Соционический форум
 Случайная ссылка:
Длительное (больше года) кормление грудью

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 32 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Несерьезная соционика Флуд разрешен » Стaтья: Соционический подтипы формируются при родах?

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Стaтья: Соционический подтипы формируются при родах?


turistka
"Дон Кихот"

Тбилиси

Сообщений: 11
Анкета
Письмо


СОЦИОНИЧЕСКИЕ ПОДТИПЫ – ФОРМИРУЮТСЯ ПРИ РОДАХ?


Американский психолог С. Гроф еще в конце прошлого века изучал воспоминания людей под влиянием ЛСД.
Многие из них вспомнили то, как они рождались – свой первый перинатальный опыт. Из чего Гроф сделал вывод, что опыт рождения является первым отпечатком в мозгу человека и оказывает влияние на всю его последующую жизнь.
Гроф выявил, что все люди делятся на 4 группы:
1. Тех, у кого самосознание пробудилось еще в утробе (и запечатлелась утроба).
2. Тех, кто запомнил, как ему стало тесно и тяжело - у матери, значит, отошли околоплодные воды.
3. Тех, кто запомнил активную стадию родов, когда он интенсивно проходил через матку.
4. Тех, у кого запечатлелся момент, когда они уже родились и их отделили от пуповины
.
Это группы Гроф назвал Базовыми Перинатальными Матрицами (БПМ).

Некоторые соционики пришли к тому, что всем этим 4 стадиям соответствуют 4 соционические квадры.

Самоощущение людей зависит от стадии родов, запечатлевшейся как первый опыт самосознания!

1 квадра - которая запомнила блаженство в утробе - так остается вечными детьми, ищет связь с Космосом, Раем, Золотым веком, Детством.
2 квадра - юношеская - Гамлет, Есенин, Жуков, Максим - чувствует всюду опасность и необходимость противостоять трудностям.
3 квадра - Наполеон, Драйзер, Бальзак, Джек - чувствует необходимость прагматично и решительно двигаться вперед, мобилизуясь по максимуму. (Зрелость).
4 квадра - Штирлиц, Достоевский, Гексли, Габен - самые самостоятельные и ответственные, так как сразу ощутили себя отделенными от утробы и не знают иного. (Старость).

Как оказалось, люди одной квадры действительно часто вспоминают одну и ту же стадию родов.

Однажды под влиянием сильных эмоций, видимо, приведших к гармональным выбросам в кровь каких-то веществ, у меня тоже случился психоделический опыт видения своего перинатального периода.

Так вот - мое видение вначале - это видение себя внутри материнской утробы. Я видела зеленоватую воздушную пыль, воды, в которых все покачивалось. словно водоросли. Гроф пишет, что люди 1 групппы - видят что-то типа водорослей и испытывают блаженство, чувствуют связь с матерью и космосом. Да! Это оно.
По этой гипотезе, я точно из 1 квадры – Дон Кихот, Робеспьер, Гюго, Дюма
Но интересно, что я помню и то, как будучи уже рожденной, лежала на спине, видя склоненную над собой мать.
Получается, что я запомнила утробу, а также – то, что было, когда я уже родилась. То есть у меня есть впечатления как 1 группы, так и 4-ой. Но главное - первое впечатление.
Наверное, потому я и есть какой-то ДОСТО-Дон. То есть Дон Кихот с подтипом Достоевский - так где-то.

Соционики все гадают, как и почему у ТИМОв образуются маски других типов, подтипы.
Ну, вот, - может, потому, что в памяти может запечатлеться помимо одной стадии родов - еще и другая – последующая стадия. Одна из последующих стадий.
Первое впечатления формирует сам ТИМ, а второе – подтип (дополнительный тип).

Приведу в заключение отрывок из своей повести «Мягкий мир», где я изобразила свое тогдашнее психоделическое видение. Правда, в повести это видение возникает у героини при совсем других обстоятельствах и в другом контексте, но если отвлечься от художественной логики и фантазии, то главное – уловить тут не сложно:

«Потом Мария незаметно поймала себя на ощущении, что земли больше нет под ногами, что шелест дождя прокрался под спину, став ей единственной опорой, и она, запрокинув голову, лежит на этом мерном, все нарастающем шелесте. Другие звуки отдалились, и все кругом заволокло зеленовато-светящейся, водянистой полумглой. В этой полумгле явственно послышался плач младенца, который приближался к ней откуда-то сверху. Потом она увидела и самого младенца - он был полурастворен в водной пыли и пытался выпростаться из легких, похожих на складки тумана, пеленок. Спустя еще мгновение Мария вдруг ощутила, что этот младенец - она и увидела склоненную над собой мать. Мать была молодой и еще поэтичной, словно сошедшей с одной прежней фотографии и нежно, кротко улыбаясь, говорила какие-то ласковые слова. Мария же, будучи новорожденной, блаженно перебирала ручками и издавала в унисон благостные, только ей ведомые звуки. Теперь все происходило на пляже, и неумолчный шум моря - взволнованный, но безмятежно-ласковый - облегал ее тело, как раковина. Никогда еще она не чувствовала такой пронзительной связи с матерью. Матерью и всем миром вокруг - блаженной, мудрой, отсекающей хмарь, муть и хлябь».


Рейтинг: 3.33, Голосов: 9.
Оцените статью:   10 - наивысший балл

 
2 Ноя 2012 12:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anvi
"Есенин"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 40
Флуд: 15%
Анкета
Письмо

Ну допустим, квадра определяется этим впечатлением. (Кстати, я не чувствую везде опасности и необходимости противостоять трудностям)
А сам тим чем определяется?
Бури-вьюги, вихри-ветры вас взлелеяли. А останетесь вы в песне, белы лебеди
 
2 Ноя 2012 21:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

turistka
"Дон Кихот"

Тбилиси

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

2 Ноя 2012 21:43 Anvi сказал(а):
Ну допустим, квадра определяется этим впечатлением. (Кстати, я не чувствую везде опасности и необходимости противостоять трудностям)
А сам тим чем определяется?
Cообщение полностью



О связи ТИМА с изысканиями С. Грофа я прочитала в учебнике Митрохиной "Общая соционика".
По этой гипотезе, первые впечатления формируют именно тип - основной тип.

А я всего лишь предложила подумать над тем, что часто ведь бывают и подтипы, маски.
И возмоно, подтип формируется следующим впечатлением, которое запечатлеется в памяти после первого, основного - на одной из стадий родов.

Так как у меня вот пошли ассоциации сначала с пребыванием в утробе (Первая матрица и Первая квадра), а затем - я увидела себя уже родившейся (Четвертая квадра). Соотвественнно тип у меня - первой квадры, а подтип - второй.


 
3 Ноя 2012 07:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parallelll
"Бальзак"
ЛВЭФ
Воронеж

Сообщений: 23
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Странная теория. Хотя и позволяет списать все огрехи типирования, влияние воспитания и сознательные маски. Удобно.

По опыту своему и близких вижу, что дети сенсоры и интуиты, экстраверты и интроверты абсолютно по-разному ощущаются еще в пузе, до рождения.

Я за версию, что тим закладывается в момент зачатия.

ДОНО-ДОСТ это как? Сам себе ревизор? )
Если гладить крепостных чаще двух раз в неделю – они становятся добрыми и сжигают твое имение без тебя. (с)frumich
1 пользователь выразил(и) благодарность parallelll за это сообщение
 
3 Ноя 2012 09:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

turistka
"Дон Кихот"

Тбилиси

Сообщений: 15
Анкета
Письмо



ДОНО-ДОСТ это как? Сам себе ревизор? ) [/quote]

Видимо, да! ))). По тестам я Достом получаюсь, активно интересуюсь психологией, люблю разбираться в мотивах людских. Но соционики сказали, что никак не Дост я, а - Дон. Ну, или может быть - искаженный Гамлет.



 
3 Ноя 2012 12:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parallelll
"Бальзак"
ЛВЭФ
Воронеж

Сообщений: 23
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

3 Ноя 2012 13:49 turistka сказал(а):
Видимо, да! ))). По тестам я Достом получаюсь, активно интересуюсь психологией, люблю разбираться в мотивах людских. Но соционики сказали, что никак не Дост я, а - Дон. Ну, или может быть - искаженный Гамлет.
Cообщение полностью

Ооо, так Доны самые психологи в соционе. Часто изучают, применяют в жизни психологию. Видимо, компенсация болевой. ))
Если гладить крепостных чаще двух раз в неделю – они становятся добрыми и сжигают твое имение без тебя. (с)frumich
 
3 Ноя 2012 16:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carres
"Максим"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

3 Ноя 2012 08:03 turistka сказал(а):
И возможно, подтип формируется следующим впечатлением, которое запечатлеется в памяти после первого, основного - на одной из стадий родов.


Cообщение полностью


Точнее будет - первые впечатления (уж пусть даже в утробе материнской) получает уже сложившийся психотип. Ибо, если правда ваша, то психотип сформировавшийся от впечатлений каких-либо может быть деформирован последующими впечатлениями. Скорее всего соционические подтипы формируются при зачатиях.

 
3 Фев 2013 13:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Svetakis
"Гексли"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 6
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Я многократно проходила сессии холотропного дыхания по Гроффу, и могу сказать, что за свою практику я переживала опыты всех четырех матриц. Да, самый первый как самый травматичный был опыт второй матрицы, но с проработкой эти переживания ушли. Иногда остаются и еще всплывают переживания третьей матрицы. Очень редко, практически только один раз было ощущение райского слияния со всем сущим( первая матрица).
Но основной лейтмотив моего бессознательного - это переживания четвертой, а именно глубинные ощущения свободы, даже бесконечности (иногда пугающей, но думаю и это лечится)))), отдельности, самостоятельности.
Кстати, сказать существуют как благополучные, так и не благополучные переживания матриц, в том числе и первой - это не всегда блаженство и рай, при нехватке питания и ресурсов в утробе могут быть зафиксированны глубинные ощущения вечной нехватки всего, несправедливости, зависти, озлобленности, вампиризма, ну и так далее по всем матрицам, так же как и переживания второй и третьей матриц не всегда неблагополучны. Во второй отрабатывается такое необходимое для успешного существования качество, как терпение, а в третьей - умение бороться за жизнь и чувствительность к чужим ощущения и чужой боли.
В общем резюме)): гипотеза о прямой связи матриц и квадр слишком упрощена. Это уже где-то здесь на форуме все обсуждалось неоднократно.
Пошла Машенька по грибы да по ягоды. Вернулась ни с чем..., потому что надо ставить перед собой конкретные цели.[/s
1 пользователь выразил(и) благодарность Svetakis за это сообщение
 
5 Фев 2013 13:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Patenfee
"Есенин"
ЭЛВФ

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

мне кажется что психотип формируется вместе с нервной системой, несомненно какие-то генетические предросположенности имеются, но они не определяющие
недавно узнала что до 7 неделек все дети в утробе - девочки, была очень удивлена
то ли нам в школе этого не говорили, то ли наука шагнула дальше...
может есть какой-то один тип вначале? тот самый, 17?
Жизнь это увлекательное приключение
 
29 Апр 2013 09:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tobick
"Гексли"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 83
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

29 Апр 2013 10:00 Patenfee сказал(а):
мне кажется что психотип формируется вместе с нервной системой, несомненно какие-то генетические предросположенности имеются, но они не определяющие
недавно узнала что до 7 неделек все дети в утробе - девочки, была очень удивлена
то ли нам в школе этого не говорили, то ли наука шагнула дальше...
может есть какой-то один тип вначале? тот самый, 17?
Cообщение полностью


Господябожемой, не могу молчать!
Если у организма отсутсвует пенис, это не делает его девочкой! Хромосома У с ним всегда
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
 
29 Апр 2013 10:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

yoyo
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Вероятно, речь идёт об активации Y-хромосомы только после 5-6 недель с момента зачатия.
Замечательный двухминутный мультик на эту тему:





 
29 Апр 2013 11:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tobick
"Гексли"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 83
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

29 Апр 2013 12:43 yoyo сказал(а):
Вероятно, речь идёт об активации Y-хромосомы только после 5-6 недель с момента зачатия.
Замечательный двухминутный мультик на эту тему:




Cообщение полностью


здесь подробнее
http://bono-esse.ru/blizzard/Anatom/embriogenez.html

ошибка в том, что до 6 недель ТЕЛО у организмов одинаковое, индифферентное (нет мальчиков и девочек), а генотип все равно отличается УХ и ХХ.
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
 
29 Апр 2013 11:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Несерьезная соционика Флуд разрешен » Стaтья: Соционический подтипы формируются при родах?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 25 Ноя 2017 02:14




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор