Соционический форум
 Случайная ссылка:
Блондинки близки к исчезновению - Ценители красоты бьют тревогу: светловолосых и голубоглазых людей на планете становится все меньше.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 63 пользователя







Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Что такое интуиция?)

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Что такое интуиция?)


N_a_t_a_l_i_A
"Драйзер"
ЛВЭФ
Омск


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

С логикой и этикой я вроде как разобралась. А что такое интуиция никак понять не могу...

Логику и этику я представляю себе как кирпичики одинакового размера и формы. Вот стоят весы принятия решения. И я на разные чаши весов кладу эти кирпичики - доводы За и Против. Кирпичик этики кажутся мне тяжелее, весомее... Но если логических достаточно много, они вполне могут перевесить.

Сенсорика - это просто способность чувствовать и она есть у всех.

А вот что такое ИНТУИЦИЯ? Как ее можно понять?

 
2 Сен 2013 19:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Loen
"Гексли"
ВЭФЛ
Екатеринбург

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

Процитирую себя же:

"Ответы приходят оттуда, откуда их не ждешь. Все в мире каким-то чудесным образом взаимосвязано с друг другом. Случайно ткнула в рандомную серию Психо-пасс на рандомном моменте и получила исчерпывающий ответ на вопрос, о котором как раз сидела и думала. Класс."
Вообще, для меня интуиция - это поле. Незримое. Нематериальное. Просачивающееся куда угодно, за чем угодно, могущее принимать какие угодно образы и формы.
Но это, если чо, отвечает вам базовый ЧИ)))

2 пользователя выразил(и) благодарность Loen за это сообщение
 
2 Сен 2013 19:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ivka
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Саратов

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Сама много думала над этим вопросом. Не факт, что всё, что я сказала - это интуиция, даже не знаю, какому ТИМу свойственно вот так думать, но вот мои выводы, оно очень сбивчиво:
Ощущение взаимосвязей на разных уровнях, да. Знание, что они всегда есть. Нет необходимости каждый момент времени обосновывать что-то с точки зрения каждой данной ситуации и даже здравого смысла подчас. Потому что есть глубинная уверенность, что в нужный момент мозаика сложится. К примеру, если я с соавтором набрасываю план рассказа, соавтора может тормозить, что "вот в этом месте может быть прокол, сложность". Это вроде объективное мнение, но у меня нет ощущения, что не будет путей. Они будут всегда. Так не бывает ,чтобы не было). И я оказываюсь права. Вообще самое простое в мире - это так сложить разные факты, чтобы сложилась непротиворечивая цепочка. И те же самые факты можно сложить по-разному, но противоречия не возникнет. То есть если я что-то озвучиваю, всегда говорю - если есть сомнения или возражения, говорите! Но так получается, что мне редко кто их озвучивает в результате. Всех причин чужих не назову, так что просто как факт. Ещё я могу, например, искать какой-то ответ на вопрос - комплексный, начитывая много информации. Мне не надо обрабатывать каждое зерно истины в данном случае, я просто её набираю, и, кажется, что в тот момент ничего не делаю. Могу одновременно что-то другое делать или с кем-то общаться. Мне сложно пояснить, что в этот момент сбора уже идёт анализ. И если я не могу сейчас озвучить, это значит, что время не пришло - смогу только в итоге. Ещё смешу знакомых, когда говорю "у меня есть идея!" Во-первых, реакция "опять?!") Во-вторых, на вопрос "какая?" я порой отвечаю - "ещё не знаю, слишком обще, мне надо время". Но она есть)). Это сложное ощущение, я не могу его описать нормально.
Слово не воробей. Ничто не воробей, кроме воробья. // ТИМ определён тестированием на сайте, в результате сомневаюсь.
7 пользователей выразил(и) благодарность Ivka за это сообщение
 
2 Сен 2013 20:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tobick
"Гексли"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 118
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

2 Сен 2013 20:34 N_a_t_a_l_i_A сказал(а):
С логикой и этикой я вроде как разобралась. А что такое интуиция никак понять не могу...

Логику и этику я представляю себе как кирпичики одинакового размера и формы. Вот стоят весы принятия решения. И я на разные чаши весов кладу эти кирпичики - доводы За и Против. Кирпичик этики кажутся мне тяжелее, весомее... Но если логических достаточно много, они вполне могут перевесить.


Cообщение полностью


вы этику и логику представили в общеупотребительном смысле, а не в соционическом .

Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
2 пользователя выразил(и) благодарность Tobick за это сообщение
 
2 Сен 2013 20:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

N_a_t_a_l_i_A
"Драйзер"
ЛВЭФ
Омск


Сообщений: 3
Анкета
Письмо

3 Сен 2013 00:19 Tobick сказал(а):
вы этику и логику представили в общеупотребительном смысле, а не в соционическом .

Cообщение полностью

я не вижу противоречий в соционическом и общеупотребительном смысле этих слов.
может быть ошибаюсь)
если бы вы привели правильный пример с точки зрения соционики, была бы крайне признательна.
как вы видите этот аспект?

2 Сен 2013 23:38 Loen сказал(а):
Процитирую себя же:

"Ответы приходят оттуда, откуда их не ждешь. Все в мире каким-то чудесным образом взаимосвязано с друг другом. Случайно ткнула в рандомную серию Психо-пасс на рандомном моменте и получила исчерпывающий ответ на вопрос, о котором как раз сидела и думала. Класс."
Вообще, для меня интуиция - это поле. Незримое. Нематериальное. Просачивающееся куда угодно, за чем угодно, могущее принимать какие угодно образы и формы.
Но это, если чо, отвечает вам базовый ЧИ)))
Cообщение полностью

В единое информационное поле я верю, знаю что все взаимосвязано. Могу сказать, что я его ощущаю, поле это, эту связанность... Но я все равно не понимаю... Пример бы на сравнение сенсорики и интуиции. Один вопрос и два варианта решения. Как вы это понимаете)

Придумала сама пример)

Понятный мне, но он опять наверное общеупотребительный.
Прошу интуитов оценить похоже или нет.

Чтоб добиться комфорта есть много разных вещей, у меня есть набор, который я постоянно таскаю в сумочке, в нем много всего на всякий случай. Из-за этого моя сумка оччень тяжелая...

Как только я выкладываю, какой-нибудь из предметов - он тут же оказывается мне нужным. А пока я его ношу получается, что ничто не пригождается... или пригождается редко. Но они мне нужны для ощущения безопасности.

А когда есть интуиция, наверное проходишь мимо вещи, и не задумываясь берешь ее с собой или наоборот оставляешь дома. И оказывается, что все правильно сделал. Без анализа, без оценки. Просто знаешь и все.

Похоже на правду?

 
2 Сен 2013 21:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Сообщений: 34
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Сенсорика видит то, что находится в поле зрения, то, что напрямую можно проверить вот прямо сейчас. Развивается в сторону способности выделения наиболее значащих деталей.
Интуиция видит то, что находится за полем зрения, то, что обычно можно скорее предположить, чем проверить. Развивается в сторону более точных и значащих предположений.
Работают они параллельно, но в разных режимах (в зависимости от ТИМа и состояния сознания)

3 пользователя выразил(и) благодарность dkm за это сообщение
 
2 Сен 2013 21:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

N_a_t_a_l_i_A
"Драйзер"
ЛВЭФ
Омск


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

3 Сен 2013 01:34 dkm сказал(а):
Сенсорика видит то, что находится в поле зрения, то, что напрямую можно проверить вот прямо сейчас. Развивается в сторону способности выделения наиболее значащих деталей.
Интуиция видит то, что находится за полем зрения, то, что обычно можно скорее предположить, чем проверить. Развивается в сторону более точных и значащих предположений.
Работают они параллельно, но в разных режимах (в зависимости от ТИМа и состояния сознания)
Cообщение полностью


Спасибо! Доступно объяснили.

Теперь у меня сложилась такая картинка: интуиция и логика, это две зверюшки такие (зверюшки не совсем подходящее слово, но лучше пока не нашла), первая – это прогноз будущего, вторая – ощущение настоящего, они могут быть прозрачными, как призраки, или вполне ощутимыми. Вот какая кажется более реальной, более плотной – это и есть более значимый аспект.
У каждого человека есть, с одной стороны, весы, надежные и понятные. А с другой стороны - эти милые зверюшки (или не милые). Выбор того, чему можно БОЛЬШЕ доверять, это и есть выбор рациональности-иррациональности.
Я либо больше склонна верить зверюшкам, несмотря на весы, потому что они мне ближе и понятнее, я уверена в их реальности, и тогда я иррационал. Или я больше доверяю весам, потому что, в любом случае, зверюшки не очень-то надежные ориентиры, и тогда я рационал.
Как-то так…


 
3 Сен 2013 05:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mosk
"Робеспьер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

2 Сен 2013 20:34 N_a_t_a_l_i_A сказал(а):
А вот что такое ИНТУИЦИЯ?
Cообщение полностью
Интуиция – способность делать верные выводы и принимать правильные решения при дефиците фактов. Недостающая информация добирается путём поиска аналогий и возникающих в сознании ассоциаций.


3 пользователя выразил(и) благодарность Mosk за это сообщение
 
3 Сен 2013 08:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

N_a_t_a_l_i_A
"Драйзер"
ЛВЭФ
Омск


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

3 Сен 2013 12:40 Mosk сказал(а):
Интуиция – способность делать верные выводы и принимать правильные решения при дефиците фактов. Недостающая информация добирается путём поиска аналогий и возникающих в сознании ассоциаций.

Cообщение полностью

Это определение дает хорошее представление об интуиции. Спасибо

 
3 Сен 2013 08:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dodon
"Дон Кихот"


Сообщений: 22
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

3 Сен 2013 00:14 Ivka сказал(а):
Сама много думала над этим вопросом. Не факт, что всё, что я сказала - это интуиция, даже не знаю, какому ТИМу свойственно вот так думать, но вот мои выводы, оно очень сбивчиво:
Ощущение взаимосвязей на разных уровнях, да. Знание, что они всегда есть. Нет необходимости каждый момент времени обосновывать что-то с точки зрения каждой данной ситуации и даже здравого смысла подчас. Потому что есть глубинная уверенность, что в нужный момент мозаика сложится. К примеру, если я с соавтором набрасываю план рассказа, соавтора может тормозить, что "вот в этом месте может быть прокол, сложность". Это вроде объективное мнение, но у меня нет ощущения, что не будет путей. Они будут всегда. Так не бывает ,чтобы не было). И я оказываюсь права. Вообще самое простое в мире - это так сложить разные факты, чтобы сложилась непротиворечивая цепочка. И те же самые факты можно сложить по-разному, но противоречия не возникнет. То есть если я что-то озвучиваю, всегда говорю - если есть сомнения или возражения, говорите! Но так получается, что мне редко кто их озвучивает в результате. Всех причин чужих не назову, так что просто как факт. Ещё я могу, например, искать какой-то ответ на вопрос - комплексный, начитывая много информации. Мне не надо обрабатывать каждое зерно истины в данном случае, я просто её набираю, и, кажется, что в тот момент ничего не делаю. Могу одновременно что-то другое делать или с кем-то общаться. Мне сложно пояснить, что в этот момент сбора уже идёт анализ. И если я не могу сейчас озвучить, это значит, что время не пришло - смогу только в итоге. Ещё смешу знакомых, когда говорю "у меня есть идея!" Во-первых, реакция "опять?!") Во-вторых, на вопрос "какая?" я порой отвечаю - "ещё не знаю, слишком обще, мне надо время". Но она есть)). Это сложное ощущение, я не могу его описать нормально.
Cообщение полностью

Вы здесь по большей части многомерную БЛ описываете, хотя и в связке с ЧИ. У меня эта связка похожим образом работает. А вот ЧИ в блоке с БЭ - это что-то другое, мне даже представить сложно.

 
3 Сен 2013 10:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Socione
"Максим"

Калининград

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Про - доступно и из первых уст (ТИМ ведущей - ИЛЭ)


 
14 Окт 2013 13:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ahriman
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

М, я вроде как четырехмерный черный интуит, попробую что-нибудь интересное сказать на этот счет
Вот правда, интуиция - такая штука, которую представить-то сложно. Если сенсорику могут "потрогать" и почувствовать худо-бедно все, даже не-сенсорики, то интуиция - штука более "нереальная" и "незримая".
Если поконкретнее, лично у меня это проявляется спонтанным появлением каких-то разной степени навязчивости идей, ассоциаций с чем-то, уже известным мне ранее и вызывающим стойкие чувства и воспоминания, способности представить себе в голове множество предположительных вариантов развития событий, сюда же умение представить то, чего никогда не видел, но можешь восстановить по описаниям.

Я думал над всем этим, и решил, что сенсорика и интуиция - это два параллельных способа восприятия.
Сенсорикой мы воспринимаем и подвергаем первичной обработке информацию о том, что реально ощущаем органами чувств: видим, слышим, чувствуем, нюхаем, пробуем на вкус.
А вот интуиция - это и вправду "шестое чувство", нематериальное.
Цитирую себя же: "сенсорика получает информацию за счет органов чувств и выдает с помощью физических действий и манипуляций. Интуиция получает информацию с помощью интуитивного (приношу извинения за тавтологию), по понятным причинам, неописываемого способа, вроде внезапных озарений, прозрений или предчувствий, а выдает в форме идей, представлений, образов, достоверных для отдельной ситуации ассоциаций, природа которых пока не может быть описана точно.
Еще у Аушры звучали предположения о том, что в окружающем мире существуют как физические тела, так и некие информационные поля, ими порождаемые. Отсюда сенсорика – это получение и выдача информации через физические тела, а интуиция – через поля.
К сожалению, мы не можем проверить утверждение подобного рода наверняка.
Между тем, могу позволить себе выдвинуть вспомогательную гипотезу: если предположить, что действительно существуют некоторые недетектируемые информационные поля (излучения, вибрации и т.п.), то интуиция получает информацию из них, а также редактирует и формирует эти поля точно так же, как сенсорика в отношении физических объектов."

Снова обращусь к своим ненаучным гипотезам и скажу, что все может быть вполне просто: люди (особенно интуиты) - как радиостанции и радиоприемники в одном лице, ловят и посылают "волны" в вышеупомянутые информационные поля. При этом, когда люди принимают эти "волны", у них включается механизм интерпретации: полученная информация расшифровывается на основе знаний, которые у человека есть. То есть, срабатывает механизм ассоциаций: проводятся параллели между полученной информацией и известной человеку, и в результате получается "коллаж" из той информации, что человеку известна.
Представьте, что вам нужно составить фоторобот незнакомого человека, а у под рукой только картонка, клей, ножницы и альбом фотографий. Вы вырезаете отдельные части фотографий и приклеиваете их на картонку так, чтобы получилось панно с образом, как можно более близким к прообразу человека.
Я думаю, что так же и тут, только "фотографии" - знания и воспоминания человека, а "информация о внешнем виде человека" - это та самая "волна", принятая из информационного поля.
Вот как-то так это все работает, я считаю. Разумеется, не претендую ни на какую научность, просто хотел объяснить, как этот аспект воспринимаю я. Может, кому-то это окажется полезным и понятным


А вот ЧИ в блоке с БЭ - это что-то другое, мне даже представить сложно.

Я думаю, все то же самое, но чутье на людей, их потенциал, их способности, истинные нравственные, моральные и душевные качества, чутье на то, что разные отношения и дистанции отношений с людьми (и какими именно людьми) могут дать.

2 пользователя выразил(и) благодарность Ahriman за это сообщение
 
14 Окт 2013 16:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

FRTS
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Мариуполь

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

14 Окт 2013 16:57 Ahriman сказал(а):
срабатывает механизм ассоциаций: проводятся параллели между полученной информацией и известной человеку, и в результате получается "коллаж" из той информации, что человеку известна.
Представьте, что вам нужно составить фоторобот незнакомого человека, а у под рукой только картонка, клей, ножницы и альбом фотографий. Вы вырезаете отдельные части фотографий и приклеиваете их на картонку так, чтобы получилось панно с образом, как можно более близким к прообразу человека.
Cообщение полностью

я бы сравнил с паззлом - когда не видишь полную картину, но уверенно соединяешь несколько кусочков. И так всю жизнь
Это шутка.
1 пользователь выразил(и) благодарность FRTS за это сообщение
 
14 Окт 2013 17:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

N_a_t_a_l_i_A
"Драйзер"
ЛВЭФ
Омск


Сообщений: 8
Анкета
Письмо

14 Окт 2013 20:57 Ahriman сказал(а):
Я думал над всем этим, и решил, что сенсорика и интуиция - это два параллельных способа восприятия.
Сенсорикой мы воспринимаем и подвергаем первичной обработке информацию о том, что реально ощущаем органами чувств: видим, слышим, чувствуем, нюхаем, пробуем на вкус.
А вот интуиция - это и вправду "шестое чувство", нематериальное.
...
Еще у Аушры звучали предположения о том, что в окружающем мире существуют как физические тела, так и некие информационные поля, ими порождаемые. Отсюда сенсорика – это получение и выдача информации через физические тела, а интуиция – через поля.

Cообщение полностью


С параллельными способами восприятия согласна на 100%.
И интуиция, и сенсорика есть у всех, только расшифровать получаемые сигналы от одного из способов мы можем легко, а от другого не очень...
Но можно в принципе тренировать.


А вот по полям не согласна, я и сенсорику то ощущаю как поля. Почувствовать настроение, например. Там же нечего щупать... Сенсорика просто ощущает текущий момент, момент здесь и сейчас, в том числе и через поля. Я чувствую и энергетику дня, и энергетику ситуации, и энергетику человека.
Но это точно не интуиция же?

Интуиция это что-то другое, что-то еще более не ощутимое. Как пишут связь между прошлым и будущим.
Представление как недостающие пазлы хорошее.
Коллаж тоже хорошо.
Но вроде как не достаточно мне этого для понимания полного...
А хочется понять)
Как вы это ощущаете?
Вы собираете все возможные детали и анализируете до момента перехода количества в качество?
Или просто смотрите на ситуацию и видите решение-ответ, картину целиком, не разбирая детали и не анализируя?


О мафии: Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идет за них на бой. Гете
 
14 Окт 2013 18:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

FRTS
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Мариуполь

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

нет, ничего не надо анализировать. Просто постепенно грузится информация в мозг, потом она там слёживается, просачивается в трещины и щели, абсорбируется тканями и в неожиданный момент замыкает нужный контакт и всё становится ясно
Это шутка.
3 пользователя выразил(и) благодарность FRTS за это сообщение
 
14 Окт 2013 18:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 49
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

15 Окт 2013 02:35 N_a_t_a_l_i_A сказал(а):
Как вы это ощущаете?
Вы собираете все возможные детали и анализируете до момента перехода количества в качество?
Или просто смотрите на ситуацию и видите решение-ответ, картину целиком, не разбирая детали и не анализируя?


Cообщение полностью

Второе ближе. Почти всегда это еще картинка в развитии (что будет, если пойти тем или этим путем - но опять без детального анализа, на ощущениях).

Я, кстати, в мафиозном клубе где-то описывала работу своей ЧИ.
Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
1 пользователь выразил(и) благодарность Tilde за это сообщение
 
14 Окт 2013 20:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ahriman
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо


А вот по полям не согласна, я и сенсорику то ощущаю как поля. Почувствовать настроение, например. Там же нечего щупать... Сенсорика просто ощущает текущий момент, момент здесь и сейчас, в том числе и через поля. Я чувствую и энергетику дня, и энергетику ситуации, и энергетику человека.
Но это точно не интуиция же?

Частично интуиция, способность видеть суть вещей.
Хотя я с Вами согласен по поводу того, что сенсорика, а особенно белая - это и правда поближе к полям. Это способность "чувствовать" гармонию и дисгармонию воспринимаемых физических параметров, отсюда сочетаемость ингредиентов в пище, удачность комбинации цветов и форм в дизайне, правильность и гармоничность ощущений тела и т.д.


я бы сравнил с паззлом - когда не видишь полную картину, но уверенно соединяешь несколько кусочков.


Лично я считаю, что "соединение в паззл" в ведении белой интуиции. Потому что, на мой личный взгляд, информация по экстравертным аспектам - это отдельные элементы восприятия, вот эти отдельные кусочки паззлов. А по интровертным - это "комбинация" этих кусочков, общая картинка. (Я об этом подробнее расскажу чуть позже, подробно изложив свою точку зрения.) Хотя отдельно эти аспекты трудно рассматривать - почти всегда оба эти аспекта в паре, и либо сильны, либо слабы.
Не суть. В общем, попробую перечислить примеры ее работы (хотя, скорее, это лучше назвать примерами интуитивного "стиля мышления"):
действительно, есть такое - что замечаешь, что получаемые события и информация словно бы выстраиваются в особую последовательность, и ты находишь ей разгадку.
Я, например, часто сознательно ищу этот "ключик", дающий понимание смысла всех этих намеков, символов судьбы, ищу, как правильно составить осколки витража, чтобы получить прекрасную картину, которая зашифрована в этих хаотично сваленных в кучу осколках.
Вот если сенсорики, например, будут на песчаном берегу искать подходящие ракушки для красивого ожерелья, браслета или какой-то композиции, умея из них правильно отбирать нужный материал, то у интуитов "берег" - это их жизнь, это все, что с ними происходит, а "ракушки" (большие и маленькие, сломанные и целые, красивые и некрасивые) - это все идеи, мысли и ассоциативные ряды, что у них появляются в голове, из кучи которых они выбирают именно те, которые заслуживают внимания, из которых можно сложить общую мозайку, в определенной комбинации которых можно увидеть новую мысль, новое "озарение", новое "прозрение". Это словно произведение искусства и подобно тому, как скульптор в куске мрамора видит объемную статую: вот так же и тут, но с идеями, мыслями и образами.
А вот, кстати, когда нахожу "ключик" для раскрытия загадки, нахожу "план" для сбора мозайки, то как будто и правда вдруг замыкает цепь. Часто в этот момент входишь в особое состояние "прозрения", "озарения" пониманием, осознанием пришедшей мысли. Это такое же приятное, свежее, вдохновенное чувство для интуита, как, наверное, созерцание прекрасных, совершенных по форме, фасону и цвету предметов для сенсорика.
Ну, я попробовал привести аналогию. Надеюсь, стало понятнее. Все дело просто в разных стилях мышления и разной направленности мышления интуитов и сенсориков. Но в целом мы, и сенсорики, и интуиты, очень похожи, просто мыслим чуть разными понятиями, но по одному и тому же принципу.

 
15 Окт 2013 00:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

N_a_t_a_l_i_A
"Драйзер"
ЛВЭФ
Омск


Сообщений: 8
Анкета
Письмо

15 Окт 2013 04:07 Ahriman сказал(а):
Лично я считаю, что "соединение в паззл" в ведении белой интуиции. Потому что, на мой личный взгляд, информация по экстравертным аспектам - это отдельные элементы восприятия, вот эти отдельные кусочки паззлов. А по интровертным - это "комбинация" этих кусочков, общая картинка. (Я об этом подробнее расскажу чуть позже, подробно изложив свою точку зрения.) Хотя отдельно эти аспекты трудно рассматривать - почти всегда оба эти аспекта в паре, и либо сильны, либо слабы.
Не суть. В общем, попробую перечислить примеры ее работы (хотя, скорее, это лучше назвать примерами интуитивного "стиля мышления"):
действительно, есть такое - что замечаешь, что получаемые события и информация словно бы выстраиваются в особую последовательность, и ты находишь ей разгадку.
Я, например, часто сознательно ищу этот "ключик", дающий понимание смысла всех этих намеков, символов судьбы, ищу, как правильно составить осколки витража, чтобы получить прекрасную картину, которая зашифрована в этих хаотично сваленных в кучу осколках.
Вот если сенсорики, например, будут на песчаном берегу искать подходящие ракушки для красивого ожерелья, браслета или какой-то композиции, умея из них правильно отбирать нужный материал, то у интуитов "берег" - это их жизнь, это все, что с ними происходит, а "ракушки" (большие и маленькие, сломанные и целые, красивые и некрасивые) - это все идеи, мысли и ассоциативные ряды, что у них появляются в голове, из кучи которых они выбирают именно те, которые заслуживают внимания, из которых можно сложить общую мозайку, в определенной комбинации которых можно увидеть новую мысль, новое "озарение", новое "прозрение". Это словно произведение искусства и подобно тому, как скульптор в куске мрамора видит объемную статую: вот так же и тут, но с идеями, мыслями и образами.
А вот, кстати, когда нахожу "ключик" для раскрытия загадки, нахожу "план" для сбора мозайки, то как будто и правда вдруг замыкает цепь. Часто в этот момент входишь в особое состояние "прозрения", "озарения" пониманием, осознанием пришедшей мысли. Это такое же приятное, свежее, вдохновенное чувство для интуита, как, наверное, созерцание прекрасных, совершенных по форме, фасону и цвету предметов для сенсорика.
Ну, я попробовал привести аналогию. Надеюсь, стало понятнее. Все дело просто в разных стилях мышления и разной направленности мышления интуитов и сенсориков. Но в целом мы, и сенсорики, и интуиты, очень похожи, просто мыслим чуть разными понятиями, но по одному и тому же принципу.
Cообщение полностью


Все что вы говорите как различия я могу легко сказать о себе.
Этакий взгляд, как на сенсорика, как на человека, которого не интересует причина и следствие, не интересует, что будет дальше и почему...

Мы все складываем картинку, картинку мира, пользуясь всеми доступными способами, и ища новые способы.
И факты собираем, детальки мозаики, и моменты перехода количества информации в качество тоже есть. Как скачек на качественно иной уровень.

Может момент этого перехода и есть интуиция?


Может у интуитов этот переход между уровнями проходит чаще и проще?
Или есть некое внутреннее знание, где искать эти точки перехода?
Чувствительность на места, людей, предметы, моменты, как на порталы перехода?
О мафии: Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идет за них на бой. Гете
 
15 Окт 2013 04:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ahriman
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

Да, Вы правы. Ведь у всех людей есть все аспекты, разница лишь в их силе и особенностях. Каждый человек может "играть на обоих полях", но с разной степенью усешности. Если сенсорик лучше воспринимает и оценивает качества окружающей физической реальности, то у интуитов лучше чутье на ценные и важные осколки мозайки (это именно чутье) и легче видятся эти "порталы".
Кстати, ведь иногда случается так, что замыкается цепочка таких событий и мыслей, которые вроде бы вообще никак не связаны, на первый взгляд, и зачастую лишь исключительно ты способен понимать их значение. То есть это не всегда объективный или связанный с формальной логикой "скачок". По крайней мере у меня, как у этика
К тому же, я думаю, как интуитам приходится почти всегда в повседневной жизни пользоваться сенсорикой, так и сенсорики в процессе жизнедеятельности не могут обходиться без работы по аспекту интуиции. По логике вещей, восприятие информации ведь должно идти по обоим каналам всегда, чтобы ее был максимум. Различие, как я уже сказал, лишь в силе, степени приоритетности и умении пользоваться тем или иным аспектом иррационального восприятия.

 
15 Окт 2013 05:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 26
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Не первый раз пытаюсь написать и стираю. Слова не передают... У меня в этой теме больше вопросов, чем ответов.
Скачкообразное сложение паззла, мгновенный переход количества в качество имеет место быть, да. Мне кажется, это у всех бывает. Легче всего такое случается в чуть измененном состоянии сознания, на эмоциональном пике или в полусне, когда граница между сном и реальностью, навью и явью, бессознательным и сознательным размыта, и ОТТУДА приходит понимание сути и цепочка связывается. Или неожиданная, нетиповая идея. Ощущение инсайта восхитительно, я в этот миг испытываю почти физическое блаженство.
Механизм этого процесса мне в целом понятен.

Но есть и еще что-то. И вот тут я не нахожу слов. Знание - ниоткуда. Нет никаких кусочков информации, нет процесса их сбора, размышления над ними, вроде даже задачи понять нет. Просто не успеваешь ее осознанно поставить. А ЗНАНИЕ есть. Ты даже руки не протягиваешь, оно приходит само. И внутренняя уверенность, вплоть до того, что уверенность может противоречить известным фактам. Это у меня-то, помешанной на постулате "критерий истины - практика"!
Всю жизнь до обморока боялась принимать решения и совершать конкретные поступки на основе такого знания. Сейчас казню себя за это. Не помню случая, чтобы ошиблась.

Меня недавно подруга раскрутила вспомнить типо стихи, что писались в 16-17 лет. Поэтические способности у меня отсутствуют напрочь, никаких литературных претензий там на дух не было, чистая сублимация, и длилось это недолго. Нашлись формы сублимации и получше. Практически не записывала, что записывала - давным давно повыкидывала. Но подруга настаивала, и оказалось, что кое-что я, как ни странно, помню наизусть.
Написала и сама вздрогнула. В корявеньких и весьма банальных 17-летних строчках была записана не только моя судьба, но и мое принятие таковой.
Боящийся несовершенен в любви
5 пользователей выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
15 Окт 2013 08:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

N_a_t_a_l_i_A
"Драйзер"
ЛВЭФ
Омск


Сообщений: 9
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

15 Окт 2013 12:08 Argus сказал(а):
Не первый раз пытаюсь написать и стираю. Слова не передают... У меня в этой теме больше вопросов, чем ответов.

Cообщение полностью

Вы очень хорошо пишете!
Я и в других темах зачитываюсь, и тут с удовольствием прочитала!
И очень поэтично, и наполнено смыслом.
Понятно и красиво.
И очень похоже на правду)
Благодарю!

Стихи бы тоже почитала, если вы решите их еще написать
О мафии: Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идет за них на бой. Гете
 
15 Окт 2013 08:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SummerWine
"Гексли"
ЭВФЛ
Кривой Рог

Сообщений: 9
Флуд: 25%
Анкета
Письмо



Посмотрела вчера этот ролик.
Вера, Вы там интересно говорили, как по тому, как описывает человек города, можно понять его сенсорику - интуицию, экстра- - интроверсию и т.д.

Меня интересует сенсорика - интуиция. Я в городах / местах исторических, старых сразу представляю, как здесь ходили люди, по этим камням, открывали эти двери, в чем они были одеты, какие события здесь происходили, как вообще они здесь жили, как это место выглядело 100, 200,400...лет назад...Как бы рисую в воображении исторический фильм. Мне интересно понять и почувствовать, как это было ТОГДА. Как бы перенестись на машине времени в то время.
Так вот я не могу понять - так работает сенсорика или интуиция? Склоняюсь к интуиции. А если она - то это интуиция чего? Времени или возможностей?


даже расставаясь, нужно беречь друг друга...
 
30 Окт 2013 11:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VVenera
"Гамлет"
ЭФВЛ
Киев

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

15 Окт 2013 08:08 Argus сказал(а):
Практически не записывала, что записывала - давным давно повыкидывала. Но подруга настаивала, и оказалось, что кое-что я, как ни странно, помню наизусть.
Написала и сама вздрогнула. В корявеньких и весьма банальных 17-летних строчках была записана не только моя судьба, но и мое принятие таковой.
Cообщение полностью

да, предсказатель сам себе. тоже к собственным стихам отношусь без энтузиазма, но то, что они символически предсказывают события в моей жизни - это факт.
интуиция, которая у меня, это ощущение того, когда нужно и не нужно делать. ощущение, что у меня есть все знания и возможности, просто я еще не до конца понимаю себя, чтобы открыть их.
бывают инсайты, даже тоскливые инсайты: видишь людей, и пронзает мысль, что они расстанутся. и не жаль, нет. просто как говорила Argus изумляешься почему не пользовался таким чудесным инструментом раньше. по сути, как только я начала доверять этому своему внутреннему будильнику, многое в жизни пошло именно в ту, нужную мне сторону. в сторону глубины. меня почти покинула поспешность и острая, доходящая до одури, демонстративность.
это умение видеть суть вещей, начало и конец процессов, цикличность.
и верить себе иногда бывает так сложно!
особенно когда нападает эта суета, спешка, внешние докучливые мелочи.
но. если поверил и все получилось...

что будут стоить тысячи слов, когда важна будет крепость руки (с)
 
30 Окт 2013 12:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 28
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

30 Окт 2013 12:49 SummerWine сказал(а):
Я в городах / местах исторических, старых сразу представляю, как здесь ходили люди, по этим камням, открывали эти двери, в чем они были одеты, какие события здесь происходили, как вообще они здесь жили, как это место выглядело 100, 200,400...лет назад...Как бы рисую в воображении исторический фильм. Мне интересно понять и почувствовать, как это было ТОГДА. Как бы перенестись на машине времени в то время.
Так вот я не могу понять - так работает сенсорика или интуиция? Склоняюсь к интуиции. А если она - то это интуиция чего? Времени или возможностей?

Cообщение полностью

Имхо, конечно, но по-моему это самая что ни на есть родная классическая .

Боящийся несовершенен в любви
2 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
30 Окт 2013 18:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 33
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Зарисовка о работе интуиции. По-моему, тимно. Но я не утверждаю, я спрашиваю.
Три дамы оценивают суть и перспективы ситуации при ничтожно малом количестве объективной информации. А именно: Имеются несколько фактов, настолько разрозненных, смазанных и случайных, что их и фактами называть противно. И мой ощуч. Ощуч странный. Чувствую, что есть некое напряжение, что энергия идет. Знака - плюс или минус - не чувствую!!! А мне надо!!! Я ж не понимаю, чё делать-то: бежать со всех ног и прятаться? или постепенно, понемногу, по вершочку, по шажку - но вперед? Я же боюсь! А вдруг я нарываюсь? А вдруг я шанс упускаю?
Моя интуиция шепчет: Стой на месте, дура, жди случая. ЖДИ, я сказала!
Но я же знаю, что кроме интуиции есть факты, а факты таковы, что истолковать их можно ну вообще как угодно. И истолковываю, и истолковываю...
Гечка видит самый благоприятный вариант, вот видит и все. Уверенно. То, что вероятность варианта, мягко говоря, скромная, ее вере не мешает. У Гечки - 2В. Так что я из последних сил держусь, чтоб этой верой не заразиться.
Приходит Балька. Небрежно отбрасывает все наши варианты и ровно в двух фразах озвучивает ровно один, самый вероятный и логичный. И вполне совпадающий с моим ощучем.
Жаль что не могу рассказать детали сюжета. Но суть в том, что если я не чую знака, так его там и нет. Источник со знаком сам не определился.


Боящийся несовершенен в любви
 
3 Ноя 2013 13:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VVenera
"Гамлет"
ЭФВЛ
Киев

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

3 Ноя 2013 13:33 Argus сказал(а):
Зарисовка о работе интуиции. По-моему, тимно. Но я не утверждаю, я спрашиваю.

Cообщение полностью

здорово! у меня была ситуация недавно - нужно было выбрать среди трех вариантов один. а мне не выбирается. вообще протест. и так спать захотелось, прилегла где-то на час. просыпаюсь и понимаю, что все три варианта мне не нужны, нужно ждать.
так и произошло. победил внезапно появившийся четвертый вариант. и по нем сразу плюс пошел по энергии.
я иногда это ощущаю как стойкой чувство-ощущение, что это нужно раскручивать, что это самое правильное поведение в данный момент.
главное не спешить.
что будут стоить тысячи слов, когда важна будет крепость руки (с)
 
3 Ноя 2013 13:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Naidena
"Гексли"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

3 Ноя 2013 13:33 Argus сказал(а):
Зарисовка о работе интуиции. По-моему, тимно. Но я не утверждаю, я спрашиваю.
Три дамы оценивают суть и перспективы ситуации при ничтожно малом количестве объективной информации. А именно: Имеются несколько фактов, настолько разрозненных, смазанных и случайных, что их и фактами называть противно. И мой ощуч. Ощуч странный. Чувствую, что есть некое напряжение, что энергия идет. Знака - плюс или минус - не чувствую!!! А мне надо!!! Я ж не понимаю, чё делать-то: бежать со всех ног и прятаться? или постепенно, понемногу, по вершочку, по шажку - но вперед? Я же боюсь! А вдруг я нарываюсь? А вдруг я шанс упускаю?
Моя интуиция шепчет: Стой на месте, дура, жди случая. ЖДИ, я сказала!
Но я же знаю, что кроме интуиции есть факты, а факты таковы, что истолковать их можно ну вообще как угодно. И истолковываю, и истолковываю...
Гечка видит самый благоприятный вариант, вот видит и все. Уверенно. То, что вероятность варианта, мягко говоря, скромная, ее вере не мешает. У Гечки - 2В. Так что я из последних сил держусь, чтоб этой верой не заразиться.
Приходит Балька. Небрежно отбрасывает все наши варианты и ровно в двух фразах озвучивает ровно один, самый вероятный и логичный. И вполне совпадающий с моим ощучем.
Жаль что не могу рассказать детали сюжета. Но суть в том, что если я не чую знака, так его там и нет. Источник со знаком сам не определился.


Cообщение полностью


возможно, Гечка видит благоприятный вариант,исходя из своих возможностей, вы из своих, то есть дайте ситуацию гечке в руки и она ее вам повернет как видит, при условии, что ее действия не ущемляют чужой воли ( 2В все-таки и ценности дельтийские).Ваши возможности другие, вы оценивая ситуацию исходите из своих возможностей, поэтому у вас такой ощуч. Слово, кстати, смешное

А про балей я не знаю, судя по моей маме и приятельницам опаздывают они с оценками,субъективное ощущение, что я уже на верхней ступени лестницы сижу, ножками болтаю, зову к себе наверх, а они еще внизу предупреждают, что "ой не знаююю...там ступенька не очень, тут может фигня выйти..", а я уже в курсе и с закрытыми глазами проведу парочку балев наверх, одного за другим. Вечная проблема с мамой, надо теорию глянуть.
Liska
 
3 Ноя 2013 13:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 35
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Ноя 2013 14:47 Naidena сказал(а):
возможно, Гечка видит благоприятный вариант,исходя из своих возможностей, вы из своих, то есть дайте ситуацию гечке в руки и она ее вам повернет как видит, при условии, что ее действия не ущемляют чужой воли ( 2В все-таки и ценности дельтийские).Ваши возможности другие, вы оценивая ситуацию исходите из своих возможностей, поэтому у вас такой ощуч. Слово, кстати, смешное
Cообщение полностью


Вот знаю, что если приспичит, то обмануть могу кого угодно. Почти не пользуюсь, но знаю. Но никогда даже не пыталась обманывать Гексли. И не попытаюсь. А больше не скажу, бо Гечка на этот форум тоже ходит.

Боящийся несовершенен в любви
 
3 Ноя 2013 14:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Naidena
"Гексли"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

3 Ноя 2013 14:06 Argus сказал(а):

Вот знаю, что если приспичит, то обмануть могу кого угодно. Почти не пользуюсь, но знаю. Но никогда даже не пыталась обманывать Гексли. И не попытаюсь. А больше не скажу, бо Гечка на этот форум тоже ходит.

Cообщение полностью


ну вот...я все волшебство нарушила ? а вообще, люди иногда так красиво обманывают ( я без сарказма счас)- это тоже творчество, для меня сродни искусству. Я так не умею, любуюсь. И ни в жизнь не сознаюсь, что увидела причины-мотивы. Кому они нужны-то, эти причины-мотивы... а в некоторых случаях вообще нельзя вмешиваться, обман, бывает, психику защищает. Пойду бороться с правдорубством ))
Liska
 
3 Ноя 2013 19:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

minna
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

3 Ноя 2013 14:47 Naidena сказал(а):
А про балей я не знаю, судя по моей маме и приятельницам опаздывают они с оценками,субъективное ощущение, что я уже на верхней ступени лестницы сижу, ножками болтаю, зову к себе наверх, а они еще внизу предупреждают, что "ой не знаююю...там ступенька не очень, тут может фигня выйти..", а я уже в курсе и с закрытыми глазами проведу парочку балев наверх, одного за другим.
Cообщение полностью


Реальная история:

Теплый майский день, балька с подружками идут после тусовки к метро. компания дошла до ступенек - и тут балька думает, что она лучше пройдется. погода хорошая, идти одну остановку - почему бы и нет? подружки удивленно сбегают вниз - балька не спеша уходит по улице. по дороге покупает бутылку воды - фыркает, что вообще-то хотела холодную. как-то странно на нее продавец смотрит и что-то говорит - да кто бы его через наушники слушал?
приходит домой и залегает на диван с кпк и новой книжкой. через пару часов взрывается телефон -
-"ты представляешь! мы там сразу же так застряли, стояли на перегоне, только сейчас вышли, тут такой дурдом!
-Да что случилось-то?"

Вот так московский блекаут незаметно прошел в параллельном мире)



1 пользователь выразил(и) благодарность minna за это сообщение
 
3 Ноя 2013 22:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Naidena
"Гексли"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

3 Ноя 2013 22:32 minna сказал(а):
Реальная история:

Теплый майский день, балька с подружками идут после тусовки к метро. компания дошла до ступенек - и тут балька думает, что она лучше пройдется. погода хорошая, идти одну остановку - почему бы и нет? подружки удивленно сбегают вниз - балька не спеша уходит по улице. по дороге покупает бутылку воды - фыркает, что вообще-то хотела холодную. как-то странно на нее продавец смотрит и что-то говорит - да кто бы его через наушники слушал?
приходит домой и залегает на диван с кпк и новой книжкой. через пару часов взрывается телефон -
-"ты представляешь! мы там сразу же так застряли, стояли на перегоне, только сейчас вышли, тут такой дурдом!
-Да что случилось-то?"

Вот так московский блекаут незаметно прошел в параллельном мире)


Cообщение полностью


аа...поняла как уточнить, у меня с мамой затык - в отношенческих вопросах, я для нее как бы неправильный нап, наверное. здесь бы я сама, сопоставив пару фактов, к вашей интуиции прислушивалась кстати, как- то объяснить можете, как это балька почувствовала? очень интересно
Liska
 
3 Ноя 2013 23:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

minna
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

4 Ноя 2013 00:30 Naidena сказал(а):
кстати, как- то объяснить можете, как это балька почувствовала? очень интересно
Cообщение полностью


Да никак не почувствовала, в том-то и дело. мозг в этом всем не участвовал никак) сто раз потом вспоминала (спрашивали же=) - ничего не предвещало, никаких озарений.
вообще менее масштабных примеров можно много привести - в классе собирали деньги на экскурсию на какую-то выставку, я как всегда ушами прохлопала, все, без меня поедут. родители ругались, пытались кому-то деньги досдать, не вышло. в итоге когда уже на саму выставку приехал автобус - она была закрыта,что-то там стряслось, пришлось сфотографироваться у входа и возвращаться в школу на уроки. в университете если сплю и не слышу будильник на первую пару - точно препод опоздает, не придет или пару перенесут. за 6 лет - ни разу не было, чтобы я на первой паре - есть, а преподавателя нет, хотя накладки бывали частенько)

какое-то осознанное ощущение того, что мир не туда сворачивает, появлялось только тогда, когда спрашивали "а почему ты не с нами...?" или уговаривали "да ладно, давай". и то аргументы искать сложно и нужны они только для других, внутреннее ощущение "фиг сдвинете". Если никто не спрашивает, настаивает и не возражает - все проходит незаметно.
еще пример - мы с компанией каждое лето ходили в походы на 3-7 дней, это было великое событие, источник баек и легенд на всю зиму (командир-Джек превосходно обеспечивал компанию разным экстримом, а уж по БС - точно), я специально из другого города приезжала так, чтобы на эти походы попадать. и тут накануне похода вечером как-то понимаю, что я вот не пойду. не хочу. и надо как-то всем звонить, объяснять, перекладывать рюкзаки, напрягать кучу людей, и очень все это не хочется - но вот не пойду и все. никаких мрачных прогнозов в голове не появлялось, никаких предчувствий и картинок из будущего. кроме мыслей и самопинков "ну вот же я ленивое рыло, раз в год напрячься лень, собирайся давай"=). не помогло. когда народ возмутился в ответ на "как-то мне не хочется. может, ну его, а?" что-то наврала про самочувствие, покашляв в трубку)
в итоге народ ушел в поход и вернулся вечером того же дня - машина на пути к стоянке увязла в песке, пока ее вытаскивали - одна девушка сломала палец на ноге, так что на освобожденной машине развернулись и поехали в травмопункт.

Так что если знакомые бали как-то вдруг начинают увиливать или куда-то нестись - расспрашивать в этот момент про причины бесполезно, лучше просто падать им на хвост)




 
4 Ноя 2013 00:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ahriman
"Гексли"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 56
Флуд: 2%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

И тут я понял, что меня накрыло что я стал терять понимание грани различия между черной и белой интуициями. Господа интуиты, помогите

 
28 Мая 2014 17:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 151
Флуд: 5%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

28 Мая 2014 18:59 Ahriman сказал(а):
И тут я понял, что меня накрыло что я стал терять понимание грани различия между черной и белой интуициями. Господа интуиты, помогите
Cообщение полностью

Да нету ее, грани. Есть пограничная полоса, и очень широкая, и изменчивая, текучая.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
28 Мая 2014 21:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

2225777
"Штирлиц"


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Что такое интуиция?

Если читать эти ответы, считая, что под словом "интуиция" подразумевается то, что известно человечеству под этим словом уже тысячи лет, - то все ответы правильные!

А если иметь в виду, что это вопрос на соционическом форуме и "интуицией" называется одна из основных соционических функций, то читая ответы - понимаешь, что они отвечают на вопрос, не что такое соционическая функция, а что такое интуиция у человека вообще!

Я для себя чётко понимаю, исходя из глобальных параметров нашего мира: вещества и поля, как форм существования материи, и пространственно-временного континнума, в котором эта материя существует, что соционич. функция "интуиция" отвечает за чувствование и ощущение времени - и только! Но так как время само по себе не существует - он существует только тогда, когда что-то меняется, то БИ - отвечает за ощущение изменения поля (человеческого мира ("этика") или предметного ("логика")) ВО ВРЕМЕНИ, а ЧИ - отвечает за ощущения изменения вещества (качеств вещества - человеческой личности ("этика") или предметного мира ("логика")) ВО ВРЕМЕНИ.

Но есть ещё и человеческое понятие "интуиция", которая была всегда у людей и которая не обязательно связана со временем, например, "я просто знаю, что это так" - откуда я это знаю, я не знаю. Это и есть внутреннее знание.

Мне кажется, что люди, у которых особенно в базовом канале стоит "интуиция" - это люди, которые просто привыкли больше полагаться на свои внутренние веления, чем люди рассудочные, так как они являются "ощущающими", а не "рассуждающими".

Поэтому у них человеческая интуиция и больше развита!

Мне кажется, что человеческую интуицию может и должен развивать любой человек, это не зависит от ТИМа! Интуиция - это связь человека с его Душой! А Душа намного больше видит и знает, чем физическая личность! Отсюда все эти загадочные желания - не сесть на транспорт, который застрянет, взять с собой какую-то вроде ненужную вещь, но которая потом окажется просто спасением, и т.д.

Если люди, относящиеся к "рассуждающим" ТИМам (рационалы) попробуют на время выключать свои рассуждения, отключать свой ум, а просто учиться слушать себя, отличать те самые тихие веления Души от сиюминутных желаний, мне кажется, они смогут развить свою связь со своим Высшим "Я", то есть интуицию в общечеловеческом понимании!





1 пользователь выразил(и) благодарность 2225777 за это сообщение
 
20 Июн 2014 17:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Istanaro
"Дон Кихот"
ЭВЛФ
Жуан-Пессоа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Интуиция -- это умение получать результат, минуя промежуточные этапы (которые чаще всего состоят в пробах и ошибках).
Lutar e vencer!
 
22 Июн 2014 15:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЭФВЛ
Хайфа


Сообщений: 13
Важных: 1
Анкета
Письмо

Ответьте мне пожалуйста на такой вопрос, умение видить ситуацию на не сколько шагов вперед,это интуиция или все таки логика, в идеале.Я предстовляю это так, что если первая функция ,возникает много вариантов, решения, человек выбирает приемлемый вариант, опять не сколько вариантов, в соответствие с ситуацией возникшей и тд.по цепочке, выбирая каждый вариант в соответствие с ситуацией, в лучшем случае видя на ход вперед.
У логиков наоборот, создана цепочка ходов, система.Кто играл в шашки в шахматы это понимает, ты делаешь такой ход, противник может пойти, так, значит в этом случае я пойду так или же если он пойдет по другому , то я сделаю, такой ход, а в итоге комбинация или этюд.
То что я написала имет отношение к ТИМам , у которых интуиция или логика либо в болевой или в первой.
Я не утверждаю, что то что я написало это так и есть на самом деле, это просто мое наблюдение.
Хотелось бы узнать мнение других людей.

 
23 Июн 2014 19:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Сообщений: 77
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

23 Июн 2014 19:46 LianoraDr сказал(а):
Ответьте мне пожалуйста на такой вопрос, умение видить ситуацию на не сколько шагов вперед,это интуиция или все таки логика, в идеале.
Cообщение полностью

Это вот скорее всего человеческая несоционическая логика. По шагам ситуацию все могут просчитать если вообще знакомы с контекстом (если ситуация вообще просчитываема).

Не буду говорить за всех интуитов, но у меня десятый шаг складывается из первого, промежуточные шаги лишь пролетают в голове отрывочно (хотя, если очень надо, то можно последовательно). В свое время это хорошенько подбешивало школьную математичку (Макса), она очень хотела видеть последовательное решение. Подозреваю, что такое мышление скорее свойственно иррац-интуитам, рац-интуиты более склонны к формальному последовательному мышлению. В шахматах я тоже обычно не считаю конкретно ходы (кроме некоторых развязок), скорее просто в голове есть какая-то система вариантов и просто чувствуется, что этот ход хороший, этот похуже, этот рискованный, но интересный, о нем надо глубже подумать, и т.д..


 
24 Июн 2014 05:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurora
"Гексли"

Амстердам

Сообщений: 59
Анкета
Письмо

23 Июн 2014 18:46 LianoraDr сказал(а):
Ответьте мне пожалуйста на такой вопрос, умение видить ситуацию на не сколько шагов вперед,это интуиция или все таки логика, в идеале.Я предстовляю это так, что если первая функция ,возникает много вариантов, решения, человек выбирает приемлемый вариант, опять не сколько вариантов, в соответствие с ситуацией возникшей и тд.по цепочке, выбирая каждый вариант в соответствие с ситуацией, в лучшем случае видя на ход вперед.
Cообщение полностью


интуиция - это логика, которая работает очень быстро (c)
если в соционическом контексте, то интуиция - это возможность чувствовать неосязаемое, как противопоставление сенсорике, которая чувствует то, что можно потрогать или физически ощутить.
как белый сенсорик чувствует тело (свое и не только), так черный интуит чувствует настроение.
черный сенсорик чувствует пространство, белый интуит - время.
Думаю, это одно из заблуждений, что интуиты ясно-видят будущее. Как базовый ЧИ я могу лишь ясно представить несколько вариантов развития ситуации, а прочувствовав настроение человека, я могу сказать именно то, что он хотел бы услышать.

А вот еще меня подруга спросила, как я вижу "потенциал" человека, потому как очень легко говорю, кто и в какой профессии может реализоваться. Ответ я еще не обдумывала))

 
24 Июн 2014 20:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

lux
"Джек"

Киев

Сообщений: 11
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

2 Сен 2013 19:34 N_a_t_a_l_i_A сказал(а):
С логикой и этикой я вроде как разобралась. А что такое интуиция никак понять не могу...

А вот что такое ИНТУИЦИЯ? Как ее можно понять?
Cообщение полностью


А я с интуицией как раз разобрался. Читайте здесь:
http://socionik.com/thread/20718-last.html

Сенсорика наоборот очень загадочный аспект соционики для меня. Особенно

Этика тоже Терра инкогнита.


 
15 Янв 2015 17:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа


Сообщений: 119
Важных: 3
Анкета
Письмо

Я уже спрашивала этот вопрос.Мне одна Гексли ответила, что интуиция это, что то вроде логики но быстрее.Мне от такого ответа заболели зубы и я не продолжила дисскусию.Но там одна Жуковка очень хорошо ответила.

 
16 Янв 2015 08:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

N_a_t_a_l_i_A
"Драйзер"
ЛВЭФ
Омск


Сообщений: 13
Флуд: 25%
Анкета
Письмо

И сенсорика, и интуиция - иррациональные функции.
Поэтому сравнивать их с логикой вроде как не корректно.
Это просто чувство, предчувствие, никак не объяснимое логически.
Сенсорика - восприятие текущего момента во всех его проявлениях. Настроение, состояние.
А интуиция вроде как ощущение процесса изменений, перетекания из прошлого в будущее.
По этике и логике, такая у меня картинка вырисовалась теперь:
логика, как блок-схема, куча табличек "если-то".
берем исходное условие и проверяем какой-то параметр, от него переходим к следующему.

этика - сравнение с образцом. как у дизайнеров к примеру, цветовые образцы, так у этика морально-этические.
свой идеал (причем у каждого этика он свой).
при восприятии у нас идет сравнение ситуации или человека, на соответствие внутренним образцам.
Всё совершается правильно
 
16 Янв 2015 08:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

istp
"Габен"



Сообщений: 21
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

2 Сен 2013 20:34 N_a_t_a_l_i_A сказал(а):
А что такое интуиция никак понять не могу...
Cообщение полностью


Попробуйте на это взглянуть изначальными понятиями Юнга, которые Аушра всё-таки исказила:

Сенсорика/интуиция - функции восприятия.
Логика/этика - функции суждения(оценки).

Сенсорика - восприятие материальной части мира, осязаемой части.
Интуиция - восприятие идейной части мира, неосязаемой части.

Интровертная интуиция - восприятие идей Без вмешательства в них.
Экстравертная интуиция - восприятие сферы идей в контексте непрерывного с ней взаимодействия.

Из-за этого такая сильная корреляция между Интровертной интуицией и течением времени: невмешательство превращается в ожидание деформации идей. Что происходит, собственно, с течением времени().

И такая сильная корреляция между экстравертной интуицией и Возможностями: вмешательство в сферу идей выливается в непрерывный поиск и создание деформаций в этой сфере, активное её изменение. Что, конечно же, превращается в создание и использование возможностей этой сферы().

4 пользователя выразил(и) благодарность istp за это сообщение
 
17 Янв 2015 22:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

lux
"Джек"

Киев

Сообщений: 24
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

17 Янв 2015 22:29 istp сказал(а):


Из-за этого такая сильная корреляция между Интровертной интуицией и течением времени: невмешательство превращается в ожидание деформации идей. Что происходит, собственно, с течением времени().

И такая сильная корреляция между экстравертной интуицией и Возможностями: вмешательство в сферу идей выливается в непрерывный поиск и создание деформаций в этой сфере, активное её изменение. Что, конечно же, превращается в создание и использование возможностей этой сферы().
Cообщение полностью


Интровертная интуиция анализирует систему. Экстравертная - синтезирует новую, до того не известную. В плане прогнозирования поведения сложной системы экстравертная интуиция малоприменима.

С течением времени и что с того? Термин совершенно неадекватный, вводит в заблуждение, о чём я уже упоминал.

 
17 Янв 2015 23:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 199
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

17 Янв 2015 23:42 lux сказал(а):
Интровертная интуиция анализирует систему. Экстравертная - синтезирует новую, до того не известную. В плане прогнозирования поведения сложной системы экстравертная интуиция малоприменима.

С течением времени и что с того? Термин совершенно неадекватный, вводит в заблуждение, о чём я уже упоминал.
Cообщение полностью


Вы зря спорите, istp достаточно правильно все описал.

Белая интуиция воспринимает окружающий мир несколько отстраненно, в динамике.
Это дает возможность абстрагироваться от текущей действительности и взглянуть на нее под другим углом и в другом масштабе.
Такое отстраненное восприятие позволяет увидеть и предугадать развитие того или иного процесса.
Именно поэтому интровертную интуицию называют интуицией времени.

Чёрная интуиция воспринимает мир непосредственно без отстраненности и созерцания, что позволяет ей лучше видеть новые возможности.

Обратите внимание, что я использую слово "восприятие" вместо "анализа". Интуиция ничего не анализирует.

1 пользователь выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
18 Янв 2015 13:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

lux
"Джек"

Киев

Сообщений: 26
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Восприятие потому что иррациональный аспект.
Слышали про "анализ-синтез"?

По-моему, Вы тяготеете к расплывчатым формулировкам. Отстраненность это есть свойство интуиции вообще мне так кажется. И что такое "созерцать"? Не слишком ли эмпирический термин?

Вот тут я описал сущность экстраверсии и интроверсии. Вы не согласен?

http://socionik.com/thread/20768-last.html

Экстраверсия есть синтез, а интроверсия - анализ.

 
18 Янв 2015 14:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 200
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

18 Янв 2015 14:39 lux сказал(а):
Восприятие потому что иррациональный аспект.
Слышали про "анализ-синтез"?

По-моему, Вы тяготеете к расплывчатым формулировкам. Отстраненность это есть свойство интуиции вообще мне так кажется. И что такое "созерцать"? Не слишком ли эмпирический термин?

Вот тут я описал сущность экстраверсии и интроверсии. Вы не согласен?

http://socionik.com/thread/20768-last.html

Экстраверсия есть синтез, а интроверсия - анализ.
Cообщение полностью


Вы говорили выше, что интровертная интуиция анализирует некую систему, а экстравертная какую-то систему синтезирует.
Надеюсь, после моего уточнения вам стало понятней в чем именно вы ошиблись.

По поводу интроверсии и экстраверсии.
Это в первую очередь восприятия информации.
Экстраверты воспринимают информацию непосредственно из внешнего мира, они ориентированы в первую очередь на него.
Интроверт воспринимает информацию из внешнего мира через призму своих собственных представлений, сопоставляя ее со своими внутренним миром.
Отсюда и некоторая отстраненность.

Аспект интровертной интуиции выражает способность человека созерцать происходящие события в целом и рисовать в воображении варианты их дальнейшего развития.
Это полностью творческий процесс и к анализу не имеет никакого отношения.

В общем, учите матчасть.

 
18 Янв 2015 17:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

lux
"Джек"

Киев

Сообщений: 27
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

18 Янв 2015 17:23 Mr_Andy сказал(а):


Экстраверты воспринимают информацию непосредственно из внешнего мира, они ориентированы в первую очередь на него.
Интроверт воспринимает информацию из внешнего мира через призму своих собственных представлений, сопоставляя ее со своими внутренним миром.

Cообщение полностью


Не вполне согласен с этим утверждением.

Интроверты ориентированы на свой внутренний мир, потому как сравнивают, то есть анализируют, внешний мир, по аналитической программе: сравнение информации с уже существующими у них ансамблями нейронных цепей постоянной памяти, с использованием как инструментов для анализа аспектов , , , . Это аналитические "органы", которые являются для них программными.

Экстраверты при помощи своих синтетических функций (а я отстаиваю мнение, что субстанций) непосредственно склонны к синтезу новых нейронных цепей по программной функции. Поэтому кажется, что они меньше обращены в себя. В меньшей степени заметна аналитическая составляющая мышления, а в большей - творческая. Аналитическая составляющая подчинена творческой, то есть экстравертной. У интровертов же, творческая составляющая подчинена аналитической.

18 Янв 2015 17:23 Mr_Andy сказал(а):
Аспект интровертной интуиции выражает способность человека созерцать происходящие события в целом и рисовать в воображении варианты их дальнейшего развития.
Это полностью творческий процесс и к анализу не имеет никакого отношения.

Cообщение полностью


Не согласен. ни в коем случае сама не рисует варианты развития событий. Это происходит только при взаимодействии с экстравертными или .


 
18 Янв 2015 17:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

lux
"Джек"

Киев

Сообщений: 28
Флуд: 7%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

Совет. Относитесь более критично к так называемой "матчасти".

 
18 Янв 2015 17:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 201
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

18 Янв 2015 17:37 lux сказал(а):
Не вполне согласен с этим утверждением.

Интроверты ориентированы на свой внутренний мир, потому как сравнивают, то есть анализируют, внешний мир, по аналитической программе: сравнение информации с уже существующими у них ансамблями нейронных цепей постоянной памяти, с использованием как инструментов для анализа аспектов , , , . Это аналитические "органы", которые являются для них программными.

Экстраверты при помощи своих синтетических функций (а я отстаиваю мнение, что субстанций) непосредственно склонны к синтезу новых нейронных цепей по программной функции. Поэтому кажется, что они меньше обращены в себя. В меньшей степени заметна аналитическая составляющая мышления, а в большей - творческая. Аналитическая составляющая подчинена творческой, то есть экстравертной. У интровертов же, творческая составляющая подчинена аналитической.

Cообщение полностью


Я привел определение интроверсии и экстраверсии, исходя из работ Юнга и более современных социоников. Это базовые для соционики понятия. Если вы с ними "не вполне согласны", то я не вижу смысла в дальнейшем обсуждении ваших теорий.

 
18 Янв 2015 17:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Что такое интуиция?)

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Фев 2017 00:05




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор