Соционический форум
 Случайная ссылка:
Как не заблудиться в мире ароматов - Покупая новые духи, мы выбираем не известный бренд, не оригинальный дизайнерский флакон и даже не выгодную цену, а неповторимый аромат, который станет завершающим штрихом нашего образа.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 80 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Несколько семей в жизни Гамлета

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Несколько семей в жизни Гамлета


achieve
"Максим"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Заинтересовали такие факты, и объяснения к ним. В кругу знакомых есть около десяти Гамлетов-мужчин, уважаемых в обществе, видных деятелей, коллеги, преподаватели, политики, философы ) - которые в жизни несколько раз вступали в браки, поддерживают хорошие отношения с предыдущими семьями, всеми детьми, заботливы, внимательны. Какой главный фактор, чем можно объяснить такое положение дел, изменение, разнообразие...

Вопрос к самим Гамлетам, и если у кого-нибудь есть предположения, буду благодарна!

 
25 Фев 2014 01:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

c00ler_462
"Робеспьер"

Уфа

Сообщений: 115
Флуд: 23%
Анкета
Письмо

я бы объяснил это опираясь на то, что базовая функция консервативна, сложно в ней что-либо поменять (если и меняется то обычно под давлением и с лагом по времени). В вашем случае базовая - ЧЭ. мммм, не знаю как объяснить что такое ЧЭ. пусть будет ЧЭ это отношение окружающих ко мне. нет, не верно. Наверно, будет точнее сказать так - отношения между людьми причем так, как они видятся извне ситуации (а БЭ - так, как если бы они виделись изнутри ситуации, т.е. ты - один из участников этих отношений). Черный аспект и белый аспект. Экстравертный и интровертный. Вернемся к базовой ЧЭ. Учитывая вышесказанное, приходим к выводу о том, что базовая ЧЭ характеризуется консервативностью в области отношений. Вот собственно и объяснение. У базовых ЧЭ при изменении ситуации, жизненных обстоятельств отношения с окружающими не претерпевают соответствующих изменений. Хороший пример из фильма "Покровские ворота" - одна из героинь, гюгошка, развелась с мужем, живет с другим мужчиной, но продолжает так же заботиться о бывшем, как если бы ничего не поменялось, даже несмотря на то, что бывший - ее конфликтер.
"Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
1 пользователь выразил(и) благодарность c00ler_462 за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
25 Фев 2014 15:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achieve
"Максим"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Такой абсурдный вывод появился, как возможное объяснение, цитата из Н.Уолша: "То, за что вы сейчас держитесь, всё равно утечет сквозь пальцы. А то, чему вы позволите уйти, вернётся к вам семикратно".
В этом возможно, талант - Гамлеты умеют легко отпускать?..

 
26 Фев 2014 01:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 24
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

26 Фев 2014 00:38 achieve сказал(а):
Такой абсурдный вывод появился, как возможное объяснение, цитата из Н.Уолша: "То, за что вы сейчас держитесь, всё равно утечет сквозь пальцы. А то, чему вы позволите уйти, вернётся к вам семикратно".
В этом возможно, талант - Гамлеты умеют легко отпускать?..
Cообщение полностью


Гамлеты? Умеют? Легко? Отпускать?

Извините!
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
26 Фев 2014 01:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ocean-a
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 130
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

26 Фев 2014 02:38 achieve сказал(а):
Такой абсурдный вывод появился, как возможное объяснение, цитата из Н.Уолша: "То, за что вы сейчас держитесь, всё равно утечет сквозь пальцы. А то, чему вы позволите уйти, вернётся к вам семикратно".
В этом возможно, талант - Гамлеты умеют легко отпускать?..
Cообщение полностью

все проще: то, что они "отпускают" - полностью утратило для них ценность.

2 пользователя выразил(и) благодарность ocean-a за это сообщение
 
26 Фев 2014 08:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yaponskiy_bog
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

26 Фев 2014 09:00 ocean-a сказал(а):
все проще: то, что они "отпускают" - полностью утратило для них ценность.
Cообщение полностью

гы... а это еще и вернется - семикратно))) надо сильнее пендаля давать в таком случе, а не "отпускать"))
"Отпусти - вернется" БЭ-шное выражение.
Shinigami
 
26 Фев 2014 09:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yaponskiy_bog
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

26 Фев 2014 10:06 Suleyman сказал(а):
"умерла- так умерла" - ЧЭшное выражение
Cообщение полностью

Да это ЧС-ное выражение. В Гамме тоже "вычеркивают из списков личного состава" недрогнувшей рукой. Но возвращения теоретически возможны - спустя время, после полной перезагрузки (если она произошла), с нуля и чистого листа.

А Гамлет, если кого и "принял обратно" - то просто его еще не отпустил.
Учитывая, что там уже новая семья (и не одна), то картинка не складывается вообще.
Shinigami
2 пользователя выразил(и) благодарность yaponskiy_bog за это сообщение
 
26 Фев 2014 09:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yaponskiy_bog
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

26 Фев 2014 11:07 Suleyman сказал(а):
Если возвращение теоретически возможны в Гамме - то как же тогда "умерла так умерла"?
Cообщение полностью

БЭ вообще настроена на веру в человека, так что тут ожидать тотального разрушения отношений было бы странно. "Умирает навсегда" только то, что мешает гармоничному общению круга близких по духу людей.
26 Фев 2014 11:07 Suleyman сказал(а):
А в Гамме-Дельте...да, можно уйти за спичками на 5 лет и вернуться и тебя могут даже принять, если место не занято по какой-то причине
Cообщение полностью

Да даже если и занято. См. выше.
"Принять" не значит же "полюбить", тут дофига БЭ-шных градаций. Но зачем они вам сдались?)))
Shinigami
 
26 Фев 2014 10:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

feint_no_more
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

26 Фев 2014 10:06 Suleyman сказал(а):
"умерла- так умерла" - ЧЭшное выражение
Cообщение полностью

БИшное, раз уж Вы хотите всерьез типировать слова .


26 Фев 2014 09:00 ocean-a сказал(а):
все проще: то, что они "отпускают" - полностью утратило для них ценность.
Cообщение полностью

Не стоит говорить за другие ТИМы и этим создавать им незаслуженную (в данном случае) дурную репутацию.
25 Фев 2014 11:58 Polinne сказал(а):
Например, тем, что они Гексли.)))

Cообщение полностью

Все Гексли и Доны бабники, а Гамлеты - лебеди в человечьем обличии, ага. Если оперировать строго в рамках соционики стереотипами наподобие этих, я пока не могу доступно объяснить, почему так. Найду слова - напишу.

 
26 Фев 2014 10:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yaponskiy_bog
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

26 Фев 2014 11:37 Suleyman сказал(а):
Я про веру не понял ничего!
Т.е. человек прямым текстом говорит "ты мне не нужна" и уходит в другую семью. А тут идет настрой на веру в человека, мол верю, гармоничному общению определенного круга лиц не мешает (какого круга...?), значит если что потом не по любви, а по какой-либо БЭшной градации (какой например?), человека обратно принять смогу.
Да)) Мне не понять.
Cообщение полностью

Вы опять про себя))
Зачем вам понимание ушедшего-то? Забейте) Покажите пример другой стороне.
Действительно - БИ вам в помощь. Вам обоим.
Shinigami
 
26 Фев 2014 11:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

yaponskiy_bog
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

26 Фев 2014 12:25 Suleyman сказал(а):
А я так надеялся, что Вы ответите.
Так прикол в том, что ушедшее НЕ Гамлет, и "умерла так умерла" там не работает, а остается ..видимо БЭ ВЕРА)))
Cообщение полностью

Там, елки, дети остались, которые всегда напомнят о прошлом, и уж точно не позволят рубить узлы с их отцом, если он не педофил или садист.
Мне есть что ответить, но разговоры ради выяснения абстрактных истин не в ЧЛ-ных ценностях. А практического смысла в этом нет - вы там всяко не помощник, потому что там для вас нечто "ушедшее" среднего рода.
Давайте закончим уже этот странный офф.


Shinigami
 
26 Фев 2014 11:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achieve
"Максим"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

26 Фев 2014 01:41 kaliyuga сказал(а):
Гамлеты? Умеют? Легко? Отпускать?

Извините!
Cообщение полностью


Еще предположение: может, в некоторых случаях, отпустить всё прежнее Гамлету "помогает" ЧС от нового?..

 
26 Фев 2014 15:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

26 Фев 2014 15:41 achieve сказал(а):
Еще предположение: может, в некоторых случаях, отпустить всё прежнее Гамлету "помогает" ЧС от нового?..
Cообщение полностью


Не, просто у них ограничительная БЭ. Нет чувств = нет никаких отношений.

 
26 Фев 2014 16:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 114
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Почитала. Получила удовольствие от остроумных формулировок некоторых ответов.
По теме...
А что здесь соционического?
Многие люди влюбляются, женятся, разлюбляют, влюбляются в других, разводятся, снова женятся. Если расстались как порядочные люди и дети остались, то какие-то отношения сохраняются. Есть долг, ответственность за прожитую часть жизни...
Все нормально, вроде. Удачи джентльменам.
"Если тебе кажется, значит тебе не кажется" (Герман Льюис)
 
26 Фев 2014 19:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DoorOgA
"Гамлет"
ЭЛВФ
Алматы

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Не знаю, как другим Гамлетам, а мне страшно трудно поддерживать какие-то "добрые" отношения с бывшим любимым.
Оставаться на уровне вежливости - могу, а дружба, мне кажется, невозможна. Старая боль разрыва (с обеих сторон или с одной) всегда будет стоять между. (сугубо имхо).

Ну, а когда остались дети - ради них, наверное, можно просто остаться с бывшим на волне прохладной вежливости.
Дверь может выбрать сама. Человек -- нет. (с)
 
2 Мар 2014 15:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mirabella
"Есенин"

Рига

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

25 Фев 2014 01:11 achieve сказал(а):
Заинтересовали такие факты, и объяснения к ним. В кругу знакомых есть около десяти Гамлетов-мужчин, уважаемых в обществе, видных деятелей, коллеги, преподаватели, политики, философы ) - которые в жизни несколько раз вступали в браки, поддерживают хорошие отношения с предыдущими семьями, всеми детьми, заботливы, внимательны. Какой главный фактор, чем можно объяснить такое положение дел, изменение, разнообразие...

Вопрос к самим Гамлетам, и если у кого-нибудь есть предположения, буду благодарна!
Cообщение полностью

Гамлеты и хорошие отношения? Вы чЁ, моя маменька даже на похороны к БМ не соизволила явиться))).
А вообще-то, вечная тема, гендер рулит(((.
За Гамлетов не скажу, а Есениных таких знаю... Мало что прошлые поддерживают, так ведь и новые активно ищутЪ)))).



 
2 Мар 2014 23:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DoorOgA
"Гамлет"
ЭЛВФ
Алматы

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

3 Мар 2014 03:46 mirabella сказал(а):
Гамлеты и хорошие отношения? Вы чЁ, моя маменька даже на похороны к БМ не соизволила явиться))).

Cообщение полностью


Наверное, я её понимаю. Мне понятнее старый принцип "умерла так умерла".
Где-то на задворках сознания понимаю порой, что лучше бы простить, но...для меня простить совсем - значит, внутренне похоронить.
А зачем мертвеца еще раз хоронить?
Дверь может выбрать сама. Человек -- нет. (с)
 
3 Мар 2014 15:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 116
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

3 Мар 2014 14:55 Terra сказал(а):
Как расстаются порядочные люди?
Cообщение полностью

Честно. Не сделав того, что потом нуждалось бы в прощении.
Имхо, раненые чувства можно пережить. Но не оскорбленную гордость.
Хотя, если нет общих детей - не вижу в принципе смысла рвать душу напоминаниями о том, чего уже нет.



"Если тебе кажется, значит тебе не кажется" (Герман Льюис)
 
3 Мар 2014 16:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra
"Максим"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

3 Мар 2014 16:42 Argus сказал(а):
Честно. Не сделав того, что потом нуждалось бы в прощении.
Имхо, раненые чувства можно пережить. Но не оскорбленную гордость.
Хотя, если нет общих детей - не вижу в принципе смысла рвать душу напоминаниями о том, чего уже нет.
Cообщение полностью

Так можно и непрощенным пожить. Непрощение ставшего чужим человека мало волнует. Чем именно ранены чувства? Чем оскорблена гордость?

 
3 Мар 2014 17:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 116
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

3 Мар 2014 18:03 Terra сказал(а):
Так можно и непрощенным пожить. Непрощение ставшего чужим человека мало волнует.
Cообщение полностью

Можно. Если не видеться, не общаться, вычеркнуть и... хотела написать "забыть", но я не умею забывать. Но в первоначальном посте обозначена другая ситуация: люди продолжают общаться, сохраняют какие-то контакты. Каково Вам было бы общаться с человеком, который ненавидит Вас черной ненавистью и использует любой удобный случай, чтобы ударить побольнее?
3 Мар 2014 18:03 Terra сказал(а):
Чем именно ранены чувства?
Cообщение полностью

Ну, например, отсутствием взаимной любви.
3 Мар 2014 18:03 Terra сказал(а):
Чем оскорблена гордость?
Cообщение полностью

Ну, например, обманом.
"Если тебе кажется, значит тебе не кажется" (Герман Льюис)
 
3 Мар 2014 17:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra
"Максим"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

3 Мар 2014 17:18 Argus сказал(а):
Но в первоначальном посте обозначена другая ситуация: люди продолжают общаться, сохраняют какие-то контакты. Каково Вам было бы общаться с человеком, который ненавидит Вас черной ненавистью и использует любой удобный случай, чтобы ударить побольнее?

Cообщение полностью

Незачем с ним общаться.
Первоначальный пост:
25 Фев 2014 01:11 achieve сказал(а):
Заинтересовали такие факты, и объяснения к ним. В кругу знакомых есть около десяти Гамлетов-мужчин, уважаемых в обществе, видных деятелей, коллеги, преподаватели, политики, философы ) - которые в жизни несколько раз вступали в браки, поддерживают хорошие отношения с предыдущими семьями, всеми детьми, заботливы, внимательны. Какой главный фактор, чем можно объяснить такое положение дел, изменение, разнообразие...
Cообщение полностью

Люди поддерживают хорошие отношения. Меня интересует, зачем поддерживают. Вы писали про расстаться порядочно, чтобы потом поддерживать отношения. Сейчас уточнили, что делается это ради детей. Так? Или есть еще какие-то причины, по которым гамлеты могут поддерживать хорошие отношения с бывшими?

 
3 Мар 2014 17:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

suomi
"Гамлет"
ЭВФЛ
Новосибирск

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

25 Фев 2014 05:11 achieve сказал(а):
Заинтересовали такие факты, и объяснения к ним. В кругу знакомых есть около десяти Гамлетов-мужчин, уважаемых в обществе, видных деятелей, коллеги, преподаватели, политики, философы ) - которые в жизни несколько раз вступали в браки, поддерживают хорошие отношения с предыдущими семьями, всеми детьми, заботливы, внимательны. Какой главный фактор, чем можно объяснить такое положение дел, изменение, разнообразие...

Вопрос к самим Гамлетам, и если у кого-нибудь есть предположения, буду благодарна!
Cообщение полностью


Попробую предположить:
Если Гамлет сам уходит от человека, который не сделал ему явных гадостей, то постарается так уйти, чтобы как можно более сгладить свой поступок, постарается "сохранить лицо", к тому же там дети, они мотивируют на сохранение нормальных отношений.
Если Гамлета бросают и им это воспринимается, как предательство, то поддерживать отношения не будет, только в случае крайней необходимости (из-за детей) будет это делать через "не могу", играя общественную роль, со стороны можно ничего не заметить.
А тот факт, что Гамлеты меняют жен, ну это мужчины. Гендерность и наличие бОльшего предложения на рынке невест никто не отменял. Тем более речь идет об успешных мужчинах. Как вариант, не попалась им вовремя Максимка, которая никуда бы его не отпустила.

 
4 Мар 2014 10:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hch-fam
"Гексли"
ЭВФЛ
Сергиев Посад

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

25 Фев 2014 01:11 achieve сказал(а):
Заинтересовали такие факты, и объяснения к ним. В кругу знакомых есть около десяти Гамлетов-мужчин, уважаемых в обществе, видных деятелей, коллеги, преподаватели, политики, философы ) - которые в жизни несколько раз вступали в браки, поддерживают хорошие отношения с предыдущими семьями, всеми детьми, заботливы, внимательны. Какой главный фактор, чем можно объяснить такое положение дел, изменение, разнообразие...

Вопрос к самим Гамлетам, и если у кого-нибудь есть предположения, буду благодарна!
Cообщение полностью

Гамлетов в больших количествах не знаю, но утешу Вас примером моего дяди. Что я могу сказать? Это примерный семьянин, живет с одной женой. C бывшими отношений не поддерживает.(правда, там нет детей) Это еще жена Напка, а была бы Макса - молился бы на нее. Вот как он описывает идеал женщины - реально Максимка выходит.
fam
 
4 Мар 2014 12:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Omega_3
"Жуков"

Севастополь

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

26 Фев 2014 01:41 kaliyuga сказал(а):
Гамлеты? Умеют? Легко? Отпускать?

Извините!
Cообщение полностью



Я вот тож не замечала за Гамами таких подвигов

 
29 Мар 2014 21:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Weird
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Я отпускаю легко, если понимаю, что человек не мой и нам не по пути. Главное понять это четко и ясно.

 
29 Мар 2014 21:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Несколько семей в жизни Гамлета

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 12 Дек 2017 23:38




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор