Соционический форум
 Случайная ссылка:
Партнерские роды.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 61 пользователь







Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Инициация конфликтов и методы остановки кровопролитий

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Инициация конфликтов и методы остановки кровопролитий


Es_frio
"Гамлет"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 34
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 09:53 Jove25 сказал(а):
История одной моей знакомой из немецкой компании.


Cообщение полностью


может у знакомой болевая БЛ и она просто не поняла правила? такая политика не выгодна владельцам инет-бизнеса.

ну лично я бы посмотрела динамику рейтинга площадки. если действительно такое пренебержительное отношение к участникам, то рейтинг падает однозначно. и обосновала бы перед руководством неперспективность присутствия на этой площадке.
От судьбы не уйдёшь. Ушёл - значит, судьба
 
2 Июл 2012 10:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jove25
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 11:06 Es_frio сказал(а):
может у знакомой болевая БЛ и она просто не поняла правила?
Cообщение полностью

Нет, она Максимка. Она и после произошедшего пыталась все перечитать и хоть как-то за уши притянуть правила – не получилось. Да и я тоже эти правила видел…

2 Июл 2012 11:06 Es_frio сказал(а):
ну лично я бы посмотрела динамику рейтинга площадки. если действительно такое пренебержительное отношение к участникам, то рейтинг падает однозначно. и обосновала бы перед руководством неперспективность присутствия на этой площадке.
Cообщение полностью

Рейтинг действительно падает. Хотя сегмент рынка развивается и по идее должен наоборот расти.
Немцам сложно такой хаос обосновать)

 
2 Июл 2012 10:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dodon
"Дон Кихот"


Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 14:33 Jove25 сказал(а):
Немцам сложно такой хаос обосновать)
Cообщение полностью

Стало быть, задача в том, чтобы обосновать этот хаос немцам. По крайней мере, они в этом хоть как-то заинтересованы, а вот организаторы форума в вашем сотрудничестве с немцами не заинтересованы совсем. Бороться с ними - впустую тратить время, а немцы ждать не захотят.

 
2 Июл 2012 10:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

110_mln_firefly
"Жуков"
ЛЭФВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

30 Июн 2012 21:07 Jove25 сказал(а):
Это Вы про какого артиста провинциальной оперетки? – Нашего бывшего Президента (про «я устал, я ухожу»)? – Удивительно, но та «оперетка» дала 100% требуемый результат к своему завершению.
Cообщение полностью

Да никаких результатов не дала, дайте мне рычаг административный ресурс, и я переверну Землю выиграю любые выборы.


Кстати, держать свое слово – это не и я в этом недавно убедился.

Держать слово = быть последовательным, это бл-ная

Меркель (Робеспьерка) перед ЧЕ-2012 по футболу заявила, что не поедет в Украину из-за ситуации вокруг Тимошенко и настоятельно рекомендовала всем министрам Германии также не ехать. Но в начале этой недели она сделала другое заявление, - если Германия выйдет в финал ЧЕ, то она приедет на него в Киев.
Но примечательно не это. Мне вся эта история показалось какой-то политической простит непоследовательностью и я на следующей день озвучил эту новость в присутствии двух своих Робов. Не успел договорить – они в один голос сказали, что, мол, правильно тетка делает, не упускает такую возможность…
Так что видимо это + .



Ну к слову, немцы-то в финал не попали, так что в общем, слово свое она сдержала насчет возможностей, ну какие они там? )) Ее обещание приехать, лишь потворство симпатиям электората


А что мешает крупной немецкой компании организовать свою площадку со своими правилами?
Одним трудно, пусть скооперируются еще с несколькими компаниями, и заодно привлекут торговый отдел посольства, - эти на GR-уровне посодействуют. Ну, и наконец, своя площадка, - шикарнейший инфоповод, по меньшей мере, отраслевые СМИ, то точно в очереди за пресс-релизами стоять будут

1 пользователь выразил(и) благодарность 110_mln_firefly за это сообщение
 
2 Июл 2012 11:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 107
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 03:44 Ranta сказал(а):
Я как раз думу думала на тему есенинской "беззащитности", которую из темы в тему почему-то пропагандируют )) только для другой ветки думала, но там уже "мысли-скакуны" в такие дали ускакали, что догонять смысла нет ))

Так вот, ИМХО, эта внешняя есебеззащитность, легкомысленность и т.д, и т.п. компенсируется колоссальной внутренней адаптивностью психики и её способностью к регенерации. Есь может себе позволить не защищаться от мира с помощью сенсорных воздействий, т.к. его психика эти воздействия со стороны мира может выдержать в достаточно широком диапазоне, как говорится "вам и не снилось" после какой "атомной войны" есь способен воскреснуть из пепела. Причём, чем полнее он осознаёт мощь своих внутренних резервов ( в зависимости от личной истории развития и в среднем по больнице, я думаю годам к 20-25 процесс осознания мощи)) должен практически завершиться ), тем меньше у него нервических попыток сенсорно противостоять миру. Внешне это достаточно обманчиво выглядит - такой дурачок, беспечно гуляющий по лесу без ружья... Только зачем ему ружьё, при наличии встроенного мини-заводика по производству живой воды?)) Да ещё и, ввиду иррациональности, приспособленного к действию в экстремально меняющихся условиях?

Cообщение полностью

Хочется попросить, что сообщение выделили как важное.
Мне всегда казалось, что это очевидно... но нет...
Подавляющее количество людей этого не понимают, включая наших логиков..
Хорошо, что Ранта так доступно изложила суть. Спасибо))

ПС. Кажется, это может получиться - выделить)))

1 пользователь выразил(и) благодарность Polinne за это сообщение
 
2 Июл 2012 11:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ranta
"Есенин"

Санкт-Петербург

Сообщений: 37
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

ИМХО, если надо отыскать "виноватых", то "виновата" девушка. Человек увлёкся буквой закона, формально описанной системой и не заметил систему и расстановку сил реальную - кумовство, как договоришься и т.п. это ТОЖЕ правила. Договариваются не с кем попало, а с "кумами", "кумом" можно стать, ну видимо все понимают КАК можно стать? )) И выгнали её не просто так, а - дорогу кому-то перешла, выгонять "просто так" смысл какой?
В общем, ситуацию нужно было сначала изучить и преподнести немцам в виде: Диа френдс ( на немецком не знаю как будет , но смысл такой )) Это - РОССИЯ, тут "на заборе тоже написано, а там - дрова", поэтому, чтобы работать эффективно, действовать нужно исходя из реалий, а не из букв.. Тем более, что буквы -то ...( тут выложить всю противоречивость правил площадки)
И после этого - задать руководству вопрос: мы с вами будем действовать исходя из реалий или принципиальность соблюдать? В первом случае придётся пойти на... (тут перечислить немцам на что возможно придётся пойти) и не забыть про то, что возможны форс-мажоры, во втором лучше:

2 Июл 2012 11:59 110_mln_firefly сказал(а):
организовать свою площадку со своими правилами?
Одним трудно, пусть скооперируются еще с несколькими компаниями, и заодно привлекут торговый отдел посольства, - эти на GR-уровне посодействуют. Ну, и наконец, своя площадка, - шикарнейший инфоповод, по меньшей мере, отраслевые СМИ, то точно в очереди за пресс-релизами стоять будут
Cообщение полностью


А мстить и т.п. одному человеку против мощной коалиции - неконструктивно и неэффективно. Ну разве что в инете полаять на слона..


1 пользователь выразил(и) благодарность Ranta за это сообщение
 
2 Июл 2012 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jove25
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 11:59 110_mln_firefly сказал(а):
А что мешает крупной немецкой компании организовать свою площадку со своими правилами?
Одним трудно, пусть скооперируются еще с несколькими компаниями, и заодно привлекут торговый отдел посольства, - эти на GR-уровне посодействуют. Ну, и наконец, своя площадка, - шикарнейший инфоповод, по меньшей мере, отраслевые СМИ, то точно в очереди за пресс-релизами стоять будут
Cообщение полностью

Я не писал, что она крупная.
А вообще мысль интересная – сам ее обдумывал. Более того, за этой Максимкой пошли бы очень многие недовольные.
Только есть одно но – компания не специализируется на организации таких площадок. Для этого нужны соответствующие специалисты (и прочие ресурсы). У Вас нет таких, случайно?

 
2 Июл 2012 11:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ranta
"Есенин"

Санкт-Петербург

Сообщений: 37
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 12:16 Polinne сказал(а):
Хочется попросить, что сообщение выделили как важное.
Мне всегда казалось, что это очевидно... но нет...
Хорошо, что Ранта изложила суть, наконец)))
Cообщение полностью


Polinne, спасибо за понимание )) Я долго обдумывала - как сформулировать. Видимо, выходные в экологически чистых условиях Карельского перешейка пошли мозгу на пользу ))

1 пользователь выразил(и) благодарность Ranta за это сообщение
 
2 Июл 2012 11:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

110_mln_firefly
"Жуков"
ЛЭФВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 12:19 Jove25 сказал(а):
Я не писал, что она крупная.
Cообщение полностью

Если компания хочет придти в Россию, значит уже крупная и стало тесно в Германии а Россия весьма перспективный рынок.

Более того, за этой Максимкой пошли бы очень многие недовольные.
Только есть одно но – компания не специализируется на организации таких площадок. Для этого нужны соответствующие специалисты (и прочие ресурсы). У Вас нет таких, случайно?

Ну, пусть торговый отдел посольства организует под своей эгидой, заодно и по деньгам для компаний подешевле встанет, будет площадка исключительно для немецких компаний, а как известно, в России, все "немецкое" - эталон качества Ну, или наймите PR-агентство, которое все организует, и будет счастливо заполучить себе такой кейс в портфолио.

 
2 Июл 2012 11:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jove25
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 12:17 Ranta сказал(а):
ИМХО, если надо отыскать "виноватых", то "виновата" девушка. Человек увлёкся буквой закона, формально описанной системой и не заметил систему и расстановку сил реальную - кумовство, как договоришься и т.п. это ТОЖЕ правила. Договариваются не с кем попало, а с "кумами", "кумом" можно стать, ну видимо все понимают КАК можно стать? )) И выгнали её не просто так, а - дорогу кому-то перешла, выгонять "просто так" смысл какой?

Cообщение полностью

Вот потому у нас и бардак такой в стране. Не хочу дальше развивать тему – могу по болевой задеть.

2 Июл 2012 12:17 Ranta сказал(а):
А мстить и т.п. одному человеку против мощной коалиции - неконструктивно и неэффективно. Ну разве что в инете полаять на слона..

Cообщение полностью

Все сильные Есенинки сразу лапки кверху поднимают? А как же массы других недовольных?

2 Июл 2012 12:30 110_mln_firefly сказал(а):
Если компания хочет придти в Россию, значит уже крупная и стало тесно в Германии а Россия весьма перспективный рынок.
Cообщение полностью

Вы что и здесь не понимаете: о какой форумной площадке речь идет? Никаких аналогий?.. Видимо из меня совсем никакой намекальщик)) Эх, интуиция моя жестянка...


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
2 Июл 2012 12:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

110_mln_firefly
"Жуков"
ЛЭФВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 13:36 Jove25 сказал(а):
Вы что и здесь не понимаете: о какой форумной площадке речь идет? Никаких аналогий?.. Видимо из меня совсем никакой намекальщик)) Эх, интуиция моя жестянка...
Cообщение полностью

А с какой стати я ваши намеки понимать должна? И вообще, с какой стати я вам что-то должна?! Вы вообще в курсе, что за решение таких проблем деньги платят? Скажите спасибо лучше еще за то, что выше дала пару советов, бесплатно причем.

2 пользователя выразил(и) благодарность 110_mln_firefly за это сообщение
 
2 Июл 2012 12:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ranta

"Есенин"

Санкт-Петербург

Сообщений: 37
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 13:36 Jove25 сказал(а):
Вот потому у нас и бардак такой в стране. Не хочу дальше развивать тему – могу по болевой задеть.


Все сильные Есенинки сразу лапки кверху поднимают? А как же массы других недовольных?
.
Cообщение полностью

Вопрос то в чём - мы в данном случае хотим страну переделать или понять: как нужно было действовать в этой стране и в этот исторический момент, чтобы остаться "на площадке"?

Хотите - тему развивайте, болевую не заденете Мы ж достаточно абстрактно рассуждаем, а не обо мне лично. И на слабо тож не возьмёте Недовольные были и будут всегда, только практика показывает, что тех, кто реально готов объединяться гораааздо меньше, чем тех, кто сотрясает воздух недовольством. Про "объединяться" Вам уже 110_mln_firefly написала. С этико- интуитивной стороны - в случае выбора предложенного ей способа действий можно применить способности по "созданию настроений в обществе", сбору инфы и умение видеть тенденцию этих самых "настроений"
Только, если сотрудник уже уволен ( ввиду, простите за откровенность - профнепригодности), то заниматься этим ему будет проблематично - ресурсы компании и ресурсы безработного несоизмеримо различны ) Если не уволен - можно попробовать предложить руководству создание альтернативной площадки с просьбой "дать мне ещё один шанс" ( хотя позиция просящего может быть и провальной, опять-таки надо смотреть, что в фирме проиходит, на что "ведётся" и "ловится" руководство, а то "немцы" всё-таки тоже люди, а не абстрактные роботы по одному лекалу скроенные). Тут уж дадут или не дадут - зависит от того, насколько руководство доверяет сотруднику и верит в то, что он этот шанс может использовать, короче от ситуации внутри фирмы зависит и от умения сотрудника убедительно приводить доводы в поддержку своих предложений, убедительно именно для того, кого он пытается убедить))

Про поднятие лапок -я ж Вам написала, "кто виноват" с моей т.з., отсюда вывод - чтобы не поднять лапки, надо не пытаться прошибить стену головой, а сделать выводы на будущее из ситуации ( коли она уже произошла) и пересмотреть свои методы работы, т.к. они явно оказались неконкурентоспособными в существующих условиях.
Если Вы считаете, что в данной истории виновата система, можно, конечно, и с системой побороться, коли времени не жаль, жажда справедливости бурлит и процесс важнее результата )) Что это даст одному конкретному человеку, возможно, оставшемуся без работы и без перспектив её найти ( если область очень узкая и все друг друга знают) - я не знаю. Разве что - моральное удовлетворение из серии " я сделал всё, что мог". Опять же вопрос ( повторяюсь, йолки - третий раз спрашиваю на разные лады) - мы действуем ради собственных интересов ( теперь уже не в виде интересов компании, а виде интересов одного конкретного профессионала) или ради наведения мирового порядка? ) Только ответив себе на этот вопрос, можно переходить к выбору методов действий.

2 пользователя выразил(и) благодарность Ranta за это сообщение
 
2 Июл 2012 13:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 590
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 10:53 Jove25 сказал(а):
Как Вы реагируете на несправедливость? Что Вы предпринимаете, чтобы ее побороть?

Интересны ответы всех ТИМов.
Cообщение полностью

действую чисто с юридической стороны, по закону, более того, вы писали, что правила - двусмысленны, а это оставляет простор для притягивания их за уши)

 
2 Июл 2012 13:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

le_Tancha_de_Barsa
"Гексли"

Москва

Сообщений: 30
Анкета
Письмо

[quote author=Jove25

К чему я все это пишу, вы, наверное, уже поняли – мою знакомую выгнали с этой площадки ни за что и на совсем (кстати, такой поворот событий тоже не оговорен правилам), да еще с достаточно унизительной формулировкой. Настроение было испорчено, договариваться было бессмысленно (организатор до обычной челяди не снисходит) и как объяснить себе и западному руководству компании как так получилось – не понятно.

[/quote]

Извините, что вмешиваюсь в Ваши бетанский мир, но описанная проблема не есть характерная only for беты. Мы(компания в которой я работала) не раз выставлялись и на международных, и на российских выставках. Уж как нас облизывали организаторы...и договора понятные, и вполне выполнимые. Поэтому, если не секрет-"унизительную формулировочку" процитируйте. Тогда можно будет конкретное посоветовать.
И вот еще: если есть хаос, и нет понятных правил, запускайте Джеков, Геков и Гамлеты. Запросто вопьются в "нужное тело" организатора, с целью прояснить примочки данной тусы.
У новых крупных образований, как правило вьётся сонм родственников от заинтересованных чиновников и их родственников с их же аффинированных фирм. Ни у кого нет внятных обязанностей. Тут есть золотое правило: надо знать чела из Торговой промышленной палаты, или какой то конторы, значимой для данного сегмента рынка. Мне вообще не вопрос, например, впереться к этому челу и обсудить возникшие проблемы. Что бы он мог повлиять. А один знакомый GR-управленец, Джек, вообще ходит к министрам. И дело не только в деньгах, многие из них желают владеть информацией, что бы часом не выпасть из обоймы, некоторые спецом завязывают много связей. Ибо только так можно им заработать деньги. Прошло время 90-х, когда чин. мог заработать только на ресурсной базе, под его креслом. Сейчас за это строго огого...И вот именно "консультирование"-есть прелестная кормушка и именно так сейчас живут "правильные" чины, если они конеш, не bp высшеэшелонной когорты. Если не желаете потерять немчигов, то им нужно объяснить ряд правил, не официальных в России. Но ради Бога, ничего не говорите о коррупции, они все равно должны идти сюда в Россию за деньгами. Ставить их перед дихотомией проблемы, это значит не предложить никакого решения. Мне надо бежать.... Но проблема по удержанию немцев решаема. Любые формулировки Максимки все равно будет жалко выглядеть(всем нужен только результат)...немчеги найдут других исполнителей, а про вас своим коллегам скажут -ФУ-. Плавали, знаем. Успехов...
И кстати, если Вам нужна фирма, так она есть у меня. Могу переуступить, 3,5 года чистая.

 
2 Июл 2012 15:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Constanta
"Максим"

Санкт-Петербург

Сообщений: 13
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 10:53 Jove25 сказал(а):
Как Вы реагируете на несправедливость? Что Вы предпринимаете, чтобы ее побороть?

Интересны ответы всех ТИМов.
Cообщение полностью


Мда, как Макс, я хорошо могу понять растерянность, когда вдруг выясняешь, что помимо законов в конкретно взятой среде действует "что-то еще". Тем более что даже в данной узкой выборке иррационалы выше отметились, что "виновата девушка, потому что действуют не только законы". Такова уж позиция максов, если есть закон - то действует закон...
Что делать с подобной несправедливостью... Видимо, зависит от конечной цели. Если цель - продолжать участвовать в этом проекте любой ценой, то либо придется подлизываться к "хозяевам" (если они вообще доступны для участников, а то ведь обычно как - "наши решения не обсуждаются, вы можете быть свободны"...), либо действительно использовать обходные маневры. Мне вообще неприятно ни то, ни другое, но если выбирать - подлизываться я совсем не умею, особенно если считаю себя незаслуженно обиженной. Я вообще злопамятная Если же цель - отстоять справедливость вообще и личные "честь и достоинство" в частности, то, видимо, требуются какие-то силовые методы. То есть прямой конфликт с организаторами (с привлечением тех, кто тоже недоволен чрезмерно гибкой политикой вмешательства, раз они по условиям задачи есть). Не знаю, правда, специфики - чаще всего это довольно сложно из-за синдрома швейцара этих самых организаторов, дверь закрыли и никакого контакта. Ну разве что СМИ привлекать, резонанс создавать... но это такой уже, не максовский метод.

И вот еще мне понравилась высказанная выше идея, про альтернативную площадку. Если нет возможности создавать своими силами с нуля - может, можно просто "организованной толпой" перебазироваться на какую-то менее раскрученную и раскрутить уже ее своим участием.

1 пользователь выразил(и) благодарность Constanta за это сообщение
 
2 Июл 2012 20:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jove25
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Июл 2012 14:44 Margarit сказал(а):
действую чисто с юридической стороны, по закону, более того, вы писали, что правила - двусмысленны, а это оставляет простор для притягивания их за уши)
Cообщение полностью

В том то и дело, что даже за уши некоторые действия нельзя притянуть. А также не оговорена «отправка людей восвояси». Многие бы, наверняка, изначально не пошли туда, если бы там было написано только одно реально работающее правило: «Сужу как хочу, могу выгнать на втором слове». По крайней мере, было бы честно и все были бы без претензий.
И с юридической точки зрения организаторы тоже не правы. Другой вопрос, что судиться в наших судах с ними бессмысленно.

Представьте, Вас пригласили на мероприятие, например, выставку картин, уведомили о правилах поведения на ней. А потом вас выгоняют оттуда, не дав договорить мысль о картине (ну, например, не сходится ваше бетанское отношение с дельтийским), хотя установленные правила Вы не нарушили.

2 Июл 2012 13:52 110_mln_firefly сказал(а):
А с какой стати я ваши намеки понимать должна? И вообще, с какой стати я вам что-то должна?! Вы вообще в курсе, что за решение таких проблем деньги платят? Скажите спасибо лучше еще за то, что выше дала пару советов, бесплатно причем.
Cообщение полностью

Конечно, не должны, – я такого и не утверждал. Особенно, если не поняли сути «лезвия ножа».
А ведь Вы мне об этой площадке N. сами рассказывали не так давно и как раз об описанных мной случаях. 26 июня пол третьего и менее чем через сутки. Кстати, бесплатно.
Откуда у Вас такая вражда ко мне? – Если чем задел, извините.

Constanta
Рад, что Вы уловили суть.
Её тоже не устраивают оба варианта. Поэтому ей было бы проще просто уйти, но она тоже злопамятна.
«Вразумить» «хозяина», говорят, уже всякими способами пытались, но безрезультатно. Кто-то ушел навсегда, кто-то обязательно ушел бы при наличии достойной альтернативы.
В создание новой площадки она готова вкладывать свои силы и время, но очевидно одна она не справится. Нужны соответствующие специалисты.

P.S.
Думаю, во времена Ивана Андреевича Крылова меня значительно больше людей поняло бы


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
2 Июл 2012 21:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ranta

"Есенин"

Санкт-Петербург

Сообщений: 37
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Я вот ещё о таком русле конфликта тут подумала - я грешным делом не верю ( может и не права, опыта у меня тут нет, но сходу почему-то не верю ), что такие "площадки" в нашей стране абсолютно независимы. Есть такой вариант, что немецкая фирма просто не нужна в качестве конкурента кому-то из завсегдатаев тусовки тесно связанных с организаторами, и её вышибание было предопределено изначально? Правда, тут нужно понимать, является ли участие в форуме реальным путем выхода на рынок ( да и вообще знать особенности функционирования этого рынка), либо форум - это больше такой междусобойчик, а также существуют ли те самые конкуренты, желающие немецкую фирму не пустить "в свой огород" любыми методами. Если такая вероятность существует, то любые окучивания организаторов бесполезны и действительно остаётся только создавать своё пространство.

 
2 Июл 2012 23:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jove25
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Так и не раскачал никого за всю тему. Плохой из меня Гамлет.

Судя по реакции после проведенного «вброса» (точнее отсутствию, не важно, по каким причинам: не ассоциируют=не волнует, тем более, если боятся), на площадке N. толпу все устраивает, проблема в отдельно взятых индивидах, которым не нравится «мусор» и бесправие. Референтная выборка (3 из 3 были солидарны) оказалась не репрезентативной.

Новую площадку создавать не имеет смысла – ее никто не поддержал.

Всем удачи! Прощайте.

 
3 Июл 2012 23:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OTK
"Жуков"
ВЛФЭ
Краснодар

Сообщений: 20
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

27 Июн 2012 18:33 Ranta сказал(а):
Тут ещё такая штука.. знать бы где это "действительно надо" ( т.е. необходимо и достаточно), а где... просто у заказчика очередная, 101-ая по счёту "изба" загорелась, и ты уже опять зачем-то в пожарной команде, хотя вполне можно было отказаться.. или страх, что вот щас откажешься от подработки, а потом эти люди уже тебе не предложат, и той суммы денеХ, к которой ты уже привыкла не будет...а ещё партия сказала "надо", а силёнки свои сложно рассчитывать.. Короче, не буду все заскоки перечислять, не о том тема, да и не хочу особо вещать от имени ТИМа, исключительно от себя лично.
Но вот из этого состояния меня выудить может мысль о том, что любящему человеку моё присутствие нужнее, чем мои проф. достижения и заработанные мной деньги ( речь тут не об альфонсах, конечно, а о важности для мужчины моей способности зарабатывать ). Естественно, эта мысль на пустом месте не родится, нужно, чтобы для неё были основания в виде явно выраженного желания человека проводить со мной как можно больше времени. Вполне возможно, что и выраженного в несколько диктаторской форме, да)) Ну и подкреплённого безусловной фин.поддержкой в случае чего, а не просто в виде самодурства..
Cообщение полностью

Да понятно. Только Вы так говорите, что если еще чуть продолжите, то станете "Знаменем ТИМа". Это я шучу. А те, кто был фальшивым "знамением тима" до Вас шутить не будут.
Конечно нужнее Ваше присутствие, и вообще наличие в любом виде и состоянии.

Любовь не жертвует, но приумножает.
 
5 Июл 2012 21:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ranta

"Есенин"

Санкт-Петербург

Сообщений: 37
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

5 Июл 2012 22:16 OTK сказал(а):
Да понятно. Только Вы так говорите, что если еще чуть продолжите, то станете "Знаменем ТИМа". Это я шучу. А те, кто был фальшивым "знамением тима" до Вас шутить не будут.

Cообщение полностью

Не, британским флагом знаменем я точно быть не хочу Причём не то что ТИМа, а чего бы-то ни было
5 Июл 2012 22:16 OTK сказал(а):

Конечно нужнее Ваше присутствие, и вообще наличие в любом виде и состоянии.
Cообщение полностью

Да, вот когда точно знаешь, что это так - жизнь удалась! Но это наверное уже общечеловеческое ощущение. В смысле нужное каждому.

 
5 Июл 2012 21:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OTK
"Жуков"
ВЛФЭ
Краснодар

Сообщений: 20
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

5 Июл 2012 21:38 Ranta сказал(а):
Да, вот когда точно знаешь, что это так - жизнь удалась! Но это наверное уже общечеловеческое ощущение. В смысле нужное каждому.
Cообщение полностью

Не, дофига гадов, которые вроде и декларируют то же на словах, но так жить не готовы. Не дай бох такого гада любить... тогда вообще не понятно, куда деться....
Любовь не жертвует, но приумножает.
 
5 Июл 2012 21:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ranta

"Есенин"

Санкт-Петербург

Сообщений: 37
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

5 Июл 2012 22:46 OTK сказал(а):
Не, дофига гадов, которые вроде и декларируют то же на словах, но так жить не готовы. Не дай бох такого гада любить... тогда вообще не понятно, куда деться....
Cообщение полностью

Ох, сложный вопрос... по юности, я считала, что надо "расти над собой", чтоб сообтветствовать запросам гада.. Типа это - развитие. Сейчас думаю, что главное всё же себя не потерять. И чтобы гад сам по себе, а мои чувства к нему как бы отдельно. То есть любить не растворяясь, без зависимости. И всё время быть готовой потерять гада (( Это сложно, но иначе рядом с такими не выжить.

2 пользователя выразил(и) благодарность Ranta за это сообщение
 
5 Июл 2012 22:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OTK
"Жуков"
ВЛФЭ
Краснодар

Сообщений: 20
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

5 Июл 2012 22:59 Ranta сказал(а):
Ох, сложный вопрос... по юности, я считала, что надо "расти над собой", чтоб сообтветствовать запросам гада.. Типа это - развитие. Сейчас думаю, что главное всё же себя не потерять. И чтобы гад сам по себе, а мои чувства к нему как бы отдельно. То есть любить не растворяясь, без зависимости. И всё время быть готовой потерять гада (( Это сложно, но иначе рядом с такими не выжить.
Cообщение полностью

Даже посмотрела, сколько Вам лет Вы опережаете в выводах мою Еську лет на пять. Мудры не по годам Есевский идеализм всяко сопротивляется делать такие выводы (правильные, кстати).
Любовь не жертвует, но приумножает.
 
7 Июл 2012 19:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Инициация конфликтов и методы остановки кровопролитий

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 27 Июн 2017 01:24




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор