Соционический форум
 Случайная ссылка:
Откуда берется материнский инстинкт?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 52 пользователя







Где сейчас можно Купить аккаунты вконтакте.
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Жуковым,Жукам и Жуковкам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы к Жуковым,Жукам и Жуковкам


milima
"Бальзак"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 75
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

я бы сделала вип, но телефон где-то валяется.идти искать - лень.
мне тоже можно написать) я не расстроюсь)
Ладно, про Жукова.
Тата, мне ждать пока сам отлипнет?
"Почему люди скучные бывают вполне счастливы, а люди умные и интересные умудряются в конце концов отравить жизнь и себе, и всем близким, думал он"
 
7 Ноя 2012 21:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tata44
"Гамлет"
ЭЛФВ
Россия

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Тата, мне ждать пока сам отлипнет?
------------------------------------------
ойёй.. а Вы уверены, что он Вам больше не нужен?
Как-то тему читала (куда дели - не понимаю) - как избавиться от Жукова (не смогла найти) от Драйзерши. У нее проблема была с женатым Жуковым и его нежеланием оставить её в покое. Вот не помню чем там дело закончилось, но я, читая, просто головой качала.

Злое с печенькой...
 
7 Ноя 2012 22:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

milima
"Бальзак"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 75
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Ноя 2012 23:05 Tata44 сказал(а):
Тата, мне ждать пока сам отлипнет?
------------------------------------------
ойёй.. а Вы уверены, что он Вам больше не нужен?
Как-то тему читала (куда дели - не понимаю) - как избавиться от Жукова (не смогла найти) от Драйзерши. У нее проблема была с женатым Жуковым и его нежеланием оставить её в покое. Вот не помню чем там дело закончилось, но я, читая, просто головой качала.

Cообщение полностью


бальзак уверен только в себе) а вот в отношениях, слабо. он мне нужен. это да.
но все эти "загибоны" его тимные я перевариваю с трудом, благо что я - бертье. хоть как-то иду на компромисс. а не сядут ли мне на шею?
"Почему люди скучные бывают вполне счастливы, а люди умные и интересные умудряются в конце концов отравить жизнь и себе, и всем близким, думал он"
 
7 Ноя 2012 22:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tata44
"Гамлет"
ЭЛФВ
Россия

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Ааа.. у Бальзаков еще и болевая-то какая... хочется ровных спокойных отношений (да?)
а тут Санта-Барбара с изматывающими
вобщем где тут спецы?
Я наивно считала, что лучше полудуальные, чем активация.
Или я ошибаюсь опять?
Злое с печенькой...
 
7 Ноя 2012 22:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alisa-chudesa
"Жуков"

Киев

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

7 Ноя 2012 21:03 Tata44 сказал(а):
Пока впечатление, что ты от него (тк достало) , а он за тобой...
---------------------------
навеяло:
Жена мужу - всё, достало! собираю вещи и ухожу от тебя!
муж - подожди, я с тобой!
Что (кто) есть собственность маршалла - то будет его, пока он сам не откажется. Походу дела факт.
Cообщение полностью


Жук может отказаться в состоянии длительного ингора ,и то при этом 300 раз проверит по системе "стучите вам откроют".
Эт совершенно верно сказано))))Только вот мне непонятен момент ,а че вас Жук напрягает ...полудуал всеже...В моих дружеских отношениях с Балем существует система "пиявочности" я это так называю)))долго не видимся,потом встречаемся взаимно обогощаемся инфой,разбегаемся ...Балю от меня сенсорика,мне от баля время...и усё...
"Мир как зеркало-как ты к нему -так и он к тебе""Танго танцуют двое"
 
8 Ноя 2012 08:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

milima
"Бальзак"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 75
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Грубоват он для меня, мой товарищ. Этики не хватает, а особенно когда есть живой пример с Наполеоном.
Да и в общем и целом мне после вчерашнего сугубо все равно
Были планы на человека, а теперь он мне просто "не мешает", не задевает чувства
Всем спасибо за обсуждение
"Почему люди скучные бывают вполне счастливы, а люди умные и интересные умудряются в конце концов отравить жизнь и себе, и всем близким, думал он"
 
8 Ноя 2012 08:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Konstantinka
"Есенин"

Барнаул

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

здравствуйте,дорогие Жуковы! помогите советом! мой любимый Жук уезжает служить в чечню. что делать,как реагировать? может это и не соционический вопрос,но хочется выговориться!
Хорошо,когда у тебя все дома
 
17 Ноя 2012 07:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tata44
"Гамлет"
ЭЛФВ
Россия

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

17 Ноя 2012 08:47 Konstantinka сказал(а):
мой любимый Жук уезжает служить в чечню. что делать,как реагировать?
Cообщение полностью

смириться и поддерживать.
мой тоже постоянно уезжает. из года больше половины - командировки.
И ничего не изменишь (попробуйте только, ага )

Вопрос Жуковым - ревнивы ли вы? ревность проявляете или скрываете?

Злое с печенькой...
 
18 Ноя 2012 21:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wanderer1
"Жуков"

Берлин

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

17 Ноя 2012 06:47 Konstantinka сказал(а):
мой любимый Жук уезжает служить в чечню. что делать,как реагировать?
Cообщение полностью


Да никак не реагировать, по делу ж едет. А что делать – ждать, когда вернётся, вот и всё )

18 Ноя 2012 20:36 Tata44 сказал(а):
Вопрос Жуковым - ревнивы ли вы? ревность проявляете или скрываете?

Cообщение полностью


Не ревнив. Ревность – отсутствие доверия, а без доверия нет отношений, так что ревность как бы вообще непонятно зачем.


1 пользователь выразил(и) благодарность Wanderer1 за это сообщение
 
19 Ноя 2012 10:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tata44
"Гамлет"
ЭЛФВ
Россия

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

19 Ноя 2012 11:23 Wanderer1 сказал(а):
Ревность – отсутствие доверия, а без доверия нет отношений, так что ревность как бы вообще непонятно зачем.

Cообщение полностью

на годовщину отношений милый Жук сделал мне сюрприз, точнее себе - взревновал на пустом месте. Ни с кем не кокетничаю, если что.
И с каждой неделей это чувство его посещает все чаще и ярче. Видимо не ТИМное это всё... или же...?
Оба в шоке, особенно он - к бывшей жене такого не было за 15 лет брака (по его словам).
Я сама ревнивая - мне положено)) а он то что?!
Злое с печенькой...
 
19 Ноя 2012 20:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Sidhe
"Есенин"
ЛЭФВ
Прилуки

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Дорогие Жуковы! Нужна ли вам поддержка в ситуациях, требующих ориентации в вопросах этики отношений? Как вы реагируете, когда в конкретной ситуации вам подсказывают, как поступить и что сказать? Естественно, имеется в виду, что подсказки идут от близкого человека, которому вы доверяете.
If you do what you've always done, you'll get what you've always gotten.
 
24 Ноя 2012 09:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ShatoMargo
"Жуков"

Москва

Сообщений: 32
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2012 10:34 Sidhe сказал(а):
Дорогие Жуковы! Нужна ли вам поддержка в ситуациях, требующих ориентации в вопросах этики отношений? Как вы реагируете, когда в конкретной ситуации вам подсказывают, как поступить и что сказать? Естественно, имеется в виду, что подсказки идут от близкого человека, которому вы доверяете.
Cообщение полностью


Поддержка - нужна. Но только тогда, когда сам о ней просишь. Если дают совет, когда его не просил (или тот, который не ждешь; или, кого не просил), провоцирует, как минимум, раздражение. Уже если попросил, то дай, чего ожидаешь (чаще так). А того советчика, которого ни о чем не спрашивал, хочется вообще подальше отправить. У меня вот так . Еся-друг всегда угадывает (ну почти, всегда). И поэтому - незаменим категорически.
Мой товарищ-Есь говорит так: "Не связывайся с ним, он гнилой" или "Бери от него, что надо, но не верь". И всегда его совет только в ответ на мой вопрос из серии "Ну как он тебе?". И всегда ненавязчивый. Но к этому привели годы дружбы, миллионы прощений. Хотя Еси ни в чью жизнь без спросу и полезут.

4 пользователя выразил(и) благодарность ShatoMargo за это сообщение
 
25 Ноя 2012 16:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wanderer1
"Жуков"

Берлин

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

25 Ноя 2012 15:03 ShatoMargo сказал(а):
Поддержка - нужна. Но только тогда, когда сам о ней просишь.
Cообщение полностью


Ага, согласен, нужны иногда разъяснения, что от кого ожидать, именно по этике. Только разъясняющий должен пользоваться очень большой степенью доверия, в смысле, я должен быть на 100% уверен, что он на моей стороне.

1 пользователь выразил(и) благодарность Wanderer1 за это сообщение
 
25 Ноя 2012 19:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mar-tiny
"Есенин"

Москва

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

25 Ноя 2012 17:03 ShatoMargo сказал(а):
Поддержка - нужна. Но только тогда, когда сам о ней просишь. Если дают совет, когда его не просил (или тот, который не ждешь; или, кого не просил), провоцирует, как минимум, раздражение. Уже если попросил, то дай, чего ожидаешь (чаще так). А того советчика, которого ни о чем не спрашивал, хочется вообще подальше отправить. У меня вот так . Еся-друг всегда угадывает (ну почти, всегда). И поэтому - незаменим категорически.
Мой товарищ-Есь говорит так: "Не связывайся с ним, он гнилой" или "Бери от него, что надо, но не верь". И всегда его совет только в ответ на мой вопрос из серии "Ну как он тебе?". И всегда ненавязчивый. Но к этому привели годы дружбы, миллионы прощений. Хотя Еси ни в чью жизнь без спросу и полезут.
Cообщение полностью

Мой пример.
Жуков (рабоче-приятельские) отношения. Сидит грустный, хмурится, смотрит на экран мобильного.
Спрашиваю, что случилось?
Ж: Да, вот, забыл жену друга с днем рожденья поздравить.
Я: О, у меня так часто бывает. Я потом пишу что-нибудь типа: "Третий день гуляю за твое здоровье". И никто не обижается.
Ж: *улыбается*.
Не знаю, можно ли это засчитать за помощь по , это все же больше про социальные нормы.

ShatoMargo, разбираться в людях, это по сути + . Гекслям тут нет равных (заостряют внимание на том, что это перед ними за человек).
А я как-то больше вижу кто кому симпатизирует, уважает, завидует.
"Гнилыми" в моем понимании с большой вероятностью (вне зависимости личных качеств) окажутся Штиры и возможно Габы. Потому что в ситуации конфликта оказавшись третьей стороной попытаются сохранить хорошие отношения и с теми и с другими.
Мы созданы из вещества того, что наши сны
 
26 Ноя 2012 14:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"



Сообщений: 300
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2012 09:34 Sidhe сказал(а):
Дорогие Жуковы! Нужна ли вам поддержка в ситуациях, требующих ориентации в вопросах этики отношений? Как вы реагируете, когда в конкретной ситуации вам подсказывают, как поступить и что сказать? Естественно, имеется в виду, что подсказки идут от близкого человека, которому вы доверяете.
Cообщение полностью


Нужна, нужна поддержка.
И только от человека, которому доверяешь.

И не раньше, чем это действительно нужно. А то можете нарваться, что не в свое дело лезете.
Но и не ждите, что Вас однозначно спросят. Скорее намекнут (болевая!) Хотя - это уже пожалуй вопрос близости и доверия.

2 пользователя выразил(и) благодарность DmitryS2 за это сообщение
 
26 Ноя 2012 14:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

binghem
"Жуков"
ВЛЭФ
Симферополь

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

24 Ноя 2012 09:34 Sidhe сказал(а):
Дорогие Жуковы! Нужна ли вам поддержка в ситуациях, требующих ориентации в вопросах этики отношений? Как вы реагируете, когда в конкретной ситуации вам подсказывают, как поступить и что сказать? Естественно, имеется в виду, что подсказки идут от близкого человека, которому вы доверяете.
Cообщение полностью

Реагирую не очень положительно,честно. Я сама себя хорошо в этих вопросах умею рассудить. Я не очень люблю даже когда близкие дают мне советы, разве что если я их об этом попрошу.Но если уж дадут без спросу-ругать не буду, вздохну да и сделаю выводы.

 
8 Дек 2012 22:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Croco
"Максим"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 8
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

17 Ноя 2012 07:47 Konstantinka сказал(а):
здравствуйте,дорогие Жуковы! помогите советом! мой любимый Жук уезжает служить в чечню. что делать,как реагировать? может это и не соционический вопрос,но хочется выговориться!
Cообщение полностью


Ждать обязательно! Быть даже вернее, чем когда он рядом. Мужчину хранит верность его жены. Враг не заметит, нож промахнется, пуля мимо пролетит. Тут все от вас зависит. Симонова читали?

Ой, спрашивают-то Жуковых! Извините, влезла, больше не буду.

4 пользователя выразил(и) благодарность Croco за это сообщение
 
10 Дек 2012 12:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Innita
"Есенин"

Санкт-Петербург

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Уважаемые Жуковы, у меня назрел довольно глупый, но важный для меня вопрос.
Ситуация: есть вы, есть ваш близкий человек (необязательно дуал, необязательно любимый человек, это может быть просто лучший друг). И есть третий человек, который сделал вашему близкому когда-то очень плохо. Т.е. ваш близкий разорвал с этим третьим все отношения и поддерживать их не собирается. Внимание, вопрос: как вы будете общаться с этим третьим, если он возникнет на вашем, жуковском, горизонте и захочет с вами задружиться?
PS. Задружиться он хочет лично с вами, без всяких поводов насолить вашему близкому.
Заранее спасибо за ответы.

PS. Эх, суровая все-таки ситуация, не зря долго не решалась спрашивать. Дорогие Жуковы, не хотела вас ничем обижать или - Боже упаси - давить на болевую. Не обижайтесь!)
хозяйка воздушного замка
 
21 Дек 2012 10:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Andreych
"Есенин"

Владивосток

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Добрый день, Жуковы!
Прежде всего, счастья, радости, любви, процветания и удачи во всех ваших делах в 2013 году. Пусть год превзойдет все ваши ожидания!!

Вопросов у меня несколько:
1 Чем для вас является бизнес и карьера? Вы больше предпочитаете создавать свои предприятия или трудиться в чужих система? Как вы относитесь к тому, что делаете? Каких это должно быть масштабов?
2 Что для вас отдых? Когда вы отдыхаете, как и где? Как вы понимаете, что хорошо отдохнули?
3 Каким должен быть повод, чтобы вы начали общение заинтересовались? Что вы чаще всего хотите в результате общения, как по вашему должен лучше проходить процесс общения?
4 Что вас заставляет, побуждает действовать?

 
1 Янв 2013 05:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"



Сообщений: 309
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

1 Янв 2013 05:39 Andreych сказал(а):
Добрый день, Жуковы!
Прежде всего, счастья, радости, любви, процветания и удачи во всех ваших делах в 2013 году. Пусть год превзойдет все ваши ожидания!!

Вопросов у меня несколько:
1 Чем для вас является бизнес и карьера? Вы больше предпочитаете создавать свои предприятия или трудиться в чужих система? Как вы относитесь к тому, что делаете? Каких это должно быть масштабов?
2 Что для вас отдых? Когда вы отдыхаете, как и где? Как вы понимаете, что хорошо отдохнули?
3 Каким должен быть повод, чтобы вы начали общение заинтересовались? Что вы чаще всего хотите в результате общения, как по вашему должен лучше проходить процесс общения?
4 Что вас заставляет, побуждает действовать?
Cообщение полностью



Добрый день, Есенин!
Спасибо, спасибо!
Вам тоже удачи, крутости и побед в 2013-м году.

Начну с вопроса №3.
Вот и начали общение.
Реально "повод" - чтобы я сам первый на пустом месте начал общение, это должно быть для какой-то реальной цели. Тогда есть что сказать (это важно), понятно что мне от Вас нужно и т.д.
Ни с того ни с сего подходить и начинать трещать - я Вам не массовик-затейник.
У Жуковых и Есениных есть очень определенный ритуал начала общения.
1. Жук находится на виду.
2. Есенин оказывается в нужном месте в нужный момент.
3. Жуков видит всё (даже когда смотрит в другую сторону), замечает ВСЁ и ВСЕХ, бросает короткие взгляды на окружающие окрестности, в том числе и на Есенина.
4. Есенин ловит этот взгляд и улыбается Жукову.
5. Жуков принимает этот взгляд и эту улыбку на свой счет.
И КОНТАКТ ЕСТЬ.
После этого Жуков уже как будто познакомился с Есениным. После этого можно общаться.

Еще возможны варианты, когда Жуков замечает, что у Еся реально трудности и ступор из-за необходимости как-то непривычно действовать по ЧЛ.
Тогда Жук может просто подойти и молча помочь.
Это сцепляет гораздо сильнее, но и происходит реже.

Еще слышал, что Есь может поддержать Жука, когда у того сложность по БЭ, но сам не встречался.

Вопрос №4 - если не секрет, ЗАЧЕМ Вам это знать?

Вопрос №1:
Вполне могу работать в чужой системе. Если мне там хорошо - то даже долго.
Нет такого, что ОБЯЗАН создать что-то свое.
НО.
Если я знаю, в чем моя миссия в жизни, и никакая "чужая система" к этому не стремится, создам свою. Или - если "чужая система" не дает мне достаточно свободы и гибкости.

Вопрос №2:
Видимо, хороший отдых, это с людьми с которыми очень прикольно. С которыми не хочется расставаться. А деятельность может быть любая.
Вообще, лично мне трудно об этом говорить, т.к. НЕ отдыхал реально уже очень давно.
Если Вас интересует именно занятие на отдыхе - мне это не так важно. Тут же такая соционическая фишка. У Жукова БС и ЧЛ - Ид, "подчиняемые".
Особенно БС. У Еся - БС ролевая. Интересоватьсяс и выдавать инфу пачками. Без особой личной обработки.

В диадном взаимодействии послушаю о чем так захватывающе рассказывает Есь, а дальше осуществлю это для Еся. И заодно кайфану сам. Как-то так.

Если дуал очень захватывающе рассказывает (а Еси по-другому и не говорят - ИМХО), например, как классно в лесу - не вопрос, едем в лес.
Если Есь замечтал про Италию - тоже не вопрос. По быстрому выясню что-как, и объявлю, что послезавтра выезжаем.
Даже просто, если по дороге Есь заговорил про кофе - зайдем попить кофе. Как-то так.
Конечно, если именно в этот момент я НЕ на какой-нибудь Цели. Но Еси слишком хорошо умеют подбирать момент.




21 Дек 2012 10:09 Innita сказал(а):
И есть третий человек, который сделал вашему близкому когда-то очень плохо. Т.е. ваш близкий разорвал с этим третьим все отношения и поддерживать их не собирается. Внимание, вопрос: как вы будете общаться с этим третьим, если он возникнет на вашем, жуковском, горизонте и захочет с вами задружиться?
PS. Задружиться он хочет лично с вами, без всяких поводов насолить вашему близкому.

Cообщение полностью


А кто сказал, что у него больше нет поводов насолить а) моему близкому б) мне лично?

Если этот человек УЖЕ насолил кому-то так, что с ним разорвали отношения (ну разве не из-за какой-то глупости или по вине моего близкого), то чего МНЕ с ним искать?

8 пользователей выразил(и) благодарность DmitryS2 за это сообщение
 
1 Янв 2013 11:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Andreych
"Есенин"

Владивосток

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

DmitryS2, спасибо!
Правильно ли я понял?
3 Если заранее известен необходимый результат от общения, есть представление как этот результат достичь - вы начинаете общаться. Общение ради общения не для вас.
За ритуал начала общения спасибо!
4 Интересует что является включателем действий? (если можно так сказать) Спрошу по-другому: Какая должна быть причина чтобы вы отложили намеченное действие, перенесли на потом и т.д.?
1 Те знание высшей цели, миссии - основа для своей системы + свобода и гибкость. Если высшая цель, миссия неизвестна - подойдет любая система где хорошо, так?
2 Правильно ли я уловил, что и отдых вы в большей степени воспринимаете как деятельность? Вы должны что-то делать и в этом вы отдыхаете?
Большое спасибо за ответ. Для меня он очень ценен!

 
1 Янв 2013 15:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"



Сообщений: 310
Флуд: 6%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

1 Янв 2013 15:37 Andreych сказал(а):
DmitryS2, спасибо!
3 Если заранее известен необходимый результат от общения, есть представление как этот результат достичь - вы начинаете общаться. Общение ради общения не для вас.

Cообщение полностью


Не совсем. Если МНЕ нужно чего-то от человека, то я БУДУ ЗНАТЬ как мне начать с ним общаться. Не будет неприятных заминок и "непоняток".
Этим, кстати, иногда пользуюсь. Когда хочу начать общение с каким-то человеком, точно определяю сам для себя, ради какой цели я это делаю. Тогда слова выстраиваются в логическую цепочку.

Общение ради общения - это еще как для меня! Но только с хорошо знакомыми, близкими людьми, с которыми хорошо. (Все три условия должны выполняться)

_____________________________________

4 Интересует что является включателем действий? (если можно так сказать) Спрошу по-другому: Какая должна быть причина чтобы вы отложили намеченное действие, перенесли на потом и т.д.?
______________________________________

Вижу, что Цель Вашего вопроса - попытка манипулировать Жуковым. Отвечать не стану.


________________________________________
1 Те знание высшей цели, миссии - основа для своей системы + свобода и гибкость. Если высшая цель, миссия неизвестна - подойдет любая система где хорошо, так?
________________________________________
Не совсем. Если МОЯ Цель совпадает с Целью системы - круто! Я туда. И если там есть определенная свобода + гибкость, продвинусь как следует.
Как временное решение подойдет любая система, где хорошо. Если очень хорошо, решение может стать долговременным.


_________________________________________________
2 Правильно ли я уловил, что и отдых вы в большей степени воспринимаете как деятельность? Вы должны что-то делать и в этом вы отдыхаете?
_________________________________________________
Могу и понифиганеделать. На самом деле, очень это люблю. Только всегда находится что-нибудь поважнее.
Когда сам по себе, то, что принято называть "отдыхом", для этого тоже есть набор целей. Приведу пример. Когда к командировке добавил пару дней отпуска, за эти пару дней обегал все местные достопримечательности (+шоу +магазины +просто пройти по каким-то определенным местам). Перед этим составил список, что обязательно, что не очень. В результате, в минимум времени - неплохое для туриста представление о какой-то стране.

1 пользователь выразил(и) благодарность DmitryS2 за это сообщение
 
1 Янв 2013 16:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Andreych
"Есенин"

Владивосток

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Спасибо!
3,1 нравится такой целеустремленный подход!
4 Манипуляции разрушают доверие, я против таких методов. Я за прямоту и честность в отношениях. Вопрос интересует в личных целях потому, что иногда бывает трудно начать действовать, даже имея цель. С этим я научился справляться, но кажется присутствие рядом Жукова ускорит этот процесс справляния Хочу понять, что чаще всего является причиной, мотивом ваших действий? Меня интересует не внешний источник (хотя написал словами заставлять, побуждать), а внутренний.
2 Радует такой подход к отдыху Насыщенность впечатляет!

5 А как вы планируете цели? Ставите цели на год? Три-пять? Или это краткосрочные цели? Спонтанные?

 
2 Янв 2013 02:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"



Сообщений: 310
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

2 Янв 2013 02:13 Andreych сказал(а):
Вопрос интересует в личных целях потому, что иногда бывает трудно начать действовать, даже имея цель. С этим я научился справляться, но кажется присутствие рядом Жукова ускорит этот процесс справляния Х

Cообщение полностью


Тогда Ваш вопрос к Есениным "как замотивировать Еся".
Жук Ваши цели за Вас осуществлять не станет. Если только это не будет
1. Абсолютно по усмотрению лично Жукова. Но тогда Вам лучше даже не намекать ни на что. Если Вы даже просто ПОДУМАЕТЕ припахать Жукова к своим целям - это уже будет минус Вам.
2. Жуков может захотеть сделать что-то для Вас. Если Вы для него чего-то значите и Жуку уже хочется, чтобы Вам было легче. Как-то так.


Хочу понять, что чаще всего является причиной, мотивом ваших действий? Меня интересует не внешний источник (хотя написал словами заставлять, побуждать), а внутренний.

Хочу - сделаю.
Не хочу - нафиг пошлю.
Из-за чего хочу?
Не особо отслеживал.
Дуализация помогает хотеть. Очень!
Если есть для кого хотеть - тем более.


5 А как вы планируете цели? Ставите цели на год? Три-пять? Или это краткосрочные цели? Спонтанные?

Цели не "планирую".
Планируют действия, а цели намечают.
Есть какие-то общие Цели. Глобальные.
Моя миссия в жизни. Неважно что и как, но ТАК будет. Это мое, это часть меня.
В какой-то момент начал отслеживать по годам - записывать цели на год и потом в конце года, к чему пришел.

Спонтанно - если вдруг захотел чего-то добиться здесь и сейчас - значит здесь и сейчас.

Вообще, вопрос прикольный. На досуге поотслеживаю.

4 пользователя выразил(и) благодарность DmitryS2 за это сообщение
 
2 Янв 2013 14:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Innita
"Есенин"

Санкт-Петербург

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

1 Янв 2013 12:37 DmitryS2 сказал(а):
А кто сказал, что у него больше нет поводов насолить а) моему близкому б) мне лично?

Если этот человек УЖЕ насолил кому-то так, что с ним разорвали отношения (ну разве не из-за какой-то глупости или по вине моего близкого), то чего МНЕ с ним искать?
Cообщение полностью


Дмитрий, большое спасибо за ответ! Вопрос и правда щекотливый, на грани фола, и я вообще удивилась, что Вы ответили. В хорошем плане удивилась
В том-то и дело, что поводов нет. Насолить не хочется. Я в этом убедилась, было время и моменты.
Просто я размышляю в целом как: если моему близкому плохо, мне проще не общаться с тем, третьим. Приоритеты своих всегда на первом месте.
Но, к сожалению, не у всех это так, и каждый раз, когда я с этим сталкиваюсь, я пытаюсь научиться с этим мириться.
Допытала мою сестру-Жукова, ответ был почти один в один, как ваш.
хозяйка воздушного замка
1 пользователь выразил(и) благодарность Innita за это сообщение
 
2 Янв 2013 20:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Andreych
"Есенин"

Владивосток

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

2 Янв 2013 22:06 DmitryS2 сказал(а):
Жук Ваши цели за Вас осуществлять не станет. Если только это не будет
1. Абсолютно по усмотрению лично Жукова. Но тогда Вам лучше даже не намекать ни на что. Если Вы даже просто ПОДУМАЕТЕ припахать Жукова к своим целям - это уже будет минус Вам.
2. Жуков может захотеть сделать что-то для Вас. Если Вы для него чего-то значите и Жуку уже хочется, чтобы Вам было легче. Как-то так.

Хочу - сделаю.
Не хочу - нафиг пошлю.

Cообщение полностью


У меня полностью совпадает, как в плане использования Еся другими людьми, так и в плане хочу - сделаю, не хочу - нафиг пошлю.
Либо это действительно совпадающее, и мне очень понятное, поведение Жуков и Есей.
Либо это совпадающий мужской взгляд, мужское поведение.

По целям поведение тоже очень похоже, и самое главное очень понятен ваш подход!

Дмитрий, благодарю за ваши ответы! Для меня они очень ценны!!


1 пользователь выразил(и) благодарность Andreych за это сообщение
 
2 Янв 2013 21:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pterodaktil
"Жуков"

Кишинэу

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

21 Дек 2012 10:09 Innita сказал(а):
Уважаемые Жуковы, у меня назрел довольно глупый, но важный для меня вопрос.
Ситуация: есть вы, есть ваш близкий человек (необязательно дуал, необязательно любимый человек, это может быть просто лучший друг). И есть третий человек, который сделал вашему близкому когда-то очень плохо. Т.е. ваш близкий разорвал с этим третьим все отношения и поддерживать их не собирается. Внимание, вопрос: как вы будете общаться с этим третьим, если он возникнет на вашем, жуковском, горизонте и захочет с вами задружиться?
PS. Задружиться он хочет лично с вами, без всяких поводов насолить вашему близкому.
Заранее спасибо за ответы.

PS. Эх, суровая все-таки ситуация, не зря долго не решалась спрашивать. Дорогие Жуковы, не хотела вас ничем обижать или - Боже упаси - давить на болевую. Не обижайтесь!)
Cообщение полностью


C подобными кадрами дружить не буду ни при каких обстоятельствах, максимум - общаться на расстоянии. А вот Еси меня неоднократно удивляли способностью общаться с подобными людьми (насолившими лично мне). Но не дружить в прямом смысле этого слова (мы-то знаем, кто Есенину лучший друг), а использовать в своих целях, по ходу анонимно делая мелкие пакости, и мне же потом о них рассказывая. Я вот так не умею)))


1 пользователь выразил(и) благодарность pterodaktil за это сообщение
 
5 Янв 2013 23:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pterodaktil
"Жуков"

Кишинэу

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

1 Янв 2013 05:39 Andreych сказал(а):
Добрый день, Жуковы!
Прежде всего, счастья, радости, любви, процветания и удачи во всех ваших делах в 2013 году. Пусть год превзойдет все ваши ожидания!!

Вопросов у меня несколько:
1 Чем для вас является бизнес и карьера? Вы больше предпочитаете создавать свои предприятия или трудиться в чужих система? Как вы относитесь к тому, что делаете? Каких это должно быть масштабов?

Cообщение полностью


Спасибо за поздравления! Вас тоже с праздниками, прошедшими и грядущими)))

Буду отвечать по пунктам)

1. Бизнес и карьера - способ заработка, не более. Если есть возможность заработать своим хобби - могу и не работать, причем, довольно продолжительное время (но тогда затеваю бесконечные ремонты, ландшафтные дизайны и прочую перекройку пространства).
Люблю работать в чужой системе, где мне интересно добираться до самой верхушки карьерной лестницы. Когда добираюсь до самого верха и становится скучно (все построены, подсижены, обойдены, а недовольные уволены)- ухожу без сожалений. Спокойно меняю сферу деятельности.
Свой бизнес затеваю только для заработка, оставшись вдруг на мели, или для того, чтобы себе в очередной раз что-то доказать))) Но если честно - меня это не вдохновляет нисколько, потому что сразу же быть генеральным директором неинтересно.
Масштабы - чем больше, тем лучше. Очень вдохновляюсь необходимостью отладить всехнее взаимодействие, каждому найти наилучшее применение в достижении результата. Ну и спрос со всех, конечно, жесткий - от каждого по способностям (а не по желанию или трудовому кодексу). Надо работать ночью - все будут работать (я тоже, естественно), кто сопротивляется - сначала лишается корпоративных плюшек и изводится мною при каждом удобном случае различным злыми подколками, затем увольняется. Если не могу кого-то уволить сама (не в моей компетенции), собираю подковерные заговоры и делаю прочие нелицеприятные вещи (про это тссс!), пока его не уволит вышестоящее начальство.
Ну, как-то так)))


1 Янв 2013 05:39 Andreych сказал(а):
2 Что для вас отдых? Когда вы отдыхаете, как и где? Как вы понимаете, что хорошо отдохнули?

Cообщение полностью


2. Когда я не занимаюсь своей основной работой - я отдыхаю. Отдыхаю, когда готовлю, когда убираю, хожу по магазинам - когда имею возможность не думать об основных производственных задачах.
Лучше всего, когда вся эта деятельность сопровождается присутствием Еся и общением с ним. М-м-м-м, это просто кайф! Причем, только Есь может сидеть и ничего при этом не делать, просто развлекая меня разговором, остальные тут же получат задания и будут "отдыхать" вместе со мной)))
Последний раз я почувствовала, что хорошо отдохнула, когда закончила строить забор на даче)))
1 Янв 2013 05:39 Andreych сказал(а):
3 Каким должен быть повод, чтобы вы начали общение заинтересовались? Что вы чаще всего хотите в результате общения, как по вашему должен лучше проходить процесс общения?

Cообщение полностью


Про знакомство с Есем отлично написал DmitryS2 - все так и есть. Ну не могу я устоять перед Есенинской смущенной и искренней улыбкой!)))
С остальными - знакомлюсь только с кем надо, а остальные - пофигу. Люблю за всеми наблюдать и потом пересказывать свои наблюдения Есенину - о, вместе мы ужасные сплетники и злословцы!))) Если не в настроении или занята решением какого-то вопроса, то вообще никого вокруг не замечаю, вплоть до того, что нужно подойти и тронуть, чтобы обратить на себя внимание.
1 Янв 2013 05:39 Andreych сказал(а):
4 Что вас заставляет, побуждает действовать?
Cообщение полностью


Лучше всего меня мотивирует к деятельности конкуренция))) О-о-о-о, тут годится все - и личное соперничество (кто красивее, умнее, дальновидней, успешней, умелей и проч.)и конкуренция корпораций на рынке (дайте мне самую захудалую фирму, убедите в высоком качестве производимого продукта, обрисуйте конкурентов и я их всех порву, а фирму вытащу на нужный уровень).
Уточню только - втянуть меня в соревнование нельзя, просто беря на слабо, - это не прокатит. А вот как - секрет, тут я соглашусь с Дмитрием, нечего это неЖуковым знать, даже дуалам)))

Надеюсь, мои ответы будут вам чем-то полезны.

2 пользователя выразил(и) благодарность pterodaktil за это сообщение
 
6 Янв 2013 00:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

lasto4ka_aula
"Жуков"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

7 Сен 2012 11:29 Tsircul сказал(а):
Заметила, что Жуковых на форуме меньше остальных представителей 2 квадры. Где Вы пропадаете?..
Cообщение полностью



страдаем
бегаем за любовью
бегаем от любви

страдаем

просто забиваем на отношения

 
7 Янв 2013 03:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ShatoMargo
"Жуков"

Москва

Сообщений: 33
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

21 Дек 2012 11:09 Innita сказал(а):
Уважаемые Жуковы, у меня назрел довольно глупый, но важный для меня вопрос.
Ситуация: есть вы, есть ваш близкий человек (необязательно дуал, необязательно любимый человек, это может быть просто лучший друг). И есть третий человек, который сделал вашему близкому когда-то очень плохо. Т.е. ваш близкий разорвал с этим третьим все отношения и поддерживать их не собирается. Внимание, вопрос: как вы будете общаться с этим третьим, если он возникнет на вашем, жуковском, горизонте и захочет с вами задружиться?
PS. Задружиться он хочет лично с вами, без всяких поводов насолить вашему близкому.
Заранее спасибо за ответы.

PS. Эх, суровая все-таки ситуация, не зря долго не решалась спрашивать. Дорогие Жуковы, не хотела вас ничем обижать или - Боже упаси - давить на болевую. Не обижайтесь!)
Cообщение полностью


Если "плохо", сделанное близкому было несправедливым или слишком жестоким по сравнению с его виной (если он был виноват), я не буду общаться. Если же наказание было за дело, адекватное вине моего близкого, а близкий просто "обиделся", общаться, вероятно, буду, при этом воздействуя на своего близкого до тех пор, пока он не признает, что получил за дело. Ну, разумеется, если этот третий вообще достоин общения.


1 пользователь выразил(и) благодарность ShatoMargo за это сообщение
 
7 Янв 2013 10:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Fa-diese
"Есенин"

Москва

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо


Созрел вопрос к сенсологикам Беты, прежде Жуковым, конечно, но мнение творческих ЧС тоже приветствуется!
Свойственно ли вам в повседневном общении регулярно сигнализировать где вы находитесь и что делаете, притом, что вопроса "что делаешь" не поступало?

 
7 Янв 2013 18:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ShatoMargo
"Жуков"

Москва

Сообщений: 33
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

7 Янв 2013 19:35 Fa-diese сказал(а):
Созрел вопрос к сенсологикам Беты, прежде Жуковым, конечно, но мнение творческих ЧС тоже приветствуется!
Свойственно ли вам в повседневном общении регулярно сигнализировать где вы находитесь и что делаете, притом, что вопроса "что делаешь" не поступало?
Cообщение полностью


Пожалуй, да. Потому что спрос с другого тот же. Если перестану говорить и спрашивать - проблема в отношениях.

5 пользователей выразил(и) благодарность ShatoMargo за это сообщение
 
7 Янв 2013 18:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fa-diese
"Есенин"

Москва

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

7 Янв 2013 19:45 ShatoMargo сказал(а):
Пожалуй, да. Потому что спрос с другого тот же. Если перестану говорить и спрашивать - проблема в отношениях.
Cообщение полностью


То есть если в ответ на :
- Сижу на совещании. Все тупые)))
поступает:
- держу кулачки, чтобы оно скорее закончилось или
пусть все внезапно поумнеют))))
а не:
- а я пошел в парк
это нарушает регламент или нет?

Благодарилки нет, поэтому читать буду молча, если доп.воросов не возникнет

 
7 Янв 2013 18:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"



Сообщений: 311
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

7 Янв 2013 18:35 Fa-diese сказал(а):
Свойственно ли вам в повседневном общении регулярно сигнализировать где вы находитесь и что делаете, притом, что вопроса "что делаешь" не поступало?
Cообщение полностью


Совершенно случайно, общаясь с дуалкой, обнаружил, что это не то что "свойственно", а даже хочется говорить. Правда, только очень близкому человеку.

Впечатляет то, что дуал эту инфу вообще нормально воспринимает. И даже как-то по-своему принимает участие в моей жизни.

Как будто, человеку реально есть дело до того, что со мной, где я нахожусь и куда продвигаюсь.

Кстати, догадываюсь, что это как-то влияет на Есенинскую суггестивную и возможно болевую. То есть, такая переработанная, наглядная и безопасная инфа.
Типа, "Смотри, что бывает и как с этим справляются. А дальше - как хочешь."

2 пользователя выразил(и) благодарность DmitryS2 за это сообщение
 
7 Янв 2013 19:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fa-diese
"Есенин"

Москва

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

7 Янв 2013 20:15 DmitryS2 сказал(а):
Совершенно случайно, общаясь с дуалкой, обнаружил, что это не то что "свойственно", а даже хочется говорить. Правда, только очень близкому человеку.

Впечатляет то, что дуал эту инфу вообще нормально воспринимает. И даже как-то по-своему принимает участие в моей жизни.

Как будто, человеку реально есть дело до того, что со мной, где я нахожусь и куда продвигаюсь.

Кстати, догадываюсь, что это как-то влияет на Есенинскую суггестивную и возможно болевую. То есть, такая переработанная, наглядная и безопасная инфа.
Типа, "Смотри, что бывает и как с этим справляются. А дальше - как хочешь."
Cообщение полностью



А если не близкому, или не дуалу, а нескольким близким?
Имею в виду, без запроса! дуала-активатора, свойственно?

"Типа, "Смотри, что бывает и как с этим справляются. А дальше - как хочешь." - вот это не поняла
Фраза "я готовлю ужин" или "сижу в очереди к дантисту" каким образом вышеприведнный тезис отражает?


 
7 Янв 2013 19:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"



Сообщений: 311
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

7 Янв 2013 18:55 Fa-diese сказал(а):

То есть если в ответ на :
- Сижу на совещании. Все тупые)))
поступает:
- держу кулачки, чтобы оно скорее закончилось или
пусть все внезапно поумнеют))))
а не:
- а я пошел в парк
это нарушает регламент или нет?

Cообщение полностью


Для меня в идеале было бы:

в ответ на :
- Сижу на совещании. Все тупые)))

поступает:
- держу кулачки, чтобы оно скорее закончилось или
пусть все внезапно поумнеют))))
(Типа, человек тоже со мной, как может принимает участие в моей жизни и очень прикольно как бы помогает мне)

Еще через пару минут поступает следущее сообщение:
- а я пошел в парк
это нарушает регламент или нет?
(Типа, я тоже достаточно важен человеку и человек делится со мной своей жизнью.
Кроме того, разбивает для меня тупизну совещания.
Как-то так.)
7 Янв 2013 19:38 Fa-diese сказал(а):
А если не близкому, или не дуалу, а нескольким близким?

Cообщение полностью


Не знаю, как у других.
Сам до недавнего времени не сомневался, что это лучше не говорить НИКОМУ.
7 Янв 2013 19:38 Fa-diese сказал(а):
Фраза "я готовлю ужин" или "сижу в очереди к дантисту" каким образом вышеприведнный тезис отражает?

Cообщение полностью


Мало чего пока отследил.

Видимо тем, что ужин приготовить - это вполне обыденное дело.
Видимо, это как-то может успокаивать болевую ЧЛ Есенина. Особенно в больших количествах.
Дантист - тоже: ничего страшного, с этим справляются. Какая-то суггестия по ЧС.

Если не секрет, как это на Вас влияет?

1 пользователь выразил(и) благодарность DmitryS2 за это сообщение
 
7 Янв 2013 22:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Andreych
"Есенин"

Владивосток

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

pterodaktil, огромное спасибо вам за очень подробные ответы!

Много узнал ценного про карьеру и работу, про "добираться до самой верхушки", а также про мотивацию-конкуренцию! А "про отдых" искренне порадовал Спасибо!


 
8 Янв 2013 01:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fa-diese
"Есенин"

Москва

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

7 Янв 2013 23:12 DmitryS2 сказал(а):
Если не секрет, как это на Вас влияет?
Cообщение полностью


Ой, я вопросы-то горазда задавать, а отвечать ленивее , потому что издалека))).
Дело в том, что у меня вербально-аналитический тип восприятия, поэтому я очень не люблю лишние слова и восторженно млею от лаконичности.
Мне нравится, когда многое между людьми происходит по умолчанию, потому что и так эфир звенит.
Возможно, на начальном этапе знакомства или отношайзинга я в состоянии понять мониторинг несущественных деталей, но вот, сорри, совершенно не интересно, что кто-то жарит котлету)))). Нет, если этой фразой мне хотят сообщить нечто вроде "ну ты куда пропала, я уже и ужин приготовил, стынет" или " можно ничего не покупать, все готово" , то да, я понимаю.
Но пустое декларативное утверждение про "почистил зубы" лично для меня является свидетельством какого-то непройденного гештальта, когда человеку совершенно необходим свидетель или свидетели его жизни. В "О чем говорят мужчины" насмешило, когда малышка кричит с горшка "мама, я покакала, папа, я покакала" ))))). Ну да, такое вот событие в жизни маленькой девочки))))
С другой стороны, я нахожу прекрасным, когда раздается звонок, и я слышу " проезжаю под твоими окнами, захотелось тебя услышать". Или "у меня свободное время в перерыве между..., хочу его с тобой провести". Или с тем же совещанием))).
Но передача пунктов перемещения или действий вызывает у меня недоумение.
Помню Дартаньяна в теме про Джека в командировке, описывала манеру " Что поел? Куда поселился? Что купил? как ЧЛогическую.
Вот и пытаюсь разобраться ')



7 Янв 2013 23:12 DmitryS2 сказал(а):
Не знаю, как у других.
Сам до недавнего времени не сомневался, что это лучше не говорить НИКОМУ. ?
Cообщение полностью


Так вот же)))) Только в моем случае звучит: смысл так суетиться?

3 пользователя выразил(и) благодарность Fa-diese за это сообщение
 
8 Янв 2013 13:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"



Сообщений: 313
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

8 Янв 2013 13:08 Fa-diese сказал(а):
Нет, если этой фразой мне хотят сообщить нечто вроде "ну ты куда пропала, я уже и ужин приготовил, стынет" или " можно ничего не покупать, все готово" , то да, я понимаю.

Cообщение полностью


Т.е. так понимаю, Вас больше интересует именно БС-сторона этого сообщения. ЭТО то, что Вы хотели бы получить в этом сообщении, так?



8 Янв 2013 13:08 Fa-diese сказал(а):
С другой стороны, я нахожу прекрасным, когда раздается звонок, и я слышу " проезжаю под твоими окнами, захотелось тебя услышать". Или "у меня свободное время в перерыве между..., хочу его с тобой провести". Или с тем же совещанием))).

Cообщение полностью


То есть, когда речь идет о .
Или о , когда речь о совещании


8 Янв 2013 13:08 Fa-diese сказал(а):
Так вот же)))) Только в моем случае звучит: смысл так суетиться?
Cообщение полностью


Не понял. Кто тут, по-Вашему, суетится?

 
8 Янв 2013 13:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 11
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Мне показалось, разница в том, что в этих фразах очевидны мотивы сообщения. И они непосредственно касаются реципиента. А в просто "я в парке" - непонятны. Моя подруга в таких случаях отвечает "молодец, возьми на полке пирожок".


Взрослые не матерятся при детях, дети не матерятся при взрослых (с)
2 пользователя выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
8 Янв 2013 14:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fa-diese
"Есенин"

Москва

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

8 Янв 2013 14:45 DmitryS2 сказал(а):
Т.е. так понимаю, Вас больше интересует именно БС-сторона этого сообщения. ЭТО то, что Вы хотели бы получить в этом сообщении, так?

Cообщение полностью


Вы шутите? ))))) Как раз БС сторону я могу воспринять только если есть более существенная подоплека сообщения. А если ее нет, то зачем эфир мутить? Собственно так и написала в предыдущем посте: мне НЕ интересно, что кто-то жарит котлету))).

8 Янв 2013 14:45 DmitryS2 сказал(а):
То есть, когда речь идет о .
Или о , когда речь о совещании

Cообщение полностью


В приведенных мной примерах (могут же и другие быть))), когда речь идет о том, что со мной хотят разделить свои свободные минутки (БИ), а если о совещании, то ЧЭ)))
8 Янв 2013 15:05 Sa_ran_ka сказал(а):
Мне показалось, разница в том, что в этих фразах очевидны мотивы сообщения. И они непосредственно касаются реципиента. А в просто "я в парке" - непонятны. Моя подруга в таких случаях отвечает "молодец, возьми на полке пирожок".

Cообщение полностью


Ну да, почти так))) То есть мне должна быть понятна (пусть не озвучена, но именно понятна) логическая связка, а не просто бессвязный перечень фактов.


 
8 Янв 2013 14:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Innita
"Есенин"

Санкт-Петербург

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

7 Янв 2013 11:43 ShatoMargo сказал(а):
Если "плохо", сделанное близкому было несправедливым или слишком жестоким по сравнению с его виной (если он был виноват), я не буду общаться. Если же наказание было за дело, адекватное вине моего близкого, а близкий просто "обиделся", общаться, вероятно, буду, при этом воздействуя на своего близкого до тех пор, пока он не признает, что получил за дело. Ну, разумеется, если этот третий вообще достоин общения.

Cообщение полностью

Ну, здесь такая грань... Скажем так, эмоционально изнасиловали вашего близкого. Выпили все соки, требуя внимания только к своей персоне, морально шантажируя при этом физическим состоянием (пример: "У меня давление скакало" / "Я в скорую звонила" / "Меня хотят положить в больницу" и пр. ) И это верхушка айсберга...
Ладно, это все дело былое.
Спасибо за ваш ответ!
PS.Извините, торможу - временно почти без сети
хозяйка воздушного замка
 
8 Янв 2013 23:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sunny_Rain
"Есенин"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

22 Окт 2012 01:31 Wanderer1 сказал(а):
Кстати да, тоже предпочитаю сам всё делать, ведь сколько ни объясняй, всё равно что-нибудь да не так сделают, как я сказал.. да и удвольствия действительно больше, если сам сделал от и до )) Участие других в ремонте приветствуются в виде выражения восхищения моими талантами ))

Cообщение полностью

Господи, как здорово сказано! Сама ремонт НЕНАВИЖУ! )) Но восхищаться талантами - это Есю, как дышать - всегда пожалуйста! ))


 
8 Фев 2013 12:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

konj_kursant
"Жуков"
ЛВЭФ
Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо


То есть если в ответ на :
- Сижу на совещании. Все тупые)))
поступает:
- держу кулачки, чтобы оно скорее закончилось или
пусть все внезапно поумнеют))))
а не:
- а я пошел в парк
это нарушает регламент или нет?



Для меня просто второй ответ - это образец того, что человеку пофиг на меня. Ну как бэ. Пароль-отзыв не совпали. Отзыв должен быть любой другой. Хоть "пусть они поумнеют", хоть "убей их там всех", хоть "беги оттуда быстро", хоть не знаю, что еще в этом роде. Слова неважны. А потом уже про парк. Эмоция по поводу ситуации вобщем, не знаю, как лучше сформулировать.
А просто сразу в ответ своё - это как бы отсутствие реакции, т.е. человеку пофигу.
Но если человек будет так "реагировать" потому что так надо, а не потому что это его естественная реакция, то тоже в сад.

Как сделать человеку хорошо? Сделать плохо, а потом вернуть как было.
3 пользователя выразил(и) благодарность konj_kursant за это сообщение
 
8 Фев 2013 16:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fa-diese
"Есенин"

Москва

Сообщений: 5
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

8 Фев 2013 17:58 konj_kursant сказал(а):
Для меня просто второй ответ - это образец того, что человеку пофиг на меня. Ну как бэ. Пароль-отзыв не совпали. Отзыв должен быть любой другой. Хоть "пусть они поумнеют", хоть "убей их там всех", хоть не знаю, что еще в этом роде. А потом уже про парк. Эмоция по поводу ситуации вобщем, не знаю, как лучше сформулировать.
А просто сразу в ответ своё - это как бы отсутствие реакции, т.е. человеку пофигу.
Но если человек будет так "реагировать" потому что так надо, а не потому что это его естественная реакция, то тоже в сад.

Cообщение полностью


У меня вопрос был как раз о том, а зачем вообще про парк говорить, если не спрашивают
На тот момент тесно столкнулась со стилем общения
"-а у нас в квартире газ
- а из нашего окошка площадь красная видна",
вздрогнула))) и захотелось прояснить)



"безопасных мест становилось все меньше, всюду проникало ласковое солнце публичных забот..." (с)
 
8 Фев 2013 17:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

konj_kursant
"Жуков"
ЛВЭФ
Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо


У меня вопрос был как раз о том, а зачем вообще про парк говорить, если не спрашивают

Чтоб в курсе был. Спрашивать конечно можно, но это уже контроль и все такое. А зачем.

зы. Я сама-то вполне могу ответить в стиле "а у нас водопровод". Так то я, а то мне. Как уж получится.
Но вообще я думаю, в этом еще процесс по эмоции рояль играет.
Я в общем против рецептов и рекомендаций. Или люди "совпадают" или нет, без всяких там. "построений"
Как сделать человеку хорошо? Сделать плохо, а потом вернуть как было.
1 пользователь выразил(и) благодарность konj_kursant за это сообщение
 
8 Фев 2013 18:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fa-diese
"Есенин"

Москва

Сообщений: 5
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

8 Фев 2013 19:02 konj_kursant сказал(а):
Чтоб в курсе был. Спрашивать конечно можно, но это уже контроль и все такое. А зачем.

зы. Я сама-то вполне могу ответить в стиле "а у нас водопровод". Так то я, а то мне. Как уж получится.
Но вообще я думаю, в этом еще процесс по эмоции рояль играет.
Я в общем против рецептов и рекомендаций. Или люди "совпадают" или нет, без всяких там. "построений"
Cообщение полностью


Основную для себя мысль выделила ))))
Да я тоже не любитель "рекомендаций"))), но вот разобраться, может ли такой процесс быть показателем квадральных ценностей стало интересно.

"безопасных мест становилось все меньше, всюду проникало ласковое солнце публичных забот..." (с)
 
8 Фев 2013 18:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

konj_kursant
"Жуков"
ЛВЭФ
Новосибирск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Это была не то чтобы прямо основная мысль-то.
Но ваще это какбэ о разнице логиков и этиков и все такое в том числе. А не то, что вы подумали.
Как сделать человеку хорошо? Сделать плохо, а потом вернуть как было.
 
8 Фев 2013 18:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fa-diese
"Есенин"

Москва

Сообщений: 5
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

8 Фев 2013 19:23 konj_kursant сказал(а):
Это была не то чтобы прямо основная мысль-то.
Но ваще это какбэ о разнице логиков и этиков и все такое в том числе. А не то, что вы подумали.
Cообщение полностью


Может я и не птица Говорун, в смысле ума и сообразительности ))))))), но ровно про этикулогику и подумала
То есть цимес случился ))
"безопасных мест становилось все меньше, всюду проникало ласковое солнце публичных забот..." (с)
 
8 Фев 2013 18:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

st_OTK
"Жуков"
ВЛФЭ
Краснодар

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

8 Фев 2013 16:58 konj_kursant сказал(а):
Для меня просто второй ответ - это образец того, что человеку пофиг на меня. Ну как бэ. Пароль-отзыв не совпали. Отзыв должен быть любой другой. Хоть "пусть они поумнеют", хоть "убей их там всех", хоть "беги оттуда быстро", хоть не знаю, что еще в этом роде. Слова неважны. А потом уже про парк. Эмоция по поводу ситуации вобщем, не знаю, как лучше сформулировать.
А просто сразу в ответ своё - это как бы отсутствие реакции, т.е. человеку пофигу.
Но если человек будет так "реагировать" потому что так надо, а не потому что это его естественная реакция, то тоже в сад.

Cообщение полностью

Прикольно У Вас все щасте открытий впереди, наверно. Потому что "отзыв-пароль" часто не в словах уже ловится. И слова ответа "а я в парк" бывают самыми правильными и эмоционально приближенными....

Любовь не жертвует, но приумножает.
 
8 Фев 2013 21:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Жуковым,Жукам и Жуковкам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Авг 2017 01:27




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор