвижений, криков и сцен. А вот ЧЭ-тип как раз-таки давит эмоциональными проявлениями, криками, руганью, оскорблениями, как в случае Жириновского. Есть еще мнение, что такое поведение это всего лишь его имидж, образ (а Гамлеты у нас любят образы ) для привлечения внимания и для того, чтобы можно было сказать все, что угодно и понятно для всех, не соблюдая формальностей.
И, кстати, если уж и допустить, что Жириновский ЧС-ник, то не Жуков, а Нап (заметила, что его почему-то любят Наполеоны), но... скорее таки Гамлет

Cообщение полностью


Я не говорил что ЧС не ощущается внутренне...я всеголишь сказал что ЧС внешне всегда заметна...в то время как напор этики может быть и не заметен...но заметен напор волевой сенсорики не как эмоция...а как страх или неудобство...как желание чтоб от тебя отвязались...этика может воздействовать гораздо более многогранно....Я согласен...что иной раз на Напа Жирик и похож...но нет...НАП гораздо более сдержан, эмоционально устойчив...не так взрывоопасен...это ему необходимо чтоб сохранять эмоциональный контроль над ситуацией. Дергаться и трястисьс полоборота как Жириновский не станет.......

 
18 Мая 2015 19:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

18 Мая 2015 22:28 Ursula-2 сказал(а):

(заметила, что его почему-то любят Наполеоны),

Cообщение полностью


Кстати между Напами и Жуковым - родственные отношения! А при родственных отношениях...каждому "родственнику" нравится как ведет себя в обществе другой... - есть чему поучиться!!!

 
18 Мая 2015 19:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ursula-2
"Бальзак"

Кингстон

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

18 Мая 2015 19:34 Kyzgan сказал(а):


Я не говорил что ЧС не ощущается внутренне...я всеголишь сказал что ЧС внешне всегда заметна...в то время как напор этики может быть и не заметен...но заметен напор волевой сенсорики не как эмоция...а как страх или неудобство...как желание чтоб от тебя отвязались...этика может воздействовать гораздо более многогранно....

Cообщение полностью

А это еще зависит от того, кто принимает информацию, то есть ЧС- или ЧЭ-ценностный) Так для болевого ЧЭ заметен эмоциональный напор, а для болевого ЧС - волевой сенсорики.
18 Мая 2015 19:34 Kyzgan сказал(а):

Я согласен...что иной раз на Напа Жирик и похож...но нет...НАП гораздо более сдержан, эмоционально устойчив...не так взрывоопасен...это ему необходимо чтоб сохранять эмоциональный контроль над ситуацией. Дергаться и трястисьс полоборота как Жириновский не станет.......
Cообщение полностью

Ага, согласна.
Но Жуков, по-моему, тем более не станет) Наверное....
Короче, во второю квадру его

 
18 Мая 2015 20:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

18 Мая 2015 23:31 Ursula-2 сказал(а):

А это еще зависит от того, кто принимает информацию, то есть ЧС- или ЧЭ-ценностный) Так для болевого ЧЭ заметен эмоциональный напор, а для болевого ЧС - волевой сенсорики.

Ага, согласна.
Но Жуков, по-моему, тем более не станет)
Cообщение полностью


Жуков станет,потому как эмоциональный фон он не контролирует...он контролирует не эмоции а логику...при нарушении которой он и может сорваться! Кстати, как я выше уже и заметил, ваше наблюдение как раз и подходит к Жукову, что Напам очень нравится как Жириновский ведет себя в обществе - родственные отношения - перечитайте!

 
18 Мая 2015 20:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ursula-2
"Бальзак"

Кингстон

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

18 Мая 2015 20:34 Kyzgan сказал(а):


Жуков станет,потому как эмоциональный фон он не контролирует...он контролирует не эмоции а логику...при нарушении которой он и может сорваться! Кстати, как я выше уже и заметил, ваше наблюдение как раз и подходит к Жукову, что Напам очень нравится как Жириновский ведет себя в обществе - родственные отношения - перечитайте!
Cообщение полностью

Я прочитала) И решила остановиться пока лишь на второй квадре в типировании Жириновского

 
18 Мая 2015 20:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

18 Мая 2015 23:31 Ursula-2 сказал(а):

А это еще зависит от того, кто принимает информацию, то есть ЧС- или ЧЭ-ценностный) Так для болевого ЧЭ заметен эмоциональный напор, а для болевого ЧС - волевой сенсорики.


Cообщение полностью


С Гамлетами и Гюго...я дуал-полудуал...их эмоциональные манипуляции возбудают мое любопытство...ЧС Жириновского вызывает у меня отторжение...его я хорошо знаю...у меня мама - СЛЭ...я бы мог добавить сюда еще ролики с Жириновским и его характерным поведением,...и даже мог бы сказать чем именно такое поведение вызвано...однако опасаюсь, что такие доказательства очевидны будут только для меня на основании лишь моих личных наблюдений...к официальным источникам я апеллировать не смогу.
18 Мая 2015 23:36 Ursula-2 сказал(а):

Я прочитала) И решила остановиться пока лишь на второй квадре в типировании Жириновского
Cообщение полностью


Если вы уж остановились на 2-ой квадре и типируете исключительно по базису Юнга, не беря в расчет признаки Рейнина, обратите внимание тогда на иррациональность Жириновского. Вот меня спрашивали тут где логика в драках?! Это признак иррациональности Жирика. Рационалам свойственно находить,устанавливать некие правила, следовать им самому, ждать соблюдения и требовать соблюдения от других...Иррационалам свойственно подрывать некие правила или показывать, что они в данном случае неприменимы, неуместны или устарели. Потому рационалы относительно спокойнее иррационалов. Жирик - типичный иррационал и явно не Есенин...

 
19 Мая 2015 01:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ursula-2
"Бальзак"

Кингстон

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

19 Мая 2015 01:15 Kyzgan сказал(а):


С Гамлетами и Гюго...я дуал-полудуал...
Cообщение полностью

Вообще-то я отношусь к типу с суггестивной ЧС (как и некоторые из присутствующих высказавшиеся не в пользу версии Жукова). Жириновский не вызывает у меня симпатии. Скорее всего в его обществе (когда он на взводе) мне бы стало дурно или смешно
19 Мая 2015 01:15 Kyzgan сказал(а):

Если вы уж остановились на 2-ой квадре и типируете исключительно по базису Юнга, не беря в расчет признаки Рейнина, обратите внимание тогда на иррациональность Жириновского. Вот меня спрашивали тут где логика в драках?! Это признак иррациональности Жирика. Рационалам свойственно находить,устанавливать некие правила, следовать им самому, ждать соблюдения и требовать соблюдения от других...Иррационалам свойственно подрывать некие правила или показывать, что они в данном случае неприменимы, неуместны или устарели. Потому рационалы относительно спокойнее иррационалов. Жирик - типичный иррационал и явно не Есенин...
Cообщение полностью

Иррационалы скорее просто гибче к изменяющимся условиям, им более свойственно поступать по ситуации, нежели действовать по заготовленному плану в отличие от рационала. Не могу судить об этой дихотомии у Жирика.
Я лишь вижу во все стороны направленную ЧЭ.
Вам не нравятся его эмоции потому, что они негативны (кому вообще могут нравится негативные эмоции?). В некоторых случаях они у него наигранны, а в некоторых он действительно их не контролирует и распускает.
Я не настаиваю на версии Гамлета, но все-таки считаю ее более вероятной.

 
19 Мая 2015 16:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Kyzgan
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

19 Мая 2015 19:47 Ursula-2 сказал(а):

Вообще-то я отношусь к типу с суггестивной ЧС (как и некоторые из присутствующих высказавшиеся не в пользу версии Жукова). Жириновский не вызывает у меня симпатии. Скорее всего в его обществе (когда он на взводе) мне бы стало дурно или смешно

Cообщение полностью


Тут не в симпатии дело! Попробуйте ответить на вопрос, хотели бы вы оказаться на месте продавца (из видео) из которого Жирик пытался выдавить ответ таким давлением, "подстегивая" таким образом?! Если у вас суггестивная ЧС такое положение должно вас как то возбуждать, активировать, а не вызывать симпатию или антипатию.

 
19 Мая 2015 18:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

19 Мая 2015 19:47 Ursula-2 сказал(а):


Иррационалы скорее просто гибче к изменяющимся условиям, им более свойственно поступать по ситуации, нежели действовать по заготовленному плану в отличие от рационала. Не могу судить об этой дихотомии у Жирика.
Я лишь вижу во все стороны направленную ЧЭ.
Вам не нравятся его эмоции потому, что они негативны (кому вообще могут нравится негативные эмоции?). В некоторых случаях они у него наигранны, а в некоторых он действительно их не контролирует и распускает.
Я не настаиваю на версии Гамлета, но все-таки считаю ее более вероятной.
Cообщение полностью


Иррационалы не гибче, но им легче переключаться с одного незапланированного вопроса на другой. Теперь посмотрите на Жириновского...у него всегда на все готовый ответ....причем даже не по теме политики, а по самым разным темам...вплоть до темы моды. Где вы у него видите по все стороны направленную ЧЭ - для меня загадка...И дело не в негативных эмоциях. Дело в ЧС ... именно в том командном, не терпящим возражений тоне, которым разговаривает Жирик!!! Как буд-то он командир, а все перед ним солдаты которые обязаны подчиняться ему и заведенному порядку...вернее его личным представлениям об этом порядке. Причем какое то "неподчинение" или несогласие оппонента с Жириновским, в чем то для того существенным, всегда сопровождается некими сенсерными движениями, которые на языке тела можно рассматривать как угрожающие. Тело подается в сторону собеседника и так далее ...

 
19 Мая 2015 18:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

20 Мая 2015 01:00 Ursula-2 сказал(а):


удалила чтоб не обидеть кого)
Cообщение полностью


Я же предлагал сравнить поведение Гамлета Джигурды с поведением Жириновского!! Ну не знаю я как объяснить...ритмика совершенно разная....у Джигурды как то более объемно, театрально, сглажено получается, у Жирика нервно, четко и сильно!! Не знаю...вот Джигруда какой бы он ни был...каким бы некрасивым я бы не считал то, что он делает...вызывает у меня отношение как "к своему", я скорее просто сказал бы ему: "Ну что ты ревешь как белый медведь в теплую погоду?! Лучше пойдем и выпьем!" С Жириком все по другому...если бы пришлось испытывать его наезд на камерах...я б просто стоял на своем стиснув зубы и все....а если бы где в другом место...так и ответил бы...первым...неадекватной агрессией!

 
19 Мая 2015 22:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Espinoza
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

У меня создается впечатление, что это какой-то пиар Жириновского на этом сайте. Поддержание темы. А мы все клюем

 
20 Мая 2015 09:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

20 Мая 2015 12:07 Espinoza сказал(а):
У меня создается впечатление, что это какой-то пиар Жириновского на этом сайте. Поддержание темы. А мы все клюем
Cообщение полностью


Ну так я предлагал типировать по признакам Рейнина ... но тут говорят типировать надо по своим собственным субъективным ощущениям. Вот теперь такое впечатление и возникает потому ...

 
20 Мая 2015 16:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lllkj
"Бальзак"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Там признак виден за километр, который вы, почему то, принимаете за .

И, да, драки на экране, это неадекватная . То бишь маломерная. Жукову не нужно драться, чтобы что-то кому-то доказать, если ситуация того не требует. У него есть довольно сильная .

А и так все видят, чтобы устраивать клоунаду для ее демонстрации.
Все важные фразы должны быть тихими.
 
20 Мая 2015 16:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

20 Мая 2015 19:57 Lllkj сказал(а):
Там признак виден за километр, который вы, почему то, принимаете за .

И, да, драки на экране, это неадекватная . То бишь маломерная. Жукову не нужно драться, чтобы что-то кому-то доказать, если ситуация того не требует. У него есть довольно сильная .

А и так все видят, чтобы устраивать клоунаду для ее демонстрации.
Cообщение полностью


Я уже отвечал же на это ... ЧЭ ощущается как эмоциональное воздействие ... ЧС как чувство уверенности, независимости или давления. Вся ритмика Жириновского расчитана на то, чтоб вбить в мозг собеседника то, о чем он говорит. Сравните эмоциональность Гамлета Джигурды и Сухорукова с давлением Жириновского. Лукашенко (беларусского президента) типируют как ЛСИ и СЛЭ ...я считаю что тоже СЛЭ Ритмика (частота) таже что и у Жирика...амплитуды иногда разные, но это для наших целей не существенно. Так вот я утверждаю. Что психодинамика Жирика значительно ближе к Лукашенко нежели к Джигурде или Сухорукову.

 
20 Мая 2015 17:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lllkj
"Бальзак"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

20 Мая 2015 18:13 Kyzgan сказал(а):


Я уже отвечал же на это ... ЧЭ ощущается как эмоциональное воздействие ... ЧС как чувство уверенности, независимости или давления. Вся ритмика Жириновского расчитана на то, чтоб вбить в мозг собеседника то, о чем он говорит. Сравните эмоциональность Гамлета Джигурды и Сухорукова с давлением Жириновского. Лукашенко (беларусского президента) типируют как ЛСИ и СЛЭ ...я считаю что тоже СЛЭ Ритмика (частота) таже что и у Жирика...амплитуды иногда разные, но это для наших целей не существенно. Так вот я утверждаю. Что психодинамика Жирика значительно ближе к Лукашенко нежели к Джигурде или Сухорукову.
Cообщение полностью

Я не буду сравнивать конкретных людей. Это глупо. Они разные и всегда будут разными, независимо от ТИМа.

Да, Жириновский вполне уверенно держится. И многие Робы и Досты уверенно держатся.
-не равно- чувство уверенности

Гордон вон как уверенно держится, при том что интуитивный интроверт. Даже ВВЖ сбежал.

Почитайте внимательно теорию, любой аспект, это информация, а не чувство.

Все важные фразы должны быть тихими.
 
20 Мая 2015 17:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

20 Мая 2015 20:23 Lllkj сказал(а):

Я не буду сравнивать конкретных людей. Это глупо. Они разные и всегда будут разными, независимо от ТИМа.

Да, Жириновский вполне уверенно держится. И многие Робы и Досты уверенно держатся.
-не равно- чувство уверенности

Гордон вон как уверенно держится, при том что интуитивный интроверт. Даже ВВЖ сбежал.

Почитайте внимательно теорию, любой аспект, это информация, а не чувство.

Cообщение полностью


Гордон внутренне очент не уверен...всегда рассуждает - сомневается!!! никому ничего не навязывает!! А как вы указали на то, что Жирик сбежал - так я аж от радости подпрыгнул, когда увидел что вы отметили этот момент!! Моя мама СЛЭ точно так же не раз убегала от меня!!! И это нет, не обида - это поражение, которое Жирик проиграл в своем мозгу сам!!!

 
20 Мая 2015 17:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lllkj
"Бальзак"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

20 Мая 2015 18:26 Kyzgan сказал(а):


Гордон внутренне очент не уверен...всегда рассуждает!!! никому ничего не навязывает!! А как вы указали на то, что Жирик сбежал - так я аж от радости подпрыгнул, когда увидел что вы отметили этот момент!! Моя мама СЛЭ точно так же не раз убегала от меня!!! И это нет, не обида - это поражение, которое Жирик проиграл в своем мозгу сам!!!
Cообщение полностью

Уверенный человек должен кому-то что-то навязывать?

А вашу маму кажется я понимаю.
Все важные фразы должны быть тихими.
 
20 Мая 2015 17:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

20 Мая 2015 20:30 Lllkj сказал(а):

Уверенный человек должен кому-то что-то навязывать?

А вашу маму кажется я понимаю.
Cообщение полностью


Не должен конечно...но у СЛЭ это само получается!! А маму вы мою не понимаете....потому как таких людей как СЛЭ или СЛИ победить невозможно или убедить в чем то невозможно. Они сами когда додумываются...когда твоя идея становится их собственной...только тогда это можно расценивать (мне) как победу. Сами они это поражением не считают...потому что это не ты им доказал, это они додумались сами!!!
20 Мая 2015 20:23 Lllkj сказал(а):

Я не буду сравнивать конкретных людей. Это глупо. Они разные и всегда будут разными, независимо от ТИМа.

Почитайте внимательно теорию, любой аспект, это информация, а не чувство.

Cообщение полностью


Вы не хотите реальных представителей ТИМов на соответствие сравнивать, не хотите по признакам Рейнина типировать. Что же вы предлагаете?!

А что до "информации", то совершенно верно - информация ... но и логика (форма) и этика (наполнение) это именно информация. И логика способна вызывать чувства...и чувства обрабатываются человеком как и любая информация.

 
20 Мая 2015 18:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evgeniy_A
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Жирик, на мой взгляд, не Гам и уж тем более не Жук.
Жирик - Есь.
Он - интро. У Есей есть характерная "улыбка Тутанхамона", которая есть и у Жирика:





1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
20 Мая 2015 22:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ursula-2
"Бальзак"

Кингстон

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

19 Мая 2015 18:48 Kyzgan сказал(а):


Тут не в симпатии дело! Попробуйте ответить на вопрос, хотели бы вы оказаться на месте продавца (из видео) из которого Жирик пытался выдавить ответ таким давлением, "подстегивая" таким образом?! Если у вас суггестивная ЧС такое положение должно вас как то возбуждать, активировать, а не вызывать симпатию или антипатию.
Cообщение полностью

Нет, не хотела бы. Мне не нравятся, когда ко мне прикапываются посторонние люди) Хотя в том ролике Жирик, по-моему, относительно адекватен. Может и пофиг было бы на месте того парня.
В общем, в соционике ничего не докажешь) Бессмыслен этот спор)


 
20 Мая 2015 23:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

21 Мая 2015 01:44 Evgeniy_A сказал(а):
Жирик, на мой взгляд, не Гам и уж тем более не Жук.
Жирик - Есь.
Он - интро. У Есей есть характерная "улыбка Тутанхамона", которая есть и у Жирика:



Cообщение полностью


Не отрицаю...улыбка типична именно для Есенина...Однако насколько она типична для самого Жириновского?!! Черные этики чутко чувствуют эмоциональное состояние других людей, умеют на него влиять, вызывать самые разные эмоции...Понимают уместность или неуместность проявления своих и чужих эмоций. У них даже истерика - это театр...Жирик себя сам по себе до истерики доводить не станет...его агрессия всегда направлена на кого-то конкретно и чхать он хотел на этику как таковую! Тут вот признали все практически единогласно, что Жирик - деклатим...качество характерное именно для Жукова...все фигурирующие тут ТИМы являются квестимами. Однако почему то не доверяют признакам Рейнина.

 
20 Мая 2015 23:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evgeniy_A
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

20 Мая 2015 23:14 Kyzgan сказал(а):


Жирик себя сам по себе ни ради кого-то до истерики доводить не станет...его агрессия всегда направлена на кого-то конкретно и чхать он хотел на этику как таковую! Тут вот признали все практически единогласно, что Жирик - деклатим...
Cообщение полностью


Жирик нацелен не на чувство (БЭ), а на эмоцию - ЧЭ. Его ценность не отношения, а возбуждение, драйв. Вот Жирик и заводит публику своей клоунадой, расправляясь с противником безо всяких этических экивоков.
И Жирик никак не деклатим, он - квестим (по ПР).


 
20 Мая 2015 23:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

21 Мая 2015 02:32 Evgeniy_A сказал(а):


Жирик нацелен не на чувство (БЭ), а на эмоцию - ЧЭ. Его ценность не отношения, а возбуждение, драйв. Вот Жирик и заводит публику своей клоунадой, расправляясь с противником безо всяких этических экивоков.
И Жирик никак не деклатим, он - квестим (по ПР).

Cообщение полностью


Возможно я бы и принял этот довод, если бы Жирик не был так агрессивно однообразен!! Если бы он сам себя запланированно доводил до истерики. Объясните мне к каким эмоциям он апеллирует своими истериками, какие эмоции он хочет передать зрителям, какими их наполняет?! Почему для такого "выступления" ему всегда нужен оппонент-противник, почему он не может это сделать сам по себе? Это не эмоции черного этика....это агрессия черного сенсорика.
21 Мая 2015 02:32 Evgeniy_A сказал(а):


И Жирик никак не деклатим, он - квестим (по ПР).

Cообщение полностью


Деклатим! На одном из роликом между телеведущим и Жириновским произошел такой казус. Телеведущий что-то спросил, Жириновский стал рассказывать про своего отца. Что у его отца все отобрали и прочее. И начал восклицать по отношению к самому ведущему: "Отдайте!" Телеведущему пришлось возразить - он сказал Валимир Вольфович, я у вашего отца ничего не отнимал. На что Жирик сказал...да я это не вам, а им всем, кто отнимал. Но "Отдайте!" он говорил самому ведущему! Деклатим...и тут никаких двух мнений даже и быть не может.....Ему надо выговориться...в постоянном контакте с собеседником он никакой особой потребности не имеет!!

 
20 Мая 2015 23:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evgeniy_A
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

20 Мая 2015 23:38 Kyzgan сказал(а):
это агрессия черного сенсорика.
Cообщение полностью


Вы правы, Kyzgan, у Жирика, как Еся, есть суггестия по ЧС. ЧС для него - ценность. В типе Еся ЧЭ активирует суггестивную ЧС. Именно поэтому он так часто и широко жестикулирует. Жест - это ЧС. Просто вы ставите телегу впереди лошади. Манипулирует Жирик по творческой ЧЭ, которая возбуждает ЧС и в неё самом и в оппоненте. Заметьте - Жирик манипулирует экстравертной функцией (творческой) ЧЭ. Именно поэтому вы её видите и именно поэтому она направлена во вне - на оппонента или зрителя. А ЧС - его суггестивная функция, Жирик хочет не дать ЧС (проявить агрессию), как вам-то кажется, он хочет взять ЧС
- он провоцирует агрессию в окружающих. Жирик всегда делает одно и тоже - выплёскивает стакан с соком на оппонента. Но это не проявление его ЧС. Это - провокация ЧС в оппоненте. Это - жажда пинка. А не сам пинок.

 
20 Мая 2015 23:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

21 Мая 2015 02:57 Evgeniy_A сказал(а):


Вы правы, Kyzgan, у Жирика, как Еся, есть суггестия по ЧС. ЧС для него - ценность. В типе Еся ЧЭ активирует суггестивную ЧС. Именно поэтому он так часто и широко жестикулирует. Жест - это ЧС. Просто вы ставите телегу впереди лошади. Манипулирует Жирик по творческой ЧЭ, которая возбуждает ЧС и в неё самом и в оппоненте. Заметьте - Жирик манипулирует экстравертной функцией (творческой) ЧЭ. Именно поэтому вы её видите и именно поэтому она направлена во вне - на оппонента или зрителя. А ЧС - его суггестивная функция, Жирик хочет не дать ЧС (проявить агрессию), как вам-то кажется, он хочет взять ЧС
- он провоцирует агрессию в окружающих. Жирик всегда делает одно и тоже - выплёскивает стакан с соком на оппонента. Но это не проявление его ЧС. Это - провокация ЧС в оппоненте. Это - жажда пинка. А не сам пинок.
Cообщение полностью

Да нет...это не я ставлю телегу впереди лошади...а вы уже пытаетесь заняться логическими подтасовками. Никакой ЧЭ у Жириновского нет (поскольку вы так и не ответили на вопрос к каким эмоциям хотя бы пытается апеллировать Жирик) ... Далее...вы посмотрите ролик ...там ЧС Жириновского была проявлена по отношению к продавцу...совершенно безо всяких оснований со стороны последнего )))...И тут же была Жириком отменена!!!!! После получения ответа "За ЛДПР" Такая подвижность ЧС...совершенно не свойственна Есям )))

 
21 Мая 2015 00:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evgeniy_A
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

21 Мая 2015 00:01 Kyzgan сказал(а):

Такая подвижность ЧС...совершенно не свойственна Есям )))
Cообщение полностью

Отнюдь - Еси, в отличии от статиков Жуков - динамики (по ПР). И подвижность им весьма свойственна. А ваше утверждение, про отсутствие у Жирика ЧЭ - странно. Жирик как раз отличается именно эмоциональностью выступлений.


 
21 Мая 2015 00:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

21 Мая 2015 02:57 Evgeniy_A сказал(а):


В типе Еся ЧЭ активирует суггестивную ЧС.
Cообщение полностью


Сам себя активирует?! ))) Эт как гермафродит...сам е...т и сам родит?!
21 Мая 2015 03:06 Evgeniy_A сказал(а):

Отнюдь - Еси, в отличии от статиков Жуков - динамики (по ПР). И подвижность им весьма свойственна. А ваше утверждение, про отсутствие у Жирика ЧЭ - странно. Жирик как раз отличается именно эмоциональностью выступлений.

Cообщение полностью


Статика и динамика - эти дихотомии вы неверно понимаете...вы понимаете ее как подвижность слабой, одно мерной функции чтоли?! ))) А этики...это не те кто эмоциональны! Эмоциональными могут быть и логики еще сильнее этиков! Чтобы считаться этиком надо надеяться на эмоции к которым ты апеллируешь! Логик в отличии от этика надеется не на эмоции а на смысл информации которую он сообщает! Статик ли Жирик или динамик...я судить не берусь...потому как в его речи и того и этого навалом присутствует - очень трудно разобраться....
Для СУБЪЕКТИВИСТА СЛЭ, Жукова характерно требовать за бесконечно малую уступку бесконечно большую компенсацию ("Моя уступка, во сколько хочу, во столько и оцениваю!"). Что в свою очередь также удобно для перевода отношений из этической сферы в беспредельно прагматическую, допускающую и волевой (-ЧС1) и иерархический (+БЛ2) беспредел и демонстрацию беспредельной жестокости (+БЭ4) алчности и прагматизма (–ЧЛ, отпугивающую и создающую впечатление неуязвимости у потенциальных соперников и конкурентов, открывающую возможности для нового волевого беспредела и обеспечивающего для СЛЭ ощущение защищённости всех его позиций. Мало кому удаётся пробить броню несговорчивого СЛЭ, считающего себя из-за обычной своей, мизерной первой уступки очень сговорчивым и уступчивым человеком.

Ну как же это похоже на Жириновского!!!

 
21 Мая 2015 05:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Evgeniy_A
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

21 Мая 2015 05:32 Kyzgan сказал(а):


Чтобы считаться этиком надо надеяться на эмоции к которым ты апеллируешь!
Cообщение полностью


Kyzgan, а разве Жирик не отличается от "нормальных" политиков именно тем, что он-то как раз эмоциям и аппелирует.




 
21 Мая 2015 08:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

21 Мая 2015 11:20 Evgeniy_A сказал(а):


Kyzgan, а разве Жирик не отличается от "нормальных" политиков именно тем, что он-то как раз эмоциям и аппелирует.



Cообщение полностью


Может быть я их не чувствую?! Но я вас уже много раз спрашивал...к каким и когда?! К каким эмоциям он апеллировал когда наехал на продавца, например? Но ответа так и не дождался....

 
21 Мая 2015 08:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evgeniy_A
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

21 Мая 2015 08:39 Kyzgan сказал(а):


Может быть я их не чувствую?! Но я вас уже много раз спрашивал...к каким и когда?! К каким эмоциям он апеллировал когда наехал на продавца, например? Но ответа так и не дождался....
Cообщение полностью


А смысл обсуждать то, что вы "не чувствуете". Гораздо проще подытожить аргументы за Еся:

- Тутанхамон
- квестим
- апелляция к эмоциям

А вот аргументов за Жука просто нет.


 
21 Мая 2015 08:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

21 Мая 2015 11:58 Evgeniy_A сказал(а):


А смысл обсуждать то, что вы "не чувствуете". Гораздо проще подытожить аргументы за Еся:

- Тутанхамон
- квестим
- апелляция к эмоциям

А вот аргументов за Жука просто нет.

Cообщение полностью

Придется вам довольствоваться только ненадежной улыбкой Тутанхамона и то, потому что МНЕ показалось!)))) Но для Жирика совершенно нетипична. Кто знает чем ее объяснить?! Может быть в молодости у него была дуальная девушка ... или друг....дуалы бывает подражают друг другу....начинают быть похожими....

На остальные два пункта никаких оснований вы не привели, на элементарные вопросы даже не смогли ответить. Непонятно почему вы не вписали туда все остальные ПР к Есенину!

Поскольку вы не понимаете что такое деклатим и что такое квестим, что такое статик, а что динамик.... Вам, пожалуй, действительно СЕРЬЕЗНО обсуждать здесь со мной действительно нечего!!!)) Адъё!

А вот поржать - всегда пожалуйста!!! )) В частности, мне бы хотелось услышать продолжение вашей новейшей теории как путем самооплодотворения Есенин превращается в Гамлета-Жукова!))))



 
21 Мая 2015 09:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evgeniy_A
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

21 Мая 2015 09:04 Kyzgan сказал(а):

Довольствовуйтесь только улыбкой Тутанхамона!
Cообщение полностью


Так у вас и этого-то нет!
Но продолжаете выкручиваться. Вместо того чтобы согласиться с менее противоречивой версией Еся. Жук, возможно, это просто ваша фантазия, НИЧЕМ не подкреплённая.


 
21 Мая 2015 09:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

21 Мая 2015 12:11 Evgeniy_A сказал(а):


Так у вас и этого-то нет!
Но продолжаете выкручиваться. Вместо того чтобы согласиться с менее противоречивой версией Еся. Жук, возможно, это просто ваша фантазия, НИЧЕМ не подкреплённая.

Cообщение полностью


Ну как же нету?! )) Есть основания...хотя бы то, что вы не можете указать ни на одну эмоцию к которой где-нибудь, когда-нибудь (в частности был предложен конкретный ролик-пример) апеллировал бы Жириновский! Это раз!

Во-вторых, деклатим, это я обосновал очень ярким и типичным примером из ролика...против которого вы также не привели никаких возражений. Вы посмотрите как развивается его деклатимная мысль?! Берет некоторую частность, и рассматривает как уступку (у отца все отобрали) и начинает ее развивать....сфера его речи все расширяется и интегрируется...к нее включается все больше и больше людей...тема все глобальнее и глобальнее...и вот...русские солдаты уже моют сапоги в Индийском океане. Связь с собеседником теряется слушателем является весь мир!....

В третьих, вся политическая риторика строится именно на описании уступчивости Жукова...а не Есенина и не Гамлета. А вот ваших доводов...я ни одного не услышал. Хотя и задавал вопросы...но вы проигнорировали...и не сумев ответить ни на один из них...принялись тупо надувать щеки!

Продолжайте надувать щеки и развивать вашу новейшую теорию о том как Есенин путем самооплодотворения превращается в Гамлета-Жукова! ))) Без вас не так смешно жить!

 
21 Мая 2015 11:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laconia
"Есенин"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Kyzgan, Вы так яростно и эмоционально отстаиваете ТИМ Жириновского, что широкой общественности впору решить, что Вы являетесь поклонником его многочисленных "талантов"! Вот ей Богу!
Ну хотите Вы чтобы он был СЛЭ, ну пусть будет. Для ВАС. Персонально!

 
21 Мая 2015 12:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

21 Мая 2015 15:09 Laconia сказал(а):
Kyzgan, Вы так яростно и эмоционально отстаиваете ТИМ Жириновского, что широкой общественности впору решить, что Вы являетесь поклонником его многочисленных "талантов"! Вот ей Богу!
Ну хотите Вы чтобы он был СЛЭ, ну пусть будет. Для ВАС. Персонально!
Cообщение полностью


Да мне честно..чхать на то кто он....просто выяснить хочется. Если честно...то я только один признак Гамлета вижу...но умалчиваю о нем...жду когда кто-нибудь его заявит...но серьезных оппонентов нету. Этот признак очень серьезный...гораздо более серьезный нежели улыбка Тутанхамона, однако так же как и улыбка Тутанхамона он является таким же ненадежным. А именно - характерное одергивание руки и пожатие плечами, покряхтывание, словно Жирик испытывает некий сенсерный дискомфорт - указывает на болевую Гамлета! Однако ненадежный...это может оказаться последствиями перенесенной болезни или травмы...Вот только этот признак...заставляет меня немного прислушиваться к доводам за Гамлета...и отнимает несколько моих процентов от сотни Жукова в пользу Гамлета.....и на улыбку Тутанхамона..ни процента не скину..она скорее говорит за дуала Есенина Жукова...нежели за Гамлета...А в целом...убежден что Жирик - Жуков!....Просто хотелось бы поспорить...ибо в споре рождается истина...

 
21 Мая 2015 12:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evgeniy_A
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

21 Мая 2015 12:17 Kyzgan сказал(а):


Этот признак очень серьезный...гораздо более серьезный нежели улыбка Тутанхамона,...и на улыбку Тутанхамона..ни процента не скину
Cообщение полностью


А зря! Тутанхамон хорош тем, что не нуждается в доказательствах и не зависит от "болезни или травмы". Но вас-то не тип Жирика интересует, а только подтверждение своей, надуманной и противоречивой версии, что Жирик якобы Жук. Поэтому никаких доказательств я вам и не даю - они вам просто не нужны, ваш "стакан" полон и места для моих доказательств, в нём, просто нет.


 
21 Мая 2015 13:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

21 Мая 2015 16:01 Evgeniy_A сказал(а):


А зря! Тутанхамон хорош тем, что не нуждается в доказательствах и не зависит от "болезни или травмы". Но вас-то не тип Жирика интересует, а только подтверждение своей, надуманной и противоречивой версии, что Жирик якобы Жук. Поэтому никаких доказательств я вам и не даю - они вам просто не нужны, ваш "стакан" полон и места для моих доказательств, в нём, просто нет.

Cообщение полностью


Вы всегда решаете сами, что другому человеку нужно, а что нет? Если вы за меня все знаете...зачем тогда отвечаете вообще, возражаете?...А прежде чем что-то называть противоречивым...обвинять...надо эти противоречия показать...обвинение доказать...а так...одно без другого - это обычная низость...и не более того...

В доказательствах нуждается все...ваш Тутанхамон - один единственный довод за Есенина. Кстати о фотографии. У меня есть два двоюродных брата...меж собой они родные...старший Дост, младший Есенин. Так вот на лице младшего я часто вижу улыбку очень похожую на ту которую представляет ваше фото. Однако это выражение сочетается с некой "пофигисткой" растерянностью и смущением...на фото же...несмотря на похожесть улыбки...в лице Жирика читается некоторый вызов или самодовольство...а они в свою очередь не свойственны нытику Есенину абсолютно....Как видите..любое доказательство нужнается в исследовании...вот все доказательства вв массе и совокупности...свидетельствуют куда весомее...чем один отдельный факт...который совершенно не вяжется ни с чем...Так же неизвестно при каких обстоятельствах сделано фото...может быть Жирик специально позировал изборажая кого то?! Ведь в роликах мы такой улыбки не видим...я не видел ни в одном ролике....даже в тех, где он молодой...А вот такую улыбку на лице своего брата...я вижу почти постоянно...

 
21 Мая 2015 13:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evgeniy_A
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

21 Мая 2015 13:07 Kyzgan сказал(а):



В доказательствах нуждается все...ваш Тутанхамон - один единственный довод за Есенина.
Cообщение полностью


Это не "единственный", а... убийственный довод за Еся.
Но, увы - вас убийственные доводы не интересуют.


 
21 Мая 2015 13:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

21 Мая 2015 16:32 Evgeniy_A сказал(а):


Это не "единственный", а... убийственный довод за Еся.
Но, увы - вас убийственные доводы не интересуют.

Cообщение полностью


Тутанхомон сам по себе это вообще не довод...а некое приложение...как приложение...он может стать убийственным.....Но убийственным я стану его считать, если вы мне докажете хотя бы ваше утверждение что Жирик квестим, опровергните мое обоснование деклатима...укажите на его неточности ошибки или на несоответствие фактам. С чем именно вы не согласны?!
21 Мая 2015 16:32 Evgeniy_A сказал(а):


Это не "единственный", а... убийственный довод за Еся.
Но, увы - вас убийственные доводы не интересуют.

Cообщение полностью


И хватит жаловаться, что "убийственные" доводы меня не интересуют!)) Не то я решу, что Есенин не Жирик, а вы

 
21 Мая 2015 13:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evgeniy_A
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

21 Мая 2015 13:48 Kyzgan сказал(а):


если вы мне докажете
Cообщение полностью


Kyzgan, может быть я вас разочарую, но в соционике нет доказательств, все "доказательства" в соционике косвенные. Тип, при типировании - определяется лишь непротиворечивым набором таких вот косвенных признаков и больше ничем. И если нашей версии типа явно противоречит даже один из признаков - значит мы неверно определили тип. Тутанхамон противоречит Жуку, значит Жирик не Жук! Всё остальное - не имеет значения. И Гамы, и Еси - квестимы, разница только рац-иррац, экстра-интро. Но Жирик - иррац.


 
21 Мая 2015 14:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

21 Мая 2015 17:05 Evgeniy_A сказал(а):


Kyzgan, может быть я вас разочарую, но в соционике нет доказательств, все "доказательства" в соционике косвенные. Тип, при типировании - определяется лишь непротиворечивым набором таких вот косвенных признаков и больше ничем. И если нашей версии типа явно противоречит даже один из признаков - значит мы неверно определили тип. Тутанхамон противоречит Жуку, значит Жирик не Жук! Всё остальное - не имеет значения. И Гамы, и Еси - квестимы, разница только рац-иррац, экстра-интро. Но Жирик - иррац.

Cообщение полностью


Тутанхамон - не противоречит Жуку...где написано, что Жук не может так выглядеть и так улыбаться?! ... а вот если человек квестим...значит он не деклатим как Жук - вот это уже доказательство!!! Недостаточное для доказательства Еся...но достаточное доказательство что не Жук!!

 
21 Мая 2015 14:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evgeniy_A
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

21 Мая 2015 14:07 Kyzgan сказал(а):


где написано, что Жук не может так выглядеть и так улыбаться
Cообщение полностью


Kyzgan, если вы легко закрываете глаза на очевидные факты (Тутанхамона), почему вы не станете закрывать глаза на другие, менее очевидные факты (квестимность)?


 
21 Мая 2015 14:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

21 Мая 2015 17:26 Evgeniy_A сказал(а):


Kyzgan, если вы легко закрываете глаза на очевидные факты (Тутанхамона), почему вы не станете закрывать глаза на другие, менее очевидные факты (квестимность)?

Cообщение полностью


Ну вот опять крутитесь!))) Где тут очевидный факт?! Почему один тим не может улыбнуться так же как характерно для другого?! Почему не стану?! Да потому что если вы сможете опровергнуть мое наблюдение и доводы о деклатимности..и доказать квестимность...это будет точно значить что я ошибаюсь.....Потому как это не признак Жукова...вернее потму что он отрицает признак самого Жукова!! Тутанхамон признаков самого Жукова не отрицает, а только лишь указывает, что может быть...этот человек Есенин, а может быть...и нет...

 
21 Мая 2015 14:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evgeniy_A
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Квестимность я понимаю как преобладание вопросительных интонаций над утвердительными. И у Жирика больше именно вопросительных интонаций. Но это менее очевидный, чем пресловутый Тутанхамон, факт, требующий тренированного уха.


 
21 Мая 2015 14:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

21 Мая 2015 17:41 Evgeniy_A сказал(а):
Квестимность я понимаю как преобладание вопросительных интонаций над утвердительными. И у Жирика больше именно вопросительных интонаций. Но это менее очевидный, чем пресловутый Тутанхамон, факт, требующий тренированного уха.

Cообщение полностью


Не совсем верно....квестимность - это дедуктивное направление ума...от общего к частному. Поэтому в процессе речи человек группу людей начинает делить...выделять, цепляться за каждого собеседника...желая сохранить с каждым контакт он периодически проверяет связь....тонет в частностях. Деклатим - это индуктивное направление ума....от частого к общему....потому человек зачастую начинает разговор с одним человеком...а затем тема постоянно расширяется, круг людей в воображении оратора растет, он обращается как бы уже не только к своему собеседнику...а к неопределенному или значительному кругу лиц .......это происходит потому как тема его постоянно растет и поглощает все частности...то есть он слышит...но знает что сейчас вопрос собеседника будет поглащен увеливением объема темы...и ответ на любой вопрос любого собесседника как бы уже должен находиться в его словах...при этом связь с конкретным собеседником может почти что прекращаться. Перечитайте форум приведены конкретные примеры, говорящие именно о деклатимности Жириновского.

Ваш Тутанхамон говорит лишь то, что может быть Жирик Есенин...а может быть и нет...никакой очевидности он не дает. Жирик чаще на фотках как Наполеон выходит...почему вы именно эту а не другую фотку взяли?!

 
21 Мая 2015 14:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evgeniy_A
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

21 Мая 2015 14:57 Kyzgan сказал(а):


Не совсем верно....квестимность - это дедуктивное направление ума...от общего к частному.
Cообщение полностью


В том-то и дело, что вы-то пользуетесь БЛ-проекцией квестимности (опираетесь на правила), а я - ЧЛ проекцией (опираюсь на факты). Именно поэтому я и не хотел вам давать своё понимание признака квестимности, что возможны разногласия. Давайте на этом и закончим.


 
21 Мая 2015 15:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

21 Мая 2015 18:05 Evgeniy_A сказал(а):


В том-то и дело, что вы-то пользуетесь БЛ-проекцией квестимности (опираетесь на правила), а я - ЧЛ проекцией (опираюсь на факты). Именно поэтому я и не хотел вам давать своё понимание признака квестимности, что возможны разногласия. Давайте на этом и закончим.

Cообщение полностью


К чему устраивать затруднения на ровном месте, Если о соблюдении или нарушении правил мы судим по фактам?

 
21 Мая 2015 15:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Типирование знаменитостей Флуд разрешен » Жириновский

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 22 Окт 2017 13:02




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор