Соционический форум
 Случайная ссылка:
Выброшенные деньги, или наши ошибки

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 87 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 1-й квадры Флуд разрешен » Беседница =)) А поговорить?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Беседница =)) А поговорить?


DeRaven
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 120
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Окт 2012 21:10 NoraHealy сказал(а):
Аналогично. Хоть по соционике мне Гюг дуал, но когда слишком много эмоций, считаю это по-любому всякие гормоны и иллюзии, либо провокации.

Cообщение полностью
дык. Меня однажды гюг 1э довел до состояния белого каления - я "зарычал" на него. Он искренне не понимал в чем дело)

Вера, какой бы она ни была, никогда не является заблуждением-это реализующийся выбор
 
7 Окт 2012 20:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TataintheWorld
"Гюго"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

7 Окт 2012 21:34 DeRaven сказал(а):
дык. Меня однажды гюг 1э довел до состояния белого каления - я "зарычал" на него. Он искренне не понимал в чем дело)

Cообщение полностью



могу сказать, что хорошо действуют предупреждающие сигналы, что-то типа - "прости, ты не можешь чуток потише - слишком много тебя, друг, дай отдыху!" ну и т.п. - вроде и без изызков по , честно, но в то же время и не переходя грань "ну всё, достал, ща вломлю" понятно, что зависит от того, в каких вы находитесь отношениях, позволяют ли соц. нормы делать такое предупреждение, но если человек вменяем, то это, как правило, работает ... хуже, когда всё держат в себе до последнего, а потом взрываются - и самому не айс, и "виновник" действительно может искренне не врубаться, почему всё было хорошо, а потом вдруг ... не всегда просто ловить реальность другого, особенно когда тебе хорошо в своей
7 Окт 2012 21:10 NoraHealy сказал(а):
Аналогично. Хоть по соционике мне Гюг дуал, но когда слишком много эмоций, считаю это по-любому всякие гормоны и иллюзии, либо провокации.

Cообщение полностью


я тоже согласна), если человек не контролирует себя, очень плохо улавливает обратную связь от людей и внешнего мира, вообще неадекватно себя ведет - то это, возможно, уже некоторые проблемы со здоровьем.
а так, понимаю, что вероятно существует (или может существовать) большая разница в восприятии "слишком много эмоций" у, например, базового с 1Л и низкой эмоцией, и базового с 1Э и, что для первого будет явным перебором, для второго может восприниматься как средненькая норма - у разных людей разная энергетика, разный энергопотенциал и энерготонус, и, большая разница "по параметру энергосовместимости", конечно, может вызвать даже некоторое отторжение )))))
Спасибо всем! (tataintheworld)
 
7 Окт 2012 21:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rollando
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 69
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

7 Окт 2012 22:30 TataintheWorld сказал(а):
а так, понимаю, что вероятно существует (или может существовать) большая разница в восприятии "слишком много эмоций" у, например, базового с 1Л и низкой эмоцией, и базового с 1Э и, что для первого будет явным перебором, для второго может восприниматься как средненькая норма - у разных людей разная энергетика, разный энергопотенциал и энерготонус, и, большая разница "по параметру энергосовместимости", конечно, может вызвать даже некоторое отторжение )))))
Cообщение полностью

более того, у двух базовых с 1Л и низкой эмоцией (3Э и 4Э) могут быть разные энергопотенциалы, что для одного перебор, для другого может быть "а что, всё?"

 
7 Окт 2012 22:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TataintheWorld
"Гюго"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

7 Окт 2012 23:17 Rollando сказал(а):
более того, у двух базовых с 1Л и низкой эмоцией (3Э и 4Э) могут быть разные энергопотенциалы, что для одного перебор, для другого может быть "а что, всё?"
Cообщение полностью



ага , а ещё качественные характеристики энерго-информационного потенциала (само качество содержания + подача)- в разные периоды времени разным людям ближе разное: кому-то ситуативно хочется побольше уси-пуси, кому-то пожестче, кому-то утонченной радости, а другим вполне земного веселья, кому-то легкую грусть с оптимизмом, а другим уверенную подачу победителя по жизни, и т.д. и т.п. и кто-то более стабилен в том, какой поток ему приятнее, комфортнее, желаемее, а кто-то более инвариантен - тоже всё индивидуально ))))) ... вот интересно, если бы был ТИМ с базовой и творческой , как бы при этом разные положения Пй-приоритетов сказывались на восприятии, самовыражении такого человека)))))
Спасибо всем! (tataintheworld)
 
7 Окт 2012 23:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ivanzavr
"Робеспьер"

Иваново

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

По поводу ревности...
Бывает ревную конечно, но без фанатизма. Все-таки считаю, что нужно уважать чужое личное пространство. И от других этого жду. Вообще не могу понять, как могут быть нормальные отношения, если копаться друг у друга в телефоне, читать переписку в соц. сетях, не отпускать погулять с друзьями и всякими другими средствами соваться в чужую жизнь. У меня бы быстро крыша съехала от такого переизбытка внимания.
А еще есть вот какая ситуация. Одна знакомая мадам, выходя замуж знала, что у него есть любовницы, он знал, что у нее есть и будут любовники. На вопрос, зачем свадьба, ответила: "ну я подумала, мне уже 27, надо что-то решать, а у алтаря думала, что лучше бы "нет" сказала и убежала". Про измену ответила: "подумаешь, изменил, это же просто ceкc".
Мне с одной стороны было немного дико слышать такое от женщины, с другой - возможно я бы и для себя хотел чего-то подобного.
В связи с чем очень интересно мнение квадры в вопросе "договоренности на измену". Считаете ли вы такие отношения приемлемыми?

 
8 Окт 2012 09:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Antonja
"Гюго"
ЭВЛФ
Кобленц

Сообщений: 46
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

"Догоровённости на измену" быть не может .
Ценю очень доверие и без этого семья это не семья!
Если бы знала, что партнёр изменяет, прекратила бы всякие отношения с ним.
Комплимент повышает производительность женщины вдвое. Франсуаза Саган.
2 пользователя выразил(и) благодарность Antonja за это сообщение
 
8 Окт 2012 09:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

NoraHealy
"Робеспьер"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

8 Окт 2012 10:11 ivanzavr сказал(а):
В связи с чем очень интересно мнение квадры в вопросе "договоренности на измену". Считаете ли вы такие отношения приемлемыми?
Cообщение полностью

Для меня - нет. А что касается ситуации, которую вы описали, то там, насколько я понимаю, отношения были затеяны не ради самих отношений. И если просто приспичило в 27 лет поставить штамп в паспорте, то всякие измены тут не помеха, ведь сами так называемые "отношения" в данном случае и есть сплошная договоренность, и от нормальных отношений они весьма далеки.
All things are so very uncertain, and that's exactly what makes me feel reassured
3 пользователя выразил(и) благодарность NoraHealy за это сообщение
 
8 Окт 2012 12:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jizni_luchik
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 25
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

8 Окт 2012 09:11 ivanzavr сказал(а):
По поводу ревности...
Бывает ревную конечно, но без фанатизма. Все-таки считаю, что нужно уважать чужое личное пространство. И от других этого жду. Вообще не могу понять, как могут быть нормальные отношения, если копаться друг у друга в телефоне, читать переписку в соц. сетях, не отпускать погулять с друзьями и всякими другими средствами соваться в чужую жизнь. У меня бы быстро крыша съехала от такого переизбытка внимания.
А еще есть вот какая ситуация. Одна знакомая мадам, выходя замуж знала, что у него есть любовницы, он знал, что у нее есть и будут любовники. На вопрос, зачем свадьба, ответила: "ну я подумала, мне уже 27, надо что-то решать, а у алтаря думала, что лучше бы "нет" сказала и убежала". Про измену ответила: "подумаешь, изменил, это же просто ceкc".
Мне с одной стороны было немного дико слышать такое от женщины, с другой - возможно я бы и для себя хотел чего-то подобного.
В связи с чем очень интересно мнение квадры в вопросе "договоренности на измену". Считаете ли вы такие отношения приемлемыми?
Cообщение полностью

Человек, который задается такими измышлениями и вопросами, очевидно еще не любил...
Счастливое чудовысько!
 
9 Окт 2012 12:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Niagara
"Гюго"
ВФЭЛ
Москва

Сообщений: 133
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

8 Окт 2012 09:11 ivanzavr сказал(а):
В связи с чем очень интересно мнение квадры в вопросе "договоренности на измену". Считаете ли вы такие отношения приемлемыми?
Cообщение полностью

Любые отношения приемлемы, если они устраивают обоих.

Я - девушка творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю!
4 пользователя выразил(и) благодарность Niagara за это сообщение
 
9 Окт 2012 12:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII

"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 563
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

9 Окт 2012 13:37 Niagara сказал(а):
Любые отношения приемлемы, если они устраивают обоих.

Cообщение полностью

на практике, чаще одного они устраивают, а второй подстраивается А лет в 20-30 я думала точно так же

1 пользователь выразил(и) благодарность kinofobaII за это сообщение
 
9 Окт 2012 14:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

NoraHealy
"Робеспьер"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

9 Окт 2012 15:51 kinofobaII сказал(а):
на практике, чаще одного они устраивают, а второй подстраивается А лет в 20-30 я думала точно так же
Cообщение полностью

Мне кажется, бывает, что и действительно такое может устраивать обоих. Но еще мне кажется, что в глубине души они оба хотели бы чего-то другого и бОльшего, просто по какой-либо причине этого не нашли.

All things are so very uncertain, and that's exactly what makes me feel reassured
1 пользователь выразил(и) благодарность NoraHealy за это сообщение
 
9 Окт 2012 14:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII

"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 563
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

9 Окт 2012 15:58 NoraHealy сказал(а):
Мне кажется, бывает, что и действительно такое может устраивать обоих. Но еще мне кажется, что в глубине души они оба хотели бы чего-то другого и бОльшего, просто по какой-либо причине этого не нашли.

Cообщение полностью

или просто еще не знают, что бывает иначе

2 пользователя выразил(и) благодарность kinofobaII за это сообщение
 
9 Окт 2012 15:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ivanzavr
"Робеспьер"

Иваново

Сообщений: 2
Анкета
Письмо


Человек, который задается такими измышлениями и вопросами, очевидно еще не любил...


не угадали, 3 раза очень сильно влюблялся, все три раза неудачно (может от этого и мысли такие)

еще парочка провокационных вопросов:
если партнер изменил с проституткой/жиголо, смягчает ли это вину?
если изменил с лицом одного с ним пола?

 
9 Окт 2012 15:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red

"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 222
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

9 Окт 2012 16:34 ivanzavr сказал(а):
не угадали, 3 раза очень сильно влюблялся, все три раза неудачно (может от этого и мысли такие)

еще парочка провокационных вопросов:
если партнер изменил с проституткой/жиголо, смягчает ли это вину?
если изменил с лицом одного с ним пола?
Cообщение полностью

Мне все равно с кем изменил. Я - брезглива. Если я не единственный партнер, значит пусть идет лесом. При всех других положительных моментах, факт физ.соединения с другим человеком для меня останется навсегда фактом измены.
Если уж больно человек хороший -будем дружить семьями
"-Самуил,вы счастливы? -А что делать?!"
3 пользователя выразил(и) благодарность roza_red за это сообщение
 
9 Окт 2012 15:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Niagara
"Гюго"
ВФЭЛ
Москва

Сообщений: 133
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

9 Окт 2012 14:51 kinofobaII сказал(а):
на практике, чаще одного они устраивают, а второй подстраивается А лет в 20-30 я думала точно так же
Cообщение полностью

Согласна.
Но если есть и такие, которые устраивают обоих без каких-либо подстроек, то почему бы и не быть таким отношениям? Если это можно допустить теоритически, то это может и существовать на практике. Как-то так мне видиться....
Тань....ну мне же чуть за 25-ть.
9 Окт 2012 15:34 ivanzavr сказал(а):
еще парочка провокационных вопросов:
если партнер изменил с проституткой/жиголо, смягчает ли это вину?
если изменил с лицом одного с ним пола?
Cообщение полностью

Ну, и вопросики в 15:34 у вас!
Вам надо меру вины определить к партнеру или свое восприятие к случившемуся?
*и я тоже не хило так задвинула!*
9 Окт 2012 14:58 NoraHealy сказал(а):
Мне кажется, бывает, что и действительно такое может устраивать обоих. Но еще мне кажется, что в глубине души они оба хотели бы чего-то другого и бОльшего, просто по какой-либо причине этого не нашли.

Cообщение полностью

Да все можно предположить....Но вот на этом участке пути у них так - они вместе и пока это их устраивает обоих....
9 Окт 2012 15:37 roza_red сказал(а):
Мне все равно с кем изменил. Я - брезглива. Если я не единственный партнер, значит пусть идет лесом. При всех других положительных моментах, факт физ.соединения с другим человеком для меня останется навсегда фактом измены.
Если уж больно человек хороший -будем дружить семьями
Cообщение полностью

А еще про меня говорят, что я категоричная слишком!
А я вот думаю....Если даже один подстраивается, то, значит, это его тоже устраивает/ либо частично устраивает? Зачем же ему тогда подстраиваться - развернулся и пошел/что-то поменял.... Невозможно же бесконечно подстраиваться? Я бы не смогла, например.
Я - девушка творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю!
 
9 Окт 2012 16:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rollando
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 69
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

9 Окт 2012 16:51 Niagara сказал(а):
Вам надо меру вины определить к партнеру или свое восприятие к случившемуся?

Cообщение полностью

я думаю это так, проработка возможных (или в теории возможных) вариантов

 
9 Окт 2012 16:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Antonja
"Гюго"
ЭВЛФ
Кобленц

Сообщений: 46
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

9 Окт 2012 16:34 ivanzavr сказал(а):
не угадали, 3 раза очень сильно влюблялся, все три раза неудачно (может от этого и мысли такие)

еще парочка провокационных вопросов:
если партнер изменил с проституткой/жиголо, смягчает ли это вину?
если изменил с лицом одного с ним пола?
Cообщение полностью


Ща мы про вас всё узнаем !
Измена есть измена!
Можно расскаяться, можно простить,но того отношения уже не будет.Будут отношения без даверия

Комплимент повышает производительность женщины вдвое. Франсуаза Саган.
1 пользователь выразил(и) благодарность Antonja за это сообщение
 
9 Окт 2012 16:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Niagara
"Гюго"
ВФЭЛ
Москва

Сообщений: 133
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

9 Окт 2012 16:10 Rollando сказал(а):
я думаю это так, проработка возможных (или в теории возможных) вариантов
Cообщение полностью

А зачем их прорабатывать?
Можно теоритически проработать максимум вариантов, а по жизни с ними не разу не столкнуться..... Только плешь себе проешь с такой проработкой. Ой...
А в жизни у тебя будет совсем иначе - а ты и не готов - не то прорабатывал!
Или.... ....вот проработал вариант - случилось - а ты вдруг бац....и иначе действуешь. Потому, что теория это одно, а практика - несколько иное....Таблица Менделеева и умножения не всчет!
Я - девушка творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю!
3 пользователя выразил(и) благодарность Niagara за это сообщение
 
9 Окт 2012 16:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pavel_dp
"Робеспьер"
ЭЛФВ
Днепропетровск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

9 Окт 2012 15:34 ivanzavr сказал(а):
не угадали, 3 раза очень сильно влюблялся, все три раза неудачно (может от этого и мысли такие)

еще парочка провокационных вопросов:
если партнер изменил с проституткой/жиголо, смягчает ли это вину?
если изменил с лицом одного с ним пола?
Cообщение полностью


а почему неудачно три раза получилось, Вы поняли для себя? нам скажете?
наверное, сначала надо разобраться с причинами, потом будет понятно что делать...

 
9 Окт 2012 17:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Di-ez
"Дон Кихот"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 21
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

8 Окт 2012 10:11 ivanzavr сказал(а):
А еще есть вот какая ситуация. Одна знакомая мадам, выходя замуж знала, что у него есть любовницы, он знал, что у нее есть и будут любовники. На вопрос, зачем свадьба, ответила: "ну я подумала, мне уже 27, надо что-то решать, а у алтаря думала, что лучше бы "нет" сказала и убежала". Про измену ответила: "подумаешь, изменил, это же просто ceкc".
Мне с одной стороны было немного дико слышать такое от женщины, с другой - возможно я бы и для себя хотел чего-то подобного.
В связи с чем очень интересно мнение квадры в вопросе "договоренности на измену". Считаете ли вы такие отношения приемлемыми?
Cообщение полностью


Мое отношение такое. Лично мне не нужна "свобода" в отношениях, просто по складу характера нужен один-единственный любимый человек рядом. Изменять не хочется, потому что нет никакого удовольствия спать с кем попало.
Но в отношении партнера я допускаю некоторую степень свободы. Не то чтобы поощряю и одобряю. Но размышляла сама с собой на эту тему. Дошла вот до каких мыслей

Сначала о ceкcе. Вопросы "любит-не любит" пока не буду рассматривать. Проведу аналогию с едой. У каждого есть свое любимое блюдо. Кто-то любит плов, кто-то мандарины. Но никто не обязан всю жизнь есть только свое любимое блюдо, и никто не запрещает ему лакомиться другими продуктами для разнообразия
Так почему тогда человек должен ограничивать себя в ceкcе? Еще раз подчеркну, что пока речь о чувствах не идет. Просто не понимаю мнение общества, которое запрещает иметь несколько партнеров. Опять-таки, не все общества это осуждают, мусульманское например не запрещает многоженство

Теперь о чувствах.. Какие они бывают? Между прочим, в понятие "любовь" многие из нас вкладывают свой смысл. Одни - романтику, ощущение когда хочется проводить время вместе, другие - это когда ты за человека пойдешь и в огонь и в воду, будешь рядом и в горе и в радости, и в болезни и т.д
И что на самом деле есть любовь? Что мы реально хотим от человека, когда говорим "Я его люблю"?

Что имеет в виду мать по отношению к своему сыну? Она готова делить его с другими женщинами (его женами), и переживает чтобы у ее ребенка жизнь сложилась как можно лучше, чтобы он был счастлив.

Что хочет женщина от "любимого мужчины"? Она ждет определенных обязанностей по отношению к себе! Должен меня любить, проводить со мной вечера, отпуск, растить вместе со мной детей, зарабатывать на нашу семью.. и т.д.
У меня возникает вопрос. Это она ЕГО любит, или СЕБЯ? Просто хочет чтобы ЕЙ было хорошо рядом с ним.
А не ЕГО интересы ставятся на первое место. Не принимается в расчет, чего ЕМУ хочется, да грубо говоря - а с кем ему хочется ceкcа.

Все-таки на мой взгляд настоящая любовь, это когда ты любишь человека таким какой он есть, и с достоинствами и недостатками, и позволяешь ему нужную степень свободы, чтобы он чувствовал себя СЧАСТЛИВЫМ.

Другое дело - где она степень этой "дозволенности"?

Мне лично обязательно нужно чувствовать что мужчина любит только меня, находится рядом не потому что ему так удобно, а потому что его тянет ко мне, ХОЧЕТ иметь общих детей, сам заботится о них и о семье, потому что хочет этого, а не потому что ему напоминают о ДОЛГЕ... Ну и кроме этого ощущать, что я на него могу положиться в трудную минуту, защиту, заботу, поддержку, сопереживание, а не долг или безразличие.. и ни в коем случае не скандалы и придирки.

А как относиться к ceкcу на стороне? У меня нет однозначного ответа что это допустимо или плохо.

Еще несколько мыслей.

Я думаю, что наше отношение к этому вопросу мы осознаем только когда в жизни происходит соответствующая ситуация, и тогда мы понимаем – готовы ее принять или ни за что.
Теоретические размышления без практического опыта бесполезны : Скажем, лет 10 назад я на этот вопрос сама ответила «Да Вы чтооооооооо! Это недопустимо». А когда возникла в жизни ситуация, тогда и начала обдумывать свое отношение.

И еще..
Думаю, что обсуждать лучше не в терминах «Это морально» - «Это аморально», а на конкретных примерах. Например, как поступите Вы в таких ситуациях:

1. Вы живете вместе уже 15 лет, страсть утихла, есть уважение друг к другу, поддержка в трудных ситуациях, вы чувствуете себя за мужем как за каменной стеной – он любящий отец, заботливый муж. И вообще Вам не хочется менять уклад жизни. Вас все устраивает
И вот допустим Ваш муж завел любовницу.. ну захотелось ему страсти, испытать яркость ощущений. При этом семью он ни за что не бросит, к Вам у него есть глубокое уважение, восхищение , он никуда не собирается уходить. И втихую чтобы Вас не обидеть он так себе встречается с любовницей. Просто хочется ему временных отношений. И вот Вы об этом узнаете. Ваше поведение? Подадите на развод? Потребуете расстаться с любовницей? Или согласитесь на диалог с любимым. Простите и останетесь с ним.

2. Другая ситуация – муж изменил в командировке. Тут даже о постоянных отношениях не идет, исключительно телесные ощущения.

3. Еще ситуация. С возрастом Ваш муж перестал удовлетворять Ваши потребности в ceкcе. При этом человеческие душевные качества у него изумительные, Вы его любите, хотите жизнь прожить только с ним и ни с кем другим. Что будете делать? Позволите себе завести любовника, или будете «терпеть»

Вот интересно как Вы поведете себя в конкретных жизненных обстоятельствах, а не просто декларации «морально» или «аморально»


2 пользователя выразил(и) благодарность Di-ez за это сообщение
 
9 Окт 2012 17:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rollando
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 69
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

9 Окт 2012 17:28 Niagara сказал(а):
А зачем их прорабатывать?
Можно теоритически проработать максимум вариантов, а по жизни с ними не разу не столкнуться..... Только плешь себе проешь с такой проработкой. Ой...
А в жизни у тебя будет совсем иначе - а ты и не готов - не то прорабатывал!
Или.... ....вот проработал вариант - случилось - а ты вдруг бац....и иначе действуешь. Потому, что теория это одно, а практика - несколько иное....Таблица Менделеева и умножения не всчет!
Cообщение полностью

ну, оно как бы автоматом БЛ так работает, наверное, или рациональность, или вместе обе просто, в уме вдруг выспыхивает "а если вот так вот будет?" и начинается проработка

 
9 Окт 2012 17:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 763
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Окт 2012 18:20 Di-ez сказал(а):
Мое отношение такое. Лично мне не нужна "свобода" в отношениях, просто по складу характера нужен один-единственный любимый человек рядом. Изменять не хочется, потому что нет никакого удовольствия спать с кем попало.
Но в отношении партнера я допускаю некоторую степень свободы. Не то чтобы поощряю и одобряю. Но размышляла сама с собой на эту тему. Дошла вот до каких мыслей

Сначала о ceкcе. Вопросы "любит-не любит" пока не буду рассматривать. Проведу аналогию с едой. У каждого есть свое любимое блюдо. Кто-то любит плов, кто-то мандарины. Но никто не обязан всю жизнь есть только свое любимое блюдо, и никто не запрещает ему лакомиться другими продуктами для разнообразия
Так почему тогда человек должен ограничивать себя в ceкcе? Еще раз подчеркну, что пока речь о чувствах не идет. Просто не понимаю мнение общества, которое запрещает иметь несколько партнеров. Опять-таки, не все общества это осуждают, мусульманское например не запрещает многоженство

Теперь о чувствах.. Какие они бывают? Между прочим, в понятие "любовь" многие из нас вкладывают свой смысл. Одни - романтику, ощущение когда хочется проводить время вместе, другие - это когда ты за человека пойдешь и в огонь и в воду, будешь рядом и в горе и в радости, и в болезни и т.д
И что на самом деле есть любовь? Что мы реально хотим от человека, когда говорим "Я его люблю"?

Что имеет в виду мать по отношению к своему сыну? Она готова делить его с другими женщинами (его женами), и переживает чтобы у ее ребенка жизнь сложилась как можно лучше, чтобы он был счастлив.

Что хочет женщина от "любимого мужчины"? Она ждет определенных обязанностей по отношению к себе! Должен меня любить, проводить со мной вечера, отпуск, растить вместе со мной детей, зарабатывать на нашу семью.. и т.д.
У меня возникает вопрос. Это она ЕГО любит, или СЕБЯ? Просто хочет чтобы ЕЙ было хорошо рядом с ним.
А не ЕГО интересы ставятся на первое место. Не принимается в расчет, чего ЕМУ хочется, да грубо говоря - а с кем ему хочется ceкcа.

Все-таки на мой взгляд настоящая любовь, это когда ты любишь человека таким какой он есть, и с достоинствами и недостатками, и позволяешь ему нужную степень свободы, чтобы он чувствовал себя СЧАСТЛИВЫМ.

Другое дело - где она степень этой "дозволенности"?

Мне лично обязательно нужно чувствовать что мужчина любит только меня, находится рядом не потому что ему так удобно, а потому что его тянет ко мне, ХОЧЕТ иметь общих детей, сам заботится о них и о семье, потому что хочет этого, а не потому что ему напоминают о ДОЛГЕ... Ну и кроме этого ощущать, что я на него могу положиться в трудную минуту, защиту, заботу, поддержку, сопереживание, а не долг или безразличие.. и ни в коем случае не скандалы и придирки.

А как относиться к ceкcу на стороне? У меня нет однозначного ответа что это допустимо или плохо.

Еще несколько мыслей.

Я думаю, что наше отношение к этому вопросу мы осознаем только когда в жизни происходит соответствующая ситуация, и тогда мы понимаем – готовы ее принять или ни за что.
Теоретические размышления без практического опыта бесполезны : Скажем, лет 10 назад я на этот вопрос сама ответила «Да Вы чтооооооооо! Это недопустимо». А когда возникла в жизни ситуация, тогда и начала обдумывать свое отношение.

И еще..
Думаю, что обсуждать лучше не в терминах «Это морально» - «Это аморально», а на конкретных примерах. Например, как поступите Вы в таких ситуациях:

1. Вы живете вместе уже 15 лет, страсть утихла, есть уважение друг к другу, поддержка в трудных ситуациях, вы чувствуете себя за мужем как за каменной стеной – он любящий отец, заботливый муж. И вообще Вам не хочется менять уклад жизни. Вас все устраивает
И вот допустим Ваш муж завел любовницу.. ну захотелось ему страсти, испытать яркость ощущений. При этом семью он ни за что не бросит, к Вам у него есть глубокое уважение, восхищение , он никуда не собирается уходить. И втихую чтобы Вас не обидеть он так себе встречается с любовницей. Просто хочется ему временных отношений. И вот Вы об этом узнаете. Ваше поведение? Подадите на развод? Потребуете расстаться с любовницей? Или согласитесь на диалог с любимым. Простите и останетесь с ним.

2. Другая ситуация – муж изменил в командировке. Тут даже о постоянных отношениях не идет, исключительно телесные ощущения.

3. Еще ситуация. С возрастом Ваш муж перестал удовлетворять Ваши потребности в ceкcе. При этом человеческие душевные качества у него изумительные, Вы его любите, хотите жизнь прожить только с ним и ни с кем другим. Что будете делать? Позволите себе завести любовника, или будете «терпеть»

Вот интересно как Вы поведете себя в конкретных жизненных обстоятельствах, а не просто декларации «морально» или «аморально»

Cообщение полностью

Диез, Вы прекрасны. .
мне просто любопытно посмотреть как откликнется Альфа на такой поток информации с блока ЧИ + БЭ?
9 Окт 2012 18:23 Rollando сказал(а):
ну, оно как бы автоматом БЛ так работает, наверное, или рациональность, или вместе обе просто, в уме вдруг выспыхивает "а если вот так вот будет?" и начинается проработка
Cообщение полностью

во-о-т.Это я понимаю.
Все по науке - ЧИ с БЛ в одном блоке))
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
4 пользователя выразил(и) благодарность Asana за это сообщение
 
9 Окт 2012 17:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pavel_dp
"Робеспьер"
ЭЛФВ
Днепропетровск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

9 Окт 2012 17:26 Asana сказал(а):
Диез, Вы прекрасны. .
мне просто любопытно посмотреть как откликнется Альфа на такой поток информации с блока ЧИ + БЭ?
Cообщение полностью

хотел нажать "ответить" а нажал "поблагодарить". ошибочка вышла. или старик Фрейд пошутил
лично про себя могу сказать. да, допускаю, что у человека может быть период в жизни, когда хочется поискать границы этой самой дозволенности, хочется поискать большего лучшего чего-то еще и т.д. если вы на это идете, то будьте готовы получить то же самое взамен.
просто, ничего это не даст, эти поиски. путь в никуда. ну это только на мое разумение.
имхо, т.н. "мораль" - это не мертвые придуманные кем-то правила. это законы наиболее эффективных долгосрочных взаимоотношений, сложившиеся за тысячелетия. просто так их принимать как догму, не понимая, это конечно не дело, не по первоквадровому.. может действительно в какой-то паре именно такие правила не подходят.

 
9 Окт 2012 17:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Niagara
"Гюго"
ВФЭЛ
Москва

Сообщений: 133
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

9 Окт 2012 17:20 Di-ez сказал(а):
Все-таки на мой взгляд настоящая любовь, это когда ты любишь человека таким какой он есть, и с достоинствами и недостатками, и позволяешь ему нужную степень свободы, чтобы он чувствовал себя СЧАСТЛИВЫМ.



Cообщение полностью


Я до сих пор не могу сама дать определение любви словами....Но эта фраза, как мне кажется, очень точно определяет одну из ее составляющих.
Браво!
9 Окт 2012 17:23 Rollando сказал(а):
ну, оно как бы автоматом БЛ так работает, наверное, или рациональность, или вместе обе просто, в уме вдруг выспыхивает "а если вот так вот будет?" и начинается проработка
Cообщение полностью

Как говориться: "Не стоит переживать заранее, а то придеться переживать два раза".
Я - девушка творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю!
1 пользователь выразил(и) благодарность Niagara за это сообщение
 
9 Окт 2012 17:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ivanzavr
"Робеспьер"

Иваново

Сообщений: 2
Анкета
Письмо


ну, оно как бы автоматом БЛ так работает, наверное, или рациональность, или вместе обе просто, в уме вдруг выспыхивает "а если вот так вот будет?" и начинается проработка


точно-точно
смысл моих вопросов в получении информации исключительно ради самой информации.
просто люблю послушать, что другие люди думают по поводу неоднозначных вопросов.
вообще люблю, когда люди думают
а измена как раз, по-моему, вопрос сложный, потому что когда вам изменяют, то кто виноват? только лишь изменивший? сомневаюсь. Мне кажется очень мало людей изначально хотят изменять. Большинство хочет быть с кем-то одним. Так что можно и в себе причины поискать.
Di-ez, мегареспектный вам поклон!

 
9 Окт 2012 18:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

9 Окт 2012 18:04 ivanzavr сказал(а):
точно-точно
смысл моих вопросов в получении информации исключительно ради самой информации.
просто люблю послушать, что другие люди думают по поводу неоднозначных вопросов.
вообще люблю, когда люди думают
а измена как раз, по-моему, вопрос сложный, потому что когда вам изменяют, то кто виноват? только лишь изменивший? сомневаюсь. Мне кажется очень мало людей изначально хотят изменять. Большинство хочет быть с кем-то одним. Так что можно и в себе причины поискать.

Cообщение полностью


ну да, не так уж и давят эти рога, и по-своему красиво

 
9 Окт 2012 18:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

GreenDoor
"Дон Кихот"
ВЛЭФ
Челябинск

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

9 Окт 2012 20:30 Asana сказал(а):
Диез, Вы прекрасны. .
мне просто любопытно посмотреть как откликнется Альфа на такой поток информации с блока ЧИ + БЭ?
Cообщение полностью


Лично я в некоторой панике подвисла .

Я исхожу из того, что любови бывают разные - и иногда бывает такая коротенькая любовь и страстная, и может и ceкcуальное влечение сильное там примешаться. И при этом может быть и любовь-уважение-восхищение внутри брака.
Как человек с этим разбирается - вопрос качества отношений и взаимной честности участников.
Кто-то изменяет, кто-то расходится, кто-то в монастырь уходит. Вопрос приоритетов - что тебе важнее сохранить - семью, страсть, уважение к себе, чувства окружающих. Я уверена, что однозначных ответов тут не существует. Каждый сам выбирает. И если ему от этого хорошо - значит это субъективно хороший выбор. Даже если общественную мораль это шокирует
И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
1 пользователь выразил(и) благодарность GreenDoor за это сообщение
 
9 Окт 2012 18:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Niagara
"Гюго"
ВФЭЛ
Москва

Сообщений: 133
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

9 Окт 2012 18:04 ivanzavr сказал(а):
вообще люблю, когда люди думают

Cообщение полностью

Дааааааа?
Ну, тогда я люблю, когда они...едят!
9 Окт 2012 18:08 KalinovMost сказал(а):
ну да, не так уж и давят эти рога, и по-своему красиво
Cообщение полностью

Шапку только неудобно носить.
Я - девушка творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю!
 
9 Окт 2012 18:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pavel_dp
"Робеспьер"
ЭЛФВ
Днепропетровск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

9 Окт 2012 18:04 ivanzavr сказал(а):
точно-точно
смысл моих вопросов в получении информации исключительно ради самой информации.
просто люблю послушать, что другие люди думают по поводу неоднозначных вопросов.
вообще люблю, когда люди думают
а измена как раз, по-моему, вопрос сложный, потому что когда вам изменяют, то кто виноват? только лишь изменивший? сомневаюсь. Мне кажется очень мало людей изначально хотят изменять. Большинство хочет быть с кем-то одним. Так что можно и в себе причины поискать.
Di-ez, мегареспектный вам поклон!
Cообщение полностью


вспомнил прикольную песенку в тему.
о том, как чисто теоретически, так сказать





 
9 Окт 2012 18:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Di-ez
"Дон Кихот"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 21
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Окт 2012 18:37 pavel_dp сказал(а):
имхо, т.н. "мораль" - это не мертвые придуманные кем-то правила. это законы наиболее эффективных долгосрочных взаимоотношений, сложившиеся за тысячелетия.
Cообщение полностью

Я еще раз повторю, что мои мысли еще не сформировались окончательно. Не утверждаю что я права, а все остальные ошибаются. Но вот такие они есть, какие есть
Выскажусь по поводу "морали". Думаю что она нужна в первую очередь для выживания человечества. Ведь если бы поощрялись беспорядочные отношения, то население планеты сильно сократилось бы по причине массовых венерических заболеваний.
А существующая мораль позволяет избежать этой опасности.
В этом смысле мне очень понятно ее значение...

И хочу еще продолжить список примеров по теме "А как поступили бы Вы если..."
.. если темпераменты в паре СИЛЬНО не совпадают. Реальный жизненный пример (не со мной). Знакомая девочка замужем 12 лет, ей самой 31, ребенку лет 11. Мужу ceкc уже практически не нужен. Что делать? Ей даже муж шутливо говорит, когда ему надоедают уже ее приставания "Сходила б ты чтоль налево". Она и ходит. И при этом не собирается разводиться, искать другого мужа. И мужу с ней хорошо. И ребенок растет в полной семье.
Считаю что ситуация несовпадения темпераментов не так уж редка. И многие мужчины заводят любовниц по той причине, что у жены постоянно "голова болит"
9 Окт 2012 19:23 GreenDoor сказал(а):
Я уверена, что однозначных ответов тут не существует. Каждый сам выбирает. И если ему от этого хорошо - значит это субъективно хороший выбор. Даже если общественную мораль это шокирует
Cообщение полностью

У меня те же самые мысли. Важно не то КАК ПРИНЯТО, а то как ты и твоя семья при этом себя чувствует

 
9 Окт 2012 18:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

pavel_dp
"Робеспьер"
ЭЛФВ
Днепропетровск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

9 Окт 2012 18:46 Di-ez сказал(а):
Я еще раз повторю, что мои мысли еще не сформировались окончательно. Не утверждаю что я права, а все остальные ошибаются. Но вот такие они есть, какие есть
Выскажусь по поводу "морали". Думаю что она нужна в первую очередь для выживания человечества. Ведь если бы поощрялись беспорядочные отношения, то население планеты сильно сократилось бы по причине массовых венерических заболеваний.
А существующая мораль позволяет избежать этой опасности.
В этом смысле мне очень понятно ее значение...

И хочу еще продолжить список примеров по теме "А как поступили бы Вы если..."
.. если темпераменты в паре СИЛЬНО не совпадают. Реальный жизненный пример (не со мной). Знакомая девочка замужем 12 лет, ей самой 31, ребенку лет 11. Мужу ceкc уже практически не нужен. Что делать? Ей даже муж шутливо говорит, когда ему надоедают уже ее приставания "Сходила б ты чтоль налево". Она и ходит. И при этом не собирается разводиться, искать другого мужа. И мужу с ней хорошо. И ребенок растет в полной семье.
Считаю что ситуация несовпадения темпераментов не так уж редка. И многие мужчины заводят любовниц по той причине, что у жены постоянно "голова болит"
У меня те же самые мысли. Важно не то КАК ПРИНЯТО, а то как ты и твоя семья при этом себя чувствует
Cообщение полностью

ну да, наверное....
точку равновесия (она же лучший способ эффективных взаимоотношений для конкретных двух людей) искать и выбирать самим... я согласен...
я нас с женой, я уверен (хотя мне побарабану), тоже наверное не все "как у людей". ну и пофиг. мы же никому этим не мешаем
у меня не получилось хорошо ответить, думаю.
Мне нравится как Юля GreenDoor Вам ответила.

 
9 Окт 2012 18:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kalan-III
"Дюма"
ФВЭЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 6
Флуд: 17%
Анкета
Письмо

9 Окт 2012 18:30 Asana сказал(а):
Диез, Вы прекрасны. .
мне просто любопытно посмотреть как откликнется Альфа на такой поток информации с блока ЧИ + БЭ?
Cообщение полностью
"Ниасилил", но старался, даже сделал несколько заходов .


1 пользователь выразил(и) благодарность kalan-III за это сообщение
 
9 Окт 2012 19:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Di-ez
"Дон Кихот"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 21
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Окт 2012 21:22 jizni_luchik сказал(а):
я имела ввиду не влюбленность, а любовь
Cообщение полностью

Я вот тоже про себя хотела написать.. и ЛЮБОВЬ была.. и принятие человека, всего, целиком, а не его идеального образа
Вы зря думаете что человек не любит если не проявляет себя как собственник. Это разные вещи

 
9 Окт 2012 20:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jizni_luchik
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 25
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

9 Окт 2012 20:38 Di-ez сказал(а):
Я вот тоже про себя хотела написать.. и ЛЮБОВЬ была.. и принятие человека, всего, целиком, а не его идеального образа
Вы зря думаете что человек не любит если не проявляет себя как собственник. Это разные вещи
Cообщение полностью

8 Окт 2012 09:11 ivanzavr сказал(а):
По поводу ревности...
Бывает ревную конечно, но без фанатизма. Все-таки считаю, что нужно уважать чужое личное пространство. И от других этого жду. Вообще не могу понять, как могут быть нормальные отношения, если копаться друг у друга в телефоне, читать переписку в соц. сетях, не отпускать погулять с друзьями и всякими другими средствами соваться в чужую жизнь. У меня бы быстро крыша съехала от такого переизбытка внимания.
А еще есть вот какая ситуация. Одна знакомая мадам, выходя замуж знала, что у него есть любовницы, он знал, что у нее есть и будут любовники. На вопрос, зачем свадьба, ответила: "ну я подумала, мне уже 27, надо что-то решать, а у алтаря думала, что лучше бы "нет" сказала и убежала". Про измену ответила: "подумаешь, изменил, это же просто ceкc".
Мне с одной стороны было немного дико слышать такое от женщины, с другой - возможно я бы и для себя хотел чего-то подобного.
В связи с чем очень интересно мнение квадры в вопросе "договоренности на измену". Считаете ли вы такие отношения приемлемыми?
Cообщение полностью


применительно к заданному автором вопросу - не вижу и близко связи с Любовью.

В данном посте речь идет только про плотские отношения
Счастливое чудовысько!
 
9 Окт 2012 20:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Di-ez
"Дон Кихот"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 21
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Окт 2012 21:47 jizni_luchik сказал(а):
применительно к заданному автором вопросу - не вижу и близко связи с Любовью.

В данном посте речь идет только про плотские отношения
Cообщение полностью

Может я Вас неправильно поняла. Я думала вы имеете в виду ivanzavr'а.. а Вы о его знакомой.. судя по выделенному тексту.

Я имела в виду, что любящий человек может думать как ivanzavr:
По поводу ревности...
Бывает ревную конечно, но без фанатизма. Все-таки считаю, что нужно уважать чужое личное пространство. И от других этого жду. Вообще не могу понять, как могут быть нормальные отношения, если копаться друг у друга в телефоне, читать переписку в соц. сетях, не отпускать погулять с друзьями и всякими другими средствами соваться в чужую жизнь. У меня бы быстро крыша съехала от такого переизбытка внимания."


 
9 Окт 2012 21:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jizni_luchik
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 25
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

9 Окт 2012 21:17 Di-ez сказал(а):
Может я Вас неправильно поняла. Я думала вы имеете в виду ivanzavr'а.. а Вы о его знакомой.. судя по выделенному тексту.

Я имела в виду, что любящий человек может думать как ivanzavr:
По поводу ревности...
Бывает ревную конечно, но без фанатизма. Все-таки считаю, что нужно уважать чужое личное пространство. И от других этого жду. Вообще не могу понять, как могут быть нормальные отношения, если копаться друг у друга в телефоне, читать переписку в соц. сетях, не отпускать погулять с друзьями и всякими другими средствами соваться в чужую жизнь. У меня бы быстро крыша съехала от такого переизбытка внимания."

Cообщение полностью


Ну он же не просто так пример с подругой привел
Далее по тексту проведена параллель ))

Вот из нее я и поняла, насколько далек человек от того, что называется любовью.

Во всяком случае, для меня вопрос так уж точно бы не стоял.

Меня бы волновало, да и волнует, что я даже не знаю как отреагирую, если что-то такое узнаю о любимом человеке. Страшно думать об этом. Потому стараюсь даже не думать.

А контроль, о котором идет речь - это вообще для меня унизительная вещь. Альфа вообще-то за свободу.
Но если человек откровенно подает повод подозревать его в чем-то (совокупность признаков так сказать), то тогда просто будет разговор "начистоту"

А что потом - вот это уже крайне индивидуально. Столько вариантов, что и думать не хочется в ту сторону...
Счастливое чудовысько!
 
9 Окт 2012 21:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Di-ez
"Дон Кихот"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 21
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

10 Окт 2012 00:28 kinofobaII сказал(а):
что, таки ваша девочка?
Cообщение полностью

Вы меня сбагрить чтоль хотите? Не выйдет!
Типировать за глаза не зная человека - пустая трата времени)))))

 
9 Окт 2012 23:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 763
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

10 Окт 2012 00:28 kinofobaII сказал(а):
что, таки ваша девочка?
Cообщение полностью

наша или нет, но ИМХО Ваша вряд ли
10 Окт 2012 00:31 Di-ez сказал(а):
Вы меня сбагрить чтоль хотите? Не выйдет!
Типировать за глаза не зная человека - пустая трата времени)))))
Cообщение полностью

та я тока симпатии ради
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
1 пользователь выразил(и) благодарность Asana за это сообщение
 
10 Окт 2012 08:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

GreenDoor
"Дон Кихот"
ВЛЭФ
Челябинск

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

у меня дочка выздоровела, уряяяя.
Что-то меня сносит от темы уже, может, про что-то другое начнем? А т о я все теряю-теряю нить, никак не отыщу.
Как вы относитесь к проектам онлайн-образования coursera и udacity? я в таком восторге от них. Правда из-за всяких сложностей в личной жизни не смогла закончить курс по геймификации, но даже пройденный кусок меня очень порадовал. Геймификация - кстати, вполне альфийская тема: это использование игровых механизмов в неигровых обстоятельствах. Там в основном про интернет и бизнес, но я лично вообще все вокруг геймифицирую - и домашние дела, и занятия с детьми, и учебу.
И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
1 пользователь выразил(и) благодарность GreenDoor за это сообщение
 
10 Окт 2012 08:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Di-ez
"Дон Кихот"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 21
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

10 Окт 2012 09:17 Asana сказал(а):
наша или нет, но ИМХО Ваша вряд ли

Cообщение полностью

Вы ошибаетесь
Видите как сложно понять ТИМ незнакомого человека? Которого Вы не видели в общении с друзьями, в работе, в магазине, в ЖКО и т.д.

 
10 Окт 2012 08:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ivanzavr
"Робеспьер"

Иваново

Сообщений: 2
Анкета
Письмо


Вот из нее я и поняла, насколько далек человек от того, что называется любовью.

ну это вы зря. я не знаю, что У ВАС называется любовью, но то что я чувствовал - ДЛЯ МЕНЯ была любовь. И чувство это было настолько сильное насколько это ДЛЯ МЕНЯ возможно. а разница между любовью и влюбленностью для меня звучит как разница между красным и красненьким.
теперь вот про это - "возможно я бы и для себя хотел чего-то подобного". потому что все когда-нибудь заканчивается так может лучше заранее оговорить пределы дозволенного, чтобы легче было потом простить.
Или из-за одного проступка нужно отбросить все хорошее, что было, и сломать все, что с таким трудом создавалось.

 
10 Окт 2012 08:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Di-ez
"Дон Кихот"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 21
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

10 Окт 2012 09:34 GreenDoor сказал(а):
у меня дочка выздоровела, уряяяя.
Что-то меня сносит от темы уже, может, про что-то другое начнем? А т о я все теряю-теряю нить, никак не отыщу.

Cообщение полностью

Да, наверно надо было с самого начала отдельную тему создать, чтобы не мешать общаться тем кому не интересно.
Мне - так даже очень интересна тема
может можно обратиться к модератору - перенести посты в другую тему? Не знаю кому писать. Обращаюсь к модератору непосредственно этим сообщением

 
10 Окт 2012 08:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red

"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 222
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

10 Окт 2012 09:46 ivanzavr сказал(а):
ну это вы зря. я не знаю, что У ВАС называется любовью, но то что я чувствовал - ДЛЯ МЕНЯ была любовь. И чувство это было настолько сильное насколько это ДЛЯ МЕНЯ возможно. а разница между любовью и влюбленностью для меня звучит как разница между красным и красненьким.
теперь вот про это - "возможно я бы и для себя хотел чего-то подобного". потому что все когда-нибудь заканчивается так может лучше заранее оговорить пределы дозволенного, чтобы легче было потом простить.
Или из-за одного проступка нужно отбросить все хорошее, что было, и сломать все, что с таким трудом создавалось.
Cообщение полностью

По первой части поста совершенно с Вами согласна, я тоже не сильно понимаю разницу между Любовью и Влюбленностью.

Теперь по второй части.
Прекрасно понимаю о чем вы. Удивлены? Дело в том, что маломерному этику хочется,чтобы какие-то договоренности давали надежду,что отношения не изменятся. Но увы, отношения, они...живые что-ли...Да, на момент установления договоренностей, обе стороны были согласны. а потом...Жизнь течет, все меняется и вот уже...кто-то один или оба чувствуют, что рамки договоренностей тесны.
Что делать в этих случаях? Раздвигать рамки, оставаться в них или рвать отношения. Понимаю, что многомерные этики могут придумать -как это совместить, мне вот в голову, к сожалению, приходят только эти 3 варианта.
Даже если отношения складывались непросто, даже если...да много чего если...Но жизнь показала, что не реально - раз и навсегда договорится.
10 Окт 2012 09:50 Di-ez сказал(а):
Да, наверно надо было с самого начала отдельную тему создать, чтобы не мешать общаться тем кому не интересно.
Мне - так даже очень интересна тема
может можно обратиться к модератору - перенести посты в другую тему? Не знаю кому писать. Обращаюсь к модератору непосредственно этим сообщением
Cообщение полностью

Мне кажется, это самая "та" тема, где можно говорить на любые темы -кому про космос, кому про любовь
Как было заявлено в начале ветки:
"Долой страхи - теперь у нас есть БЕСЕДНИЦА"
"-Самуил,вы счастливы? -А что делать?!"
2 пользователя выразил(и) благодарность roza_red за это сообщение
 
10 Окт 2012 08:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

GreenDoor
"Дон Кихот"
ВЛЭФ
Челябинск

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

10 Окт 2012 11:50 Di-ez сказал(а):
Да, наверно надо было с самого начала отдельную тему создать, чтобы не мешать общаться тем кому не интересно.
Мне - так даже очень интересна тема

Cообщение полностью


Ну болталка же - обо всем подряд болтаем. про любовь вот тоже. просто у меня в жизни довольно белоэтический период, лениво в интернете по суперэго кружева плести.

Могу про любовь вот:

Любить -
это с простынь,
бессоннницей
рваных,
срываться,
ревнуя к Копернику,
его,
a не мужа Марьи Иванны,
считая
своим
соперником.

или

Сегодня праздник:
все кусты в цвету,
поспела смородина
и лотос плавает в пруду, как улей!
Хочешь,
побежим вперегонку,
по дорожке, обсаженной желтыми розами,
к озеру, где плавают золотые рыбки?
Хочешь,
пойдем в беседку,
нам дадут сладких напитков,
пирожков и орехов,
мальчик будет махать опахалом,
а мы будем смотреть
на далекие огороды с кукурузой?
Хочешь,
я спою греческую песню под арфу,
только уговор:
«не засыпать
и по окончании похвалить певца и музыканта?»
Хочешь,
я станцую «осу»
одна на зеленой лужайке
для тебя одного?
Хочешь,
я угощу тебя смородиной, не беря руками,
а ты возьмешь губами из губ
красные ягоды
и вместе
поцелуи?
Хочешь, хочешь,
будем считать звезды,
и кто спутается, будет наказан?
Сегодня праздник,
весь сад в цвету,
приди, мой ненаглядный,
и праздник сделай праздником и для меня!
И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
5 пользователей выразил(и) благодарность GreenDoor за это сообщение
 
10 Окт 2012 09:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red

"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 222
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

GreenDoor!
Красиво...**насладилась***
Собственное?))
Помню эти ощущения, когда чувства еще высоки)))) -Хочешь вот это? Хочешь вон то...Весь мир для любимого))))))))
"-Самуил,вы счастливы? -А что делать?!"
 
10 Окт 2012 09:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

GreenDoor
"Дон Кихот"
ВЛЭФ
Челябинск

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

10 Окт 2012 12:08 roza_red сказал(а):
GreenDoor!
Красиво...**насладилась***
Собственное?))
Cообщение полностью


нене )))
первое - Маяковский - ну его все и без меня узнали, думаю
второе - Кузмин
И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
1 пользователь выразил(и) благодарность GreenDoor за это сообщение
 
10 Окт 2012 09:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red

"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 222
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

10 Окт 2012 10:09 GreenDoor сказал(а):
нене )))
первое - Маяковский - ну его все и без меня узнали, думаю
второе - Кузмин
Cообщение полностью

Нет, не узнала))Я не увлекаюсь поэзией так, чтобы запоминать авторов))) Попало стихотворение на глаза в нужный момент,зацепило, доставило удовольствие и ушло...Ну вот как восход солнца: "Ох!" и "Ах!" , "Красота необыкновенная"...и всё)))))))))
"-Самуил,вы счастливы? -А что делать?!"
 
10 Окт 2012 09:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

GreenDoor
"Дон Кихот"
ВЛЭФ
Челябинск

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Вот еще из Кузмина, тоже как бы про любовь:

Я тихо от тебя иду,
А ты остался на балконе.
"Коль славен наш Господь в Сионе"
Трубят в Таврическом саду.
Я вижу бледную звезду
На теплом, светлом небосклоне,
И лучших слов я не найду,
Когда я от тебя иду,
Как "славен наш Господь в Сионе".
И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
1 пользователь выразил(и) благодарность GreenDoor за это сообщение
 
10 Окт 2012 09:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red

"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 222
Важных: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

10 Окт 2012 10:12 GreenDoor сказал(а):
Вот еще из Кузмина, тоже как бы про любовь:

Я тихо от тебя иду,
А ты остался на балконе.
"Коль славен наш Господь в Сионе"
Трубят в Таврическом саду.
Я вижу бледную звезду
На теплом, светлом небосклоне,
И лучших слов я не найду,
Когда я от тебя иду,
Как "славен наш Господь в Сионе".
Cообщение полностью

Это о наполненности "души и сердца"...класс...
"-Самуил,вы счастливы? -А что делать?!"
 
10 Окт 2012 09:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

GreenDoor
"Дон Кихот"
ВЛЭФ
Челябинск

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

10 Окт 2012 12:12 roza_red сказал(а):
Нет, не узнала))Я не увлекаюсь поэзией так, чтобы запоминать авторов))) Попало стихотворение на глаза в нужный момент,зацепило, доставило удовольствие и ушло...Ну вот как восход солнца: "Ох!" и "Ах!" , "Красота необыкновенная"...и всё)))))))))
Cообщение полностью


Ну здорово тогда . Подарить кому-нибудь утром строчки из Маяковского и Кузмина - это круто, чувствую себя богачкой, расшвыривающей бриллианты
Кстати, Альфа - и не только, кто-нибудь читал Одоевцеву "На берегах Невы" - воспоминания про поэтов Серебряного века? Кто автор по тиму? Такая светлая и радостная книга, я в юности много раз перечитывала.
И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
1 пользователь выразил(и) благодарность GreenDoor за это сообщение
 
10 Окт 2012 09:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 1-й квадры Флуд разрешен » Беседница =)) А поговорить?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 17 Янв 2018 16:59




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор