Соционический форум
 Случайная ссылка:
Очищение кожи – стратегия и тактика

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 12 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Добро пожаловать! или Посторонним вход воспрещен!

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Добро пожаловать! или Посторонним вход воспрещен!


Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 322
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

7 Фев 2007 15:39 Tatka сказал(а):
неееее, наоборот близким людям хочется делать все больше и больше хорошего. Я подарок обязательно выбираю такой, который человек давно хотел. Услышу когда-нибудь, запомню и подарю. И самая большая радость от того, что это подарок желанный и неожиданный. Кстати, такие подарки обычно делаю не по праздникам, а просто так
Cообщение полностью

А кому? Близкие люди в данном случае - это кто? Родители-дети входят в эту категорию? или только любимые мужчины и хорошие подруги?
Есть ли у вас понятие "своя территория"? То есть люди, за которых вы несете ответственность?


 
7 Фев 2007 16:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatka
"Наполеон"

Сообщений: 55
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

У меня есть понятие своего круга, но это круг очень легко меняется, т.е. кто-то в него быстровходит и так же может быстро выйти.
У Балей тут все более статично, на сколько я знаю
Счастливые устойчивые отношения всегда динамичны и, как ни странно, неустойчивы. Они устойчивы благодаря своей неустойчивости. /Jabry/
 
7 Фев 2007 16:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesna05

"Наполеон"


Сообщений: 953
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

7 Фев 2007 15:13 Marihuana сказал(а):
Напочки, у меня к вам вопрос: как вы дарите подарки?
Есть предположение, что подарок для Наполеона - белоэтический инструмент черносенсорного завоевания территории. То есть преподнеся презент, вы рассчитываете (возможно, подсознательно) на ответное расположение человека. А когда это самое расположение - свершившийся факт, в подарках, по вашему мнению, необходимость отпадает (ДР и НГ в расчет не берем - это традиция)
Cообщение полностью


очень люблю подарки. И часто покупаю их заранее, рассказываю о подарке, дарю, а потом приходится покупать еще раз - уже ко дню события. Что касается расположения - то лично у меня нет желания "завоевать". Подарок дарится только тем, кто мне нравится и как бы мною уже "завоеван", что в моей терминологии означает - хорошо ко мне относится: друг, по работе, человек, которому я обязана. Иногда - просто так, потому что я сама получаю удовольствие от самого процесса дарения...
Подарок - обычно смысловой или практичный. Если даже безделушка, то она что-то обозначает или вызывает какие-то эмоции ( иногда я даже учитываю цветовые решения как лечение или средства фэн-шуй). Самой мне обычно подарок нравится - никогда не дарю того, что мне самой не нравится ( типа - отделаться). А уж, чтобы на соционическом форуме и не сказать про соционику) Например - книг Миронова " семантика" купила пять штук и две уже подарила... (Мне бы проценты брать за распространение соционики в массы). Все книги по соционике имею дома по несколько штук и дарю, если чувствую к человеку расположение или как-то хочу его привлечь в соционику. Понятно, что начинать дарить Ермака непосвященным или Рейнина -чревато, а вот что попроще - то можно. Дарю эти книги всегда с радостью.
А так же -когда идешь в гости в чей-то дом. В качестве презента или вкусности - или подарок...

лучше просить прощения, чем разрешения
 
7 Фев 2007 17:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 323
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

7 Фев 2007 17:25 Vesna05 сказал(а):
Подарок дарится только тем, кто мне нравится и как бы мною уже "завоеван", что в моей терминологии означает - хорошо ко мне относится: друг, по работе, человек, которому я обязана.
Cообщение полностью

А дети? В анкете написано, что они у вас есть. Дарите ли вы им подарки просто так, для удовольствия?

Например - книг Миронова " семантика" купила пять штук и две уже подарила... (Мне бы проценты брать за распространение соционики в массы). Все книги по соционике имею дома по несколько штук и дарю, если чувствую к человеку расположение или как-то хочу его привлечь в соционику.
По-моему, это и есть то самое, о чем я писала Расширение территории через подарки. Только территория в данном случае соционическая.

 
7 Фев 2007 17:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onegindima
"Бальзак"


Сообщений: 449
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

4 Фев 2007 13:32 Tatka сказал(а):
Я читала все Ваши "против" дуализации, спорить не буду ибо бесполезно доказывать что либо человеку, имеющему определенную точку зрения. Я вот только одно не пойму, зачем Вы с таким упорством ходите в темы дуалов и пишете, что с дуалом жить невозможно? Это надежда на то, что Вас наконец разубедят или желание навязать всему миру свое представление?
.
Cообщение полностью

Вот я с мнением Вени полностью согласен!!Был.Сейчас,спустя время, уже не согласен.
Согласитесь, что для логика такие прыжки неприятны.То есть вопрос , поднятый Веней просто великолепен- как же развиваются дуальные отношения и в чем залог их успеха??
никто не знает пока.Не хватает простой статистики.


 
7 Фев 2007 23:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onegindima
"Бальзак"


Сообщений: 451
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

4 Фев 2007 13:32 Tatka сказал(а):
Я читала все Ваши "против" дуализации, спорить не буду ибо бесполезно доказывать что либо человеку, имеющему определенную точку зрения. Я вот только одно не пойму, зачем Вы с таким упорством ходите в темы дуалов и пишете, что с дуалом жить невозможно? Это надежда на то, что Вас наконец разубедят или желание навязать всему миру свое представление?
.
Cообщение полностью

Вот я с мнением Вени полностью согласен!!Был.Сейчас,спустя время, уже не согласен.
Согласитесь, что для логика такие прыжки неприятны.То есть вопрос , поднятый Веней просто великолепен- как же развиваются дуальные отношения и в чем залог их успеха??
никто не знает пока.Не хватает простой статистики.


 
7 Фев 2007 23:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onegindima
"Бальзак"


Сообщений: 452
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

4 Фев 2007 13:32 Tatka сказал(а):
Я читала все Ваши "против" дуализации, спорить не буду ибо бесполезно доказывать что либо человеку, имеющему определенную точку зрения. Я вот только одно не пойму, зачем Вы с таким упорством ходите в темы дуалов и пишете, что с дуалом жить невозможно? Это надежда на то, что Вас наконец разубедят или желание навязать всему миру свое представление?
.
Cообщение полностью

Вот я с мнением Вени полностью согласен!!Был.Сейчас,спустя время, уже не согласен.
Согласитесь, что для логика такие прыжки неприятны.То есть вопрос , поднятый Веней просто великолепен- как же развиваются дуальные отношения и в чем залог их успеха??
никто не знает пока.Не хватает простой статистики.


 
7 Фев 2007 23:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onegindima
"Бальзак"


Сообщений: 453
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

4 Фев 2007 13:32 Tatka сказал(а):
Я читала все Ваши "против" дуализации, спорить не буду ибо бесполезно доказывать что либо человеку, имеющему определенную точку зрения. Я вот только одно не пойму, зачем Вы с таким упорством ходите в темы дуалов и пишете, что с дуалом жить невозможно? Это надежда на то, что Вас наконец разубедят или желание навязать всему миру свое представление?
.
Cообщение полностью

Вот я с мнением Вени полностью согласен!!Был.Сейчас,спустя время, уже не согласен.
Согласитесь, что для логика такие прыжки неприятны.То есть вопрос , поднятый Веней просто великолепен- как же развиваются дуальные отношения и в чем залог их успеха??
никто не знает пока.Не хватает простой статистики.


 
7 Фев 2007 23:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesna05

"Наполеон"


Сообщений: 955
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

7 Фев 2007 17:49 Marihuana сказал(а):
А дети? В анкете написано, что они у вас есть. Дарите ли вы им подарки просто так, для удовольствия?
По-моему, это и есть то самое, о чем я писала Расширение территории через подарки. Только территория в данном случае соционическая.
Cообщение полностью


ну, если так подходить - то любого дарящего можно рассматривать, как расширяющего территорию. Но в отношении соционики это неправильно. Чем же я раширяю свою личную территорию? Я привлекаю народ в ТЕМУ, я дарю им знания, я им знания внушаю через практическое использование и демонстрацию того, что работает.
( Например, сейчас корректирую и правлю книгу стихов одной донки. Для меня работа со стихами дона - вещь очень тяжелая. Миронова использую постоянно, потому что слог донский, особенно в стихах - для напа уж очень витиеватый и не укладывается в напское представление о семантике языка. делаю - бесплатно - в качестве услуги.)

Возможно, если человек начнет в соционике развиваться - мы станем ее с ним обсуждать! пока что народ на обсуждение идет плохо, он "ест" расжеванную "соционику и сам использует мои знания в своей личной пользе, типа - а вот кто я по тиму? а мой друг? и что мне с ним, с ней делать?

А что касается детей - безусловно! именно они и родители, и моя вторая половина получают подарки постоянно. Иногда, просто не заслуженно). Понравилась мне самой вещь - или я считаю ее полезной - я придумываю повод ) и дарю ее. Вне праздников и событий!
лучше просить прощения, чем разрешения
 
8 Фев 2007 10:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Foreverness
"Бальзак"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Дорогие дуалы! Скажите, а насколько вам важно, чтобы ваш партнер был завоеван вами? Правда ли, что вы совершенно не испытываете интерес к тому, что само идет в руки?

Дорогие тождики! А насколько важно для вас быть завоеванными? Будете ли изображать неприступность и независимость, просто чтобы повысить свою ценность в глазах партнера? И как вы будете это делать?
Все лучшее в этой жизни случается неожиданно.
 
8 Фев 2007 10:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 324
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 10:00 Vesna05 сказал(а):
ну, если так подходить - то любого дарящего можно рассматривать, как расширяющего территорию. Но в отношении соционики это неправильно. Чем же я раширяю свою личную территорию? Я привлекаю народ в ТЕМУ, я дарю им знания, я им знания внушаю через практическое использование и демонстрацию того, что работает.
Cообщение полностью

Разве я писала про личную территорию? Нет Пожалуй, насчет личной территории в открытом форуме никто не признается. Видимо, это считается неэтично.
Но ведь новых людей вы в соционику завлекаете именно подарками, верно? Вручаете книжку, надеясь, что человека это заинтересует и он подсядет на новую теорию По-моему, это вполне в духе базовой ЧС. Мне, например, в голову не придет покупать сразу несколько экземпляров чего бы то ни было, если меня об этом заранее не попросили. Максимум, на что я способна - это сообщить, что вышла такая-то книжка и продается она там-то

А что касается детей - безусловно! именно они и родители, и моя вторая половина получают подарки постоянно. Иногда, просто не заслуженно). Понравилась мне самой вещь - или я считаю ее полезной - я придумываю повод ) и дарю ее. Вне праздников и событий!

А бывает так, что вне праздников и событий вам хочется сделать им подарок, но вы еще не решили какой? Мне, собственно, интересна мотивация таких порывов у напок. Может это быть свидетельством неуверенности по базовой?

 
8 Фев 2007 10:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 325
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 10:34 Foreverness сказал(а):
Дорогие тождики! А насколько важно для вас быть завоеванными? Будете ли изображать неприступность и независимость, просто чтобы повысить свою ценность в глазах партнера? И как вы будете это делать?
Cообщение полностью

А смысл?
Зачем изображать то, что тебе и так присуще (независимость, например) А неприступность - это вообще атавизм!

 
8 Фев 2007 10:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatka
"Наполеон"

Сообщений: 56
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Фев 2007 23:32 onegindima сказал(а):
Вот я с мнением Вени полностью согласен!!Был.Сейчас,спустя время, уже не согласен.
Согласитесь, что для логика такие прыжки неприятны.То есть вопрос , поднятый Веней просто великолепен- как же развиваются дуальные отношения и в чем залог их успеха??
никто не знает пока.Не хватает простой статистики.

Cообщение полностью


Не понятно мне ваше с Веней желание докопаться до сути, препарировать и потом исследовать "а где же у него кнопка"!
Хотя нет...наверное понятно. Логикам же надо все разложить логично
Счастье, любовь, радость, грусть... - может не стоит переводить чувства в цифры, статистику и логику? У нас получится вечный спор
Я, например, допускаю, что дуальные браки, так же как и не дуальные могут развалиться.
Счастливые устойчивые отношения всегда динамичны и, как ни странно, неустойчивы. Они устойчивы благодаря своей неустойчивости. /Jabry/
 
8 Фев 2007 10:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Foreverness
"Бальзак"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 10:45 Marihuana сказал(а):
А смысл?
Зачем изображать то, что тебе и так присуще (независимость, например) А неприступность - это вообще атавизм!
Cообщение полностью


Я бы не назвала это ТИМным свойством. Некая отстраненность, погруженность в себя - да. Возможно, это выглядит как независимость. Но у меня сложилось ощущение, что Напам очень нравится, когда им уделяют много времени - и именно тогда, когда они захотят. А всякие "ну как-нибудь потом, может быть..." их изрядно напрягают. И со своей стороны я легко раздвигаю свои дела, если Напу приспичило со мной пообщаться. Как-то это не очень вяжется с независимостью
Один Нап сказал мне как-то "Такое ощущение, что вам никто не нужен" - по следам общения со своей девушкой, которую считал дуалкой. Правда, потом выяснилось, что она Максимка.
Все лучшее в этой жизни случается неожиданно.
 
8 Фев 2007 10:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 326
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 10:55 Foreverness сказал(а):
Я бы не назвала это ТИМным свойством. Некая отстраненность, погруженность в себя - да. Возможно, это выглядит как независимость. Но у меня сложилось ощущение, что Напам очень нравится, когда им уделяют много времени - и именно тогда, когда они захотят. А всякие "ну как-нибудь потом, может быть..." их изрядно напрягают. И со своей стороны я легко раздвигаю свои дела, если Напу приспичило со мной пообщаться. Как-то это не очень вяжется с независимостью
Один Нап сказал мне как-то "Такое ощущение, что вам никто не нужен" - по следам общения со своей девушкой, которую считал дуалкой. Правда, потом выяснилось, что она Максимка.
Cообщение полностью
ТИМным свойством я считаю как раз независимость. Многие ИЛИ ее так или иначе демонстрируют. Даже в форуме это заметно.
Я тоже легко могу раздвинуть свои дела ради человека любого ТИМа, если общение с ним мне приятно. Это элемантарная вежливость, а никак не зависимость или что-то еще.
Хотя сталкивалась как раз с желанием Напа общаться тогда, когда ему вдруг это захотелось. Общение не сложилось именно по этой причине.

 
8 Фев 2007 11:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatka
"Наполеон"

Сообщений: 57
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 10:39 Marihuana сказал(а):
А бывает так, что вне праздников и событий вам хочется сделать им подарок, но вы еще не решили какой? Мне, собственно, интересна мотивация таких порывов у напок. Может это быть свидетельством неуверенности по базовой?
Cообщение полностью


Я отвечала на этот вопрос Я наоборот люблю дарить подарки вне праздников. Но это именно подарки нужные и необходимые. Вот любимому Балю нужен был кошелек, он обмолвился об этом, а потом прошло какое-то время, уже подзабылось, а я ему купила и вручила
Мотив? Сделать приятное!

Счастливые устойчивые отношения всегда динамичны и, как ни странно, неустойчивы. Они устойчивы благодаря своей неустойчивости. /Jabry/
 
8 Фев 2007 11:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Foreverness
"Бальзак"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 11:13 Marihuana сказал(а):
Хотя сталкивалась как раз с желанием Напа общаться тогда, когда ему вдруг это захотелось. Общение не сложилось именно по этой причине.
Cообщение полностью


Допустим, это просто "проходящий мимо" Нап. А если вы к человеку неравнодушны? Неужели трудно поиграться своей БИ и превратить 24 часа в сутках в 36?

Все лучшее в этой жизни случается неожиданно.
 
8 Фев 2007 11:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 327
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 11:20 Foreverness сказал(а):
Допустим, это просто "проходящий мимо" Нап. А если вы к человеку неравнодушны? Неужели трудно поиграться своей БИ и превратить 24 часа в сутках в 36?

Cообщение полностью

Это было всего один раз! А знакомых дуалов у меня немало. И со всеми как-то удается договориться.
Поиграть базовой я, конечно, могу. Но если мне навстречу не будет делаться никаких шагов - это нечестно В Гамме принято договариваться.

 
8 Фев 2007 11:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 328
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 11:19 Tatka сказал(а):
Я отвечала на этот вопрос Я наоборот люблю дарить подарки вне праздников. Но это именно подарки нужные и необходимые. Вот любимому Балю нужен был кошелек, он обмолвился об этом, а потом прошло какое-то время, уже подзабылось, а я ему купила и вручила
Мотив? Сделать приятное!

Cообщение полностью
Я хотела узнать про желание сделать абстрактный подарок. Не купить нечто нужное, а подарок как жест. Такое бывает? Причем, именно по отношению к человеку, с которым вместе много лет и в таких отношениях, когда жесты-символы уже и не особо важны (близкий родственник, например)

 
8 Фев 2007 11:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 329
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 11:38 Foreverness сказал(а):
Если Нап НЕ ХОЧЕТ - это честно
Cообщение полностью


Не хочет что? Со мной общаться? Не хочет - не надо. Колхоз - дело добровольное.
Если не может - это другой разговор. Но пусть хотя бы попытается объяснить. Или пусть придумает что-то правдоподобное. Словом, я работаю по базовой и он пусть поработает по творческой. Тогда все довольны. Но если это будет повторяться постоянно, я крепко задумаюсь над тем, оно мне надо или как. Если надо, возможно, смирюсь с ситуацией. Но прецедентов пока не было

 
8 Фев 2007 11:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Foreverness
"Бальзак"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 11:44 Marihuana сказал(а):

Не хочет что? Со мной общаться? Не хочет - не надо. Колхоз - дело добровольное.
Если не может - это другой разговор. Но пусть хотя бы попытается объяснить. Или пусть придумает что-то правдоподобное. Словом, я работаю по базовой и он пусть поработает по творческой. Тогда все довольны. Но если это будет повторяться постоянно, я крепко задумаюсь над тем, оно мне надо или как. Если надо, возможно, смирюсь с ситуацией. Но прецедентов пока не было
Cообщение полностью


Объяснять - это ему по болевой, а не по творческой. Напы ничего не объясняют, если нет серьезной мотивации - скажем, страха потерять человека навсегда.

Все лучшее в этой жизни случается неожиданно.
 
8 Фев 2007 11:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatka
"Наполеон"

Сообщений: 58
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 10:34 Foreverness сказал(а):
Дорогие дуалы! Скажите, а насколько вам важно, чтобы ваш партнер был завоеван вами? Правда ли, что вы совершенно не испытываете интерес к тому, что само идет в руки?

Cообщение полностью


В моем случае, это не так. Но я все же женщина.
Меня наоборот ужасно бесит ситуация, когда предмет моих желаний медлит и не телится. Мне надо чтобы ситуация была предельна ясна, чтобы все точки над "и" были расставлены.
А вот по поводу потери интереса, я думаю, что если чувства не настоящие, то тогда может интерес и пропасть без завоевания, а если настоящие, то все равно на сколько быстро все произошло

Счастливые устойчивые отношения всегда динамичны и, как ни странно, неустойчивы. Они устойчивы благодаря своей неустойчивости. /Jabry/
 
8 Фев 2007 11:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatka
"Наполеон"

Сообщений: 59
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 11:38 Marihuana сказал(а):
Я хотела узнать про желание сделать абстрактный подарок. Не купить нечто нужное, а подарок как жест. Такое бывает? Причем, именно по отношению к человеку, с которым вместе много лет и в таких отношениях, когда жесты-символы уже и не особо важны (близкий родственник, например)
Cообщение полностью


Абстрактных подарков мне не хочется делать никогда и никому. Подарки делать мне приятно именно из-за радости одариваемого, а радость приносят подарки только конкретные.
Нет, жестов я не делаю.
Счастливые устойчивые отношения всегда динамичны и, как ни странно, неустойчивы. Они устойчивы благодаря своей неустойчивости. /Jabry/
 
8 Фев 2007 11:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Foreverness
"Бальзак"

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 11:52 Tatka сказал(а):
А вот по поводу потери интереса, я думаю, что если чувства не настоящие, то тогда может интерес и пропасть без завоевания, а если настоящие, то все равно на сколько быстро все произошло

Cообщение полностью


Тут речь не про потерю интереса, а про его "переориентацию" Вы допускаете возможность того, что отношения могут менять контекст? То есть сегодня вам человек дорог и близок как друг, а через какое-то время - уже по-другому?
Все лучшее в этой жизни случается неожиданно.
 
8 Фев 2007 12:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 330
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 11:50 Foreverness сказал(а):
Объяснять - это ему по болевой, а не по творческой. Напы ничего не объясняют, если нет серьезной мотивации - скажем, страха потерять человека навсегда.

Cообщение полностью

Да ну? Не надо делать из Напов даунов. Это же самый дипломатичный ТИМ в соционе. Что хочешь кому хочешь объяснит, да еще как! Лишь бы ему это было нужно. А если ничего не объясняет, значит не ценит, следовательно, можно сделать определенные не слишком утешительные выводы. Сочувствую.


Tatka, спасибо за ответ

 
8 Фев 2007 12:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Foreverness
"Бальзак"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 12:13 Marihuana сказал(а):
Да ну? Не надо делать из Напов даунов. Это же самый дипломатичный ТИМ в соционе. Что хочешь кому хочешь объяснит, да еще как! Лишь бы ему это было нужно. А если ничего не объясняет, значит не ценит, следовательно, можно сделать определенные не слишком утешительные выводы. Сочувствую.


Tatka, спасибо за ответ
Cообщение полностью


А причем тут дауны? Напы не объясняют ничего в отношениях, они их создают. Дипломатичность достигается другими способами. Этическими
И насчет сочувствий и прочих "неутешительных выводов" - это вы как-то погорячились, не вижу поводов
Все лучшее в этой жизни случается неожиданно.
 
8 Фев 2007 12:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesna05

"Наполеон"


Сообщений: 956
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

8 Фев 2007 10:39 Marihuana сказал(а):
Разве я писала про личную территорию? Нет Пожалуй, насчет личной территории в открытом форуме никто не признается. Видимо, это считается неэтично.
Но ведь новых людей вы в соционику завлекаете именно подарками, верно? Вручаете книжку, надеясь, что человека это заинтересует и он подсядет на новую теорию По-моему, это вполне в духе базовой ЧС. Мне, например, в голову не придет покупать сразу несколько экземпляров чего бы то ни было, если меня об этом заранее не попросили. Максимум, на что я способна - это сообщить, что вышла такая-то книжка и продается она там-то
А бывает так, что вне праздников и событий вам хочется сделать им подарок, но вы еще не решили какой? Мне, собственно, интересна мотивация таких порывов у напок. Может это быть свидетельством неуверенности по базовой?
Cообщение полностью



нет, ваше мнение неправильно. в отношении меня и соционики. Я много о ней рассказываю. а поскольку наша квадра практическая, то все на живых, реальных примерах!
- Ты и я, ты и он, ты и начальник. чтобы человеку была наглядная польза от знаний. потом подсовываю книжку. почитать. и если вижу, что человек заинтересован - дарю, не всегда ту, что давала читать!. бывает, человек уже хоть что-то знает о соционике, но знаний не хватает - то ли не нашел книгу, то ли она ему дороговата. вот тут я дарю. В частности, человек с Украины, в гостях у меня, ничего не слышал о соционике, но работает с проблемными детками. Тут я дарю ему, отрывая от себя, свою Прилепскую "вы и ваш ребенок". кажется так.

подарок у напок - у меня - это доставить удовольстиве или дать знание. Например, многие мои близкие пользуются этим). начинают хвалить то, что у меня есть и прозрачно намекать). И очень часто получают это.
Потому что мне приятно - сделать подарок! ПРИЯТНО, потому что человеку будет ПОЛЕЗНО!!

думаю, тут в совокупности квадральные ценности работают. И я никогда не подарю книжку по соционике человеку, который на нее плюет - фигня, эта твоя соционика! бред какой-то! " такие ответы не зависят от тимов, просто до этих людей я не до стучалась. например, это был макс и баль.
вот уж, не знаю какая это функция - может БС?

еще мотивация - кому дарю - мой подарок -это мой медаль! т.е. я таким образом обозначаю мою признательность к человеку. Государство, вручая нам награды - не завоевывает нас, а отмечает наши заслуги. Например, медали и звезды тут! 9 когда напа не замечают и его заслуг не отмечают, он начинает хандрить. думаю, доброе слово и кошке приятно)
так вот - мои подарки - это мои личные награды тем, кто их заслужил. Не то, что специально заслуживал, а просто - своим общением - заслужил..

насчет мотивации вне праздников - писала выше, вы невнимательно прочли. Хочу сделать подарок... чаще -просто я вижу что-то, а потом уже хочу подарить0. Иногда (реже) хочу подарить, и начинаю искать что? этот процесс уже более длительный. Потому что , если я решила сделать подарок - он должен мне самой понравится.
При этом - у меня из всех моих родных самый большой "подарочный" фонд. Т.е., если кто-то как-то случайно нагрянет в гости и я захочу ему в ответ сделать подарок - у меня всегда найдется на любой возраст и любой пол! (подробности в личке)
лучше просить прощения, чем разрешения
 
8 Фев 2007 12:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Foreverness
"Бальзак"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

1 Фев 2007 20:39 yamini сказал(а):
Leyly, знакомо
С одной стороны мы любим и уважаем эту бальзаковскую рассудительность, их "холодную голову" во всем. А с другой - иногда так хочется чего-то такого, эдакого. Чего бальзак, наверное, дать не сможет.
Cообщение полностью


А вот интересно, чего именно ЭДАКОГО вы хотите, чего не сможет дать Бальзак? Примеры, если можно
Все лучшее в этой жизни случается неожиданно.
 
8 Фев 2007 12:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 331
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 12:17 Foreverness сказал(а):
А причем тут дауны? Напы не объясняют ничего в отношениях, они их создают.
Cообщение полностью

Молча что ли? Что значит "создают"? Что лично вы вкладываете в это понятие?

Дипломатичность достигается другими способами. Этическими

Вот именно! Поэтому выше я и писала "пусть Нап поработает по творческой". В смысле, пусть проявит дипломатичность, объяснит

И насчет сочувствий и прочих "неутешительных выводов" - это вы как-то погорячились, не вижу поводов

Ну вот и славненько!

 
8 Фев 2007 12:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Foreverness
"Бальзак"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 12:34 Marihuana сказал(а):
Молча что ли? Что значит "создают"? Что лично вы вкладываете в это понятие?

Вот именно! Поэтому выше я и писала "пусть Нап поработает по творческой". В смысле, пусть проявит дипломатичность, объяснит
Ну вот и славненько!
Cообщение полностью


Создают - это именно создают. Вы думаете, что вы дружите с Напом? Нет, это он с вами дружит, а вы принимаете заданные правила игры. И всем хорошо. Но попробуйте однажды эти правила поменять - и вы увидите, что значит "создают". Хотя эти попытки с вашей стороны могут плохо кончиться (для отношений).
Все лучшее в этой жизни случается неожиданно.
 
8 Фев 2007 12:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Tatka
"Наполеон"

Сообщений: 60
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 12:09 Foreverness сказал(а):
Тут речь не про потерю интереса, а про его "переориентацию" Вы допускаете возможность того, что отношения могут менять контекст? То есть сегодня вам человек дорог и близок как друг, а через какое-то время - уже по-другому?
Cообщение полностью


не подождите! Вы говорили про партнера, а теперь уже вопрос про друга. Так мы говорим о ком? У меня все же отношения и завоевания и близость разная с друзьями и с партнером.

Marihuana
рада, если помогла!
Счастливые устойчивые отношения всегда динамичны и, как ни странно, неустойчивы. Они устойчивы благодаря своей неустойчивости. /Jabry/
 
8 Фев 2007 13:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 332
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 12:22 Vesna05 сказал(а):
нет, ваше мнение неправильно. в отношении меня и соционики. Я много о ней рассказываю. а поскольку наша квадра практическая, то все на живых, реальных примерах!
- Ты и я, ты и он, ты и начальник. чтобы человеку была наглядная польза от знаний. потом подсовываю книжку. почитать. и если вижу, что человек заинтересован - дарю, не всегда ту, что давала читать!. бывает, человек уже хоть что-то знает о соционике, но знаний не хватает - то ли не нашел книгу, то ли она ему дороговата. вот тут я дарю. В частности, человек с Украины, в гостях у меня, ничего не слышал о соционике, но работает с проблемными детками. Тут я дарю ему, отрывая от себя, свою Прилепскую "вы и ваш ребенок". кажется так.
Cообщение полностью
Теперь понятно Просто в предыдущем посте это выглядело так, как будто вы дарите соционические книжки всем подряд. Хотя если уж совсем честно, я вот о соционике только в интернете и разговариваю. В реале очень-очень редко. Но не думаю, что это нечто ТИМное.


подарок у напок - у меня - это доставить удовольстиве или дать знание.
Про "дать знание" можно поподробнее Классное определение! Но, боюсь, болевым ЧС-никам этого лучше не читать

думаю, тут в совокупности квадральные ценности работают. И я никогда не подарю книжку по соционике человеку, который на нее плюет - фигня, эта твоя соционика! бред какой-то! " такие ответы не зависят от тимов, просто до этих людей я не до стучалась. например, это был макс и баль.
вот уж, не знаю какая это функция - может БС?
Часто слышала, что этим грешат как раз Напы. Сама одного такого знаю Думаю, это характерно для тех, кто хорошо разбирается в людях без всякой соционики. И наоборот, болевые БЭ-шники Доны с удовольствием вникают в подобные теории.

когда напа не замечают и его заслуг не отмечают, он начинает хандрить. думаю, доброе слово и кошке приятно)
так вот - мои подарки - это мои личные награды тем, кто их заслужил. Не то, что специально заслуживал, а просто - своим общением - заслужил..
Ага, значит фраза "Я хочу тебе что-нибудь подарить" может означать, что Нап хочет сделать поступок, за который бы его поблагодарили. Самоутвердиться. (в хорошем смысле)


При этом - у меня из всех моих родных самый большой "подарочный" фонд. Т.е., если кто-то как-то случайно нагрянет в гости и я захочу ему в ответ сделать подарок - у меня всегда найдется на любой возраст и любой пол! (подробности в личке)

Это однозначно ТИМное!

 
8 Фев 2007 13:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Foreverness
"Бальзак"

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 13:01 Tatka сказал(а):
не подождите! Вы говорили про партнера, а теперь уже вопрос про друга. Так мы говорим о ком? У меня все же отношения и завоевания и близость разная с друзьями и с партнером.

Cообщение полностью


Партнер - широкое понятие. Партнер - это тот, с кем у тебя в данный период жизни есть общие интересы. Друзья сюда тоже входят.

Все лучшее в этой жизни случается неожиданно.
 
8 Фев 2007 13:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 333
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 12:39 Foreverness сказал(а):
Создают - это именно создают. Вы думаете, что вы дружите с Напом? Нет, это он с вами дружит, а вы принимаете заданные правила игры. И всем хорошо. Но попробуйте однажды эти правила поменять - и вы увидите, что значит "создают". Хотя эти попытки с вашей стороны могут плохо кончиться (для отношений).
Cообщение полностью
В соционике принято считать дуальные отношения симметричными.
Я согласна с тем, что базовая - штука сильная. Но с правилами игры вы все-таки загнули! У Напов тоже есть детский блок и своя суггестивная. И они заинтересованы в Бальзаках ничуть не меньше, чем мы в них. (Вообще-то мне иногда кажется, что гораздо больше, но это скорее из-за напской привычки демонстрировать хорошее отношение к человеку)
А насчет смены правил. Хм, вообще-то самые лучшие отношения с Напами обычно развивались по моему сценарию. Какой смысл менять собственные правила?

 
8 Фев 2007 13:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatka
"Наполеон"

Сообщений: 62
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 13:11 Foreverness сказал(а):
Партнер - широкое понятие. Партнер - это тот, с кем у тебя в данный период жизни есть общие интересы. Друзья сюда тоже входят.

Cообщение полностью


Ну начнем с того, что это ВАШЕ понятие партнера Для меня партнер - это только любимый мужчина. А тот, с кем у тебя в данный период жизни есть общие интересы - это может быть и друг и просто знакомый.
Так вот про партнера я написала выше.
А про друзей и знакомых мне ваще пофиг Я их не завоевываю, они сами за мной гоняются

Счастливые устойчивые отношения всегда динамичны и, как ни странно, неустойчивы. Они устойчивы благодаря своей неустойчивости. /Jabry/
 
8 Фев 2007 13:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Foreverness
"Бальзак"

Сообщений: 16
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 13:23 Marihuana сказал(а):
В соционике принято считать дуальные отношения симметричными.
Я согласна с тем, что базовая - штука сильная. Но с правилами игры вы все-таки загнули! У Напов тоже есть детский блок и своя суггестивная. И они заинтересованы в Бальзаках ничуть не меньше, чем мы в них. (Вообще-то мне иногда кажется, что гораздо больше, но это скорее из-за напской привычки демонстрировать хорошее отношение к человеку)
А насчет смены правил. Хм, вообще-то самые лучшие отношения с Напами обычно развивались по моему сценарию. Какой смысл менять собственные правила?
Cообщение полностью


Базовая ЧС - это про другое. Отношения создаются с творческой БЭ.
Детский блок, конечно, есть у всех. Но он ведь не для того, чтобы закладывать на суггестивную сценарии отношений. Это, извините, уже манипуляция называется.
Другое дело - сценарий как последовательность действий. Это да, это ваша компетенция. Но атмосферу отношений, их тепло, их энергетику, драйв и все такое - тоже вы создаете? Если да - то вы выражаете Напу недоверие его творческой. Так что потом не требуйте от него "объяснений по БЭ"
Сочувствую вашим Напам, которым вы не даете самовыражаться. На слова "Самые лучшие отношения с Напами развивались по моему сценарию" хочется спросить: ну и чем это закончилось? Судя по глаголу в прошедшем времени...
Все лучшее в этой жизни случается неожиданно.
 
8 Фев 2007 13:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 334
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 13:35 Foreverness сказал(а):
Базовая ЧС - это про другое. Отношения создаются с творческой БЭ.
Cообщение полностью

Создаются то они по БЭ, а вот "навязываются" по ЧС. Собственно, реплика была вот на эту фразу: "Вы думаете, что вы дружите с Напом? Нет, это он с вами дружит, а вы принимаете заданные правила игры."

Детский блок, конечно, есть у всех. Но он ведь не для того, чтобы закладывать на суггестивную сценарии отношений. Это, извините, уже манипуляция называется.
Другое дело - сценарий как последовательность действий. Это да, это ваша компетенция. Но атмосферу отношений, их тепло, их энергетику, драйв и все такое - тоже вы создаете? Если да - то вы выражаете Напу недоверие его творческой. Так что потом не требуйте от него "объяснений по БЭ"

Вы меня совсем запутали! Говоря про детский блок, я имела в виду, что в симметричных дуальных отношениях каждый находит нечто приятное для себя. При чем тут какие-то манипуляции? В принципе, зная соционику, можно поманипулировать конфликтером каким-нибудь. Но мы ведь сейчас не об этом, правда
Атмосферу отношений, тепло и энергетику мы создаем вместе!!! Это же совершенно естественные вещи, странно, что вы на этом акцентируетесь.
А объяснений по БЭ я требую не "потом", а "прежде". Иначе атмосферы не получится! А потом уже и требовать ничего не нужно. Интуит я или хде? И так все знаю

Сочувствую вашим Напам, которым вы не даете самовыражаться. На слова "Самые лучшие отношения с Напами развивались по моему сценарию" хочется спросить: ну и чем это закончилось? Судя по глаголу в прошедшем времени...

"Не судите опрометчиво" (с)
Ничем не могу вас порадовать. Эти отношения благополучно преодолели период развития
Хотя, может надо пояснить. Говоря о том, что отношения развивались по моему сценарию, я имела в виду, что все происходило именно так, как мне хотелось. Возможно, второй стороне хотелось того же. Например, с подругой-Напкой мы сблизились не сразу. Но это произошло именно тогда, когда я захотела с ней подружиться.

 
8 Фев 2007 14:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Klushka
"Наполеон"

Сообщений: 466
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

7 Фев 2007 15:39 Tatka сказал(а):
Я подарок обязательно выбираю такой, который человек давно хотел. Услышу когда-нибудь, запомню и подарю.
Cообщение полностью


Вот именно так "Услышу когда-нибудь, запомню и подарю." или то, что мне кажется человеку понравится или подойдет покупается по случаю и заначивается до "события", правда, "событий" в году можно изобресть массу, чем я и пользуюсь) Подарки делать приятно, прежде всего ради себя самой. Приятно, когда подарок доставляет радость)

8 Фев 2007 10:55 Foreverness сказал(а):
Но у меня сложилось ощущение, что Напам очень нравится, когда им уделяют много времени - и именно тогда, когда они захотят. А всякие "ну как-нибудь потом, может быть..." их изрядно напрягают. И со своей стороны я легко раздвигаю свои дела, если Напу приспичило со мной пообщаться. Как-то это не очень вяжется с независимостью

Cообщение полностью


Кхе...напы, они ж как дети, для них существует только "здесь и сейчас". Это немного утрированная правда, но правда, для меня по крайней мере. Если Нап хочет пообщаться, лучше б ему сразу предоставить такую возможность, или, если таковой нет, то определить четкие временные рамки, например: "сейчас я не могу разговаривать, перезвоню, примерно через пол-часа, час" через час перезвонить, сказать напу пару-тройку фраз по теме, которая его интересует и обещать обсудить её поподробнее "вечером" или "на следующей неделе". Тогда это всё воспринимается нормально. Напское желание обсудить что то немедленно частично удовлетворено и нап спокойно (условно) ждет. А если этого не сделать, то нап может и перегореть. А если речь идет об "отношениях" - это актуально, "потом, как-нибудь" нап может уже и не пойти на разговор, мне так кажется.
А независимости, по-моему, это никак не ущемляет. Вы сами находите компромис между хотениями напа и своими желаниями им потворствовать)

Я небольшое привидение с мотором. Дикое, но симпатишное!
1 пользователь выразил(и) благодарность Klushka за это сообщение
 
8 Фев 2007 14:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Foreverness
"Бальзак"

Сообщений: 19
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 14:25 Klushka сказал(а):
Кхе...напы, они ж как дети, для них существует только "здесь и сейчас". Это немного утрированная правда, но правда, для меня по крайней мере. Если Нап хочет пообщаться, лучше б ему сразу предоставить такую возможность, или, если таковой нет, то определить четкие временные рамки, например: "сейчас я не могу разговаривать, перезвоню, примерно через пол-часа, час" через час перезвонить, сказать напу пару-тройку фраз по теме, которая его интересует и обещать обсудить её поподробнее "вечером" или "на следующей неделе". Тогда это всё воспринимается нормально. Напское желание обсудить что то немедленно частично удовлетворено и нап спокойно (условно) ждет. А если этого не сделать, то нап может и перегореть. А если речь идет об "отношениях" - это актуально, "потом, как-нибудь" нап может уже и не пойти на разговор, мне так кажется.
А независимости, по-моему, это никак не ущемляет. Вы сами находите компромис между хотениями напа и своими желаниями им потворствовать)

Cообщение полностью

Я именно так и делаю. Оно само получается, без всяких усилий. Просто заметила однажды, как Напа колбасит от чьего-то "еще не время" и стала наблюдать за собой - действительно, я никогда не говорю о времени расплывчато, всегда называю сроки и даты (пусть даже приблизительные). И все довольны.
Так что я не назвала бы это компромиссом - это просто естественное поведение.
Все лучшее в этой жизни случается неожиданно.
 
8 Фев 2007 14:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Klushka
"Наполеон"

Сообщений: 467
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 14:32 Foreverness сказал(а):
Напа колбасит от чьего-то "еще не время" и стала наблюдать за собой - действительно, я никогда не говорю о времени расплывчато, всегда называю сроки и даты (пусть даже приблизительные). И все довольны.
Cообщение полностью

Конечно, нап то со временем сам не в ладах)))))не обязательно сроки и даты, можно привязываться к событиям: "вот пойдем с тобой кофе пить - поговорим", тоже хорошо действует)
А независимость.....независимость, она в другом)))

Я небольшое привидение с мотором. Дикое, но симпатишное!
 
8 Фев 2007 14:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Foreverness
"Бальзак"

Сообщений: 20
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 14:37 Klushka сказал(а):
А независимость.....независимость, она в другом)))

Cообщение полностью

Так в чем же, в чем? ) откройте страшную тайну!
Все лучшее в этой жизни случается неожиданно.
 
8 Фев 2007 14:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 335
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 14:25 Klushka сказал(а):
Если Нап хочет пообщаться, лучше б ему сразу предоставить такую возможность, или, если таковой нет, то определить четкие временные рамки, например: "сейчас я не могу разговаривать, перезвоню, примерно через пол-часа, час" через час перезвонить, сказать напу пару-тройку фраз по теме, которая его интересует и обещать обсудить её поподробнее "вечером" или "на следующей неделе". Тогда это всё воспринимается нормально. Напское желание обсудить что то немедленно частично удовлетворено и нап спокойно (условно) ждет.
Cообщение полностью
А вот интересно, если я просто не люблю говорить по телефону - это может быть "достойной" отмазкой для малознакомого Напа? Или надо придумывать нечто более правдоподобное? Разумеется, речь идет о простой болтовне, а не обсуждении важных вещей.

8 Фев 2007 14:09 Foreverness сказал(а):
Вот так и выражается недоверие к партнеру по его сильным функциям.
Ладно, давайте уже прекратим этот разговор. Изначально вопрос был совсем про другое. Взаимопонимания у нас нет из-за большой разницы в уровне соционических знаний.
Cообщение полностью

Я действительно не поняла про недоверие. Извините, что отвечала на ваши посты. Впредь постараюсь ограничиваться общением с людьми своего скромного уровня. Спасибо, что уделили мне время и внимание.

 
8 Фев 2007 14:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Klushka
"Наполеон"

Сообщений: 468
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 14:38 Foreverness сказал(а):
Так в чем же, в чем? ) откройте страшную тайну!
Cообщение полностью

Хе, нашли то же мне черепаху тортилу))) по-моему, это не тайна никакая, и уж тем более, не страшная.. Независимость в том, что Вы потворствуете чужим желаниям исходя из своего "хочу", а не под нажимом.
8 Фев 2007 14:44 Marihuana сказал(а):
А вот интересно, если я просто не люблю говорить по телефону - это может быть "достойной" отмазкой для малознакомого Напа? Или надо придумывать нечто более правдоподобное? Разумеется, речь идет о простой болтовне, а не обсуждении важных вещей.

Cообщение полностью

Отмазкой - может. Насколько достойной...зависит от напа. Малознакомый и не интересный? А зачем человеку голову морочить? Малознакомый, но интересный? Ну, так ему и скажите, что не любите разговаривать по телефону, предложите альтернативу, только неплохо бы и причину нелюбви к телефонным разговорам указать. Скорее всего она объективна, но если Вы её не озвучите, нап примет это на свой счет и решит, что он не интересен.

Я небольшое привидение с мотором. Дикое, но симпатишное!
 
8 Фев 2007 14:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatka
"Наполеон"

Сообщений: 65
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 14:37 Klushka сказал(а):
Конечно, нап то со временем сам не в ладах)))))не обязательно сроки и даты, можно привязываться к событиям: "вот пойдем с тобой кофе пить - поговорим", тоже хорошо действует)


Cообщение полностью


хм....вот странно, а я как раз всегда прошу сроки и даты, а мой Балечка почему-то никак как раз не хочет из говорить Может это конечно и я виновата, потому что пару раз он меня прокатил когда обещал и у меня была жутка депрессия и теперь он не дает обещаний? Хотя я конечно, бы предпочла чтобы он выполнял обещания, и не перестал их давать
Счастливые устойчивые отношения всегда динамичны и, как ни странно, неустойчивы. Они устойчивы благодаря своей неустойчивости. /Jabry/
 
8 Фев 2007 14:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yamini
"Наполеон"

Сообщений: 248
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 12:32 Foreverness сказал(а):
А вот интересно, чего именно ЭДАКОГО вы хотите, чего не сможет дать Бальзак? Примеры, если можно
Cообщение полностью


Хочу… много чего хочу. Сейчас хочу поскорей сдать диплом и забыть об этом ужасе последних недель. Поменять работу. Быть счастливой и успешной. Чтобы меня окружали такие же счастливые люди. За мир в душе и доме каждого жителя Земли. А иногда даже хочу стать своим дуалом – побороть свои желания и достичь просветления.

ЭДАКОЕ – это глупости всякие. Ну, хочется иногда чего-то такого, чего логикой, да и просто здравым смыслом не объяснишь. А лучший способ бороться со своими желаниями – это осуществлять их А бали не совершают глупостей. Я уважаю дуалов за это. Но иногда так хочется подурачиться – хоть бы подраться подушками, не думая о том, что это плохо на них скажется.
Или другой пример, где-то через месяц после нашего с балем знакомства, я поехала погулять в другой город. Он не смог, но обещал как-нибудь «украсть». Но не украл, а жаль – идея мне понравилась. В марте собираюсь в Крым. Баль не едет, потому что считает, что в это время там будет нечего делать. А я знаю, что если у меня сейчас есть возможность, надо ехать. А что там делать, я найду, чай не одна буду. Хотя и одна бы нашла.
Я понимаю его: зачем ехать куда-то мерзнуть, если сейчас и дома можно посидеть, а поехать КОГДА-НИБУДЬ потом. А я не хочу, потому что не знаю, что будет потом. Я хочу сейчас! Можно еще продолжать, но не хочется.
За всех балей не ручаюсь. Близко общаюсь только с двумя ИЛИ: парень и подружка. Если вы меня разбомбите, я буду приятно удивлена Очень хочется узнать, что это не так. А то пойду менять дуалов
(В сторону: товарищи, не подскажите ближайший пункт обмена дулов? )
Все будет так, как должно быть. Даже если будет иначе.
 
9 Фев 2007 01:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pers
"Бальзак"

Сообщений: 135
Флуд: 7%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

9 Фев 2007 01:24 yamini сказал(а):
ЭДАКОЕ – это глупости всякие. Ну, хочется иногда чего-то такого, чего логикой, да и просто здравым смыслом не объяснишь. А лучший способ бороться со своими желаниями – это осуществлять их А бали не совершают глупостей. Я уважаю дуалов за это. Но иногда так хочется подурачиться – хоть бы подраться подушками, не думая о том, что это плохо на них скажется.

{...}

За всех балей не ручаюсь. Близко общаюсь только с двумя ИЛИ: парень и подружка. Если вы меня разбомбите, я буду приятно удивлена Очень хочется узнать, что это не так. А то пойду менять дуалов
Cообщение полностью


Баль балю действительно рознь... Тоже не буду говорить за всех - лично я, например. очень даже люблю порой подурачиться. Только: а) далеко не все это моё "дураченье" воспринимают адекватно (особенно рацы ); б) есть шанс каким-либо образом нечаянно превратить забаву в если не похороны, то в обиду точно (я таким образом не столь давно, например, кипяток за шиворот матери пролил - веселья полные штаны, ага). И баль, достаточно часто обжигавшийся на молоке... Против базовой-то не попрёшь

Если так хочется спровоцировать баля на "глупости" - начни совершать их первой: вытащи его за шкирку из дома, пойдите в метро и попробуйте проскочить без билета, например. Или устройте салки прямо на улице. Или по-доброму разыгрывайте прохожих (как - придумаете на месте). Или просто смотайтесь на электричке куда-нибудь, где никто из вас никогда не бывал... Баль пойдёт за тобой, а то и впереди тебя, когда поймёт курс и что он не слишком опасен (или что игра стоит свеч, что, в общем-то, одно и то же ).
Я - Pereresus ne Vlezaet Buggy. И что смешного?
 
9 Фев 2007 01:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry

"Бальзак"

Сообщений: 989
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

9 Фев 2007 01:24 yamini сказал(а):
Но иногда так хочется подурачиться – хоть бы подраться подушками, не думая о том, что это плохо на них скажется.

Cообщение полностью

Ну, это же очень естественное желание. Думаю, очень многие Бали в него с удовольствием вовлекутся. А чтобы драться подушками - этики не надо, это уж точно


Или другой пример, где-то через месяц после нашего с балем знакомства, я поехала погулять в другой город. Он не смог, но обещал как-нибудь «украсть». Но не украл, а жаль – идея мне понравилась.


Кого украсть? Вас? Вообще, Балям приходят хорошие идеи. Просто они иногда сами их боятся.


В марте собираюсь в Крым. Баль не едет, потому что считает, что в это время там будет нечего делать. А я знаю, что если у меня сейчас есть возможность, надо ехать. А что там делать, я найду, чай не одна буду. Хотя и одна бы нашла.


Хм, я вот тоже не очень понимаю, что там делать. Что делать особенного? по сравнению с Киевом? Если уж смена обстановки - то более радикальная, например поехать в Прагу, или экскурсию по ряду городов - на поезде или вообще автостопом.


За всех балей не ручаюсь. Близко общаюсь только с двумя ИЛИ: парень и подружка. Если вы меня разбомбите, я буду приятно удивлена Очень хочется узнать, что это не так. А то пойду менять дуалов


Разбомбил?

Не останавливаться общацца!
 
9 Фев 2007 07:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Foreverness
"Бальзак"

Сообщений: 22
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

9 Фев 2007 01:24 yamini сказал(а):
А бали не совершают глупостей. Я уважаю дуалов за это.

Cообщение полностью


Бали совершают глупости и - о ужас! - даже ошибки. Просто это делается с серьезным выражением лица. Ну и, разумеется, потом оказывается, что именно эта ошибка или глупость была нужна для правильного течения Судьбы

Сидишь иногда и думаешь - ах, кто бы вытащил меня из дома на какую-нибудь авантюру! Сама не предлагаю, ибо боюсь нарваться на "не хочу", но включаюсь с удовольствием.
Так что не торопитесь менять дуалов а то куда ж мы без вас?
Все лучшее в этой жизни случается неожиданно.
 
9 Фев 2007 10:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Foreverness
"Бальзак"

Сообщений: 23
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

9 Фев 2007 01:24 yamini сказал(а):
А бали не совершают глупостей. Я уважаю дуалов за это.

Cообщение полностью


Бали совершают глупости и - о ужас! - даже ошибки. Просто это делается с серьезным выражением лица. Ну и, разумеется, потом оказывается, что именно эта ошибка или глупость была нужна для правильного течения Судьбы

Сидишь иногда и думаешь - ах, кто бы вытащил меня из дома на какую-нибудь авантюру! Сама не предлагаю, ибо боюсь нарваться на "не хочу", но включаюсь с удовольствием.
Так что не торопитесь менять дуалов а то куда ж мы без вас?
Все лучшее в этой жизни случается неожиданно.
 
9 Фев 2007 10:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry

"Бальзак"

Сообщений: 990
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

8 Фев 2007 12:39 Foreverness сказал(а):
Создают - это именно создают. Вы думаете, что вы дружите с Напом? Нет, это он с вами дружит, а вы принимаете заданные правила игры. И всем хорошо. Но попробуйте однажды эти правила поменять - и вы увидите, что значит "создают".

Cообщение полностью

Я тоже имею свои интересы, как в жизни так и в отношениях. Почему я должен принимать правила, которые учитывают лишь интересы Напа?


Хотя эти попытки с вашей стороны могут плохо кончиться (для отношений).

В некоторых случаях лучшие отношения - это их отсутствие.
Не останавливаться общацца!
 
9 Фев 2007 10:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Добро пожаловать! или Посторонним вход воспрещен!

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 19 Июн 2018 05:36




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор