Соционический форум
 Случайная ссылка:
Что жалко выбросить и как с этим бороться

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 63 пользователя







Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Драйзерам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы Драйзерам


Kurdel
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 25
Флуд: 28%
Анкета
Письмо

12 Апр 2015 00:28 Vesnovka сказал(а):


Да у меня уже есть одно дело, через пару месяцев собираюсь ещё одно направление открывать. А тренинги- это не для денег, а по любви бы было- страсть как люблю психологию и всё, что с ней связанно. Я бы душой отдыхала, развивая этот центр. А всякие покупка-продажа меня уже не возбуждают

Напов тоже люблю. Только НапЫ обычно претендуют на многое сразу, а я вроде как замужем за Штиром
А Напок мало очень вокруг. А те, кого всё-таки встречаю- замужем за Джеками, как назло. Причём я сейчас не преувеличиваю- мужья их обычно или Джеки или Штиры- стабильно.
Cообщение полностью

Ну вот блин! Вы вроде как "вроде как", а Нап может тожы хочит?! Ходит тут вся виктимная и не тронь вишь ее..
Еще неизвестно, кто кому назло.

А Джеки своих Напок сами юзают, это дело понятное. Они бы и поделились, ток у них Напки и так по 16 часов в сутки пашут, надо время на гигиену и сон.


Курдль
 
11 Апр 2015 23:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 324
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

12 Апр 2015 00:01 Vesnovka сказал(а):
Курдль- да я и не переживаю из за её сваливания из партнёрства- больше из-за того, что могла неверно понять ситуацию и кинуть невиновного человека

Да, когда тренинг кончится- к концу апреля- она схватится за голову- без злорадства пишу. Так как настолько слабого в бизнесе человека я в первый раз вижу- до этого с Драйзерами как-то не общалась в этой сфере, и всегда вокруг одни логики были. Даже страшно становится, что по аналогии я такая же никакая в отношениях

Такой бизнес умер сегодня - не сомневалась, что хорошо пойдет
Cообщение полностью


Вот так финт у вас! Подозреваете на определенных основаниях (!), что с вами не очень красиво поступают, но не плюете вокруг огнем в праведном гневе, а переживаете, что своими подозрениями того самого человека обидеть можете. Какая прелесть! Обижайте смело. Я бы на вашем месте точно не сдержалась. А то слишком ей удобно тихо так в кусты...

Сайт в итоге запустили или нет?
Я что-то не поняла.
И вот уже какую тему продолжаю завидовать экстравертам, у которых активаторы соответственно тоже экстраверты. Потому как у интровертов активация недоделанная какая-то и сдвинуть интроверта с места все равно может только экстраверт. Причем кажется, что почти любой из них справится с этим лучше активатора.(
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
12 Апр 2015 00:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kurdel
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 25
Флуд: 28%
Анкета
Письмо

12 Апр 2015 01:47 DejaSenti сказал(а):


Вот так финт у вас! Подозреваете на определенных основаниях (!), что с вами не очень красиво поступают, но не плюете вокруг огнем в праведном гневе, а переживаете, что своими подозрениями того самого человека обидеть можете. Какая прелесть! Обижайте смело. Я бы на вашем месте точно не сдержалась. А то слишком ей удобно тихо так в кусты...

Сайт в итоге запустили или нет?
Я что-то не поняла.
И вот уже какую тему продолжаю завидовать экстравертам, у которых активаторы соответственно тоже экстраверты. Потому как у интровертов активация недоделанная какая-то и сдвинуть интроверта с места все равно может только экстраверт. Причем кажется, что почти любой из них справится с этим лучше активатора.(
Cообщение полностью


Я тоже считаю, что переживать не из-за чего. Если это просто недопонимание в конкретный момент, то это у всех бывает. А если человек принял решение слиться, то пусть уже скорее сливается. Время не отнимает.

Про сайт я тоже не поняла.

Очень прекрасно все всех сдвигают.))
Напо-Джечьих пар не знаю, в обоих направлениях, Драйка-Баль тоже, но есть знакомое семейство Балька-Драй, так чисто на взгляд со стороны - все норм у них. Получше, чем у многих, это по-любому.

Курдль
 
12 Апр 2015 02:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kurdel
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 25
Флуд: 28%
Анкета
Письмо

Знаете, вам наверное сложно будет понять сенсорное восприятие. Особенно Наповское, в силу комплекса причин.
Ну вот не умею я думать всякими откуда что и почему. Зато умею всякой музыкой думать, запахами тоже например.
Я к тому, что большинство Джеков мне напоминают польку Делиба "На цыпочках".

http://kivvi.kz/watch/iocbkij4xvpi/

Стояла такая дверь, а в ней была щель. Потом в щель просунулся нос.
- Я вот тут чисто мимо бежал, так вот хотел быстренько спросить, а вот если то так туда, то это как вообще - бывает?
- Пот трем словам судить трудно, но если как бы вообще, то да, Джэ, бывает..
- Мгм.. Спс. Ну я пошел.
- Так ты иди конечно, но попотробнее бы рассказал, а то не все понятно.
Джек протиснулся в щель уже целиком и набрал воздуху...
....

Ближе к финалу, уже когда попер текст про листинги, стартинги и шмякинги, вы пока болтали бы, я б в вас пару кусков еды успела бы запихнуть. А то и все три.
- Ты рассказывай, рассказывай, лапонька, очень интересно, за наших врагов - ам! молодец. Значит, делать будешь так. Еще 3 дня ждешь звонка, смски, да хоть голубя почтового, потом грохаешь этот свой лендинг к чертям, и пошли они все в Ж. Эрика Берна купил? Нет? бери моего пока, в метро почитаешь.


Курдль
 
12 Апр 2015 10:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kurdel
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 25
Флуд: 28%
Анкета
Письмо

12 Апр 2015 14:14 Vesnovka сказал(а):




А чего тут ждать ? Я уже как бы решила, остаётся только послать деликатно- она меня на 20 лет старше.

Сейчас она может банально напугаться- сегодня у них полный день вкалывания, и там, не обременяя себя деликатностью, могут раскритиковать всё, что сделали участники, и её д/з так же- да мало ли как могут её одномерную напугать. Как следствие- завтра-послезавтра очень возможен звонок, где она офигенно перевернёт всё с ног на голову.


Cообщение полностью

ой ну нет.
Тут не все так просто.

Не надо все на соционику списывать.

Дело такое- я по этой логике, допустим, активируюсь. Я вообще молодец. НО. Так как любой логикой можно доказать нафик все что угодно, то тут складывается забавная ситуация.
Если я бы активировалась от кого попало, то на что моя жизнь стала бы похожа, на минуточку? Если ЧЛьно говоря, даже выкидывать мусор можно 150 разными технологиями. М?

Поэтому, чтобы я вас по ЧЛ как-то услышала, придется вам со мной сперва определенный уровень доверия вырабатывать. Неизвестными извивами моего каменного головного мозга я в какой-то момент прихожу к выводу, что мол типа того что О! Эта чувиха знает, что глаголет. Послушаем-с.
Наслушалась. Ну ок. А терь попробуем сделать, как она сказала. Попробовала, получилась. О! Прикольно. А чо она там говорит про проблему Б?

И так далее.

Так что мою личность как бы в целом вы из общей картины не исключайте. Кроме всех этих одномерок и тп у вас еще я есть, как бы целиком.

Пример. В нашей профессиональной деятельности мой Джеко-шеф рубит как мало кто. Как я это установила? Несколько 10-в раз я сделала так, как сказал Джек, и получила тот результат, который мне обещал Джек. Но так как я тоже , наминуточку, Напко, то еще пару раз, когда Джек сказал категорически - не взлетит -я сделала по своему. И не взлетело. Ага. То есть это я знаю САМА, я САМА ЛИЧНО это установила.

Ну а вот теперь попробуйте меня по своему переЧЛить, Б-г в помощь.
Я или просто заржу, или может и призадумаюсь, или если совсем напугаете, помчусь за тф хвататься, в который вопить, Джэ, а мне вот тут чего сказали...

Ток сейчас я уже и этого делать не буду. Смысл? Джеки в целом, и Джеко-шеф, и вот например вы (обратите внимание, с какой обидой вы говорите о том, что Драйке там щяс мозги загадят ), да так вот в целом вы все, страшно не любите, когда в ваши программы кто попало какие-то вирусы загоняет. Это вот прям обида, и расценивается как? Как НЕДОВЕРИЕ.

Поэтому выслушать мои эти новости Джек безусловно выслушает, он же Джек, а не Дон, секунд 20 помолчит, пока у него антивирусник грузится, а потом предложений за 5 от того бреда, который мне кто попало нагрузил, мои мозги избавит. Ибо нефиг.

Потому что работаю я с Джеком, и мне верить не надо -я ЗНАЮ, что он точно знает, что говорит.
А какие-то там хрены с горы- да кто они вообще такие.....

Панимайт?

То есть, я не хочу расстраивать вас еще больше, но сперва было зерно предательства. А потом его уже полили на этом "тренинге".

Потому что если бы того зерна не было, то первый человек, к которому я ринулась бы обсуждать, что мне там наговорили - это как бы вы. В НАШИХ с вами делах для меня НАШЕ мнение важней, чем каких-то там. Мы НАШЕ дело изнутри знаем. А они с меня бабки качают.


Все вышеизложенное относится к модусу операнди Напки. НЕ Драйки. НО. Рассуждаем то мы с Драями как правило примерно одинаково.

Оттакие дела.
- Милорд, можно я упаду в обморок? - Нет, вначале я
1 пользователь выразил(и) благодарность Kurdel за это сообщение
 
12 Апр 2015 15:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kurdel
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 25
Флуд: 28%
Анкета
Письмо

и пральн, и пашланафих.
Если ее так будет метать, от интерьеров к коучингу через угледобычу, то она просто звезд в бизнесе достигнет. Особенно без знаний и опыта.

Я ж ее не знаю. Можт она вернейшая супруга, добродетельнейшая мать, и за всю жизнь использованной салфетки ни у кого не стырила.

А просто так выходит, что одномерки у нее не одинаковые, и 1=1 не выходит.

Болевая как-то глыбже, и намного. Суггестивной не уравновешивается.
Бывает, чо..

правда, пофиххх уже.
- Милорд, можно я упаду в обморок? - Нет, вначале я
 
12 Апр 2015 17:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭФЛВ
Киев

Сообщений: 25
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

12 Апр 2015 17:26 Kurdel сказал(а):

А просто так выходит, что одномерки у нее не одинаковые, и 1=1 не выходит.

Болевая как-то глыбже, и намного. Суггестивной не уравновешивается.
Бывает, чо..

Cообщение полностью

Мне кажется, это вовсе не редкость. Ну у меня вот точно так, болевая куда глыбже.


 
12 Апр 2015 18:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 325
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

12 Апр 2015 19:32 Afina сказал(а):

Мне кажется, это вовсе не редкость. Ну у меня вот точно так, болевая куда глыбже.

Cообщение полностью


Что-то я не уловила терминологию.
А то, может, у меня тоже "глыбже", а я ничего не знаю.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
12 Апр 2015 18:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭФЛВ
Киев

Сообщений: 25
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

12 Апр 2015 18:40 DejaSenti сказал(а):


Что-то я не уловила терминологию.
А то, может, у меня тоже "глыбже", а я ничего не знаю.
Cообщение полностью

Ну от чего больше колбасит - от ЧИ или от ЧЛ?

 
12 Апр 2015 19:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 52
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Думаю, смысл в том, что по ЧИ боится сильнее, чем по ЧЛ суггестируется.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 пользователь выразил(и) благодарность Tilde за это сообщение
 
12 Апр 2015 19:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Kurdel
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 25
Флуд: 28%
Анкета
Письмо

12 Апр 2015 19:40 DejaSenti сказал(а):


Что-то я не уловила терминологию.
А то, может, у меня тоже "глыбже", а я ничего не знаю.
Cообщение полностью

Вы ее прям вот щяс прикрутите, глубокую свою..
Все нормально у вас.

Драйзер услышал новую страшную вещь про ЧИ! По окопам срочна!


А вот скжыть пжлст, Vesnovka, раз уж мы тут так про мужиков душевно пошли.

Вот это вот "замужем за Штиром".

Как вы воспринимаете эту фирменную Штировскую манеру громкого оповещения всех открестнойстей о том, что и в каком месте Штир чувствует ВОТ В ДАННЫЙ МОМЕНТ? А то у меня не болевая, но и я поубывав бы местами.

Ойёйёй, ой! Ногу отсидела, оёйой.. ТЦццц.. Блллин... как болит то ужасно. Ой!!!


Блииин как у меня голова болит, давление надо померить (ну надо тебе - мерь! ) Странно , нормальное. Что ж так ужасно болит то голова то а? Напко! Отчего голова болеть может?


и тд и тп и в режиме нон-стоп и с утра и до вечера.
И как вам?
- Милорд, можно я упаду в обморок? - Нет, вначале я
2 пользователя выразил(и) благодарность Kurdel за это сообщение
 
12 Апр 2015 19:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 52
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Насчет наработки доверия. Я хоть и не Драйзер, но толковых специалистов своего дела обычно вычисляю быстро - по соотношению объемов смысла и слов. У лажовых специалистов обычно много воды/суеты. Правда, может оказаться, что это хороший специалист, просто Дон, но в практическом смысле для меня это неважно, т.к. координироваться с этим чудом интеллекта никаких нервов не хватит.

Лично для меня всего тут написанного уже достаточно, чтобы склониться к мнению, что передо мной, скорее всего, человек, знающий толк в своем деле. Я бы доверилась. С осторожностью. Не ошибается только сами знаете, кто.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
12 Апр 2015 20:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kurdel
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 25
Флуд: 28%
Анкета
Письмо

12 Апр 2015 21:00 Tilde сказал(а):
Насчет наработки доверия. Я хоть и не Драйзер, но толковых специалистов своего дела обычно вычисляю быстро - по соотношению объемов смысла и слов. У лажовых специалистов обычно много воды/суеты. Правда, может оказаться, что это хороший специалист, просто Дон, но в практическом смысле для меня это неважно, т.к. координироваться с этим чудом интеллекта никаких нервов не хватит.

Лично у меня всего тут написанного уже достаточно, чтобы склониться к мнению, что передо мной, скорее всего, человек, знающий толк в своем деле. Я бы доверилась. С осторожностью. Не ошибается только сами знаете, кто.
Cообщение полностью

Так тыж и не Драй, как ты совершенно верно заметила. Тебе этот ЧИшный ужас не знаком. А это ужас-ужасный, если по честному. Тут с ролевой порой так пришибет, что заснуть бы , и проснуться через 3 месяца, когда оно уже все само выбралось.

На самом деле страшный ужас охватывает, поверь. Я сейчас выберу не то, не то, не то! А какое - то? И все время кажется, что то что ты вроде бы выбрала, как раз самое не то и есть.


Это я тебе словами тонкие метания пытаюсь нарисовать, но ты это. "Просто поверь". Это жють.


А тебе-то чего? По ЧЛ насуггестировалась, по творческой вырулила и поехала. Какие (в этом случае) проблемы?

А когда чел (та Драйка) со своими выборами офигенными всю жизнь мимо кассы летала, так тут и 5 Джеков не помогут. Она уже просто не в состоянии кому-то довериться. Вон как ТС свою фоновую умахала моментально. Потому что правда - кому надо то? Няньки в детском саду остались.
- Милорд, можно я упаду в обморок? - Нет, вначале я
 
12 Апр 2015 20:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 52
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Апр 2015 04:09 Kurdel сказал(а):

Так тыж и не Драй, как ты совершенно верно заметила. Тебе этот ЧИшный ужас не знаком. А это ужас-ужасный, если по честному. Тут с ролевой порой так пришибет, что заснуть бы , и проснуться через 3 месяца, когда оно уже все само выбралось.

На самом деле страшный ужас охватывает, поверь. Я сейчас выберу не то, не то, не то! А какое - то? И все время кажется, что то что ты вроде бы выбрала, как раз самое не то и есть.

Cообщение полностью

Так это... У меня абсолютно то же самое. Во всяком случае, когда вопрос достаточно серьезный и от правильного выбора многое зависит. Я тут в прошлом году, когда решала вопрос с выбором лечения, чуть сама не свихнулась и не выела мозги всем, до кого смогла дотянуться. Поэтому для меня важно получить консультацию у знающего специалиста. А вот как я решаю, что он именно знающий, а не фуфло, это я выше описала. А потом я уже просто следую его рекомендациям и достаточно спокойна. Хотя я понимаю, что самый хороший специалист может ошибиться, но это я уже защитываю как неизбежность судьбы - ничего не поделаешь. Главное, я знаю, что сделала все, что могла - нашла эксперта, следую его советам, одним глазом слежу на случай, если какая-то совсем явная ошибка проскочит (бывает). Все. И не дергаюсь уже в разные стороны - а вдруг кто-то лучше знает, а вдруг то или се. Другое дело, что стоящего специалиста - в любой области - очень трудно найти. И еще хуже бывает, когда даже самый экспертный эксперт не может дать однозначную рекомендацию. Вот как у меня было, потому что ситуация настолько редкая, что опыта нет ни у кого. Я перерыла весь интернет, перечитала всю литературу, оббегала всех специалистов. И все равно все свелось к тычку "пальцем в небо". Вот тут... да. До сих пор не знаю, правильный ли выбор сделала.

Я думаю, разница не в ощущении ужаса ужасного, что выберу "не то", а в реакции на этот ужас. Я утраиваю активность по поиску дополнительной информации, которая может прояснить мой выбор. А Драйзер... ну, не знаю... может, окапывается и готовится к худшему? Как-то так.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
12 Апр 2015 20:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kurdel
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 25
Флуд: 28%
Анкета
Письмо

не, Драйзер - не. Драйзер тут, местами как Дон. Как ни странно. Только наоборот. А я местами - как Драйзер.

Ток у меня БИ суггестивная, оно у меня еще там глубоко внутри плещется, время это смаое, и редко чему мешает.

А тут - бам! и ситуация. Мега-серьезная. И на болевую - шадарц! Надо выбирать, причем срочно. А тут еще на активационную - шварк! время-время-время уходит!!! И творческая орет - надо! Срочно! Что то ! ДЕЛАТЬ.

Их закрутить может так, что хоть связывай. Я серьезно. Спасают длинные душеспасительные ЧЛьные беседы. Но надо чтоб кому то надо было.

Вообще, с болеворй им прилетело, чо уж.
Это если ко мне не лезть с математикой, а за тобой (условно) с вениками не гоняться, так то одно. И по 5 лет болевая дрыхнет, как дуся.
А когда эти бесконечные выборы надо делать несколько раз в день?
- Милорд, можно я упаду в обморок? - Нет, вначале я
 
12 Апр 2015 20:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kurdel
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 25
Флуд: 28%
Анкета
Письмо

12 Апр 2015 22:11 Vesnovka сказал(а):


Мне уже нормально. Там мозоль. Мозолище. Я уже не реагирую эмоционально

Включаю Бальзака. Чёрный юмор. Похабство. Поддёвки. Вплоть до расчленёнки. Или пошлая пошлость

Всё это иногда выливается в обвинения, что я бессердечная, безжалостная


Cообщение полностью


Мдааа... Они ужасно обижаются. Вон у Tilde можно спросить, как это надо прааааавильно воспринимать.

Ну не могу я выдать другую реакцию на жалобный вопль:ой, у меня в прямой кишке вот сейчас кольнуло! Хотя кажется, уже прошло..уф, все , прошло...кажется.." Кроме - держи эту информацию при себе, а?

Из-за чего тоже пользуюся славой бессердечной жабы.

- Милорд, можно я упаду в обморок? - Нет, вначале я
 
12 Апр 2015 21:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 326
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Не надо нас пугать. Болевая у нас весьма философская.
Ну и что, что я с самого детства зависала от вопроса мамы "что есть будешь", зато у меня с того же детства есть система поедания макарон в правильной очередности, чтобы ни одна макаронка не обиделась.))

Что касается доверия другим:
1) Стараюсь максимально ни от кого не зависеть, например, в рабочих вопросах.
2) Всегда стараюсь оценивать "цену ошибки": как человек может мне реально навредить и что я потеряю, если в нем ошиблась. Так спокойнее.
3) Компетентность оцениваю по косвенным признакам. Например, если человек не может изложить свою позицию логично, то доверия ему нет. Стройность логики оценить могу. Ну и по общему впечатлению. Кстати, по этому впечатлению некоторые Джеки - чистые авантюристы. Думаю, так оно и есть. Чутью своему на людей в целом доверяю.
4) Нужно отделять то, что можно знать, от того, что знать нельзя и не надо волноваться.
5) И самое главное правило: не жалеть! Как сделала, так и правильно.
12 Апр 2015 22:11 Vesnovka сказал(а):


Мне уже нормально. Там мозоль. Мозолище. Я уже не реагирую эмоционально

Включаю Бальзака. Чёрный юмор. Похабство. Поддёвки. Вплоть до расчленёнки. Или пошлая пошлость

Всё это иногда выливается в обвинения, что я бессердечная, безжалостная


Cообщение полностью


То есть это, правда, все Штиры так делают?

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
3 пользователя выразил(и) благодарность DejaSenti за это сообщение
 
12 Апр 2015 21:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kurdel
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 25
Флуд: 28%
Анкета
Письмо

12 Апр 2015 22:32 Vesnovka сказал(а):


Написала я свои шуточки, перечитала и стёрла. Я реально бессердечная с поганым языком
Cообщение полностью
Вам легче.
Я шутить не могу.
Когда меня принуждают в деталях прослушать повествование, как вот в данный момент через какой конкретно отдел Штирокишечника и как конкретно продвигается Штирокака, в поисках Штировыхода из ситуации, и что при это Штир почувствовал сейчас, и после сейчас, и сразу после-после, то у меня чю притухает как-то.
У меня ЧС взыгрывает.

А тогда хана. Потому что и у Штирки- тоже, типа в ответ.
Правда, пока деремся, о кишечнике она забывает на пару минут.

- Милорд, можно я упаду в обморок? - Нет, вначале я
1 пользователь выразил(и) благодарность Kurdel за это сообщение
 
12 Апр 2015 21:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 52
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Нууу, не знаю... Мне на Штиров не везло никогда. Из более-менее знакомых были только две начальницы (одна совсем недолго) и муж подруги - по совместительству сосед. А, еще с одним Штиром работала пару месяцев. Ни один из них мне не жаловался на самочувствие вообще. И думаю, я бы очень сильно удивилась, если бы услышала такие графические подробности от кого-нибудь вообще. А если от близкого человека... дайте представить. У меня отец был ипохондриком (хотя он на самом деле был болен, но еще и прислушивался к своему организму очень сильно и ему все время мерещилось страшное), поэтому, наверное, у меня тоже мозоль. Я сама игнорирую сигналы организма пока совсем не припечет. А если бы близкий человек комментировал... я бы нервничала, наверное,.. или не обращала внимания - в зависимости от того, насколько серьезные жалобы. Если бы показалось, что серьезные, погнала бы к врачу. А если нет - то воспринимала бы как белый шум.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
12 Апр 2015 22:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Y
"Драйзер"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

12 Апр 2015 21:40 Kurdel сказал(а):

А тут - бам! и ситуация. Мега-серьезная. И на болевую - шадарц! Надо выбирать, причем срочно. А тут еще на активационную - шварк! время-время-время уходит!!! И творческая орет - надо! Срочно! Что то ! ДЕЛАТЬ.


Cообщение полностью


может, я какой неправильный Драйзер, но ничего подобного не бывает. Если время позволяет, решения могу принимать довольно долго - табличку там себе составить, рейтинги и отзывы почитать, но если выбор сделан, это железобетон, никаких сомнений быть не может, действуем по плану. Ситуации же цейтнота, а их в моей работе немало, только мобилизуют. Спокойно, щас решим вопрос. И решаем.
Всегда считала, что моя болевая - это не слишком бурная фантазия, скептицизм, практичность. Но вот описанная паника мне не свойственна от слова совсем.

 
12 Апр 2015 22:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kurdel
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 25
Флуд: 28%
Анкета
Письмо

12 Апр 2015 23:26 Y сказал(а):


может, я какой неправильный Драйзер, но ничего подобного не бывает. Если время позволяет, решения могу принимать довольно долго - табличку там себе составить, рейтинги и отзывы почитать, но если выбор сделан, это железобетон, никаких сомнений быть не может, действуем по плану. Ситуации же цейтнота, а их в моей работе немало, только мобилизуют. Спокойно, щас решим вопрос. И решаем.
Всегда считала, что моя болевая - это не слишком бурная фантазия, скептицизм, практичность. Но вот описанная паника мне не свойственна от слова совсем.
Cообщение полностью

и слава Б-гу!


12 Апр 2015 23:27 Vesnovka сказал(а):

А что именно страшно в выборе по ЧИ?
Возможная потеря выгоды? или приобретение проблем связанных с не тем выбором?



Cообщение полностью

Мне? Да ВСЕ страшно. Особенно когда пару раз ЧИкнешь мимо кассы, что мало не покажется.
Вот какова фига меня вынесло замуж за Дюму? При варинтах Габ, Штир, Драй? а? Дура патамушта.
12 Апр 2015 23:17 Vesnovka сказал(а):



Вообще правила приличия запрещают говорить такие вещи- физиологические подробности. Выходит белые сенсорики- крайне невоспитанные особы?
Cообщение полностью

.
Не.
выходит, что у всех квадр свою понятия о приличиях.

Мне тут вот недавно рассказали.
Интересно.
Что перегрев по фоновой мы с дуалом воспринимаем как неприличное поведение.

ТО есть, у Напо-Балей в понятиях - неприлично орать, в пруды швырятся с люппфи, ну и по БЛ тоже как-то там. Что она для дураков.

В паре Джеко-Драй неприлично вот именно что физиологично трындеть день и ночь, ну и капать вариантами, как Чужой слизью, некрасиво, СТЫДНО и вообще.
А так как между диадами внутри квадры взаимопонимание другого уровня, чем за пределами, то Напо-Бали про кишечник м варианты горячо согласные, как и Джеко-Драи про орать м тп.

Смотрим на Штиро-Джеков. Там "драться нехорошо", ну и как они там с часами взаимодействуют, и прочей , это для меня, конечно, тайна. Факт, что стыдно плохо и нехорошо.

Понятно, да? что нам стыдно, то другим можно и нужно. Это нам фу такими быть.


Ну и что, что я с самого детства зависала от вопроса мамы "что есть будешь", зато у меня с того же детства есть система поедания макарон в правильной очередности, чтобы ни одна макаронка не обиделась.))

я это, продолжения жду тут, есличо
- Милорд, можно я упаду в обморок? - Нет, вначале я
 
12 Апр 2015 22:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 125
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

12 Апр 2015 21:48 DejaSenti сказал(а):
зато у меня с того же детства есть система поедания макарон в правильной очередности, чтобы ни одна макаронка не обиделась.))

Cообщение полностью

Кто не спрятался - сам виноват и обижаться не должен

 
12 Апр 2015 23:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Musca
"Драйзер"
ЛВЭФ
Барнаул

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

12 Апр 2015 23:52 Kurdel сказал(а):
Как вы воспринимаете эту фирменную Штировскую манеру громкого оповещения всех открестнойстей о том, что и в каком месте Штир чувствует ВОТ В ДАННЫЙ МОМЕНТ? А то у меня не болевая, но и я поубывав бы местами.

Ойёйёй, ой! Ногу отсидела, оёйой.. ТЦццц.. Блллин... как болит то ужасно. Ой!!!


Блииин как у меня голова болит, давление надо померить (ну надо тебе - мерь! > ) Странно , нормальное. Что ж так ужасно болит то голова то а? Напко! Отчего голова болеть может?


и тд и тп и в режиме нон-стоп и с утра и до вечера.
И как вам?
Cообщение полностью


Какие-то у Вас неправильные Штиры, или Вы их не умеете готовить!

У меня в наличии три штуки, за ними ваще такого не замечено!)

У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания! (с)
 
13 Апр 2015 16:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

egrigor
"Бальзак"
ВЭФЛ
Приозерск

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

Имхо, это 3Ф может так проявляться у белых сенсориков, необязательно у штиров. Я вот у гюго подобное замечала с 3Ф.

1 пользователь выразил(и) благодарность egrigor за это сообщение
 
14 Апр 2015 15:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fromm
"Джек"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 19:34 Vesnovka сказал(а):
В общем завершилась эта тема партнёрства с Драйкой. В понедельник были пара пропущенных звонков от неё, потом я перезвонила.

Верхушка айсберга выглядит так, что я мол недовольна взаимодействием с ней.Вопросов она не задавала, только вежливо, спокойно и даже мягко полностью признала мои слова и даже пересказала их же с подробностями.

Тот парень ничего особого нового не расссказал, только что после встреч с ней у него портилось настроение, и так же не было желания что-либо делать. Говорит, что как под гипнозом был. Она, кстати, владеет всякими НЛП и прочими сойтисума методиками. Продержался с ней он дольше меня.

БольшАя вероятность, что он тоже Джек: логик- интуит, это точно. Ценности наши В работе успешен, сейчас продумывает несколько тем для бизнеса.
Cообщение полностью

могло и безо всякого НЛП обойтись. У нас суггестивная такая. Вежливо-спокойно поговорили, что-то признали там, ну и все.

С завершением партнерства поздравляю.

1 пользователь выразил(и) благодарность Fromm за это сообщение
 
16 Апр 2015 20:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

egrigor
"Бальзак"
ВЭФЛ
Приозерск

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

14 Апр 2015 15:47 egrigor сказал(а):
Имхо, это 3Ф может так проявляться у белых сенсориков, необязательно у штиров. Я вот у гюго подобное замечала с 3Ф.
Cообщение полностью

Сейчас наткнулась на описание ПР статики и динамики, там описывается, что динамики часто сопровождают свои действия словами, возможно, описываемое поведение свойственно тем, у кого 3Ф + он динамик по ПР (те же штир, гюго)и экстраверт (поскольку у меня 3Ф и я динамик,но я озвучиваю свои действия крайне редко).

 
19 Апр 2015 13:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 378
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Меня что-то несет. Видимо, по болезни. Решила вынести вопрос сюда, чтобы не было меня там слишком много.

Читала в таком самом стандартном описании дуализации Драйзер - Джек, что Драйзер следит за кругом общения дуала и подчищает его, потому что в плане общения Джеки бывают "всеядны" себе во вред. Я тогда подумала, что за чушь, как это вообще возможно. Да и чтобы я вмешивалась в его общение с кем-то - да никогда, буду принципиально молчать.
А потом я поняла, что это работает так: Джек выдает информацию по этической ситуации, на мне отражается, что я об этом думаю (автоматически, ну как оцениваешь сразу "съедобно" - "несъедобно") и... Тут-то и должны были бы быть эти самые чудеса дуализации, но на деле в случае негативной оценки Джек обижается, закрывается и больше ничего не рассказывает. У меня складывается впечатление, что эта такая жизненная философия неоценки и неосуждения, складывающаяся как компенсация слабой функции. Ну нет в его мире плохих поступков. Так что по идее, чтобы все это работало, нужно доверие со стороны Джека.

Но оно так у взрослых сформировавшихся людей работает вообще? Можно ли продраться сквозь это первоначальное недоверие, которое и непонятно, и обижает (потому что по базовой)?

Поправьте меня, если видите ситуацию иначе или это вообще не про Джеков. Я знаю это из опыта с одним-единственным как бы Джеком (а может, Штиром или Максом ) и хотела бы на будущее прояснить этот момент.
Хм, проблема подтверждается тем, что активационная же двухмерная (нормы уже есть), но неосознанная. С Бальзаками в этом плане полегче. - глупость написала, все наоборот. Но с Бальзаками все равно легче. Ни один Джек в жизни не суггестировался.(
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
19 Апр 2015 21:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 21:47 DejaSenti сказал(а):
Меня что-то несет. Видимо, по болезни. Решила вынести вопрос сюда, чтобы не было меня там слишком много.

Читала в таком самом стандартном описании дуализации Драйзер - Джек, что Драйзер следит за кругом общения дуала и подчищает его, потому что в плане общения Джеки бывают "всеядны" себе во вред. Я тогда подумала, что за чушь, как это вообще возможно. Да и чтобы я вмешивалась в его общение с кем-то - да никогда, буду принципиально молчать.
А потом я поняла, что это работает так: Джек выдает информацию по этической ситуации, на мне отражается, что я об этом думаю (автоматически, ну как оцениваешь сразу "съедобно" - "несъедобно") и... Тут-то и должны были бы быть эти самые чудеса дуализации, но на деле в случае негативной оценки Джек обижается, закрывается и больше ничего не рассказывает. У меня складывается впечатление, что эта такая жизненная философия неоценки и неосуждения, складывающаяся как компенсация слабой функции. Ну нет в его мире плохих поступков. Так что по идее, чтобы все это работало, нужно доверие со стороны Джека.

Но оно так у взрослых сформировавшихся людей работает вообще? Можно ли продраться сквозь это первоначальное недоверие, которое и непонятно, и обижает (потому что по базовой)?

Поправьте меня, если видите ситуацию иначе или это вообще не про Джеков. Я знаю это из опыта с одним-единственным как бы Джеком (а может, Штиром или Максом ) и хотела бы на будущее прояснить этот момент.
Хм, проблема подтверждается тем, что активационная же двухмерная (нормы уже есть), но неосознанная. С Бальзаками в этом плане полегче. - глупость написала, все наоборот. Но с Бальзаками все равно легче. Ни один Джек в жизни не суггестировался.(
Cообщение полностью


Ну дык завоюйте доверие, а потом уж готовьте суггестируйте его на здоровье...)

У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
 
19 Апр 2015 22:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 22:21 DejaSenti сказал(а):


Базовая никогда не выключается
Cообщение полностью

Вполне себе инструмент для "расположить человека к себе"
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
 
19 Апр 2015 22:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 381
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Да и нечестно это как-то

Пока вижу в этом естественный отсев: я же тоже абы кого по ЧЛ слушать не буду, в смысле, что он должен себя как-то компетентно проявить... Но мне кажется, что этот фильтр с моей стороны Джеку пройти довольно просто.
Кажется, Ника об этом писала выше в теме.
19 Апр 2015 23:23 Ad_Astra сказал(а):

Вполне себе инструмент для "расположить человека к себе"
Cообщение полностью


Я, если честно, вообще не вижу в ней инструментальности. Более того, я ее не вижу вообще и не контролирую. Я только по реакции, в том числе здесь на форуме, понимаю, что где-то там она проявилась.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
19 Апр 2015 22:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 22:25 DejaSenti сказал(а):
Да и нечестно это как-то

Пока вижу в этом естественный отсев: я же тоже абы кого по ЧЛ слушать не буду, в смысле, что он должен себя как-то компетентно проявить... Но мне кажется, что этот фильтр с моей стороны Джеку пройти довольно просто.
Кажется, Ника об этом писала выше в теме.


Я, если честно, вообще не вижу в ней инструментальности. Более того, я ее не вижу вообще и не контролирую. Я только по реакции, в том числе здесь на форуме, понимаю, что где-то там она проявилась.
Cообщение полностью


Ну так все ж симметрично. Джек проходит ваш фильтр при помощи Чл, вы проходите его фильтр при помощи БЭ... Просто взять и вызвать доверие одним фактом своего существования маловероятно. Никто и не говорит спецом лезть без мыла в одно место.
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
 
19 Апр 2015 22:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 382
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Более того, для меня скрывать базовую - это как притворяться кем-то другим. У меня внутри ощущение, что я имею право проявляться по базовой, как мне надо. Это по другим можно пойти на компромисс, а тут сложно.

Ad Astra, у Вас со Штиром не так было? Не было притирок?
19 Апр 2015 23:28 Ad_Astra сказал(а):


Ну так все ж симметрично. Джек проходит ваш фильтр при помощи Чл, вы проходите его фильтр при помощи БЭ... Просто взять и вызвать доверие одним фактом своего существования маловероятно. Никто и не говорит спецом лезть без мыла в одно место.
Cообщение полностью


Эм, так проблема как раз в том, что ни разу не прошла. Вопрос: почему так?
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
19 Апр 2015 22:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 22:28 DejaSenti сказал(а):
Более того, для меня скрывать базовую - это как притворяться кем-то другим. У меня внутри ощущение, что я имею право проявляться по базовой, как мне надо. Это по другим можно пойти на компромисс, а тут сложно.

Ad Astra, у Вас со Штиром не так было? Не было притирок?
Cообщение полностью


Ну Штиры - отдельная тема, они суггестируются совсем не так, как Джеки. Насчет проявляться по базовой - просто без негатива хотя бы поначалу, вот и всё. Особенно, если "дикий" Джек


Эм, так проблема как раз в том, что ни разу не прошла. Вопрос: почему так?

Хороший вопрос) Я ж не знаю ваших Джеков) Много их, кстати, было?
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
 
19 Апр 2015 22:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 129
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Довольно хорошо знаю Джека, который вырос с Драйкой. Теперь он всю жизнь ругает Мир, что он - не Драйзер (ну и что не Джек тоже)

 
19 Апр 2015 22:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 384
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 23:32 Ad_Astra сказал(а):


Ну Штиры - отдельная тема, они суггестируются совсем не так, как Джеки. Насчет проявляться по базовой - просто без негатива хотя бы поначалу, вот и всё. Особенно, если "дикий" Джек


Хороший вопрос) Я ж не знаю ваших Джеков) Много их, кстати, было?
Cообщение полностью


А как? Тоже интересно. Хотя бы вкратце.

Мне кажется, базовая как зеркало. Я не могу исказить показания, зачем мне кривое зеркало.

Совсем нет.(
Был один. Если вообще Джек. Но реакция чем-то напомнила форумных Джеков, вот и спросила.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
19 Апр 2015 22:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 22:43 DejaSenti сказал(а):


А как? Тоже интересно. Хотя бы вкратце.

Мне кажется, базовая как зеркало. Я не могу исказить показания, зачем мне кривое зеркало.

Совсем нет.(
Был один. Если вообще Джек. Но реакция чем-то напомнила форумных Джеков, вот и спросила.
Cообщение полностью


Возможно, просто поменьше "напирать" своей базовой на малознакомого человека и не пытаться его сходу в карьер "суггестировать") Ну эт я все предполагаю, поскольку вообще не в курсе, что там за Джек, что за ситуация и т.д. Может, у него вообще какие-нить психологические травмы от Драйзеров в анамнезе и уже сложившаяся модель поведения с "подобными". Мало ли
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
 
19 Апр 2015 22:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 387
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 23:47 Ad_Astra сказал(а):


Возможно, просто поменьше "напирать" своей базовой на малознакомого человека и не пытаться его сходу в карьер "суггестировать") Ну эт я все предполагаю, поскольку вообще не в курсе, что там за Джек, что за ситуация и т.д. Может, у него вообще какие-нить психологические травмы от Драйзеров в анамнезе и уже сложившаяся модель поведения с "подобными". Мало ли
Cообщение полностью


"Напор" моей базовой никак не регулируется и уж точно я не стремлюсь кого-то суггестировать, это же по идее происходит само собой (или не происходит). И ради справедливости отмечу, что "малознакомым" Джек никак не был.

Джек был, ситуация уже прошла. Наверно, нет смысла ее разбирать.

Мне просто интересно, был ли у кого-нибудь соответствующий опыт, учитывая бурную реакцию некоторых людей.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
19 Апр 2015 22:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 22:53 DejaSenti сказал(а):


"Напор" моей базовой никак не регулируется и уж точно я не стремлюсь кого-то суггестировать, это же по идее происходит само собой (или не происходит). И ради справедливости отмечу, что "малознакомым" Джек никак не был.

Джек был, ситуация уже прошла. Наверно, нет смысла ее разбирать.

Мне просто интересно, был ли у кого-нибудь соответствующий опыт, учитывая бурную реакцию некоторых людей.
Cообщение полностью

Напор таки как раз и регулируется, ибо Чс творческая же. Ну это вопрос опыта, скорее. Насчет суггестирования "само собой" - не совсем так. Если это не очень близкое общение, то может и не случиться. Пространно пообщались на разные темы и разошлись, всяко бывает. Под малознакомым я имела ввиду, что отношения только-только завязываются, т.е. пуд соли еще не съели вместе.
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
 
19 Апр 2015 22:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 388
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Для ясности ситуация была такова:
На свидании мне рассказали, что в город приезжает "знакомая" и, возможно, она захочет встретиться и сходить куда-нибудь потусить. После мне рассказали побольше об образе жизни этой знакомой, чистосердечно одобрить который я не смогла ну никак. Какая-то легкомысленная особа. На это он подобиделся и выдал что-то вроде "ну разные же ситуации, разные же люди, мало ли что, почему сразу плохо" и тп (не так многословно, буквально в паре фраз, но посыл я уловила).

Не то чтобы это вылилось в ссору или было причиной расставания. Просто небольшой запомнившийся момент негатива, перекликающийся с ситуацией на форуме.

Так что надо было бы в этой ситуации сделать?


Уточнения:
отношения - встречались несколько месяцев
"знакомая" обозначалась именно так, то есть не друг, не близкий человек, про наличие общей истории я не уточняла
повод - мой день рождения

19 Апр 2015 23:58 Ad_Astra сказал(а):

Напор таки как раз и регулируется, ибо Чс творческая же. Ну это вопрос опыта, скорее. Насчет суггестирования "само собой" - не совсем так. Если это не очень близкое общение, то может и не случиться. Пространно пообщались на разные темы и разошлись, всяко бывает. Под малознакомым я имела ввиду, что отношения только-только завязываются, т.е. пуд соли еще не съели вместе.
Cообщение полностью


По ЧС регулируется, по БЭ никак. Одно без другого вполне выдается.
Разве что можно считать, что БЭ высказывается в форме ЧС и тут можно смягчить, но общий смысл же останется прежним.

Мне кажется, Вы наточились под Штира, действительно.)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
19 Апр 2015 23:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 23:03 DejaSenti сказал(а):
Для ясности ситуация была такова:
На свидании мне рассказали, что в город приезжает "знакомая" и, возможно, она захочет встретиться и сходить куда-нибудь потусить. После мне рассказали побольше об образе жизни этой знакомой, чистосердечно одобрить который я не смогла ну никак. Какая-то легкомысленная особа. На это он подобиделся и выдал что-то вроде "ну разные же ситуации, разные же люди, мало ли что, почему сразу плохо" и тп (не так многословно, буквально в паре фраз, но посыл я уловила).

Не то чтобы это вылилось в ссору или было причиной расставания. Просто небольшой запомнившийся момент негатива, перекликающийся с ситуацией на форуме.

Так что надо было бы в этой ситуации сделать?


По ЧС регулируется, по БЭ никак. Одно без другого вполне выдается.
Разве что можно считать, что БЭ высказывается в форме ЧС и тут можно смягчить, но общий смысл же останется прежним.

Мне кажется, Вы наточились под Штира, действительно.)
Cообщение полностью

Я б для начала спросила о цели рассказа) Не наточилась. Просто меньше соционикой стала думать в таких ситуациях
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
 
19 Апр 2015 23:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 389
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

20 Апр 2015 00:03 Ad_Astra сказал(а):

Я б для начала спросила о цели рассказа) Не наточилась. Просто меньше соционикой стала думать в таких ситуациях
Cообщение полностью


Официально заявленная цель: рассказать, что ему написала знакомая о том, что приедет в москву, и захочет встретиться с ним. не наедине, конечно, а скажем, в компании еще одного-двух друзей.

Официально незаявленная цель: заставить поревновать
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
19 Апр 2015 23:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 23:09 DejaSenti сказал(а):


Официально заявленная цель: рассказать, что ему написала знакомая о том, что приедет в москву, и захочет встретиться с ним. не наедине, конечно, а скажем, в компании еще одного-двух друзей.

Официально незаявленная цель: заставить поревновать
Cообщение полностью


Вопрос - а нафига?) Особенно, если там реально Джек был. Ну либо у него несерьезные намерения там были в вашу сторону, поиграться решил. Либо просто недозрелый еще. Ему то, поди, меньше 25? Ну я б, наверное, выдала что-то вроде: "Ты меня хочешь заставить ревновать? Дык я тебе не жена вроде, встречайся с кем хочешь"
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
 
19 Апр 2015 23:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 391
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

20 Апр 2015 00:22 Ad_Astra сказал(а):


Вопрос - а нафига?) Особенно, если там реально Джек был
Cообщение полностью


Отвечу кратко: он так чувствовал, что небезразличен (Джеки так никогда-никогда не делают?)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
19 Апр 2015 23:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 23:24 DejaSenti сказал(а):


Отвечу кратко: он так чувствовал, что небезразличен (Джеки так никогда-никогда не делают?)
Cообщение полностью

Тут вместо "джеки" можно любой другой ТИМ приписать. Детство, короче
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
 
19 Апр 2015 23:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 393
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

20 Апр 2015 00:22 Ad_Astra сказал(а):


Вопрос - а нафига?) Особенно, если там реально Джек был. Ну либо у него несерьезные намерения там были в вашу сторону, поиграться решил. Либо просто недозрелый еще. Ему то, поди, меньше 25? Ну я б, наверное, выдала что-то вроде: "Ты меня хочешь заставить ревновать? Дык я тебе не жена вроде, встречайся с кем хочешь"
Cообщение полностью


Меня не обижают попытки заставить меня ревновать. Я же вижу, почему человек это делает. Ничего криминального за этим не стоит.

Другое дело, что понимая это, я не могу достаточно искренне вестись на провокацию и выдать желаемую реакцию.
Заставить ревновать меня можно только очень невинно и невзначай.)
Но первоначальный вопрос был не в этом!

Да и зачем это говорить, если я искренне не хочу, чтобы он встречался с другой. А то подтолкну еще... Но в этом случае, конечно. Он и разрешения не спрашивал.)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
19 Апр 2015 23:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 23:34 DejaSenti сказал(а):


Меня не обижают попытки заставить меня ревновать. Я же вижу, почему человек это делает. Ничего криминального за этим не стоит.

Другое дело, что понимая это, я не могу достаточно искренне вестись на провокацию и выдать желаемую реакцию.
Заставить ревновать меня можно только очень невинно и невзначай.)
Cообщение полностью

А зачем выдавать именно желаемую реакцию?) Не ведитесь себе на здоровье. Ну если симпатичен он вам, то дайте ему тогда как то это понять, чтоб у него не возникало желания заставлять ревновать вас к кому-либо)
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
 
19 Апр 2015 23:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 394
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

20 Апр 2015 00:37 Ad_Astra сказал(а):

А зачем выдавать именно желаемую реакцию?) Не ведитесь себе на здоровье. Ну если симпатичен он вам, то дайте ему тогда как то это понять, чтоб у него не возникало желания заставлять ревновать вас к кому-либо)
Cообщение полностью


Это совсем-совсем другой вопрос и довольно запутанный. Я тут полного отчета за себя и за него не дам.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
19 Апр 2015 23:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 129
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 22:44 DejaSenti сказал(а):

И какой вывод мне из этого сделать?
Cообщение полностью

Например, вывод, что при некоторых условиях Джеки бывают идеологически совместимы с Драями. Условия, имхо, - совместное успешное прохождение непростых ситуаций. У "дикого" Джека с "диким" Драйзером идеология чаще расходится. Да и я до соционики базово-ЧСный образ жизни не очень понимал.

(Я уже как-то писал уже, что тут на форуме Джеки с Драями не особо друг друга любят... ага, "почему-то")

 
19 Апр 2015 23:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 397
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

20 Апр 2015 00:58 dkm сказал(а):

Например, вывод, что при некоторых условиях Джеки бывают идеологически совместимы с Драями. Условия, имхо, - совместное успешное прохождение непростых ситуаций. У "дикого" Джека с "диким" Драйзером идеология чаще расходится. Да и я до соционики базово-ЧСный образ жизни не очень понимал.

(Я уже как-то писал уже, что тут на форуме Джеки с Драями не особо друг друга любят... ага, "почему-то")
Cообщение полностью


"Дикий" - это какой?
Вдруг не так поняла.

(я тоже заметила, но когда написала об этом, на меня неожиданно напал Fromm)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
20 Апр 2015 00:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 129
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

19 Апр 2015 21:47 DejaSenti сказал(а):
А потом я поняла, что это работает так: Джек выдает информацию по этической ситуации, на мне отражается, что я об этом думаю (автоматически, ну как оцениваешь сразу "съедобно" - "несъедобно") и... Тут-то и должны были бы быть эти самые чудеса дуализации, но на деле в случае негативной оценки Джек обижается, закрывается и больше ничего не рассказывает
Cообщение полностью

В этот момент у Джека пропадает конфетка. Ему говорят, что она несъедобная, а он-то уже настроился. Чтобы он не обижался ему надо "сделать красиво" (что делают Напы с творческой БЭ) - сохранить достижение его целей без косяков по БЭ (надо ли это вам - другой вопрос), а если его цели не достигаются, то на БЭ ему уже как-то все равно.
20 Апр 2015 00:00 DejaSenti сказал(а):


"Дикий" - это какой?
Вдруг не так поняла.

(я тоже заметила, но когда написала об этом, на меня неожиданно напал Fromm)
Cообщение полностью

"дикий" - не имевший опыта удачной дуализации (в любом формате, дружеском, деловом, отношенческом)

 
20 Апр 2015 00:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Драйзерам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Фев 2017 00:06




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор