Соционический форум
 Случайная ссылка:
Откуда берется материнский инстинкт?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 56 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Сладкая ложь или горькая правда?!?

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Сладкая ложь или горькая правда?!?


la_clowness
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

6 Мар 2012 14:48 OlesyaL сказал(а):
Интересно вот что .... Нужна ли вам не очень приятная и хорошая правда,от близкого человека,зная что если бы он/она вам ее не поведали то вы бы и никогда не узнали бы ....
Может лучше быть не всегда честными ...как бы во благо...?
ОСОБЕННО ИНТЕРЕСНЫ МНЕ ОТВЕТЫ ДРАЙЗЕРОВ ))
Cообщение полностью


Нет, не нужна. Но если когда-нибудь где-нибудь она таки всплывет-это будет конец отношениям.
А чистосердечное своевременное признание, все таки облегчит тяжесть статьи...)) Хотя тоже не факт, зависит от содержания правды...

 
7 Окт 2013 20:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Svetakis
"Гексли"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 13
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Бывает так, что под любовью к правде скрывают элементарное хамство, невоспитанность и другие комплексы.
Как в недавнем шоу "Остров", Тактарова спросили, а что нельзя промолчать, не хамить другим и не называть девушку "свиньей", на что человек на полном серьезе стал доказывать, что он за правду и что он как актер должен говорить только ПРАВДУ, иначе зритель ему не поверит и прочую пургу.

1 пользователь выразил(и) благодарность Svetakis за это сообщение
 
8 Окт 2013 09:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЭЛ
Киев

Сообщений: 19
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

8 Окт 2013 08:54 Svetakis сказал(а):
Бывает так, что под любовью к правде скрывают элементарное хамство, невоспитанность и другие комплексы.
Как в недавнем шоу "Остров", Тактарова спросили, а что нельзя промолчать, не хамить другим и не называть девушку "свиньей", на что человек на полном серьезе стал доказывать, что он за правду и что он как актер должен говорить только ПРАВДУ, иначе зритель ему не поверит и прочую пургу.
Cообщение полностью

Это тот случай, когда человек свое субъективное мнение и отношение к ситуации или к людям называет красивым словом "ПРАВДА".

Можно, конечно, встав не с той ноги крыть всех подряд. Только на нормальное и адекватное отношение людей потом рассчитывать вряд ли стоит. И "люди просто не любят правду" здесь ни при чем.

А когда понимаешь, что твое мнение - это именно что мнение, а не истина и не правда, то и держишь его при себе или высказываешь, в зависимости от ситуации, да и все.

 
8 Окт 2013 11:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mosk
"Робеспьер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

Правда, только правда, ничего кроме правды... или молчи. Противно себя чувствуешь, если тебя вынуждают говорить не то, что думаешь на самом деле.

 
8 Окт 2013 12:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zdrasti
"Гексли"
ВЭЛФ
Новосибирск

Сообщений: 32
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

если что-то важно для меня, то даже недоговаривание, безо лжи, буду воспринимать как плохое (несерьезное или враждебное) к себе отношение. Правду хочу!

1 пользователь выразил(и) благодарность Zdrasti за это сообщение
 
8 Окт 2013 17:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Правду, конечно. Хотя тоже, смотря в каком случае. Если это правда обо мне, о моих недочетах и т.п., критика то есть, то такое воспринимаю хорошо (при условии, что критика конструктивная и преподносится в доброжелательном тоне). Другое дело, если это правда, которую, мне, возможно, знать необязательно (сплетни о ком-либо), такая информация воспринимается негативно.

 
8 Окт 2013 20:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LisiCHka_ForeveR
"Наполеон"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Конечно правда! Но ведь всегда есть место маленьким секретикам Главное научиться понимать когда "маленькие" перерастают в "немаленькие", а то и до краха недалеко Всегда можно сказать о чем-то значимом "забыв" сказать о мелочи
Таких ангелов как я вы еще не встречали! Крылья? Конечно есть, просто сейчас их метла загородила.
 
7 Дек 2013 03:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Helena
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Я хочу правду! Только бы знать потом что с той правдой делать

Но, наблюдая за собой, прихожу к выводу, что ложь и неискренность от близких людей чувствую пятой точкой кожей. Поэтому врать бесполезно. А если человек отнекивается и переубеждает - нервничаю ужасно. А значит, дабы сохранить психическое здоровье - ТОЛЬКО ПРАВДА!!! Пусть даже и на вкус не очень... Решим в конце-концов куда ее приспособить

 
7 Дек 2013 14:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SummerWine
"Гексли"
ЭВФЛ
Кривой Рог

Сообщений: 17
Нарушений: 1
Флуд: 35%
Анкета
Письмо

Скажем так, я бы хотела, чтобы мне не говорили лжи. Но недоговаривали правду, если она меня может ранить.
Т.е.если уж говоришь - не ври. Ложь в глаза не выношу.
Если задаю вопрос, понимая, что ответ мне может не понравиться - не ври. Значит, я готова выслушать ответ, раз спрашиваю.
Но не надо меня правдой расстреливать, когда я в неведении. Не надо мне из "добрых побуждений" говорить, что мне некрасиво с этим цветом волос и этой прической или что мой муж на кого-то смотрит. Не надо.

жизнь прекрасна! и со спины - тоже
2 пользователя выразил(и) благодарность SummerWine за это сообщение
 
7 Дек 2013 19:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Naidena
"Гексли"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 17
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

бывает, люди не хотят знать правду и сказать ее означает, что человек отринет и правду и правдуговорящего и останется без помощи вообще (речь, конечно, о серьезных вопросах. В последнее время думаю, есть ли смысл говорить эту самую правду, до нее человек должен дойти сам, когда будет готов принять ее. Помните, словом убить можно? Мне важнее быть рядом, когда человек встретится с правдой лицом к лицу. Это гораздо тяжелее, чем говорить прямо.
Что мы знаем о лисе?..Ничего. И то не все. ("Гносеология" Б. Заходер )
 
7 Дек 2013 23:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

klyam-2
"Бальзак"
ФВЛЭ

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

“Обманщиком справедливо должен называться тот, кто пользуется этим средством злонамеренно, а не тот, кто поступает так со здравым смыслом. Часто нужно бывает употребить хитрость, чтобы достигнуть этим искусством величайшей пользы, а стремящийся по прямому пути нередко наносит великий вред тому, от кого не скрыл своего намерения” . (ц)

 
8 Дек 2013 10:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

По ситуации. Если я задаю вопрос, то в ответ жду правды. А если "ложь во благо", то так, чтоб я не усомнилась и не начала задавать вопросы

 
10 Дек 2013 10:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 484
Важных: 7
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Если мне нужно знать факты или чьё-то мнение - то да, я ожидаю, что мне честно скажут о факте и правдиво, без приукрашиваний, скажут своё мнение.
Но. Если я не интересуюсь мнением - мне никакая "правда матка" не интересна. Кроме того, я считаю, что никакая правда не существует вне контекста отношений. Так называемая "правда" может быть очень многослойной. Например, за откровенным мнением о чьих-то недостатках - может быть тщательно скрываемый мотив (сделать больно, прикрываясь "честностью"). Или человек боится открытости, страх - это сильное чувство, и страх - это его правда, откуда у меня право требовать чего-то?
Принципиальных правдорубов я считаю, как правило, людьми недалекими. Не видящими всей глубины ситуации.
Как-то так.
Мне всё равно, что вы думаете обо мне. Меня радует, что вы научились думать
 
10 Дек 2013 13:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EvaGreenpeace
"Есенин"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 13:36 BiJou сказал(а):
Принципиальных правдорубов я считаю, как правило, людьми недалекими. Не видящими всей глубины ситуации.
Как-то так.
Cообщение полностью


Как почти принципиальный правдолюбруб ))))), предлагаю версию заботы о себе)))), эгоизма по простому)))))))
Меня корежит от необходимости юлить, умалчивать, хуже того, откровенно врать в глаза. Как будто тысячи молоточков бьют по ушам прозвучавшими фальшими нотами. Хочется отмыться, соскрести, забыть.... Поэтому для меня говорение правды является важным условием внутренней гармонии и комфорта. ')

У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность EvaGreenpeace за это сообщение
 
10 Дек 2013 13:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 484
Важных: 7
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 14:50 EvaGreenpeace сказал(а):
Как почти принципиальный правдолюбруб ))))), предлагаю версию заботы о себе)))), эгоизма по простому)))))))
Меня корежит от необходимости юлить, умалчивать, хуже того, откровенно врать в глаза. Как будто тысячи молоточков бьют по ушам прозвучавшими фальшими нотами. Хочется отмыться, соскрести, забыть.... Поэтому для меня говорение правды является важным условием внутренней гармонии и комфорта. ')

Cообщение полностью


Я согласна. "Правду говорить легко и приятно" (ц). Но есть же еще более глубокий уровень "правды" - неосознанный. Например, я считаю, что Вася П - исключительная скотина. Искренне считаю. Меня эта правда настолько волнует, что я не могу держать её при себе. Я считаю, что Вася П обманывает людей, притворяясь хорошим, и моя миссия - разоблачение Васи П в глазах всех окружающих. И если я нахожусь в одном помещении с Васей и не делаю этого - то чувствую дискомфорт и ощущение, что предаю себя )) Это моя субъективная правда.
Я не к тому, что обязательно надо в таком случае держать её при себе. Но всё-таки интересно в контексте "правды" задаться разными вопросами. Почему мне это так важно? И если это важно потому, что Вася П входит в резонанс с какой-то моей личной травмой - то можно ли то, что я говорю о Васе, назвать "правдой"? И нужна ли эта правда Васе П?

Я это к тому, что очень мало на свете правды, общей и универсальной для всех. У каждого - своя личная правда. А если кто-то утверждает, что его мнение - это объективная правда и есть, то он неоправданно много на себя берет, кмк.

Мне всё равно, что вы думаете обо мне. Меня радует, что вы научились думать
1 пользователь выразил(и) благодарность BiJou за это сообщение
 
10 Дек 2013 14:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EvaGreenpeace
"Есенин"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 14:23 BiJou сказал(а):
Я согласна. "Правду говорить легко и приятно" (ц). Но есть же еще более глубокий уровень "правды" - неосознанный. Например, я считаю, что Вася П - исключительная скотина. Искренне считаю. Меня эта правда настолько волнует, что я не могу держать её при себе. Я считаю, что Вася П обманывает людей, притворяясь хорошим, и моя миссия - разоблачение Васи П в глазах всех окружающих. И если я нахожусь в одном помещении с Васей и не делаю этого - то чувствую дискомфорт и ощущение, что предаю себя )) Это моя субъективная правда.
Я не к тому, что обязательно надо в таком случае держать её при себе. Но всё-таки интересно в контексте "правды" задаться разными вопросами. Почему мне это так важно? И если это важно потому, что Вася П входит в резонанс с какой-то моей личной травмой - то можно ли то, что я говорю о Васе, назвать "правдой"? И нужна ли эта правда Васе П?

Я это к тому, что очень мало на свете правды, общей и универсальной для всех. У каждого - своя личная правда. А если кто-то утверждает, что его мнение - это объективная правда и есть, то он неоправданно много на себя берет, кмк.

Cообщение полностью


Слушай, но ведь в конечном счете все наше поведение обусловлено какой-нибудь травмой, личной потребностью, субъективным пониманием своего места в мире. И почти каждое наше движение может быть НЕ нужно какому-нибудь Васе П.)))))), так что теперь не жить?)))) Возникает вопрос о критериях, руководствуясь которыми мы решаем говорить или нет, поступить или нет.
Вот для меня таким критерием является правда. Независимо от ее субъективности. То есть если нечто переживается мной как правда, то ее предъявление внешнему миру некоторым образом равнозначно предъявлению внешнему миру меня самой.... А иначе, как людям "встретиться"? С тем же Васей П. ')

У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
 
10 Дек 2013 18:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 64
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 19:16 EvaGreenpeace сказал(а):

Вот для меня таким критерием является правда. Независимо от ее субъективности. То есть если нечто переживается мной как правда, то ее предъявление внешнему миру некоторым образом равнозначно предъявлению внешнему миру меня самой.... А иначе, как людям "встретиться"? С тем же Васей П. ')

Cообщение полностью


Ну а вот Вася П. отказался с тобой встречаться. Ты же не будешь ему навязываться?
Видела? плохи мои дела, нет Клариссы, нет Бориса, нету кипариса
 
10 Дек 2013 19:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EvaGreenpeace
"Есенин"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 19:19 Sa_ran_ka сказал(а):
Ну а вот Вася П. отказался с тобой встречаться. Ты же не будешь ему навязываться?
Cообщение полностью


А что подразумевается под отказом в свете проведенных аналогий?
У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
 
10 Дек 2013 19:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 95
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Сдается мне, сударыни, что вы смешиваете как минимум два явления, для меня резко различных: субъективную правду мнения и отношения и объективную правду факта.
Лично я сторонник правды, только правды и ничего кроме правды. И как можно скорее. И чем неприятнее правда, тем скорее, пожалуйста. А что с ней делать - это уж я сама решать буду.
Но правда мнения для меня важна на порядок меньше.
То есть, если некто N считает меня нелепо одетой истеричкой с идиотскими взглядами на жизнь и примитивными вкусами, я предпочту, чтобы оный N сообщил мне о том лично и вербально. В этом случае N может рассчитывать не на мою симпатию, конечно, но хотя бы на некую долю уважения и лояльности. За честность.
Но практической необходимости в личном и вербальном сообщении я не имею. Я, собственно, и так знаю, что N про меня думает. И ежели N при этом изображает доброжелательную вежливость, то для меня сие означает, что он замыслил нанести мне реальный вред. А лучший способ обороны - превентивное нападение. Так что N, который вполне возможно всего лишь имеет вот такие представления о поведении в обществе, будет как минимум устранен из общения. А не лицемерь!

А вот сейчас... я еще не начала писать, но у меня уже задрожали руки. Потому что мне отчаянно, категорически необходима правда факта. Что N думает - то дело третье. Архиважно, что он ДЕЛАЕТ. И я могу об этом не знать! И по незнанию принять неверное решение и совершить неверные поступки. Эта мысль меня ужасает и приводит в бешенство.
Причем ложь из корысти я могу понять. По отношении к себе - не прощу, разумеется. Но ответ будет адекватен реально нанесенному ущербу.
Ложь во спасение - ненавижу до полного неадеквата, до тьмы в глазах. Узнаю - снесу все, за одну лишь попытку. Почему? Потому что лгущий во спасение посягает на святое - на мою свободу выбора. На право самой решать, что для меня благо, а что - зло.



Боящийся несовершенен в любви
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
10 Дек 2013 19:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EvaGreenpeace
"Есенин"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 19:46 Argus сказал(а):
Сдается мне, сударыни, что вы смешиваете как минимум два явления, для меня резко различных: субъективную правду мнения и отношения и объективную правду факта.
Лично я сторонник правды, только правды и ничего кроме правды. И как можно скорее. И чем неприятнее правда, тем скорее, пожалуйста. А что с ней делать - это уж я сама решать буду.
Но правда мнения для меня важна на порядок меньше.
То есть, если некто N считает меня нелепо одетой истеричкой с идиотскими взглядами на жизнь и примитивными вкусами, я предпочту, чтобы оный N сообщил мне о том лично и вербально. В этом случае N может рассчитывать не на мою симпатию, конечно, но хотя бы на некую долю уважения и лояльности. За честность.
Но практической необходимости в личном и вербальном сообщении я не имею. Я, собственно, и так знаю, что N про меня думает. И ежели N при этом изображает доброжелательную вежливость, то для меня сие означает, что он замыслил нанести мне реальный вред. А лучший способ обороны - превентивное нападение. Так что N, который вполне возможно всего лишь имеет вот такие представления о поведении в обществе, будет как минимум устранен из общения. А не лицемерь!

А вот сейчас... я еще не начала писать, но у меня уже задрожали руки. Потому что мне отчаянно, категорически необходима правда факта. Что N думает - то дело третье. Архиважно, что он ДЕЛАЕТ. И я могу об этом не знать! И по незнанию принять неверное решение и совершить неверные поступки. Эта мысль меня ужасает и приводит в бешенство.
Причем ложь из корысти я могу понять. По отношении к себе - не прощу, разумеется. Но ответ будет адекватен реально нанесенному ущербу.
Ложь во спасение - ненавижу до полного неадеквата, до тьмы в глазах. Узнаю - снесу все, за одну лишь попытку. Почему? Потому что лгущий во спасение посягает на святое - на мою свободу выбора. На право самой решать, что для меня благо, а что - зло.

Cообщение полностью


Глубоко симпатично все!! вами сказанное, кроме, пожалуй, вступительного слова о путанице между правдой мнения и правдой поступка.
Допускаю, что мне не хватило выразительных средств))))), но в моем посте имело место высокой степени обобщение, принцип которого в равной мере можно распространить и на мнение, и на действие ').

У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
 
10 Дек 2013 19:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 65
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Остается вопрос, причем тут правдорубы?)))) У меня, например, это слово ассоциируется с фразой "кто еще тебе скажет, если не...!" (друзья, мать, муж и т.п. ,подставить нужное)

"Отказывается встречаться" - не хочет от тебя обратной связи в каких-либо вопросах.
Видела? плохи мои дела, нет Клариссы, нет Бориса, нету кипариса
 
10 Дек 2013 20:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EvaGreenpeace
"Есенин"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 20:12 Sa_ran_ka сказал(а):
"Отказывается встречаться" - не хочет от тебя обратной связи в каких-либо вопросах.
Cообщение полностью


Ой, тут можно такую ситуативную демагогию развести, что ВасяП икать начнет))))).
Что значит не хочет обратной связи? Предполагается, что первичная связь была? То есть ВП совершил нечто, что вызвало ответную реакцию, про которую он ничего не хочет знать?
Если да, акцент явно перемещается с моего желания отреагировать на ответственность ВП за свои действия ')

10 Дек 2013 20:12 Sa_ran_ka сказал(а):
Остается вопрос, причем тут правдорубы?)))) У меня, например, это слово ассоциируется с фразой "кто еще тебе скажет, если не...!" (друзья, мать, муж и т.п. ,подставить нужное)

Cообщение полностью


А у меня, например, с твоей фразой про БЛогиков ')
И вообще, когда какому-либо поведению присваивают мессианские мотивы, оно стремительно из слегка неуместного превращается в чуть ли не в предосудительное)))))). Отличное оружие, между прочим)))), против правды в том числе))).

У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
 
10 Дек 2013 20:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 484
Важных: 7
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 19:16 EvaGreenpeace сказал(а):
Слушай, но ведь в конечном счете все наше поведение обусловлено какой-нибудь травмой, личной потребностью, субъективным пониманием своего места в мире. И почти каждое наше движение может быть НЕ нужно какому-нибудь Васе П.)))))), так что теперь не жить?)))) Возникает вопрос о критериях, руководствуясь которыми мы решаем говорить или нет, поступить или нет.
Вот для меня таким критерием является правда. Независимо от ее субъективности. То есть если нечто переживается мной как правда, то ее предъявление внешнему миру некоторым образом равнозначно предъявлению внешнему миру меня самой.... А иначе, как людям "встретиться"? С тем же Васей П. ')

Cообщение полностью


Хорошо, если человек всегда... как говорится, "равен сам себе". То есть говорит то, что думает, думает то, что переживает, и переживает то, что чувствует. И никаких внутренних конфликтов. Но ведь так бывает не всегда.
И если мы принимаем по умолчанию, что любая наша потребность что-то сказать или не сказать есть "правда" - то у нас критерии правды размыты, а лжи вообще не существует. Человек ведь всегда остается собой. И для меня в таком случае есть и "правда лжи". Когда ты всем своим существом чувствуешь, что вот именно сейчас какой-то факт сообщать не надо. Иначе ты предашь сам себя.

А правдорубами я называю не искренних и открытых, а людей, которым сложно признать субъективность и сложность человеческой природы. Которые не допускают мысли, что их правда в чужом мире - может быть и не правда вовсе, и нафиг не нужна.
Мне всё равно, что вы думаете обо мне. Меня радует, что вы научились думать
 
10 Дек 2013 20:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 65
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 21:22 EvaGreenpeace сказал(а):
Ой, тут можно такую ситуативную демагогию развести, что ВасяП икать начнет))))).
Что значит не хочет обратной связи? Предполагается, что первичная связь была? То есть ВП совершил нечто, что вызвало ответную реакцию, про которую он ничего не хочет знать?
Если да, акцент явно перемещается с моего желания отреагировать на ответственность ВП за свои действия ')

Cообщение полностью


Повесь уже ПЙ табличку
Например, Вася П. твой брат. Ты видишь, как он общается с друзьями или девушкой. И ты говоришь ему: Вася ты вот такой-то, со стороны очевидно, что проблема в том-то.
Вася тебе говорит: отстань. А ты ему: Вася, это в тебе говорят психологические защиты. Совершенно очевидно, что....я просто не могу спокойно смотреть, как ты ...Ты считаешь, что ты...а на самом деле ты...да она просто использует тебя и бросит, неужели ты не видишь?!

Приходит его девушка, а ты ей говоришь: "Маша, я человек прямой...Я сразу тебе скажу.... Вы с Васей совершенно разные люди...Вася тебе не интересен, потому что ...
А еще он носки разбрасывает!
Видела? плохи мои дела, нет Клариссы, нет Бориса, нету кипариса
1 пользователь выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
10 Дек 2013 20:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EvaGreenpeace
"Есенин"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 20:29 BiJou сказал(а):
Хорошо, если человек всегда... как говорится, "равен сам себе". То есть говорит то, что думает, думает то, что переживает, и переживает то, что чувствует. И никаких внутренних конфликтов. Но ведь так бывает не всегда.
И если мы принимаем по умолчанию, что любая наша потребность что-то сказать или не сказать есть "правда" - то у нас критерии правды размыты, а лжи вообще не существует . Человек ведь всегда остается собой.
Cообщение полностью


Юль, спасибо!!!! Очень красивый поворот мысли))))))
Разумеется, считать себя самого определяющим критерием каких бы то ни было этических категорий -утопия)))). С другой стороны мне кажется, что ты применила какой-то диалектический прием)))))), потому что тема внутренней мотивации была поднята тобой, как я поняла, в связи с темой уместности или нет поступков с оглядкой на внешнюю ситуацию.
То есть внешние переменные в нашей "задаче" присутствовали изначально и отменены не были. Поэтому если исходить из предпоссылки, что личность адекватна и учитывает разные параметры ситуации, то, думаю, выбрав решающим критерием свой внутренний камертон,
она не впадет в "прелесть" сочтя себя мерилом всего сущего))))).

У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
 
10 Дек 2013 20:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 95
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 20:58 EvaGreenpeace сказал(а):
Глубоко симпатично все!! вами сказанное, кроме, пожалуй, вступительного слова о путанице между правдой мнения и правдой поступка.
Допускаю, что мне не хватило выразительных средств))))), но в моем посте имело место высокой степени обобщение, принцип которого в равной мере можно распространить и на мнение, и на действие ').

Cообщение полностью

Я же не конкретно по Вашему посту. Это общее впечатление от последней страницы.
Боящийся несовершенен в любви
 
10 Дек 2013 20:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 484
Важных: 7
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 20:46 Argus сказал(а):
А вот сейчас... я еще не начала писать, но у меня уже задрожали руки. Потому что мне отчаянно, категорически необходима правда факта. Что N думает - то дело третье. Архиважно, что он ДЕЛАЕТ. И я могу об этом не знать! И по незнанию принять неверное решение и совершить неверные поступки. Эта мысль меня ужасает и приводит в бешенство.
Причем ложь из корысти я могу понять. По отношении к себе - не прощу, разумеется. Но ответ будет адекватен реально нанесенному ущербу.
Ложь во спасение - ненавижу до полного неадеквата, до тьмы в глазах. Узнаю - снесу все, за одну лишь попытку. Почему? Потому что лгущий во спасение посягает на святое - на мою свободу выбора. На право самой решать, что для меня благо, а что - зло.

Cообщение полностью


Предполагается, что N может что-то недоговаривать либо из корысти, либо во спасение? Но ведь возможно, что N явной корысти не имеет, но и моим благом тоже не руководствуется. А, например, просто делает себе удобно и безопасно. Зачем напрягаться, видеть обратную реакцию, вдруг там злость будет, или слезы-сопли, или помощи попросят, или утешения. Нафиг этот геморрой, когда можно просто не сообщить какой-то факт, тем более если N не обязан его сообщать. Или у N могут быть еще какие-то резоны, мне лень придумывать )

Я уверена, что большинство здесь присутствующих - порядочные люди. И, например, не станут свидетельствовать против другого порядочного человека в заведомо неправедном судебном процессе. Даже если знают некий факт, который будет на руку обвинению. Обвинению ведь так важен этот факт, зачем же лишать их свободы выбора ))

Мне всё равно, что вы думаете обо мне. Меня радует, что вы научились думать
 
10 Дек 2013 20:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EvaGreenpeace
"Есенин"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 20:40 Sa_ran_ka сказал(а):
Например, Вася П. твой брат. Ты видишь, как он общается с друзьями или девушкой. И ты говоришь ему: Вася ты вот такой-то, со стороны очевидно, что проблема в том-то.
Вася тебе говорит: отстань. А ты ему: Вася, это в тебе говорят психологические защиты. Совершенно очевидно, что....я просто не могу спокойно смотреть, как ты ...Ты считаешь, что ты...а на самом деле ты...да она просто использует тебя и бросит, неужели ты не видишь?!

Приходит его девушка, а ты ей говоришь: "Маша, я человек прямой...Я сразу тебе скажу.... Вы с Васей совершенно разные люди...Вася тебе не интересен, потому что ...
А еще он носки разбрасывает!
Cообщение полностью


') Допустим...., что я таки любящая сестра, к тому же, похоже, из дружной еврейской семьи )))))))))
Тогда обратная связь будет зависеть от того, хочу ли я, чтобы Вася услышал, или хочу сама пар выпустить высказаться ') В первом случае, этика нам в помощь, я дождусь, когда Вася сам придет со мной за жизнь говорить, а во втором, да что там ему, а всему одесскому двору про носки растрындю ))))))
10 Дек 2013 20:42 Argus сказал(а):
Я же не конкретно по Вашему посту. Это общее впечатление от последней страницы.
Cообщение полностью


Принимается))))). Ответила в связи с переживанием актуального диалога)). Подумала, что формат форумных диалогов предполагает и частную реакцию на впечатление от страницы))))
У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
 
10 Дек 2013 20:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 95
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 21:43 BiJou сказал(а):
Предполагается, что N может что-то недоговаривать либо из корысти, либо во спасение? Но ведь возможно, что N явной корысти не имеет, но и моим благом тоже не руководствуется. А, например, просто делает себе удобно и безопасно. Зачем напрягаться, видеть обратную реакцию, вдруг там злость будет, или слезы-сопли, или помощи попросят, или утешения. Нафиг этот геморрой, когда можно просто не сообщить какой-то факт, тем более если N не обязан его сообщать. Или у N могут быть еще какие-то резоны, мне лень придумывать )
Cообщение полностью

Само собой, N делает себе удобно, безопасно и т.п. Все эти мотивы, которые лень придумывать, входят в группу корыстных. Ежели N скрывает от меня свои действия, значит думает, что его способы сохранения своего удобства могут мне не понравиться, что я буду против них возражать и попытаюсь ему помешать. Иначе - зачем?
Да, очень может быть, что меня его действия совершенно не касаются. Но я предпочитаю сама решать, что меня касается, а что нет.
Вот поэтому мне не только не напряг видеть обратную реакцию, мне именно что нужно ее видеть, ибо именно она может дать мне точную информацию о реальных чувствах и поступках N. Злость, слезы и проч. я переживу. Если помощь и утешение действительно нужны - выдам. Не проблема.


10 Дек 2013 21:43 BiJou сказал(а):
Я уверена, что большинство здесь присутствующих - порядочные люди. И, например, не станут свидетельствовать против другого порядочного человека в заведомо неправедном судебном процессе. Даже если знают некий факт, который будет на руку обвинению. Обвинению ведь так важен этот факт, зачем же лишать их свободы выбора ))
Cообщение полностью

Все сказанное мною относится только к личным отношениям. Юр. лицам я лгу нечасто, но если надо - то с чистой совестью, изобретательно и бестрепетно.

Боящийся несовершенен в любви
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
10 Дек 2013 21:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 484
Важных: 7
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 21:41 EvaGreenpeace сказал(а):
Юль, спасибо!!!! Очень красивый поворот мысли))))))
Разумеется, считать себя самого определяющим критерием каких бы то ни было этических категорий -утопия)))). С другой стороны мне кажется, что ты применила какой-то диалектический прием)))))), потому что тема внутренней мотивации была поднята тобой, как я поняла, в связи с темой уместности или нет поступков с оглядкой на внешнюю ситуацию.
То есть внешние переменные в нашей "задаче" присутствовали изначально и отменены не были. Поэтому если исходить из предпоссылки, что личность адекватна и учитывает разные параметры ситуации, то, думаю, выбрав решающим критерием свой внутренний камертон,
она не впадет в "прелесть" сочтя себя мерилом всего сущего))))).

Cообщение полностью


Прелесть не прелесть, а фундаментальную ошибку атрибуции никто не отменял Типа, мои поступки - вызваны обстоятельствами и потому адекватны ситуации, а чужие поступки - вызваны исключительно личными качествами этого человека или его злонамеренностью. Так все думают, в общем, это естественное свойство человеческого восприятия. Вот чтобы допустить другое - требуются некоторые сознательные усилия, ага.

И в этом контексте я не могу считать "правду" - универсальным измерительным инструментом.

Мне всё равно, что вы думаете обо мне. Меня радует, что вы научились думать
 
10 Дек 2013 21:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 95
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 21:29 BiJou сказал(а):
А правдорубами я называю не искренних и открытых, а людей, которым сложно признать субъективность и сложность человеческой природы. Которые не допускают мысли, что их правда в чужом мире - может быть и не правда вовсе, и нафиг не нужна.
Cообщение полностью

Тоже не страшно. Я каждый божий день пропускаю мимо ушей бездну возможно вполне правдивой, но совершенно лишней лично для меня информации. Если эта правда в моем мире действительно не нужна - я ее просто проигнорирую и тут же забуду. Чего и всем желаю.
Если я считаю своим долгом предупредить, что Вася разбрасывает носки, я предупрежу. Выполню свой долг, так сказать. Настаивать не буду. Решать - лично заинтересованным лицам. Вот если Вася по моей комнате носки начнет разбрасывать, то допускаю, что правду про свои носки и мое к ним отношение он будет слышать ежедневно.

Боящийся несовершенен в любви
 
10 Дек 2013 21:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EvaGreenpeace
"Есенин"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 21:01 BiJou сказал(а):
И в этом контексте я не могу считать "правду" - универсальным измерительным инструментом.

Cообщение полностью


Значит ли это, что ты принимаешь существование некоего универсального измерительного инструмента?
У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
 
10 Дек 2013 21:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 484
Важных: 7
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 22:12 EvaGreenpeace сказал(а):
Значит ли это, что ты принимаешь существование некоего универсального измерительного инструмента?
Cообщение полностью


Эм.. не знаю Надо подумать.


10 Дек 2013 22:09 Argus сказал(а):
Тоже не страшно. Я каждый божий день пропускаю мимо ушей бездну возможно вполне правдивой, но совершенно лишней лично для меня информации. Если эта правда в моем мире действительно не нужна - я ее просто проигнорирую и тут же забуду. Чего и всем желаю.
Если я считаю своим долгом предупредить, что Вася разбрасывает носки, я предупрежу. Выполню свой долг, так сказать. Настаивать не буду. Решать - лично заинтересованным лицам. Вот если Вася по моей комнате носки начнет разбрасывать, то допускаю, что правду про свои носки и мое к ним отношение он будет слышать ежедневно.

Cообщение полностью


А я вот подумала, что такие переживания как терпимость, жалость, милосердие - в какой-то мере основаны на неправде. Ну, по крайней мере, на допущении, что другой человек не всегда достаточно силен, чтобы распорядиться своей свободой выбора.
10 Дек 2013 22:12 EvaGreenpeace сказал(а):
Значит ли это, что ты принимаешь существование некоего универсального измерительного инструмента?
Cообщение полностью


Надумала. Собственные чувства - хороший инструмент для оценки ситуации. Универсальный - в том смысле, что применять можно к разным ситуациям. А если универсальный для всех - так это договоренности и законы.
Но горе, если собственные чувства начинают применять как договоренность или закон. И наоборот, когда закон на месте чувств - тоже плохо

Мне всё равно, что вы думаете обо мне. Меня радует, что вы научились думать
 
10 Дек 2013 21:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 95
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 22:24 BiJou сказал(а):
А я вот подумала, что такие переживания как терпимость, жалость, милосердие - в какой-то мере основаны на неправде. Ну, по крайней мере, на допущении, что другой человек не всегда достаточно силен, чтобы распорядиться своей свободой выбора.

Cообщение полностью

Я бы сочла оскорблением подобные чувства по отношению к себе. И не считаю себя вправе смотреть на ближних как на существа слабее и ниже меня. Во всяком случае до тех пор, пока не получу для этого ОЧЕНЬ серьезных оснований.

Есть иное. Я вполне допускаю, что даже с самыми близкими и дорогими людьми мы можем быть кардинально несогласны в чем-то очень важном. Безнадежно несогласны. Дискутировать нет смысла, очевидно, что никто никого не убедит. Это вопросы, которые выше логики. Тогда эта тема в процессе общения последовательно и аккуратно обходится. То есть один раз она была поднята, позиции обозначены. Все.
В моем окружении есть люди с которыми я не говорю о религии. Чтоб не задеть. О политике я уже вообще ни с кем не говорю. После того, как пару раз чуть не поссорилась из-за этой ерундистики с хорошими людьми.

Боящийся несовершенен в любви
 
10 Дек 2013 21:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_blues
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 22:45 Argus сказал(а):
Я бы сочла оскорблением подобные чувства по отношению к себе. И не считаю себя вправе смотреть на ближних как на существа слабее и ниже меня. Во всяком случае до тех пор, пока не получу для этого ОЧЕНЬ серьезных оснований.



Cообщение полностью

Слабее и ниже - это из разных опер характеристики. Никто не бывает постоянно одинаково сильным, каждый время от времени становится более уязвимым, чем обычно. И в такие периоды времени я не возражаю, чтобы ко мне относились бережно, в том числе с преподнесением "правды".

3 пользователя выразил(и) благодарность Autumn_blues за это сообщение
 
11 Дек 2013 05:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 95
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

11 Дек 2013 06:49 Autumn_blues сказал(а):
Слабее и ниже - это из разных опер характеристики.
Cообщение полностью

Да?
Эта фраза была ожидаема.
11 Дек 2013 06:49 Autumn_blues сказал(а):
Никто не бывает постоянно одинаково сильным, каждый время от времени становится более уязвимым, чем обычно. И в такие периоды времени я не возражаю, чтобы ко мне относились бережно, в том числе с преподнесением "правды".
Cообщение полностью

Неважно, каково мне в отдельный настоящий момент времени. Причины, мотивы и прочие исходящие тоже важны постольку поскольку. Любое действие и событие оценивается по последствиям, которые оно будет иметь. Последствия неправды в перспективе всегда негативны. Хотя бы потому, что все тайное рано или поздно становится явным. И чем позже - тем безнадежнее, тем меньше возможность что-то предпринять, как-то изменить.

Впрочем, если близкий человек заранее, четко, словами скажет, что вот такую правду ему, если что, говорить не надо, то я не скажу. Не пойму. Буду мучиться и недоумевать. Испытывать неловкость, отвращение к себе и раздражение на него. Возможно - презрение. Но не скажу. И на роже не напишу. Тупо, потому что попросили. Из того же принципа - беспрекословного уважения к личному выбору.
Боящийся несовершенен в любви
 
11 Дек 2013 07:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kamido
"Гексли"
ВЭЛФ
Екатеринбург

Сообщений: 17
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

Меня всегда злит, когда в моменты моей разваленности народ вокруг меня на цыпочках ходит. Ну что за бред.

 
11 Дек 2013 07:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 95
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

11 Дек 2013 08:33 Kamido сказал(а):
Меня всегда злит, когда в моменты моей разваленности народ вокруг меня на цыпочках ходит. Ну что за бред.
Cообщение полностью

Не понял. Так Вам как - правду или на цыпочках?
Да, забываю сказать. Само собой, форма подачи правды мною предполагается индивидуальная и ситуативная. Мне - как угодно. Лишь бы правду.

Дамы, пардон, я завожусь.
Но когда я вижу, как кто-то на моих глазах позволяет себе пренебрегать ценностью, за которую я душу черту продам -
Боящийся несовершенен в любви
 
11 Дек 2013 07:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 484
Важных: 7
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Дек 2013 22:45 Argus сказал(а):
Я бы сочла оскорблением подобные чувства по отношению к себе. И не считаю себя вправе смотреть на ближних как на существа слабее и ниже меня. Во всяком случае до тех пор, пока не получу для этого ОЧЕНЬ серьезных оснований.

Cообщение полностью


Я тоже не считаю правильным считать ближних слабее, и тем более ниже себя. Если говорить в общем.
А вот ситуативно - человек может нуждаться в поддержке.

И, я так подумала, люди могут на этом месте представлять очень разные ситуации. И если речь идёт о том, чтобы скрывать от человека какие-то значимые для его жизни факты (опасности, диагнозы, и т.п.) - я тоже всецело за правду.
Но вот, например, человеку, у которого более серьезные неприятности, чем у меня - я не всегда буду сообщать свою правду о том, какая он сволочь и как он меня подвел. Даже если вот именно сейчас мне это очень актуально. Как-нибудь найду другое время

Мне всё равно, что вы думаете обо мне. Меня радует, что вы научились думать
2 пользователя выразил(и) благодарность BiJou за это сообщение
 
11 Дек 2013 07:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kamido
"Гексли"
ВЭЛФ
Екатеринбург

Сообщений: 18
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

11 Дек 2013 10:44 Argus сказал(а):
Не понял. Так Вам как - правду или на цыпочках?
Да, забываю сказать. Само собой, форма подачи правды мною предполагается индивидуальная и ситуативная. Мне - как угодно. Лишь бы правду.

Дамы, пардон, я завожусь.
Но когда я вижу, как кто-то на моих глазах позволяет себе пренебрегать ценностью, за которую я душу черту продам - >
Cообщение полностью

Лично я за правду. Я все выдержу, только юлить вокруг меня и трястись - не надо.

 
11 Дек 2013 08:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Selecta
"Штирлиц"
ВЛЭФ
Барнаул

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Если правда может обидеть,то иногда можно и прикусить свой язычок(ну это все по ситуации)

 
16 Ноя 2014 21:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

daryssimo
"Гюго"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 15
Нарушений: 1
Флуд: 13%
Анкета
Письмо

6 Мар 2012 16:48 OlesyaL сказал(а):
Интересно вот что .... Нужна ли вам не очень приятная и хорошая правда,от близкого человека,зная что если бы он/она вам ее не поведали то вы бы и никогда не узнали бы ....
Может лучше быть не всегда честными ...как бы во благо...?
ОСОБЕННО ИНТЕРЕСНЫ МНЕ ОТВЕТЫ ДРАЙЗЕРОВ ))
Cообщение полностью


Драйзер всё равно узнает правду. Так что лучше его не обманывать.

Кто понял жизнь, тот не спешит.
 
23 Ноя 2014 21:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vazovsky
"Робеспьер"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

23 Ноя 2014 22:09 daryssimo сказал(а):


Драйзер всё равно узнает правду. Так что лучше его не обманывать.

Cообщение полностью

Да... и ушки то пооткусывает...

Хороший выход - полуправда.
И вроде не наврал и вроде не травмировал. Или просто молчать. Врать в лоб не умею, мне это шибко сложно.
Однако моя Драйка мне всю жизнь говорит что я ее обманываю, но по другому поводу. А я не обманываю, я просто передумываю. Ну хотел что-то сделать, и не сделал, передумал, а она это как обман воспринимает. А это не обман, это смена планов.

 
1 Мая 2015 20:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

1 Мая 2015 20:13 vazovsky сказал(а):


Хороший выход - полуправда.
И вроде не наврал и вроде не травмировал. Или просто молчать.
Cообщение полностью

Хороший выход - это когда партнёр ещё и лучший друг, которому даже ХОЧЕТСЯ много всего рассказать.

2 пользователя выразил(и) благодарность Abele за это сообщение
 
1 Мая 2015 20:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

primavera
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Правда бывает в том, что правда слишком сложна. А какую-то часть правды нет смысла озвучивать.

1 пользователь выразил(и) благодарность primavera за это сообщение
 
4 Мая 2015 17:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Сладкая ложь или горькая правда?!?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 14 Дек 2017 00:49




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор