Соционический форум
 Случайная ссылка:
Операция «Правильный гардероб» - или Надеть есть что

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 18 пользователей







Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Вопрос к Достоевским..)

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопрос к Достоевским..)


1ark
"Достоевский"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Какие типы социона вызывают у Вас раздражение, и хочется побыстрее закончить с ними общение? Или таких типов нет , и неприятие в общении зависит от конкретного человека, без привязки к типу?

 
28 Июл 2012 16:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pirat
"Есенин"
ФЛВЭ
Волжский

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Я не Дост(хотя возможно и Дост), но помоему очень многое зависит от воспитания человека, его образа жизни, интересов и т.д. К примеру у меня друг Нап, очень порядочный человек, всегда может помочь и т.д. и при этом взять например Напа какого-нибудь "гопника со двора", с таким человеком даже рядом находиться будет противно... Думаю разница очевидна.

 
28 Июл 2012 16:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tal
"Достоевский"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Есенины.Но я не теряю надежду встретить Есенина, который не будет раздражать. Может, поэтому оправдываю их и "сваливаю" все на личностные особенности, а не ТИМ-ные. Некомфортно с Гюго, но тут мне хотя бы понятно, почему. С Жуковыми не встречалась( или не знала об этом?.), но подозреваю, что тоже будет мало приятного, потому что по описанию поведение такое плохо переношу. Хотя здесь скорее испуг, чем раздражение.
сложно говорить прозой, когда мыслишь стихами
 
21 Авг 2012 15:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neolle
"Достоевский"

Ивано-Франковск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Наверное, Наполеоны))
Возможно, еще какие-нибудь типы - не думаю, что среди моих знакомых есть все 16 социотипов...


 
27 Авг 2012 14:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Frie
"Достоевский"
ЛВЭФ
Москва


Сообщений: 7
Анкета
Письмо

Меня раздражают некоторые неадекватные представители, а не тимы )
ЛВЭФ (Эйнштейн)
1 пользователь выразил(и) благодарность Frie за это сообщение
 
11 Ноя 2012 09:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Daniela
"Штирлиц"
ВЛФЭ
Сумы

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

А у меня вопрос к Достоевским, правда не именно по этой теме... Но думаю ниче если здесь задам...
Достики, а у вас бывают трудности с тем, чтобы придумать куда пойти провести время? Ну то есть было бв проще если бы кто-то вам сказал куда сегодня пойдем? Как у вас с этим?
Ничего личного... Просто факты!
 
8 Янв 2013 20:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

APL
"Достоевский"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 2
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

Если есть общие интересы, то с этим проблем нет. Всё придумывается легко и даже со вдохновением. То есть многое от интересов партнера зависит.

А если интересы разные - то да, бывает непросто придумать. Ещё не угадаешь, и тогда ...

 
8 Янв 2013 20:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou
"Достоевский"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 630
Флуд: 2%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

8 Янв 2013 21:53 Daniela сказал(а):
А у меня вопрос к Достоевским, правда не именно по этой теме... Но думаю ниче если здесь задам...
Достики, а у вас бывают трудности с тем, чтобы придумать куда пойти провести время? Ну то есть было бв проще если бы кто-то вам сказал куда сегодня пойдем? Как у вас с этим?
Cообщение полностью


У меня бывает. Сама даже не знаю, с чем это связано. Потому что если мне поставлена конкретная цель, например, "быстро найти самую потенциально интересную киношку на этот вечер" или "придумать развлечение для компании на 6 человек" - я с этим хорошо справляюсь. Как с интуитивной задачкой. А вот саму себя развлечь, вытащить на тусовку - почему-то бывает сложно. Легче бывает дома остаться, чем придумывать, куда бы пойти.
Впрочем, я вообще не люблю, когда надо думать, как "провести время". Если надо специально думать над этим - значит, это время какое-то лишнее, скука пришла в мою жизнь. Лучше живется, когда "занятое" время - это интересное время, а "свободное" время - это для расслабления и отдыха, а не для развлечений.

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
1 пользователь выразил(и) благодарность BiJou за это сообщение
 
8 Янв 2013 21:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Daniela
"Штирлиц"
ВЛФЭ
Сумы

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

8 Янв 2013 20:58 APL сказал(а):
А если интересы разные - то да, бывает непросто придумать. Ещё не угадаешь, и тогда ...
Cообщение полностью

А в случае когда интересы просто малоизвестны, потому что человека знаешь не долго? как тогда комфортнее Досту в такой ситуации?
Ничего личного... Просто факты!
 
8 Янв 2013 21:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

APL
"Достоевский"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 2
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

8 Янв 2013 22:15 Daniela сказал(а):
А в случае когда интересы просто малоизвестны, потому что человека знаешь не долго? как тогда комфортнее Досту в такой ситуации?
Cообщение полностью


Так спросить же надо. "Что ты любишь", такой естественный вопрос


 
8 Янв 2013 21:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Daniela
"Штирлиц"
ВЛФЭ
Сумы

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

8 Янв 2013 21:14 BiJou сказал(а):
Лучше живется, когда "занятое" время - это интересное время, а "свободное" время - это для расслабления и отдыха, а не для развлечений.

Cообщение полностью

То есть в свободное время лучше прийти домой и вместе "расслабляться", чем придумывать куда пойти? Например, на диване телек посмотреть, съесть что-нибудь вкусненькое?
8 Янв 2013 21:18 APL сказал(а):
Так спросить же надо. "Что ты любишь", такой естественный вопрос

Cообщение полностью

На такой естественный вопрос может последовать не менее естественный ответ - я люблю сюрпризы Как дальше?
Ничего личного... Просто факты!
 
8 Янв 2013 21:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

APL
"Достоевский"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 2
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

8 Янв 2013 22:19 Daniela сказал(а):
То есть в свободное время лучше прийти домой и вместе "расслабляться", чем придумывать куда пойти?
Cообщение полностью



А вот это секретная мысль, но верная Однако, нельзя же с первых встреч такое предлагать ...
8 Янв 2013 22:21 Daniela сказал(а):
На такой естественный вопрос может последовать не менее естественный ответ - я люблю сюрпризы Как дальше?
Cообщение полностью



Придется придумать что-нибудь не совсем стандартное. Т.е. какой-нибудь сюрприз

1 пользователь выразил(и) благодарность APL за это сообщение
 
8 Янв 2013 21:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou
"Достоевский"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 630
Флуд: 2%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

8 Янв 2013 22:19 Daniela сказал(а):
То есть в свободное время лучше прийти домой и вместе "расслабляться", чем придумывать куда пойти? Например, на диване телек посмотреть, съесть что-нибудь вкусненькое?
Cообщение полностью


Ой, нет, это очень по-разному. Это я только про себя писала, а вообще у достов - по-разному. Оно же, время, от разных занятий может быть свободным Если долго был занят рутиной - захочется праздника, если напрягался эмоционально - захочется дома на диване, чтобы не трогали. В общем, всё как у всех: отдых - это смена деятельности
Единственное что, специально придумывать куда пойти - действительно напряжно. Приятнее, когда кто-то другой это организует, а удовольствие получить от любой почти активности - не проблема, лишь бы человек рядом был приятен. Замечала это за многими достами, может, это суггестивная ЧЛ, не знаю.

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
2 пользователя выразил(и) благодарность BiJou за это сообщение
 
8 Янв 2013 21:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Daniela
"Штирлиц"
ВЛФЭ
Сумы

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

8 Янв 2013 21:22 APL сказал(а):
А вот это секретная мысль, но верная Однако, нельзя же с первых встреч такое предлагать ...


Придется придумать что-нибудь не совсем стандартное. Т.е. какой-нибудь сюрприз
Cообщение полностью

Почему это нельзя

А как будете себя чувствовать при этом "придумывании"? Будет это вызывать какой-то дискомфорт или наоборот?
8 Янв 2013 21:24 BiJou сказал(а):
Единственное что, специально придумывать куда пойти - действительно напряжно. Приятнее, когда кто-то другой это организует, а удовольствие получить от любой почти активности - не проблема, лишь бы человек рядом был приятен. Замечала это за многими достами, может, это суггестивная ЧЛ, не знаю.

Cообщение полностью

О! Это то что я и хотела "услышать") Спасибо
Ничего личного... Просто факты!
 
8 Янв 2013 21:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

APL
"Достоевский"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 2
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

8 Янв 2013 22:24 Daniela сказал(а):
Почему это нельзя

А как будете себя чувствовать при этом "придумывании"? Будет это вызывать какой-то дискомфорт или наоборот?
Cообщение полностью



1. Эээ... ммм... общественная мораль не позволяет

2. Опять же, от партнера зависит. Если уверен, что партнер сюрприз поймёт - то легко. Если сомневаюсь, что поймет (то есть с партнером разные люди и можем воспринимать многое по-разному) - то будет вызывать дискомфорт ...

1 пользователь выразил(и) благодарность APL за это сообщение
 
8 Янв 2013 21:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Daniela
"Штирлиц"
ВЛФЭ
Сумы

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

8 Янв 2013 21:29 APL сказал(а):
1. Эээ... ммм... общественная мораль не позволяет


Cообщение полностью

Ой... Я там чета не дочитала... Я подумала, что это ответ по поводу сюрприза
Ничего личного... Просто факты!
 
8 Янв 2013 21:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

APL
"Достоевский"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 2
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

8 Янв 2013 22:24 BiJou сказал(а):
Единственное что, специально придумывать куда пойти - действительно напряжно. Приятнее, когда кто-то другой это организует, а удовольствие получить от любой почти активности - не проблема, лишь бы человек рядом был приятен.
Cообщение полностью


Мне кажется, это не тимное, а мужское-женское ... Принято, что организовывает НЕ женщина.

Для меня не проблема для двоих что-то организовать. Вот если для большой группы - тут я пас, пожалуй. Интроверсия сказывается.

 
8 Янв 2013 21:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Daniela
"Штирлиц"
ВЛФЭ
Сумы

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

8 Янв 2013 21:31 APL сказал(а):
Мне кажется, это не тимное, а мужское-женское ... Принято, что организовывает НЕ женщина.

Для меня не проблема для двоих что-то организовать. Вот если для большой группы - тут я пас, пожалуй. Интроверсия сказывается.
Cообщение полностью

Я сколько себя помню, всегда мне приходилось этим заниматься...
Ничего личного... Просто факты!
 
8 Янв 2013 21:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

APL
"Достоевский"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 2
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

8 Янв 2013 22:43 Daniela сказал(а):
Я сколько себя помню, всегда мне приходилось этим заниматься...
Cообщение полностью


Не все Достоевские одинаково полезны совсем уж пассивны и инертны ...

 
8 Янв 2013 21:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou
"Достоевский"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 630
Флуд: 2%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

8 Янв 2013 22:31 APL сказал(а):
Мне кажется, это не тимное, а мужское-женское ... Принято, что организовывает НЕ женщина.

Для меня не проблема для двоих что-то организовать. Вот если для большой группы - тут я пас, пожалуй.
Cообщение полностью


Может быть, действительно женское. Хотя еще вопрос, что такое "организовать".
Мне, например, не проблема организовать вечер в смысле "найти всю нужную информацию о том, что где есть", и даже самой обеспечить это (купить, заказать, и проч.) Когда передо мной стоит конкретная задача. То есть я точно знаю, что у другого человека (или нескольких людей) есть желание и план провести этот вечер в моем обществе за какими-то занятиями (и это уже точно, дополнительно мотивировать их не надо), вопрос только в одном: кто это обеспечит (пусть я, no problem). Такая задача, пусть она типично мужская - проблем не вызывает.

А вот организовать в смысле проявить инициативу и предлагать что-то людям, пытаясь собрать их в кучку за какой-то общей деятельностью - почему-то сложно. Сложно именно из-за кучи организационных мелочей: узнать детали организации, всем сообщить, у всех выяснить, когда кто может, всё это учесть, собрать, напомнить. Жутко влом почему-то, кажется какой-то неприятной штукой, хотя если объективно посмотреть - это ведь несложно. И с одним человеком тоже: сложно его именно к чему-то побуждать регулярно, быть двигателем экстравертной активности Легче уж так: сказать вскользь "что-то мы давно в кино не были", и получить если не билеты в тот же вечер, то хотя бы ЦУ "ок, давай сегодня тогда-то там-то, только билеты купи, мне некогда" ))
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
2 пользователя выразил(и) благодарность BiJou за это сообщение
 
8 Янв 2013 21:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Daniela
"Штирлиц"
ВЛФЭ
Сумы

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

8 Янв 2013 21:45 APL сказал(а):
Не все Достоевские одинаково полезны совсем уж пассивны и инертны ...
Cообщение полностью

Ну я не о Достах конкретно, а вообще про М-Ж
Ничего личного... Просто факты!
 
8 Янв 2013 22:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Daniela
"Штирлиц"
ВЛФЭ
Сумы

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

Достики, а какие эмоции у вас вызывает фразы "Причинить любовь" и "Нанести радость"?
Ничего личного... Просто факты!
 
12 Янв 2013 00:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mwide
"Достоевский"
ВЛФЭ
Сочи

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

еще можно - "нанести тяжкие телесные наслаждения" )
Этико-интуитивный шуруповерт
1 пользователь выразил(и) благодарность mwide за это сообщение
 
15 Янв 2013 11:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Daniela
"Штирлиц"
ВЛФЭ
Сумы

Сообщений: 34
Анкета
Письмо

27 Янв 2013 21:40 Lily_of_the_Valley сказал(а):
ps Вообще, Daniela, вопросы у вас интересные. Только я не совсем поняла, с какой целью вы спрашиваете. Но "сюрпризы" - это, скорее, базовая ЧИ или иррациональность, а чтобы организовывать регулярно массовые походы куда-то - нужна уж точно не болевая ЧС и, желательно, экстравертность.

Короче говоря, молодой человек, с которым вы общаетесь, скорее всего иррационал. Только я не совсем поняла, это он запрашивает от вас сюрпризы или сам любит делать сюрпризы? И это он запрашивает, чтобы ему что-то организовали и его развлекали, или он сам любит что-то организовывать и развлекать народ?

Короче говоря, в зависимости от этого он либо Гексли, либо Габен. Либо, как вариант, Нап или Баль.)))

Cообщение полностью

Вопросы у меня исследовательские Сопоставляю поведение и реакции на ситуации и фразы своих знакомых, вероятных или точных Достов и наблюдаю, что общего, что отличного
Так что ваши трактования по поводу МЧ не совсем верны
15 Янв 2013 11:17 mwide сказал(а):
еще можно - "нанести тяжкие телесные наслаждения" )
Cообщение полностью

А мне сказали, что это что-то граничит с эвтаназией...
Разрешаю счастливым событиям выстраиваться в очередь, чтобы со мной случиться!
 
28 Янв 2013 14:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mwide
"Достоевский"
ВЛФЭ
Сочи

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

28 Янв 2013 15:30 Daniela сказал(а):
А мне сказали, что это что-то граничит с эвтаназией...
Cообщение полностью

Чёт не уловил аналогии... А те фразы вообще откуда?
Этико-интуитивный шуруповерт
 
29 Янв 2013 07:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Daniela
"Штирлиц"
ВЛФЭ
Сумы

Сообщений: 35
Анкета
Письмо

29 Янв 2013 07:55 mwide сказал(а):
Чёт не уловил аналогии... А те фразы вообще откуда?
Cообщение полностью

Из контакта... Я уже не помню, что там за контекст был... Просто Достики на них обратили внимание и "зафукали", а мне они показались смешными
А потом пошло обсуждение, что типа "нанести добро", это как эвтаназия. Ну намерения благие, но способ... ну скажем так... не "добрый"...
Просто стало интересно, это "стандартная" реакция Достоевских или личная...
Разрешаю счастливым событиям выстраиваться в очередь, чтобы со мной случиться!
 
29 Янв 2013 20:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

APL
"Достоевский"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 2
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

Это, мне показалось, бетанские фразы ... ЧСные ...

 
29 Янв 2013 21:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mwide
"Достоевский"
ВЛФЭ
Сочи

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

29 Янв 2013 21:58 Daniela сказал(а):
Ну намерения благие, но способ... ну скажем так... не "добрый"...
Cообщение полностью

А, в этом смысле да, что-то есть А у меня ассоциация возникла с тем, как есть конфету, макая её в соль ) Хотя вот вариант "нанести добро в дом" даже нравится

Этико-интуитивный шуруповерт
 
30 Янв 2013 09:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LijaLi
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Москва

Сообщений: 59
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

29 Янв 2013 22:58 Daniela сказал(а):
Из контакта... Я уже не помню, что там за контекст был... Просто Достики на них обратили внимание и "зафукали", а мне они показались смешными
А потом пошло обсуждение, что типа "нанести добро", это как эвтаназия. Ну намерения благие, но способ... ну скажем так... не "добрый"...
Просто стало интересно, это "стандартная" реакция Достоевских или личная...
Cообщение полностью

Мне тоже эти фразы кажутся смешными. И знаю Достика, которого они не напрягают. Видимо, смотря кто скажет и в каком контексте
Ладони согреть пытаюсь быстрее до рукопожатия с тобой.
 
30 Янв 2013 10:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

8 Янв 2013 21:53 Daniela сказал(а):
А у меня вопрос к Достоевским, правда не именно по этой теме... Но думаю ниче если здесь задам...
Достики, а у вас бывают трудности с тем, чтобы придумать куда пойти провести время? Ну то есть было бв проще если бы кто-то вам сказал куда сегодня пойдем? Как у вас с этим?
Cообщение полностью


Да, было бы проще еслиб кто-то сказал куда идем. Если самому надо думать, то предпочитаю знакомые места, в которых бывал не по одному разу. В случае когда приглашают приехать встретится в другой район или вобще другой город, мне незнакомый и там задают вопрос - куда пойдем? Испытываю искренее удивление, ты же меня К СЕБЕ пригласил, неужели ты не подумал куда пойдем? Тоесть получается, что даже ожидаю какой-то инициативы от человека, если он уже начал ее проявлять, своим приглашением.
Сейчас подумал, что вобще с любым выбором вещей в которых я не разбираюсь или которые мне не интересны, значительно лучше, чтоб выбрал кто-то другой. Пример, жена друга, в магазине - "какое мясо лучше взять для того-то?" Я не знаю, тебе же это делать, ты и выбирай. Нет, но вот это или лучше это? Я бы, еслиб покупал мясо, сказал бы продовцу - дайте мне киллограм сварить и 2 киллограма пожарить (опять же выбор свалил на него). Нет, ну смотри, в этом жира больше, а это такое-то... (начинает доставать)... Или лучше взять шею? (Да я же уже 3 раза сказал что не знаю!). А какой кусочек лучше, как считаешь, вот этот или вот этот? (реально закипаю внутри) А ладно, оно всеравно мороженное, давай лучше охлажденное посмотрим? (ААААААА!!!!! ЗАЧЕМ МЫ ТУТ ТОРЧАЛИ ПОЛ ЧАСА?!!!)
12 Янв 2013 01:11 Daniela сказал(а):
Достики, а какие эмоции у вас вызывает фразы "Причинить любовь" и "Нанести радость"?
Cообщение полностью


Без контекста - режет ухо, ощущения неприятные.

Помню Властелина Колец в переводе Гоблина, там волшебник тоже собирался добро наносить и любовь причинять, в контексте фильма было забавно, негативных эмоций не было.

2 пользователя выразил(и) благодарность Alan за это сообщение
 
30 Янв 2013 23:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Suun
"Достоевский"
ЭЛФВ
Новосибирск


Сообщений: 65
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

А я часто придумываю, куда бы с друзьями пойти. Уже где-то писала об этом. Просто я вижу вокруг в мире много интересного, и часто возникает желание устроить туда поход, чтобы поближе своими глазами разглядеть. Правда, это касается не столько кино-театров, сколько разных интересных мест в природе или в городе.
Например, как-то мы ходили весной в наш ботанический сад - искать первые весенние цветы. Или - я часто видела из окна автобуса красивый лес, и однажды устроила туда прогулку. И там мы наткнулись на удивительной красоты места!

В последнее время вообще красота - я подаю идею, Штирлиц радостно организовывает народ!

2 пользователя выразил(и) благодарность Suun за это сообщение
 
31 Янв 2013 04:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

31 Янв 2013 18:10 Lily_of_the_Valley сказал(а):
Мне кажется, это очень похоже на 3Ф+4В))))) Я в вопросах Ф тоже все время всех задалбываю таким же образом))))))) Нужно, чтобы 1В+2Ф уверенно подсказали: "Бери вот это, оно самое лучшее, а на другое даже не смотри". И всё, дискуссия окончена.)))

А у вас, смею предположить, 4Ф - выбор по Ф можете доверить продавцу)))

Cообщение полностью


Очень может быть, пытался несколько лет назад вникнуть в психойогу, но толком тогда не разобрался и как-то на том уровне все и осталось, поэтому не подтвердить, не опровергнуть ваше предположение не могу. =)
Подчеркну только, что в вопросе доверия выбора продавцу это должен быть предмет не особо мне интересный в котором я не разбираюсь. Мясо например, мне без разницы сколько в каком жира, у меня задача пожарить его кусочками, чтоб было вкусно. Я свою задачу до продавца донес, он мне чего посчитал нужным продал, я пришел домой и пожарил, вышло как и просил - отлично (пожарилось хорошо, мягкое, сочное, не стекло, волокна в зубы не лезут и тд). Я и в следующий раз пойду к тому продавцу, и в 5й и в 15й и каждый раз буду просить мясо на пожарить, не вникая в подробности, даже если оно у него станет дороже на 30% чем у всех, я всеравно пойду к нему (если деньги позволят). А вот теперь возьмем какую нибудь вещь, которая мне интересна. Я прочитаю все описания, все характеристики, все обзоры, перечитаю 200 страниц форума (реально 200 страниц, не случайная цифра для примера, вобще могу перелопачивать огромные объемы информации на интересующие темы), переговорю с людьми которые в этом разбираются, если знаю таких, и когда приду в магазин за этой вещью, я уже смогу человеку рядом объяснить лучше, чем консультант и они оба будут меня слушать и вопросы задавать. У меня не один раз такое было, что стою рассматриваю что-то и завязывается разговор с человеком что рядом, обсуждаем что ему надо, он уже просит меня ему это продать, а потом с круглыми глазами, что я сам зашел купить и вобще в этом магазине не работаю и не имею к нему никакого отношения :-)))
Тоесть если это не "мясо" а что-то реально нужное и интересное, а такое, как правило дорогое, то мнение продавца мне будет паралельно, я знаю за чем пришел, а с продавцом и поспорить можно, если грамотный человек, то с таким и поговорить интересно, может и чего-то новое расскажет и разговор от покупки далеко уходит, как правило. А если такой, "всезнайка" с желанием тупо впарить то что мне не нужно, ну над таким и поиздеваться немножко можно, заставляя отвечать на вопросы сложнее его поверхностных знаний и находя в ответах явные проколы и несоответствия.
В магазинах хотя торчать не люблю, я знаю что мне нужно, когда туда иду, зашел, купил, вышел. Мучение ходить с кем-то по магазинам ради того чтоб ходить, а вдруг что-то попадется, не купить так посмотреть... бррррр....


1 пользователь выразил(и) благодарность Alan за это сообщение
 
31 Янв 2013 22:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

1 Фев 2013 19:15 Lily_of_the_Valley сказал(а):
Ясно.)) Все очень даже логично, понимаю вас.

Cообщение полностью


Только количество не значимых вещей, очень сильно больше количества значимых. =)
А вобще люблю, когда с покупкой помогает авторитетный для меня человек. С костюмами к примеру вечное мучение, если самому выбирать. Очень нравится со штирлицами ходить, потом сам на себя смотришь, и в правду отлично сидит, здорово. И за помощь благодарен. =)

 
2 Фев 2013 22:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Daina_S
"Максим"
ЛВЭФ
Полтава

Сообщений: 36
Анкета
Письмо

12 Ноя 2012 19:08 Lily_of_the_Valley сказал(а):
Меня больше всего раздражают Наполеоны из-за их несправедливости ко мне: они отказываются видеть у меня характер и признавать мои достижения. (Наполеонка - родственница).
Но ее (похвалы) от Напа - нет и не будет. Нап делает вид, что слепой, глухой, и что я ничто, никто.
Cообщение полностью

Это не чисто соционическое, Напы в большинстве своем нарциссы по типологии Мак-Вильямс, и часто используют именно этот прием поведения - "обесценивание".

 
3 Фев 2013 12:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

У меня вопрос возник к тождикам. :-) Желание быть полезным кому-то, вобще характерно для достоевских? Можно это в тимные особенности записать? :-)

 
11 Фев 2013 20:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Oblachko
"Штирлиц"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 69
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

Назрел вопрос к дуалам: а вы вообще планируете свою жизнь? Спасибо!

 
19 Мар 2013 22:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

19 Мар 2013 23:59 Oblachko сказал(а):
Назрел вопрос к дуалам: а вы вообще планируете свою жизнь? Спасибо!
Cообщение полностью


Ира, привет! Давай я отвечу тебе. =) Как всегда только за себя, про всех достов никогда не утверждаю. =)
Тут смотри как, вобще не считаю, что жизнь свою планирую. Хотя бывает загадываю на перед или выбираю цель и иду к ее выполнению потихоньку. И еще ЧИ видит кучу вариантов будущего (надеюсь я правильно понимаю работу функции и называю все верно, на звание опытного соционика ни разу не претендую), тоесть перейдем к чему-то материальному, как в ответе с бензобаком, чтоб попытаться объяснить. =)
Представь дерево, с кучей веток, веточек и листиков. Вот так я себе представляю свою ЧИ - нечто очень разветленное. В основе ствола - это я (корни рассматривать не будем, тока надземную часть), а от меня пошел целый ствол возможного развития ситуаций, заканчивающийся листиком, как итогом каждого конкретного сценария. Чем больше знаю фактов, тем больше будет веточек, но обычно их не очень много, как осеннье деревцо молодое, с 3мя ветками всего и на них 4-5 листиков колышаться. (Это большинство ситуаций так) Теперь, какой же листик победит в лотерею? Это зависит от фактов, они как-то сами выстраиваются в цепочку и указывают на наиболее вероятный листик, какбудто гусеница к нему по стволу ползет, вобще без моего участия. Если всплывают какие-то новые или дополнительные факты, то гусеница абсолютно легко, без напряга может поползти к другому листочку или вобще перепрыгнуть на соседнюю ветку, абсолютно не сожалея о прошлом неудачном выборе. А теперь самое интересное - представь, что это все происходит МГНОВЕННО. И это для каждой ситуации, которая может развиваться во времени. Тоесть собрав все ситуации получим целый дуб =))) Но путь гусеницы не держится в голове, его можно отследить только обдумывая почему такой прогноз, на смом деле, мы тока что были у земли и вдруг раз - уже конкретный листик. Чем больше вводных было и больший опыт в этом направлении имеем, тем больше шансов на то что листочек сбудется =) Но много и сказок конечно, ведь на базе какого-то одного только факта в голове может построится целая история, и когда так много неизвестного, то понятно, что как выстроилось не будет в реале, в большинстве случаев, НО, бывает и так, что угадывается!
Можно вот это назвать планированием жизни? Не знаю, не думал об этом, для меня это естественно, это всю мою сознательную жизнь со мной.

4 пользователя выразил(и) благодарность Alan за это сообщение
 
19 Мар 2013 23:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Oblachko
"Штирлиц"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 69
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

Ууух, как понятно и образно! Если я правильно понимаю, то тут
20 Мар 2013 00:30 Alan сказал(а):
Представь дерево, с кучей веток, веточек и листиков. Вот так я себе представляю свою ЧИ - нечто очень разветленное. В основе ствола - это я (корни рассматривать не будем, тока надземную часть), а от меня пошел целый ствол возможного развития ситуаций, заканчивающийся листиком, как итогом каждого конкретного сценария. Чем больше знаю фактов, тем больше будет веточек, но обычно их не очень много, как осеннье деревцо молодое, с 3мя ветками всего и на них 4-5 листиков колышаться. (Это большинство ситуаций так)
Cообщение полностью

это ЧИ: констатация статичной вариантности.

А это БИ:
20 Мар 2013 00:30 Alan сказал(а):
Теперь, какой же листик победит в лотерею? Это зависит от фактов, они как-то сами выстраиваются в цепочку и указывают на наиболее вероятный листик, какбудто гусеница к нему по стволу ползет, вобще без моего участия. Если всплывают какие-то новые или дополнительные факты, то гусеница абсолютно легко, без напряга может поползти к другому листочку или вобще перепрыгнуть на соседнюю ветку, абсолютно не сожалея о прошлом неудачном выборе. А теперь самое интересное - представь, что это все происходит МГНОВЕННО. И это для каждой ситуации, которая может развиваться во времени. Тоесть собрав все ситуации получим целый дуб =)))
Cообщение полностью

динамическая реализация цепи вариантов.

Причём чётко с маркёрами витала
20 Мар 2013 00:30 Alan сказал(а):
Но путь гусеницы не держится в голове, его можно отследить только обдумывая почему такой прогноз, на смом деле, мы тока что были у земли и вдруг раз - уже конкретный листик. Чем больше вводных было и больший опыт в этом направлении имеем, тем больше шансов на то что листочек сбудется =) Но много и сказок конечно, ведь на базе какого-то одного только факта в голове может построится целая история, и когда так много неизвестного, то понятно, что как выстроилось не будет в реале, в большинстве случаев, НО, бывает и так, что угадывается!
Можно вот это назвать планированием жизни? Не знаю, не думал об этом, для меня это естественно, это всю мою сознательную жизнь со мной.
Cообщение полностью

очень по-Достовски! СПАСИБО, отличное описание!

2 пользователя выразил(и) благодарность Oblachko за это сообщение
 
20 Мар 2013 16:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

balzamka
"Бальзак"
ЛВЭФ
Воронеж

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

20 Мар 2013 01:30 Alan сказал(а):
Теперь, какой же листик победит в лотерею? Это зависит от фактов, они как-то сами выстраиваются в цепочку и указывают на наиболее вероятный листик, какбудто гусеница к нему по стволу ползет, вобще без моего участия. Если всплывают какие-то новые или дополнительные факты, то гусеница абсолютно легко, без напряга может поползти к другому листочку или вобще перепрыгнуть на соседнюю ветку, абсолютно не сожалея о прошлом неудачном выборе.
***
Но путь гусеницы не держится в голове, его можно отследить только обдумывая почему такой прогноз, на смом деле, мы тока что были у земли и вдруг раз - уже конкретный листик. Чем больше вводных было и больший опыт в этом направлении имеем, тем больше шансов на то что листочек сбудется =)
Cообщение полностью

Уточняющий вопрос. Получается, что вам все равно куда идти? Как так?
Подпись на форуме
1 пользователь выразил(и) благодарность balzamka за это сообщение
 
26 Мар 2013 16:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

сегодня 17:04 balzamka сказал(а):
Уточняющий вопрос. Получается, что вам все равно куда идти? Как так?
Cообщение полностью


Не совсем понял ваш вопрос, расшифруйте пожалуйста.
В приведенной вами цитате описывается мое видение вариантов будущего или вариантов развития какой-то ситуации. Вот вы думаете про завтрашний день например? Каким он будет? Если я задам себе этот вопрос, то увижу кучу вариантов, которые могут быть (их я обозвал листиками, для понятности), но понятно, что все варианты, темболее разные, не могут сбыться одновременно. Значит, нам нужно выбрать какой-то один. Вот в моем случае это происходит автоматически, я не задумываюсь как выбираю конкретный вариант из множества, я просто знаю какой наиболее вероятный. (Это я описал на примере ползущей по стволу гусеницы) Но могу отследить, почему выбрал именно этот вариеант, если захочу. Тоесть проследить путь этой самой гусеницы из примера.
В связи со всем этим у меня и вызвал недоумение ваш вопрос, мне показалось, что вы меня недопоняли в чем-то. Потому как "видеть кучу различных вариантов и понимать у которого из них произойти больше шансов" и "всеравно куда идти" вещи, прямо скажем, разные. =)
Отвечая непосредственно на вопрос - нет, мне не всеравно куда идти, просто по жизни я учитываю возможные варианты развития событий и могу скорректировать свой путь.
Простейший пример для вашего контекста - "в какой-нибудь день в наш город приедет призедент, допустим, и направится скажем в эрмитаж" Это я узнаю наконуне из новостей. Тут же в голове - завтра с утра поеду по проспекту Стачек. А вот теперь отследим цепочку мыслей. "В 10.30 утра в Пулково прилетит рейс номер один, оттуда выйдет президент и почапает к своему лимузину. Лимузин с кучей охраны покатится по пустому Московскому проспекту (его полиция закроет, как всегда) в сторону центра и будет это где-то в 10.40. Чтоб пролететь Московский проспект у них уйдет 10, максимум 15 минут, но закроют его еще минут за 5-10 до этого. Так же я учитываю, что самолет может задержаться, президент может захотеть поговорить с работниками аэpoпорта, на тему взаимосвязи авиаперевозок и ВВП страны, что ему в конце концов может в туалет в аэpoпорту захотется, а может все вышеперечисленное сразу. И того я понимаю, что выехать с аэpoпорта он может в 10.40 например, но скорее всего не позже 10.45 (тут какраз отсечение маловероятных вариантов пошло), потому что в Эрмитаже он должен быть в 11 где-то. Ну опоздать на 5 минут в его случае не страшно." И вот это все в голове прокручивается мгновенно, я даже не осознаю этого, но слыша, что завтра в 10.30 прилетает президент, я тут же думаю, что ехать мне на Ленинский пр завтра, в одинадцатом часу утра, надо по проспекту Стачек. А на московский суваться не нужно. При этом заметьте никто не говорил, что московский закроют и что в центре будет коллапс. =)

3 пользователя выразил(и) благодарность Alan за это сообщение
 
26 Мар 2013 22:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Atsuko
"Достоевский"

Саранск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Не знаю куда поступать и вообще кем работать...
Посоветуйте пожалуйста.
P.S. в точных науках я не сильна, люблю творчество, немного языки, немного историю, в друзьях с компьютером.

 
9 Апр 2013 19:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"

Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

9 Апр 2013 20:42 Atsuko сказал(а):
Не знаю куда поступать и вообще кем работать...
Посоветуйте пожалуйста.
P.S. в точных науках я не сильна, люблю творчество, немного языки, немного историю, в друзьях с компьютером.
Cообщение полностью


Мне, когда что-то нравится, я сильно увлекаюсь и даже бывает не замечаю как время летит. Это я к чему, на мой взгляд лучше бы выбрать что-то из увлечений, в чем хочется развиваться и продвигаться и сделать это своей проффесией. А вот проблема осознать что же именно нравится, ведь столько много перспективных проффесий, которые могут тоже понравится, верно? =) Интересы-то все время расширяются, у меня по крайней мере, не зарываюсь в что-то одно. Сейчас столкнулся в жизни с инженерным проектированием, если нормально разбираться, то можно зарабатывать очень прилично, опять же специалистов раз-два и обчелся. Потому они ценятся... вот только думаю что рутинно чертить мне было бы тяжеловато, но с другой стороны интересно разгадать что и куда подсоеденить, как лучше сделать, чтоб все интересы учесть, некий элемент ребуса или загадки такой, где может быть полезно видение кучи вариантов.... Но да, не творческое, согласен...

 
9 Апр 2013 23:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Radost1
"Гексли"
ЭФВЛ
Бостон

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Дорогой Алан, у меня вопрос личного плана. Как вы бы решили проблему построения жизни если бы были в ситуации "зависшего" в семейной жизни Достика,который наконец то нашел настоящую любовь (его слова)? Что конкретно вас бы сподвигнуло на ломку старых отношений и построение новых, так давно желанных? И возможно ли вобще этого ожидать, хотя Досттик клянетя что это будет и строит планы все это сделать?

 
23 Янв 2014 22:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"
ЭВЛФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

23 Янв 2014 23:11 Radost1 сказал(а):
Дорогой Алан, у меня вопрос личного плана. Как вы бы решили проблему построения жизни если бы были в ситуации "зависшего" в семейной жизни Достика,который наконец то нашел настоящую любовь (его слова)? Что конкретно вас бы сподвигнуло на ломку старых отношений и построение новых, так давно желанных? И возможно ли вобще этого ожидать, хотя Досттик клянетя что это будет и строит планы все это сделать?
Cообщение полностью


Ситуация очень не простая. Какие там оношения с женой? Есть ли дети (очень важно). Что из себя представляет жена, каким образом она воздействует на доста (какие цели, какие рычаги), почему поженились, как давно живут, что не устраивает его в ней, какое отношение у нее к нему?
Это только те вопросы, которые пришли мне в голову сразу же. От ответа на каждый из них может очень многое зависить.

вариантов 2, как в истории про блондинку и динозавра - 50 на 50, либо увижу, либо нет.
Так и тут, либо дост будет говорить, что хочет, но не найдет в себе сил, желания, мотивации. Либо будет готовить развод с женой, но сразу не порвет, растянет по времени прилично.
Вариант уйти от жены быстро только один - застукать ее с любовником и услышать, что она его не любит и никогда не любила. Ну или менее жестко, но в этом роде. Уходы самого доста из длительных сложившихся отношений резкими не будут.

Чтоб мне вам рассказать как бы делал я, мне нужны подробности, чем больше, тем лучше. Можно в личку, если не хочется на весь честной форум.

Вообще, если 3я сторона вы, и вам что-то такое говорят, то надежда есть. Потому как лучше уйти в сторону от ответа, чем давать бессмысленные надежды, зная, что не собираешься их исполнять. Держать человека в качестве любовницы, при этом кормя его непонятными обещаниями, только ради ceкcа на стороне я бы не стал. Вобще бы такая ситуация говорила бы о том, что в семье у меня ну очень все плохо, что косвенно опять же говорит о том, что дост говорит правду, просто готовит почву. Подготовка правда может затянуться сильно, но можно аккуратно попытаться ускорить его.
Ну и чтоб мои советы были близки, нужно реально быть уверенным, что там дост, а не есь, роб или драй например...

 
23 Янв 2014 22:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Radost1
"Гексли"
ЭФВЛ
Бостон

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Alan, Большое спасибо за ответ. Очень хочется в личке пообщаться, но вы у меня не в друзьях и поэтому нам обоим нужно становиться VIP пользователями. Какие еще варианты? Может есть почта на которую можно написать?

 
24 Янв 2014 00:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Radost1
"Гексли"
ЭФВЛ
Бостон

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Жена и Дост 10 лет назад начали ходить "налево" из-за постоянных конфликтов и невозможности найти собщий язык. После работы с консультантом по браку остались вместе только ради материального благополучия и детей. Дети выросли, взрослые. С женой живут как соседи, редко даже разговаривают, она часто уходит на "гульки", в жизнь друг-друга не вмешиваются, он не провоцирует ее походами "налево", чтобы было тихо в семье. Мы встретились недавно, и он сразу принял решение уходить, говорит, что ждал меня всю жизнь. На мое предложение помочь ему найти путь к разрешению семейного конфликта попросил этого не делать, поскольку знает это бесполезно. Часто в моем доме строит планы что и как нужно будет сделать в будущем по благоустройству. Дост он настоящий, и это определенно по тому как он честно и пылко выражает чувства и находится в постоянном контакте. Я сначала подумала он Габ, поскольку он все время занят починкой, домашним обустройством, но это видимо чтобы отвлечся от домашней холодной обстановки. С ним тепло и так уютно, и он Дост по всем признакам, и по тесту тоже. Мой вопрос как ускорить процесс, чтобы не затянулся надолго? Он страдает на рассстоянии, я тоже, конечно. Если бы я была Штиркой, знала бы как себя вести... поэтому ваше мнение очень ценно как тождика.

 
24 Янв 2014 01:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 24
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Для установления контакта в личке достаточно, чтобы ВИП статус был у одной стороны. После установления контакта можно продолжать общаться даже по истечении ВИП статуса. Другое дело, что мне, например, не удалось оплатить ВИП из Австралии - возникли какие-то проблемы с платежом, в которых мне было лень разбираться.
Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
 
24 Янв 2014 01:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"
ЭВЛФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

24 Янв 2014 02:16 Radost1 сказал(а):
Жена и Дост 10 лет назад начали ходить "налево" из-за постоянных конфликтов и невозможности найти собщий язык. После работы с консультантом по браку остались вместе только ради материального благополучия и детей. Дети выросли, взрослые. С женой живут как соседи, редко даже разговаривают, она часто уходит на "гульки", в жизнь друг-друга не вмешиваются, он не провоцирует ее походами "налево", чтобы было тихо в семье. Мы встретились недавно, и он сразу принял решение уходить, говорит, что ждал меня всю жизнь. На мое предложение помочь ему найти путь к разрешению семейного конфликта попросил этого не делать, поскольку знает это бесполезно. Часто в моем доме строит планы что и как нужно будет сделать в будущем по благоустройству. Дост он настоящий, и это определенно по тому как он честно и пылко выражает чувства и находится в постоянном контакте. Я сначала подумала он Габ, поскольку он все время занят починкой, домашним обустройством, но это видимо чтобы отвлечся от домашней холодной обстановки. С ним тепло и так уютно, и он Дост по всем признакам, и по тесту тоже. Мой вопрос как ускорить процесс, чтобы не затянулся надолго? Он страдает на рассстоянии, я тоже, конечно. Если бы я была Штиркой, знала бы как себя вести... поэтому ваше мнение очень ценно как тождика.
Cообщение полностью


При таком раскладе я не вижу особых причин переживать. Единственный неосвещенный вопрос сколько это все уже длиться, тоесть сколько вы вместе? По словам, что ждал вас всю жизнь, я бы предположил, что это не месяц-два.. А вы говорите "недавно" Сроки тут имеют значение, хотя бы чтоб понимать можноли форсировать и как это лучше сделать. Вообще "недавно" меня несколько пугает, потому что у меня отношения - это всегда постепенное погружение. Соответственно быстрое форсирование до "самая-самая" и "ждал всю жизнь" меня настораживает. Теоретически может быть... ладно не будем пока про это. Но если вы знакомы месяц или еще хуже пару недель, обратите на это вниманиее и будте осторожны. Возьмите какой-то таймаут на быстрое сближение сами, поизучайте его.
Вернемся к расстованию с женой. Суть всей проблемы, при условии, что все так, как описанно, в том, что ему нужно "привыкнуть" к вам. Тоесть узнать вас на столько, чтоб было четкое понимание, что с вами все задуманное возможно, что он не обожется, что это все будет лучше чем есть сейчас. Тут все немного усложняет жена, какие-бы отношения с ней не были, он не убежал, значит что-то его там держит. Финансовые страхи, как вариант. Как там с деньгами идет, все ясно и понятно, перспективы устраивать все по новой могут пугать. Опять же отношения между людьми, как шутит моя знакомая штирка, "у достов со всеми отношения", вот и тут, какая бы жена не была, а с ней многое связано, возможно он щадит ее чувства, и на этом этапе может висеть до точки "точно решил". А этим "точно решил" предпологается полностью изменить его, да и, до кучи, ее жизнь. С ЧИ эти изменения примерно ясны, и если ей без него будет хуже чем сейчас (причем не факт, что на самом деле, достаточно, чтоб он это предпологал), то вы предлагаете поработать ему в аспекти минусовой белой этики, что крайне не приятно и не легко дается. Вам вообще с этим придется смирится, что дост думает обо всех в своей орбите, включая все-все-все их проблемы... Это не значит, что вы будете вечно возится с его женой, в идеале сразу после его ухода к вам, она должна из его орбиты выпасть, а вот дети - нет. Это ЕГО дети и они будут ВСЕГДА занимать в нем какой-то кусочек места. Но это так, маленький экскурс по достам с позиции моего их видения. =)
Что касается штирки, сомневаюсь, что она как-то на раз смогла бы разрулить такое. Вы пытаетесь заставить ее поработать по одномерной функции, да еще и не осознанной. Это сложно и не понятно, потому маялась бы она, чего да как, да что, не хуже вашего. =) Единственно, возможно могла бы снять часть вопростов по ЧЛ, это бы конечно здорово его подбодрило. В общем в любом случаее рулить тут отношениями досту, он принимает более ответственные решения (вы же ни от кого не уходите ради него?), соответственно принять их сложнее, так как и последствия серьезнее. (вы то если что с ним просто разойдетесь, а он с каким раскладом останется?). Так подробно, потому что это все нужно принимать во внимание. И чтоб что-то ускорить, нужно укреплять уверенность доста, что все как в быту, так и в отношениях будет гуд. Как это сделать - относитесь к нему искренне и говорте только правду, это видно все и здорово помогает поверить в человека. Вообще любая неправда может прибить отношения с ним, так что с этим очень осторожно (!), так на всякий случай. Все свои сомнения, непонятки и тд лучше решать в порядке обсуждения. Точно так же как сейчас будет полезно проговаривать ваши отношения, задавать ему вопросы... Это может оказаться некоторым католизатором, потому как проговаривая вам ответы, он может чего-нибудь и для себя решить, к тому же сказав вам, будет чувствовать некоторую ответственнось за свои слова, что может быть дополнительной мотивацией к действию.

чтоб закопаться еще подробнее нужна уже довольно личная информация, из разряда чего делал, что говорил, как себя вел... Тоесть по факту пересказ ваших отношений, с момента как втретились и все началось и по данный момент, с какими-то уточнениями, там, где это будет нужно. Так же не исключено, что отвечая на ваши вопросы по вышеизложенному, если таковые будут, я смогу как-то дополнить уже сказанное и с тем количеством инфы, что уже есть и еще добавится, без совсем уж личного.

 
24 Янв 2014 22:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Radost1
"Гексли"
ЭФВЛ
Бостон

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Алан, большое спасибо, все уяснила. Теперь бы вам подробности изложить, но здесь не могу, слишком личное. Есть ли у вас почта или SKYPE? Интересно с вами пообщаться, ведь очень ценная информация, просто как бриллиант. Личку как то не удается оплатить, Tilde обьяснила выше очень верно.

 
24 Янв 2014 23:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan
"Достоевский"
ЭВЛФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

25 Янв 2014 00:14 Radost1 сказал(а):
Алан, большое спасибо, все уяснила. Теперь бы вам подробности изложить, но здесь не могу, слишком личное. Есть ли у вас почта или SKYPE? Интересно с вами пообщаться, ведь очень ценная информация, просто как бриллиант. Личку как то не удается оплатить, Tilde обьяснила выше очень верно.
Cообщение полностью


любая подобная информация (аська, скайп, мыло) в открытом доступе будет прямым нарушением правил, с соответствующими возможными последствиями. Про личку подумаю, там кредитка нужна, которой прямо сейчас у меня нету под рукой.

 
24 Янв 2014 23:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Вопрос к Достоевским..)

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 25 Апр 2017 03:48




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор