Соционический форум
 Случайная ссылка:
Бад - польза или выкачивание денег?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 131 пользователь







Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Драйзерам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы Драйзерам


lumiere
"Драйзер"
ЛФЭВ
Киев

Сообщений: 0
Анкета
Веб-сайт
Письмо

12 Июн 2013 10:35 Kyiv сказал(а):
Смысл в том что в дорогом ресторане с Драйкой/Напкой проще познакомиться чем в том же фастфуде. Не могу пока с уверенностью сказать быть может когда Драйка/Напка сами чего то достигают у них снижаются требования. К сожалению Джеки с Балями попроще в этом плане чем мы.
Cообщение полностью

Вы про тенденции?
Что-то я сильно сомневаюсь, что Драйка будет сидеть в дорогом ресторане одна
Ну честно говоря, лично я в фаст-фуды не хожу по причине вредности, а в рестораны редко по причине, видимо, жадности - мне гораздо проще купить кусок мяса и дома приготовить вкуснющую буженину на деньги равные стоимости двух чашек кофе, которые выпьешь и сразу забудешь.
Понимаете, Драйку, имхо, не деньги могут зажечь (в противном случае, это расчет и не более, а оно вам нужно?), а жизнелюбие мужчины и желание что-то делать, для себя и своей половины.
Я бы скорее предпочла бы опрятного, доброго, открытого, юморного, цельного, занимающегося своим личным и профессиональным развитием, а значит приятного мне и перспективного молодого человека.
А, вспомнила - что до грамотности. Вот меня сильно отталкивают безграмотные взрослые люди, не пытающиеся с этим что-то делать... и деньги не помогут. Для меня это что себя не уважать.
никогда не говори "никогда" (с)
4 пользователя выразил(и) благодарность lumiere за это сообщение
 
12 Июн 2013 10:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо


Mr_Andy сколько Напок и Драек Вы знаете? Судя по Вашим постам численность стремится к нулю.
12 Июн 2013 10:52 Mr_Andy сказал(а):
А что, нужно назначать встречу в неудобное для нее время?
Cообщение полностью

Как Вы стратегически относитесь к данному вопросу))) Звоните говорите так и так идете туда то туда то займетесь тем то и Вам будет очень приятно если она составит компанию. Идет - отлично нет идете сами с друзьями соседями да и кто мешает по пути пригласить кого нить?
12 Июн 2013 10:52 Mr_Andy сказал(а):
По поводу описанного вами "свидания" насмешили. Это не свидание, это допрос.

Cообщение полностью

Т.е. по Вашему если в процессе разговора с девушкой она задает Вам вопросы это называется допрос?
12 Июн 2013 10:52 Mr_Andy сказал(а):
По поводу эксперимента тоже насмешили. По ресторанам с кем-то там знакомиться... Вам действительно заняться нечем?
Cообщение полностью

Когда я хочу есть я иду в ресторан. И не вижу ничего плохого если я там с кем то познакомлюсь.
12 Июн 2013 10:57 lumiere сказал(а):
Что-то я сильно сомневаюсь, что Драйка будет сидеть в дорогом ресторане одна
Cообщение полностью

Вы правы одна не будет. А с подругой легко. От человека зависит.
lumiere - Ваша точка зрения мне нравиться и впечатляет. Жаль не все такие.

 
12 Июн 2013 11:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 112
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

12 Июн 2013 11:35 Kyiv сказал(а):
Т.е. по Вашему если в процессе разговора с девушкой она задает Вам вопросы это называется допрос?
Cообщение полностью

Вопросы можно задавать по-разному. Следователь тоже вопросы задержанному задает, но не все это свиданием называют.

12 Июн 2013 11:35 Kyiv сказал(а):
Когда я хочу есть я иду в ресторан. И не вижу ничего плохого если я там с кем то познакомлюсь.
Cообщение полностью

У вас разве кухни нет? Ну что тут поделаешь, бывает...

 
12 Июн 2013 12:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Spectacle_feerique
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

25 Мая 2013 13:33 tanok33 сказал(а):
Не нашел подходящей темы, создаю новую.

Познакомился с девушкой, напоминающей драйзерку, но терзают сомнения.

Ближе к вопросам

1) Несколько драек которых близко знал - всем нравились фильмы и книги про любовь, отношения, социальные фильмы, медицина и тому подобное

есть ли драйзеры которые любят больше всего фантастику и фэнтези?

просто это обычно интуитам нравится

2) Бывает ли вообще жизнерадостные позитивные драйзеры?
(одинокие - без семьи и детей)

3) Есть ли драйзерки которые не боятся экстремальных видов спорта - ходить в горы, плавать в байдарках по речке и т.д.?

Cообщение полностью


По пунктам
1. В детстве очень любила, перечитала тонны, насытилась - успокоилась... Или переросла То, что не дочитала, сейчас дочитывает моя дочь-Еся
2. Я очень позитивный и жизнерадостный человек, по этой самой причине меня никак не могли затипировать в Драйзера, все им во мне Штиры мерещились, но справедливость восторжествовала По поводу скобочек Я не замужем, что совершенно не мешает мне радоваться жизни ))
3. Вся эта экстремально-палаточная романтика точно не для меня - трусиха еще та ) Но больше добивает отсутствие комфорта при таких видах отдыха - на мой взгляд, отдыхать надо в условиях не хуже, чем ты живешь, это как минимум
Как-то так
Когда ему будет приятно, я буду чувствовать, что мне тоже приятно! Когда мне будет приятно, я тебя так довезу, что тебе тоже будет приятно! (С)
 
12 Июн 2013 13:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

12 Июн 2013 12:01 Mr_Andy сказал(а):
У вас разве кухни нет? Ну что тут поделаешь, бывает...
Cообщение полностью

Товарищ Петросян Как хорошо что у Вас с кухней все впорядке и она Вам так нравиться что Вы на ней сидите в удобном свитере в мечтах об отношениях. Да я Вас понимаю что же Вам делать если денег нет на ресторан.
Расскажите пожалуйста кулинарные способности человека, который всю жизнь на кухне проводит?

 
12 Июн 2013 13:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hole
"Гексли"
ВЛЭФ
Екатеринбург

Сообщений: 22
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Ой, а можно не дуалу, не зеркальщику и даже не тождику вопрос?))

Как заинтересованный (читай - влюбленный) Драйзер сокращает дистанцию с человеком? Что является точкой "невозврата", т.е, что должен сделать человек, чтобы Драйзер взял и попрощался с идеей о завоевании? Склонны ли Драйзеры резко обрубать болезненные для себя отношения?

Спасибо
You mustn't be afraid to dream a little bigger, darling!
 
12 Июн 2013 14:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Spectacle_feerique
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

12 Июн 2013 15:03 Hole сказал(а):
Ой, а можно не дуалу, не зеркальщику и даже не тождику вопрос?))

Как заинтересованный (читай - влюбленный) Драйзер сокращает дистанцию с человеком? Что является точкой "невозврата", т.е, что должен сделать человек, чтобы Драйзер взял и попрощался с идеей о завоевании? Склонны ли Драйзеры резко обрубать болезненные для себя отношения?

Спасибо
Cообщение полностью

Не склонны, но иногда это делают Правда, нас надо сильно допечь - систематически не выполнять обещанное, врать и быть на этом пойманным, демонстрировать свою независимость и пофигизм к чувствам и чаяниям Драйзера - это точно выстрелит )

Когда ему будет приятно, я буду чувствовать, что мне тоже приятно! Когда мне будет приятно, я тебя так довезу, что тебе тоже будет приятно! (С)
 
12 Июн 2013 14:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 113
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

12 Июн 2013 13:37 Kyiv сказал(а):
Товарищ Петросян Как хорошо что у Вас с кухней все впорядке и она Вам так нравиться что Вы на ней сидите в удобном свитере в мечтах об отношениях. Да я Вас понимаю что же Вам делать если денег нет на ресторан.
Расскажите пожалуйста кулинарные способности человека, который всю жизнь на кухне проводит?
Cообщение полностью


Да, на покупку ресторана средств у меня пока не хватает...

 
12 Июн 2013 15:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

12 Июнь 2013 17:03 Hole сказал(а):
Ой, а можно не дуалу, не зеркальщику и даже не тождику вопрос?))

Как заинтересованный (читай- влюбленный) Драйзер сокращает дистанцию с человеком? Что является точкой "невозврата", т.е, что должен сделать человек, чтобы Драйзер взял и попрощался с идеей о завоевании? Склонны ли Драйзеры резко обрубать болезненные для себя отношения?
Спасибо
Cообщение полностью

Заинтересованный Драйзер будет использовать любую возможность быть рядом с объектом интереса, и по возможности быть полезным (в идеале необходимо-незаменимым). Точка невозврата - когда несмотря на все усилия (и иногда даже притягивания за уши всяких доказательств из разряда "я сейчас еще раз напрягусь и все станет хорошо, ведь не показалось же мне, в самом деле...") факт незаинтересованности партнера в Драйзере становится очевиден (донести это можно 1000 разных способов, он проще всего - честно сказать. Если же ситуация будет из разряда "собака на сене" и "сам(a) не знаю, чего хочу", рискуете оказаться припертыми к БЭшной стенке и спровоцированными на откровенность, которой сами от себя не ожидали.) И в случае, когда Драйзер понял, что в нем не нуждаются, он, конечно, отношения постарается прервать.
Никогда не жалуйтесь на судьбу! Ей, может, с Вами тоже не очень приятно... (с)
2 пользователя выразил(и) благодарность yukka за это сообщение
 
13 Июн 2013 06:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socionick
"Джек"


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Гггг...
Если бы нас Драйки выбирали по одежде-ппц.....
Ходили бы мы сирые и несчастные.Шутка!
А вообще,впечатляет как напка серьезно рассуждает об предпочтениях,желаниях и внутреннем мире драев!Непуганая какая то!

 
13 Июн 2013 07:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

12 Июн 2013 15:05 Mr_Andy сказал(а):
Да, на покупку ресторана средств у меня пока не хватает...
Cообщение полностью

Я знаю как Вам заработать на ресторан. А то и на сеть ресторанов. Представляете сеть ресторанов: национальной кухни - «Под веселым Энди», вьетнамской кухни «Вьенди», японской кухни «Эндитория», сеть фаст-фудов «МакЭнди», ПАБ «БирЭнди» и т.д. Раз Вы такой спец по приготовлению еды и такой веселый то у Вас получится стать звездой телешоу – «Завтрак вместе с Энди». На Вашей любимой кухне снимите на камеру как Вы готовите. Отправьте видео на все популярные телеканалы. Шоу будет пользоваться большим успехом. А так зачем Вы на своей кухне такой талант прячите? Только не забудьте свитер поменять. А то уже непервый год в нем сидите.

 
13 Июн 2013 09:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Corolevishna
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

11 Июн 2013 21:55 tanok33 сказал(а):
это напкам "требуется" фин положение
при встрече им подавай кафе, да еще и не всякое
а уж лучше сразу ресторан и всё в эту степь




Cообщение полностью

Отсутствие финансового положения можно и простить, особенно молодому человеку.
Но интеллект, загадочность и недоступность.... это желательно иметь в наличии
Даже если ты ангел, кому-то может не понравиться шелест твоих крыльев
1 пользователь выразил(и) благодарность Corolevishna за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
13 Июн 2013 11:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socionick
"Джек"


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

13 Июн 2013 12:50 Corolevishna сказал(а):
Но интеллект, загадочность и недоступность.... это желательно иметь в наличии
Cообщение полностью

Это не к нам,это к балям!
Если джек демонстрирует вам недоступность и загадочность-пиши пропало!Можно вставать и заплатив за потраченное на вас время,уходить по английски.


1 пользователь выразил(и) благодарность Socionick за это сообщение
 
13 Июн 2013 13:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 181
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

13 Июн 2013 14:51 Socionick сказал(а):
...Можно вставать и заплатив за потраченное на вас время,уходить по английски.

Cообщение полностью

По-английски - так по-английски, незаметно растворившись вместе с кошельком
Shinigami
 
13 Июн 2013 14:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Socionick
"Джек"


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

13 Июн 2013 15:00 Neversky сказал(а):
По-английски - так по-английски, незаметно растворившись вместе с кошельком
Cообщение полностью

Согласен!
Зачем нам кошелек?Не,нам кошелек не нужен!
Важен не кошелек,а его содержимое!


 
13 Июн 2013 14:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"


Сообщений: 19
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

Ой нет. Загадочность и недоступность в мужчине не привлекает однозначно. Очень удивляюсь когда мужчина начинает играть в принцессу, т.е. демонстрировать эти качества.

2 пользователя выразил(и) благодарность DarynaRa за это сообщение
 
13 Июн 2013 14:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Koenigin
"Драйзер"

Калининград

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

12 Июн 2013 13:37 Kyiv сказал(а):
Товарищ Петросян Как хорошо что у Вас с кухней все впорядке и она Вам так нравиться что Вы на ней сидите в удобном свитере в мечтах об отношениях. Да я Вас понимаю что же Вам делать если денег нет на ресторан.
Расскажите пожалуйста кулинарные способности человека, который всю жизнь на кухне проводит?
Cообщение полностью

ухх....вот после такого меряния..."багацтвом" остается неприятный оcaдoк. Как-то это..очень по-напски))as for me, так лучше на кухне в удобном свитере. Не понимаю я этого стремления платить неадекватную цену за непонятно из чего сделанную пищу,в которую,быть может,официанты,у которых дома на кухне удобный свитер,еще и плюнули. Не буду говорить за всех Драек, но у меня такие понты,выказанные при первой встрече,напрочь отшибают желание видеть этого человека еще раз.
Вот видите,как мало Вы еще знаете о Джеках
2 пользователя выразил(и) благодарность Koenigin за это сообщение
 
13 Июн 2013 21:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 114
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

13 Июн 2013 21:28 Koenigin сказал(а):
ухх....вот после такого меряния..."багацтвом" остается неприятный оcaдoк. Как-то это..очень по-напски))as for me, так лучше на кухне в удобном свитере. Не понимаю я этого стремления платить неадекватную цену за непонятно из чего сделанную пищу,в которую,быть может,официанты,у которых дома на кухне удобный свитер,еще и плюнули. Не буду говорить за всех Драек, но у меня такие понты,выказанные при первой встрече,напрочь отшибают желание видеть этого человека еще раз.
Cообщение полностью

Это не по-напски, это банальная невоспитанность в сочетании с различными комплексами. К такому нужно относится с пониманием

Если уж заговорили о ресторанах, то в них я бываю редко. Самая основная причина - нет на них времени, да и к еде я не настолько привередлив Мне гораздо проще на кухне что-то быстро себе приготовить и побежать дальше работать, чем тратить несколько часов времени, чтобы покушать по большому счету неизвестно что. Да, отдыхать я не умею

1 пользователь выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
13 Июн 2013 23:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

12 Июн 2013 13:35 Kyiv сказал(а):
Смысл в том что в дорогом ресторане с Драйкой/Напкой проще познакомиться чем в том же фастфуде. Не могу пока с уверенностью сказать быть может когда Драйка/Напка сами чего то достигают у них снижаются требования.
Как не крути для Драя/Напа любого пола фин вопрос имеет значение. Джек/Баль к этому вопросу относиться проще.
Cообщение полностью

Фин вопрос значение имеет, если знакомство с прицелом на "всерьез и надолго" и с "общим семейным бюджетом" (a покажите пальцем для кого не имеет?). И даже не само фин положение, a способность решать материальные вопросы по мере их возникновения (ну, суггестивнaя ЧЛ же!) Для "общего развития" и "пообщаться за жизнь"- финансовое положение абсолютно однофигственно, "лишь бы человек был хороший" Познакомится в ресторане и фаст фуде одинаково сложно (если, конечно, я туда специально не притопала с целью конкретно с Вами или вообще с кем-то знакомится). Наиболее легко и непринужденно знакомится в компании общих знакомых, на работе/учебе. ИМХО, конечно же ,
Никогда не жалуйтесь на судьбу! Ей, может, с Вами тоже не очень приятно... (с)
5 пользователей выразил(и) благодарность yukka за это сообщение
 
14 Июн 2013 07:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

for_real
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

12 Июн 2013 10:52 Mr_Andy сказал(а):
Культурность и ум к высшему образованию и профессии не имеют никакого отношения Отдельный вопрос что считать культурностью, умом и профессией. Если человек сам по себе не очень хороший, то будь он хоть руководителем крупной компании и с тремя высшими образованиями, он для Драйзера интереса представлять не будет.


Cообщение полностью

сказки. 90% женщин готовы закрыть глаза на многие недостатки чтобы выйти замуж за руководителя крупной компании. Если какие-то тимы и не входят в эти 90%, то это явно не Драйзер.

1 пользователь выразил(и) благодарность for_real за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
14 Июн 2013 12:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

trend
"Драйзер"

Беломорск

Сообщений: 25
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

14 Июн 2013 12:50 for_real сказал(а):
сказки. 90% женщин готовы закрыть глаза на многие недостатки чтобы выйти замуж за руководителя крупной компании. Если какие-то тимы и не входят в эти 90%, то это явно не Драйзер.
Cообщение полностью

это вы по себе судите?
на какие недостатки вы бы могли закрыть глаза?

2 пользователя выразил(и) благодарность trend за это сообщение
 
14 Июн 2013 13:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 115
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

14 Июн 2013 12:50 for_real сказал(а):
сказки. 90% женщин готовы закрыть глаза на многие недостатки чтобы выйти замуж за руководителя крупной компании. Если какие-то тимы и не входят в эти 90%, то это явно не Драйзер.
Cообщение полностью

Драйзеру в принципе сложно закрыть глаза на какие-то недостатки. Да, с некоторыми он может смириться, но с остальными - нет. К тому же сама постановка вопроса: 90% женщин готовы выйти замуж за руководителя крупной компании" в принципе неверна. На самом деле тех кому важен статус избранника как таковой не так уж и много.

Привлекают в первую очередь определенные качества. Руководителями компаний ведь так просто не становятся. Это как минимум говорит об умении брать на себя ответственность, о самостоятельности, об умении работать и организовывать. Также зачастую там в комплекте еще ум и умение договариваться. Руководящая должность с хорошей зарплатой тут скорее следствие.

4 пользователя выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
14 Июн 2013 13:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

for_real
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

14 Июн 2013 13:43 Mr_Andy сказал(а):
Привлекают в первую очередь определенные качества. Руководителями компаний ведь так просто не становятся. Это как минимум говорит об умении брать на себя ответственность, о самостоятельности, об умении работать и организовывать. Также зачастую там в комплекте еще ум и умение договариваться. Руководящая должность с хорошей зарплатой тут скорее следствие.
Cообщение полностью


Мы точно в одном и том же Киеве живём? Потому что в том Киеве, где живу я, руководителями компаний в основном становятся по блату. И в комплекте с должностью идёт не ум и умение договариваться, а умение делать что говорят и отсутствие принципов. А в тех случаях, когда человек сам что-то создаёт, очень часто приходят "братки" и предлагают за бизнес гроши, с прозрачным намёком, что если не согласится, то будет "по-плохому". Короче прогибаться в нашем бизнесе нужно так или иначе. Это то умение "договариваться", которые вы так цените?

 
14 Июн 2013 17:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 57
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

13 Июн 2013 14:47 DarynaRa сказал(а):
Ой нет. Загадочность и недоступность в мужчине не привлекает однозначно. Очень удивляюсь когда мужчина начинает играть в принцессу, т.е. демонстрировать эти качества.
Cообщение полностью

Полностью с Вами согласен: неумение по-Напски манипулировать и быть неоткровенным, очень мешает в общении с базовыми БЭ... Иногда претит, знаете ли, роль макаронов по-флотски, в которых лениво ковыряються: вилкой, в надежде найти, то ли дохлую муху, то ли жемчужину)
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
14 Июн 2013 17:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

14 Июн 2013 20:55 Volchv2 сказал(а):
Полностью с Вами согласен: неумение по-Напски манипулировать и быть неоткровенным, очень мешает в общении с базовыми БЭ... Иногда претит, знаете ли, роль макаронов по-флотски, в которых лениво ковыряються: вилкой, в надежде найти, то ли дохлую муху, то ли жемчужину)
Cообщение полностью

Мдя, что-то мне это напомнило... и даже неловко стало местами... Хотя кому сейчас легко... Ведь так вот ковыряешься не покладая вилки... Неужели ж все зря? И универсальный соционический ответ:"Это были не твои макароны!!!"
Никогда не жалуйтесь на судьбу! Ей, может, с Вами тоже не очень приятно... (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность yukka за это сообщение
 
14 Июн 2013 18:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 116
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

14 Июн 2013 17:40 for_real сказал(а):
Мы точно в одном и том же Киеве живём? Потому что в том Киеве, где живу я, руководителями компаний в основном становятся по блату. И в комплекте с должностью идёт не ум и умение договариваться, а умение делать что говорят и отсутствие принципов. А в тех случаях, когда человек сам что-то создаёт, очень часто приходят "братки" и предлагают за бизнес гроши, с прозрачным намёком, что если не согласится, то будет "по-плохому". Короче прогибаться в нашем бизнесе нужно так или иначе. Это то умение "договариваться", которые вы так цените?
Cообщение полностью

Просто так руководителями не становятся. Кому-то эта должность и вправду дается по блату, кого-то наняли руководить, кто-то просто решил заняться собственным делом и развил его до крупной компании, кто-то просто дослужился до руководителя. Это все абсолютно нормально и требует наличия определенных качеств у человека.

По поводу "братков" вы несколько преувеличиваете. Они были особенно активны в 90-тых, сейчас их не так много, да и методы у них другие. Практически со всеми можно договориться на более-менее выгодных для себя условиях. То, что не все это умеют, - это уже отдельный вопрос.

Договариваться - это в первую очередь поиск вариантов, которые будут допустимыми для всех сторон. Взять те же переговоры. Можно пойти на небольшую уступку, получить клиента и заработать на нем, а можно проявить принципиальность и сидеть без работы. Можно фактически и не уступать, но так подать свои услуги, чтобы клиент был очень довольным и еще не раз к вам обратился. Бывают еще и сложные клиенты, которые сами по себе готовы хорошо заплатить, но для заключения сделки им нужно все правильно преподнести и растолковать. Это все требует гибкости и умения договариваться. Примеров на эту тему у меня множество.

1 пользователь выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
14 Июн 2013 19:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Andy Вы не могли бы объяснить почему моя ЧЛ мощнее Вашей? И почему Вы так шарахаетесь от моей ЧС?

 
18 Июн 2013 09:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 116
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

18 Июн 2013 09:45 Kyiv сказал(а):
Andy Вы не могли бы объяснить почему моя ЧЛ мощнее Вашей? И почему Вы так шарахаетесь от моей ЧС?
Cообщение полностью

ЧЛ и уж тем более ЧС я в ваших постах банально не вижу. А вот что бросается в глаза - школьнический максимализм, "дешевые понты". К таким вещам я отношусь спокойно, с пониманием

 
18 Июн 2013 11:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 57
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

18 Июн 2013 11:32 Kyiv сказал(а):
Конечно Вы же Дост)))
Cообщение полностью

Не. Я его видел. Не Дост. Свою шкуру могу поставить) А тебя землячок, на чутовках не видел) Оттролился, да?)
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
18 Июн 2013 18:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"


Сообщений: 19
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

14 Июн 2013 16:55 Volchv2 сказал(а):
Полностью с Вами согласен: неумение по-Напски манипулировать и быть неоткровенным, очень мешает в общении с базовыми БЭ... Иногда претит, знаете ли, роль макаронов по-флотски, в которых лениво ковыряються: вилкой, в надежде найти, то ли дохлую муху, то ли жемчужину)
Cообщение полностью

Вы полностью согласны с тем, чего я не говорила . Прикольно)

 
19 Июн 2013 05:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

18 Июн 2013 18:36 Volchv2 сказал(а):
Не. Я его видел. Не Дост. Свою шкуру могу поставить) А тебя землячок, на чутовках не видел) Оттролился, да?)
Cообщение полностью

Землячок а свою шкуру поставишь, что это Джек?
У меня например не сходится что бы Джек был занудой и отвечал из под женской юбки!
Можно подробней что за чутовки?

 
20 Июн 2013 12:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 116
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

18 Июн 2013 11:32 Kyiv сказал(а):
Конечно Вы же Дост)))
Cообщение полностью

Естественно, слева под ником так и написано

20 Июн 2013 12:27 Kyiv сказал(а):
Землячок а свою шкуру поставишь, что это Джек?
У меня например не сходится что бы Джек был занудой и отвечал из под женской юбки!
Cообщение полностью

Занудой? Насмешили. Можете рассказать что по вашему означает быть "не занудой"? На собственном примере, пожалуйста

 
20 Июн 2013 13:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Katenka
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

12 Июн 2013 13:01 Mr_Andy сказал(а):
У вас разве кухни нет? Ну что тут поделаешь, бывает...
Cообщение полностью

Он слишком богатый. Потому что слишком умный
Ну что тут поделаешь, бывает...

14 Июн 2013 13:50 for_real сказал(а):
сказки. 90% женщин готовы закрыть глаза на многие недостатки чтобы выйти замуж за руководителя крупной компании. Если какие-то тимы и не входят в эти 90%, то это явно не Драйзер.
Cообщение полностью

Тимы оставшихся 10% интересно послушать


2 пользователя выразил(и) благодарность Katenka за это сообщение
 
20 Июн 2013 17:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

20 Июн 2013 15:27 Kyiv сказал(а):
У меня например не сходится что бы Джек был занудой и отвечал из под женской юбки!

Cообщение полностью

Чур не кидаться помидорами! Все сказанное ниже сугубо ИМХО и по большому секрету: Джеки, таки да, временами бывают жуткими занудами и ворчунами, когда принимаются обстоятельно и подробно рассуждать о некоторых, чаще всего вполне очевидных, БЭшных вещах. Или мне это такие неправильные самодуaлизированные Джеки попадались?

Никогда не жалуйтесь на судьбу! Ей, может, с Вами тоже не очень приятно... (с)
 
20 Июн 2013 19:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 57
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

20 Июн 2013 12:27 Kyiv сказал(а):
Землячок а свою шкуру поставишь, что это Джек?
У меня например не сходится что бы Джек был занудой и отвечал из под женской юбки!
Можно подробней что за чутовки?
Cообщение полностью

Поставлю, что не Дост) А за его Джековость пусть кто другой расскажет. Чутовкой называются регулярные встречи в ПХ по пятницам. Проходят с 2006го года.
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
21 Июн 2013 14:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

21 Июн 2013 11:01 Socionick сказал(а):
Ну...Куда нам до вас!


Cообщение полностью

Я про то же! Нечего чужой хлеб отбирать Мне тут шальная мысль в голову пришла, a может это они специально, чтоб сделать приятное дуaлу, что-то типа "мы с тобой одной крови"
Никогда не жалуйтесь на судьбу! Ей, может, с Вами тоже не очень приятно... (с)
 
21 Июн 2013 18:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

21 Июн 2013 14:45 Volchv2 сказал(а):
Чутовкой называются регулярные встречи в ПХ по пятницам. Проходят с 2006го года.
Cообщение полностью

Там 3я квадра есть? Какое соотношение с остальными?

 
25 Июн 2013 11:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tatita
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 13
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

если вам Mr Andy не джек, то может вам и та 3я квадра не 3я квадра

 
25 Июн 2013 13:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 57
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

25 Июн 2013 11:32 Kyiv сказал(а):
Там 3я квадра есть? Какое соотношение с остальными?
Cообщение полностью

Процентное?))) Если честно, то мониторингом Гаммы не заморачивался... Если я туда иду, то обычно с собой прихватываю Напов и Балей... Тождики там бывают...
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
25 Июн 2013 20:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyiv
"Наполеон"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

25 Июн 2013 20:24 Volchv2 сказал(а):
Если я туда иду, то обычно с собой прихватываю Напов и Балей...
Cообщение полностью

Такая компания!))) Вам не чутовка нужна Вам форма 0.5)))

 
26 Июн 2013 11:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 57
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

26 Июн 2013 11:29 Kyiv сказал(а):
Такая компания!))) Вам не чутовка нужна Вам форма 0.5)))
Cообщение полностью

Или расшифруй, что это за формы, которыми Вы пользуетесь или траль тоньше...
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
27 Июн 2013 01:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ogion
"Драйзер"
ВФЭЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

12 Июн 2013 09:04 Kyiv сказал(а):
Причем видя во что Вы одеты Драйка достаточно уверенно может оценить в чем Вы одеты.
Это конечно не ко всем Драйкам относится.
Cообщение полностью


Тонкое наблюдение.. А вам встречались драйки, которые, видя во что вы одеты, не могли оценить во что вы одеты?

 
27 Июн 2013 13:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

irfan
"Джек"
ЛФВЭ
Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

драйзеры не любят, когда им на шею вешаются
Но оказывается иногда активное завоевывание даёт результат.
Но это иногда, а чаще всего активность со стороны джека - не приводит позитивному результату.

Интересен взгляд на такую ситуацию:

К вам подходит парень с которым вы едва знакомы (общались в компании пару раз).
И далее в своеобразной манере признается в любви.
Что он долго искал и встретил человека, к которому тянется его душа, в ней он видит ту женщину с которой хотел бы прожить всю жизнь, родить детей, построить дом (... нужное вставить) и посему предлагает познакомиться, пообщаться вдвоем и если она тоже в нем признает спутника жизни - переходить к совместным делам, ибо время не ждет, и в жизни им многое нужно сделать.

Дорогие, драйзерки. Какова была бы была ваша реакция на таковое признание?

 
29 Июн 2013 17:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yukka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Екатеринбург

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

29 Июн 2013 20:26 irfan сказал(а):
драйзеры не любят, когда им на шею вешаются
Но оказывается иногда активное завоевывание даёт результат.
Но это иногда, а чаще всего активность со стороны джека - не приводит позитивному результату.

Интересен взгляд на такую ситуацию:

К вам подходит парень с которым вы едва знакомы (общались в компании пару раз).
И далее в своеобразной манере признается в любви.
Что он долго искал и встретил человека, к которому тянется его душа, в ней он видит ту женщину с которой хотел бы прожить всю жизнь, родить детей, построить дом (... нужное вставить) и посему предлагает познакомиться, пообщаться вдвоем и если она тоже в нем признает спутника жизни - переходить к совместным делам, ибо время не ждет, и в жизни им многое нужно сделать.

Дорогие, драйзерки. Какова была бы была ваша реакция на таковое признание?
Cообщение полностью


Была такая ситуация...
Плохо все кончилось...
Никому не советую, до тех пор пока не убедитесь что ей интересны совместные планы именно с Вами, а то может быть неловко и неприятно обоим. Выверты с места про "всю жизнь" и "общих детей" могут необоснованно напрячь, и это убьет легкость общения и само желание даже попробовать - сильно ответственность большая...
Начинать, наверно, лучше с чего-нибудь полегче, а серьезность намерений продемонстрировать в процессе уже завязавшегося доверительного общения. Вот тогда это будет волнительно и весьма эффективно.

Никогда не жалуйтесь на судьбу! Ей, может, с Вами тоже не очень приятно... (с)
4 пользователя выразил(и) благодарность yukka за это сообщение
 
29 Июн 2013 20:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 116
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

29 Июн 2013 17:26 irfan сказал(а):
Интересен взгляд на такую ситуацию:

К вам подходит парень с которым вы едва знакомы (общались в компании пару раз).
И далее в своеобразной манере признается в любви.
Что он долго искал и встретил человека, к которому тянется его душа, в ней он видит ту женщину с которой хотел бы прожить всю жизнь, родить детей, построить дом (... нужное вставить) и посему предлагает познакомиться, пообщаться вдвоем и если она тоже в нем признает спутника жизни - переходить к совместным делам, ибо время не ждет, и в жизни им многое нужно сделать.

Дорогие, драйзерки. Какова была бы была ваша реакция на таковое признание?
Cообщение полностью


Не занимайтесь глупостями. Со стороны это выглядит по меньшей мере странно. Еще более странно это выглядит как повод познакомиться Вы ведь ее толком не знаете, но уже как-то успели воспылать какими-то светлыми чувствами и построили какие-то далеко идущие планы.

Хотите поближе познакомиться с девушкой - прямо ее пригласите погулять, в кафе посидеть. Можно также поступить более изощренно: попросить ее помочь вам с каким-то делом за определенное денежное вознаграждение. Если правильно все подать, то вполне себе вариант.

1 пользователь выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
29 Июн 2013 22:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

lumiere
"Драйзер"
ЛФЭВ
Киев

Сообщений: 0
Анкета
Веб-сайт
Письмо

29 Июн 2013 17:26 irfan сказал(а):
Интересен взгляд на такую ситуацию:

К вам подходит парень с которым вы едва знакомы (общались в компании пару раз).
И далее в своеобразной манере признается в любви.
Что он долго искал и встретил человека, к которому тянется его душа, в ней он видит ту женщину с которой хотел бы прожить всю жизнь, родить детей, построить дом (... нужное вставить) и посему предлагает познакомиться, пообщаться вдвоем и если она тоже в нем признает спутника жизни - переходить к совместным делам, ибо время не ждет, и в жизни им многое нужно сделать.

Дорогие, драйзерки. Какова была бы была ваша реакция на таковое признание?
Cообщение полностью

Это зависит от того, какие чувства я испытывала или не испытывала к нему до того как он подошел. Обычно до того понимаю, нравлюсь или нет и жду инициативу (если взаимно). Но как-то не так резко... а то шок будет)) Вы, джеки, такие нетерпеливые, а в таких решениях скорость иногда вредит - это если серьезно, а если пошутить хотите - не оценит. И ещё. Можно себе нарисовать прынцессу без изъянов, а потом разочароваться))
Если я свободна, а парень мне симпатичен, начну присматриваться. Я не люблю когда меня торопят и как-то такие пылкие признания от незнакомого человека, а тем более требование ответить здесь и сейчас, лично меня стесняют (давят и обязывают, и ставят в неловкое положение обоих если человек мне не нравится) и, может быть, оттолкнут.

Хотя... ыыы... мы сами скоростные были))
никогда не говори "никогда" (с)
 
29 Июн 2013 22:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

irfan
"Джек"
ЛФВЭ
Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

29 Июн 2013 22:27 Mr_Andy сказал(а):
Вы ведь ее толком не знаете, но уже как-то успели воспылать какими-то светлыми чувствами и построили какие-то далеко идущие планы.
Cообщение полностью

ее знаю хорошо
спасибо за советы, которые мне ненужны
я то и сам сообразительный малый


Хотите поближе познакомиться с девушкой - прямо ее пригласите погулять, в кафе посидеть.

есть определенная прослойка людей, которые не ходят в кафе, вообще. Сыроеды и не только они.


Но как-то не так резко... а то шок будет))

дык плавно неполучиться
у меня будет один шанс поближе познакомится
тут хотя бы заинтересовать хоть немного, пообщаться наедине и в процессе получить ее телефон ну и далее по ситуации

если нет: она уедет к себе домой, больше врятли увидится и - селяви

некоторые уверяют, что отношения можно завязать по всяким там однокласникам - на мой взгляд это патовый вариант

ладно, вобщем две драйки говорят что идея неочень

 
29 Июн 2013 23:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

lumiere
"Драйзер"
ЛФЭВ
Киев

Сообщений: 0
Анкета
Веб-сайт
Письмо

29 Июн 2013 23:33 irfan сказал(а):
у меня будет один шанс поближе познакомится
тут хотя бы заинтересовать хоть немного, пообщаться наедине и в процессе получить ее телефон ну и далее по ситуации
Cообщение полностью

А далеко живет? Когда собирается уезжать? У неё есть парень?
А вообще, самый оптимальный вариант так и действовать.

никогда не говори "никогда" (с)
 
29 Июн 2013 23:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 182
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

30 Июн 2013 00:33 irfan сказал(а):
у меня будет один шанс поближе познакомится
тут хотя бы заинтересовать хоть немного, пообщаться наедине и в процессе получить ее телефон ну и далее по ситуации

если нет: она уедет к себе домой, больше врятли увидится и - селяви

некоторые уверяют, что отношения можно завязать по всяким там однокласникам - на мой взгляд это патовый вариант

ладно, вобщем две драйки говорят что идея неочень
Cообщение полностью

Если шанс только один и нужно его использовать - действуйте по ролевой. Вам нужно обаять, насмешить, расслабить всех вокруг (не ее, на ней вообще не циклитесь, тут Энди прав), Джеки это умеют. А уже потом как бы случайно окажитесь рядом с ней улыбнитесь и скажите, что на самом деле вы тааак устали всех веселить. И что бы она ни сказала в ответ - скажите "вот ты меня понимаешь". Улыбнитесь и уйдите (по срочным важным делам), показывая, что вам жаль уходить, но надо. А потом уже можно в конце встречи давать номер телефона, чтобы пообщаться "без толпы народа, которая прям-таки разрывает на части".
Никаких сидений рядом с расчетом на душевное общение и духовное слияние - не надо. Никакой даже тени навязчивости быть не должно. Пусть она следит за вами сама со стороны и видит, что вы самостоятельный, востребованный и занятой человек - который все же найдет для нее время.
Shinigami
4 пользователя выразил(и) благодарность Neversky за это сообщение
 
30 Июн 2013 07:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЛЭ
Киев

Сообщений: 19
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

Такой ход от НЕ-Джека, конечно, однозначно напряжный. А Джек... если очень нравится... может, конечно, вызвать короткое замыкание в мозгах... но в итоге все может сложиться.

Плюс, надо учитывать ограниченность во времени. Одно дело, когда человек все время рядом. Тогда, конечно, такие "с места в карьер" подходы не очень... А вот если времени мало, то лучше действовать по-Джечьи. Это мое мнение. Единственный нюанс: короткое замыкание в мозгах после такого признания таки будет. Надо учитывать, что Драйки - барышни медленные, нам надо время чтобы к человеку присмотреться. Поэтому, если барышня начнет подтормаживать, не списывать это сразу на "я ей неинтересен".

П.С. Но я согласна с тем, что если это просто слова и повод познакомиться, то лучше не надо. Если вы так действительно считаете, то это вообще приятно, когда такое говорят.

 
30 Июн 2013 08:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Драйзерам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Фев 2017 20:22




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор