Соционический форум
 Случайная ссылка:
Грудное вскармливание. Теория и практика

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 72 пользователя







Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Междусобойчик

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Междусобойчик


Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Зато в таких строгих темах можно болтать своей квадрой, а во все остальные приходят все кому не лень, вечно не дадут пообщаться)) Я лично ничего против Ангела не имею в любой теме))

 
8 Апр 2014 21:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

8 Апр 2014 23:50 Terra-2 сказал(а):

Т.е. макса специально раздразнивать, чтобы он рявкнул, выплеснув негатив? А знаете, что максы обычно очень сильно сдерживаются, чтобы не выплеснуть? А негатива-то всегда навалом)). Получается, ломаете максу шаблон.

Cообщение полностью

ЗНАЮ. Знаю..( Вот они копят-терпят, со своей БЭ еще вечно на людях исключтельно прилично себя ведут, и лицо такое считают чем-то нехорошим делать. А куда это девать все? В психосоматику? Это ж с виду они невозмутимые, а внутри там такие страсти бушуют - там вчера писано как раз.. про переломы ног битой и т.п. - они же все это ЧУВСТВУЮТ. А как избавляться от негатива безопасно - не знают. Поэтому могут докопиться до плохих вещей и болячек. А можно просто по всяким мелким поводам выход давать этому да и и все! Например, попробовать Гамлета приучить к режиму. Или запретить что-нибудь. Эмоций будет куча со обеих сторон.)) Гамлеты ж как назло непослушные и упрямые. А по правде все так и было задумано. И всем хорошо.


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
8 Апр 2014 21:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sunlight_angel
"Есенин"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

8 Апр 2014 21:50 Terra-2 сказал(а):


Угу. Как собачки - где приспичило, там и под кустиком. *мучается от непорядка*
Cообщение полностью


Terra-2, круто получилось..кому что..а мне..образ..на ночь глядя..не виноватая я, а отвечать за всех!!!.. Что теперь я себе насню?!?!?!...*пошла печалиться
Если Бог закрывает дверь, значит, он открывает окно (с)
 
8 Апр 2014 22:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

8 Апр 2014 23:06 sunlight_angel сказал(а):


Terra-2, круто получилось..кому что..а мне..образ..на ночь глядя..не виноватая я, а отвечать за всех!!!.. Что теперь я себе насню?!?!?!...*пошла печалиться
Cообщение полностью

Как что? Свободных, симпатичных и игривых собачек, резвящихся на природе.
8 Апр 2014 22:59 Pulsatilla сказал(а):

ЗНАЮ. Знаю..( Вот они копят-терпят, со своей БЭ еще вечно на людях исключтельно прилично себя ведут, и лицо такое считают чем-то нехорошим делать. А куда это девать все? В психосоматику? Это ж с виду они невозмутимые, а внутри там такие страсти бушуют - там вчера писано как раз.. про переломы ног битой и т.п. - они же все это ЧУВСТВУЮТ. А как избавляться от негатива безопасно - не знают. Поэтому могут докопиться до плохих вещей и болячек. А можно просто по всяким мелким поводам выход давать этому да и и все! Например, попробовать Гамлета приучить к режиму. Или запретить что-нибудь. Эмоций будет куча со обеих сторон.)) Гамлеты ж как назло непослушные и упрямые. А по правде все так и было задумано. И всем хорошо.
Cообщение полностью

Мда. В общем, практика и еще раз практика.

 
8 Апр 2014 22:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Кстати, чувство вины - это болезнь Максов, хоть они это отрицают вечно, но в глубине души вечно себя пилят за что-нибудь, перфекционисты. А если какая-нибудь редиска еще начнет специально эту вину в Максе культивировать, то убьешься потом эту мысль выбивать, и объяснять что он хороший и все-все сделал правильно. Хотя может это следствие неблагоприятных ИО. А если Макс в благоприятной среде развивается, то с чувством вины у него все получше.
Все я бай, а то будет убийство. меня))

 
8 Апр 2014 22:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sunlight_angel
"Есенин"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

8 Апр 2014 22:09 Terra-2 сказал(а):

Как что? Свободных, симпатичных и игривых собачек, резвящихся на природе.

Мда. В общем, практика и еще раз практика.
Cообщение полностью

Terra-2..ага..если бы все так было просто..собачки из учебника зоологии в фас..так нет..сейчас пойдут резвиттся..не уймешь..ну, да ладно..//заматываюсь в печальную шаль..и удаляюсь..в образе сстрадалицы..и зрителям рисуется свое..или Раневская, или Калитина..да..и какая разница?!
Если Бог закрывает дверь, значит, он открывает окно (с)
 
8 Апр 2014 22:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 138
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

Почитала.
Чувствую, шо у меня от прорастающих крылышек лопатки чешутся. По сравнению с ЭТИМ я получаюсь не ревнивой деспотичной истеричкой, в чем меня, было дело, периодически обвиняли, а ангелом терпимости и матерью русской демократии. С моими-то тремя "не сметь - убью". Собственно, даже одним.

От описания габеньей привлекательности, извините, слегка перекосило.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
8 Апр 2014 23:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 43
Нарушений: 1
Флуд: 19%
Анкета
Письмо

8 Апр 2014 18:41 Pulsatilla сказал(а):


Я своего Максика никуда вообщеее не пускала бы одного(
Но приходится иногда(
Тем более на кухню с кем-то, да я трое суток не засну, если мой мужчина не со мной рядом((
Свобода эта.. нечто мифическое для меня.
И там правильно Терра сказала где-то, что ревность - это вовсе не означает недоверие. Мож это у белых этиков так. А по мне так ревность - это одна из составляющих любви, жажда обладать и жгучее нежелание делиться ни с кем cвоим сокровищем. Ну я верю, конечно, что у кого-то может быть эдакая одухотворенная "любовь", которая не знает ревности, и считает это какой-то глубокой формой доверия) А мне вот наоборот кажется, что это я до-ве-ря-ю, понимаю, что возможно все что угодно, боюсь, злюсь, умираю от мысли даже и люблю. Ибо крепка, как смерть, любовь и люта, как преисподня, ревность. (с) Кто выдержит этот адский огонь, сжигающий душу от одной МЫСЛИ, что он на кого-то может даже просто смотреть, не то что что-то еще((((((((
И да, я знаю, что может быть все что угодно, что у мужчин все не так, что женщины сейчас сам лезут и т.д., но какой же бес шепчет мне на ухо "нет, это другие, мой не такой, он самый лучший, он меня любит, и ему никто не нужен, ведь мне же не нужен никто", когда гадское воображение думает черт знает что ((( Это не доверие, нет?( Или доверие - это когда "пусть гуляет, все равно ко мне вернется" или "лишь бы дома ночевал"? Почему мне кажется, что это просто пофигизм?
Меня вот вечером Макс гонит с работы напоминанием "уже 18.00!" и я понимаю, что он ждет и скучает, хотя иногда надо задержаться и злюсь и ссоримся даже из-за этого. Но вот как-то пару дней я не видела эти "уже 18.01 ррр" и мне стало так страшно( Что как это и почему меня никто домой не выгоняет. СТАЛО СТРАШНО! Что вдруг ему уже не жалко эти минутки без меня!
Вот и как дураки, да.
То "не трогай меня, у меня отчетик(((" - "Щас же домой, сказал!"
то "Уже 18.02 а ты даже не выгоняешь меня(((" - "Ну привык уже, что тебя не дозовешься(((".
Так и живем)))
А елси бы меня оставили болтать на кухне, я вообще не знаю, что бы я подумала. Что никто меня не любит да)) Ужс. В общем, я сама никуда не пущу без меня (если там можно со мной) и не хотела бы чтобы меня легко отпускали везде или вообще забывали и занимались своими делами.
И я ревную потому что люблю. Как ревновать того, к кому безразличен. Это же такое сильное чувство! Сильнее только любовь.

Cообщение полностью


Есть разница между ревностью и собственничеством. Я-собственник. Абсолютный и полный. Мой партнер-это МОЙ партнер. И если я знаю, что он-мой, я спокойна. Всегда. Я не хочу портить себе и парнеру нервы ревностью к подругам, аспиранткам, работе, мелким частицам, чему-то там еще. Я их вообще на своей территории портить не хочу. Хватает того, что за пределами. Мне нужен надежный тыл, а не житие святых под высоковольтными проводами и не пляска на тех проводах. Нужно знать, что тут-зихер! И все. И если все навернется, пойдет наперекос, ТУТ будет все равно зихер. Тыл должен быть надежен. Иначе зачем такой тыл.

Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
7 пользователей выразил(и) благодарность kaliyuga за это сообщение
 
9 Апр 2014 00:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 138
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 01:19 kaliyuga сказал(а):


Есть разница между ревностью и собственничеством. Я-собственник. Абсолютный и полный. Мой партнер-это МОЙ партнер. И если я знаю, что он-мой, я спокойна. Всегда. Я не хочу портить себе и парнеру нервы ревностью к подругам, аспиранткам, работе, мелким частицам, чему-то там еще. Я их вообще на своей территории портить не хочу. Хватает того, что за пределами. Мне нужен надежный тыл, а не житие святых под высоковольтными проводами и не пляска на тех проводах. Нужно знать, что тут-зихер! И все. И если все навернется, пойдет наперекос, ТУТ будет все равно зихер. Тыл должен быть надежен. Иначе зачем такой тыл.

Cообщение полностью

Угу.
До меня только сегодня во время прогулки по воронежским помойкам вдруг дошло, где именно причина двойственности моего восприятия всех последних страниц. Потому что с одной стороны контроль - моя больная тема, без чувства, что я контролирую ситуацию я ни есть, ни спать, ни жить не могу. С другой от всех этих "в 18-02" у меня шкура встает дыбом и автоматом хочется вернуться домой в 02-18, потому что "а фига раскомандовались тут".
Так вот, всякие "в 18-02" бывают, имхо, как раз от чувства ОТСУТСТВИЯ контроля. Именно не от ревности, а от недоверия.
Я тупоэ, наверное, но я вот это вообще не поняла.
29 Мар 2014 18:47 Weird сказал(а):
Например я не могу уйти с работы вовремя. Ровно в 18.00 ЧСник начинает писать во все средства связи, почему я еще на работе и что будет если я там буду находиться и дальше. В принципе, когда дела не срочные, активация случается довольно успешно. И я ухожу с работы вовремя.
Cообщение полностью

Имеем: У человека на работе случилось нечто неожиданное, что требует его задержки. Бывает. Меня вчера вообще в выходной из душа вытащили. Начальству приспичило вотпрямщас выяснить ай-пи адреса наших компов. Это я понимаю. А вот дальше - нет.
Почему нельзя позвонить и предупредить, что задерживаешься, чтоб твой близкий не беспокоился? И не в 18-00, а в то время, когда узнал, что задерживаешься. Замотался, увлекся, безответственен по природе? Ладно, примем. Идем дальше. Тебе позвонили, ты объяснил ситуацию. С какого перепугу вменяемый человек будет названивать дальше? И, главное, как может так получиться, что человек, которого дергают и отвлекают, вопреки помехам ухитряется резко ускорить свою работу и закончить ее вовремя?

Ну, или еще это может быть специфическая психологическая ситуация. Например, самый первый период взаимности, когда партнеры упиваются друг другом и ни на миг не хотят расставаться. Или глубокая закомплексованность контролера, требующая в порядке компенсации делать вид, что он командует всем вокруг.

А настоящий контроль, которого я вожделею, это то, что описала Калиюга. Уверенность в себе и ближайшем окружении, в порядочности близких людей, в их принципах, их чувствах, их отношении к тебе и друг к другу. Настоящий контроль - это ЗНАНИЕ. Сути людей и себя. Когда контроль действием не нужен. Я уже писала недавно: доверие = предсказуемость.

Только у меня ПОЛНОЙ уверенности нет. И вряд ли будет. У меня слишком буйное воображение. И для каждого я могу придумать ситуацию, в которой он станет мне врагом. Это будет фантасмагорическая сложносочиненная киношная ситуация. Которой в реале случиться 1 шанс на миллион. Но могу.
Как с этим жить? Нормально. Я много требую от других, но не больше, чем от себя.

А ревность... ревность - это просто чувство. Если угодно - физическое ощущение. Описать? Ну, бета, держись!
Знаете, как у викингов казнили предателей? Вспарывали живот, вытряхивали кишки, прибивали их к дереву и гнали еще живую жертву вокруг дерева. Вот такое примерно ощущение.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
9 Апр 2014 12:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 13:32 Argus сказал(а):

Меня вчера вообще в выходной из душа вытащили. Начальству приспичило вотпрямщас выяснить ай-пи адреса наших компов. Это я понимаю.
Cообщение полностью

А я наоборот не понимаю. Есть определенные договоренности, когда время работы - это время работы, а время отдыха - это личное время сотрудника. Получается, когда начальник собственнически претендует на личное время сотрудника, это ок, а когда то же делает партнер, то "шерсть дыбом".
Про собственничество и ревность: ревность - это часть собственничества, потому что желание получить себе больше времени-внимания человека и страх это потерять, это и есть отношения с собственностью. Собственничество для меня, это ощущение "вот это мое" и стремление как-то стабилизировать картину мира, чтобы все находилось на известном, обоснованно отведенном ему месте. То есть, в определенном смысле это отношение как к своему имуществу, а значит по итогу в том числе попытки распоряжения им без учета свободной воли этого "имущества". С этой точки зрения собственничество мне не нравится. Проблема в том, что первое непроизвольное желание - присвоить себе все, что захотелось, вещь, человека. И не выпускать.

 
9 Апр 2014 13:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 138
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 14:47 Terra-2 сказал(а):

А я наоборот не понимаю. Есть определенные договоренности, когда время работы - это время работы, в время отдыха - это личное время сотрудника. Получается, что когда начальник собственнически претендует на личное время сотрудника, это ок, а когда то же делает партнер, то "шерсть дыбом".
Cообщение полностью

Конкретно в моем случае - не так. У меня с начальством как раз договоренность на право в случае возникновения срочной необходимости претендовать взаимообразно: ему - на часть моего личного времени, мне - на часть рабочего. Причем это право обсуждалось изначально на собеседовании раньше, чем вопрос о зарплате. Я предупреждала, что 3-4 раза в месяц у меня театр, а значит либо выходной, либо ухожу раньше. И если мне вштырит сорваться за любимым в какой-нить Челябинск на 3-4 дня, начальство скроит рожу, поохает, но перекроит график, выйдет в свой выходной, но меня отпустит. Потому что мне - НАДО.
Но если я хочу получить, я должна и отдавать.

Само собой, партнер, и не только партнер, любой человек, с которым я общаюсь, имеет право на часть моего личного времени. А также сил, нервов, эмоций, денег и проч. Но только я определяю, какую именно часть я готова уделить этому человеку. Никто не имеет право требовать. Только просить. Ну... и ставить условия - тоже.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
9 Апр 2014 14:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 15:11 Argus сказал(а):

Конкретно в моем случае - не так. У меня с начальством как раз договоренность на право в случае возникновения срочной необходимости претендовать взаимообразно: ему - на часть моего личного времени, мне - на часть рабочего.
Cообщение полностью

Нужно было сразу это уточнить, потому что обычно в выходной день люди работать не подписываются.

 
9 Апр 2014 14:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 138
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 14:47 Terra-2 сказал(а):

Про собственничество и ревность: ревность - это часть собственничества, потому что желание получить себе больше времени-внимания человека и страх это потерять, это и есть отношения с собственностью. Собственничество для меня, это ощущение "вот это мое" и стремление как-то стабилизировать картину мира, чтобы все находилось на известном, обоснованно отведенном ему месте. То есть, в определенном смысле это отношение как к своему имуществу, а значит по итогу в том числе попытки распоряжения им без учета свободной воли этого "имущества". С этой точки зрения собственничество мне не нравится. Проблема в том, что первое непроизвольное желание - присвоить себе все, что захотелось, вещь, человека. И не выпускать.
Cообщение полностью

Я собственник. Именно в этом, не очень красивом смысле слова. Признаю. Что поделать. Я не властна над своими первичными чувствами и желаниями. На уровне действий меня сдерживает чувство справедливости. Я требую уважения к своей свободе, а значит, должна уважать чужую.
Я только обозначаю границы. Вот до этой черты - делай что хочешь. За ней... тоже делай, что хочешь, помешать не могу. Но - без меня. Для меня там - табу.
Не думаю, что ревность так уж прямо связана с чувством собственности. Меня лично отсутствие каких-либо прав от ревности не избавляет. И не думаю, что ревность так уж прямо связана с любовью. Я ревновала и не любя.
9 Апр 2014 15:14 Terra-2 сказал(а):

Нужно было сразу это уточнить, потому что обычно в выходной день люди работать не подписываются.
Cообщение полностью

Да? Для меня и моих знакомых как раз обычно другое. Да и не о том речь шла.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
9 Апр 2014 14:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 15:21 Argus сказал(а):

Не думаю, что ревность так уж прямо связана с чувством собственности. Меня лично отсутствие каких-либо прав от ревности не избавляет.
Cообщение полностью

Ревность того, что "твое", это страх потерять свою собственность. Ревность того, что пока не твое или не настолько твое, это желание получить в свою собственность.
9 Апр 2014 20:59 Pulsatilla сказал(а):

У меня было нечто подобное, но т.к. пойти со мной он не мог, то отпустил с условием, что я включу скайп и он сможет послушать, о чем мы болтаем. Ну я включила. Больше никогда никаких препонов не было и подслушиваний тоже. Может, они так свою ЧИ успокаивают этими маниакальными проверками? Я даже не могу представить Макса, у которого сбита эта функция тотального контроля всего и всех)
Cообщение полностью

Э! ЭЭ! Контроль - это ж совсем про другое. Кстати, подруги знали, что они мило щебечут под прослушку?

3 пользователя выразил(и) благодарность Terra-2 за это сообщение
 
9 Апр 2014 20:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 43
Нарушений: 1
Флуд: 19%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 11:32 Argus сказал(а):

Угу.
До меня только сегодня во время прогулки по воронежским помойкам вдруг дошло, где именно причина двойственности моего восприятия всех последних страниц. Потому что с одной стороны контроль - моя больная тема, без чувства, что я контролирую ситуацию я ни есть, ни спать, ни жить не могу. С другой от всех этих "в 18-02" у меня шкура встает дыбом и автоматом хочется вернуться домой в 02-18, потому что "а фига раскомандовались тут".
Так вот, всякие "в 18-02" бывают, имхо, как раз от чувства ОТСУТСТВИЯ контроля. Именно не от ревности, а от недоверия.
Я тупоэ, наверное, но я вот это вообще не поняла.

Cообщение полностью


У меня на протяжении последних страниц вообще стойкое ощущение нереальности происходящего. Тотальный напряженный контроль для меня первый симтом полнейшего бардака где-то в закоулках чердаков и лабиринтов психики. Либо чел настолько неуверен в себе, что эта неуверенность проэцируется на других и контроль в этом случае играет вспомогательную роль маяка: у меня все в порядке. Либо это-действительно полное недоверие к партнеру.
Мне одинаково чужие оба варианта. У меня все под контролем настолько, что я могу позволить себе расслабиться. Без загонов на тему: где ты провела лишние три минуты жизни. Я уверена в себе, я уверена в своем партнере. Иначе вообще бы с ним жить не стала. И речь даже не о: люблю-не люблю. О том, что мне в моей, собственноручно построенной крепости враги не нужны. Даже потенциальные. Даже симпатичные и в чем-то любимые.


9 Апр 2014 11:32 Argus сказал(а):

Имеем: У человека на работе случилось нечто неожиданное, что требует его задержки. Бывает. Меня вчера вообще в выходной из душа вытащили. Начальству приспичило вотпрямщас выяснить ай-пи адреса наших компов. Это я понимаю. А вот дальше - нет.
Почему нельзя позвонить и предупредить, что задерживаешься, чтоб твой близкий не беспокоился? И не в 18-00, а в то время, когда узнал, что задерживаешься. Замотался, увлекся, безответственен по природе? Ладно, примем. Идем дальше. Тебе позвонили, ты объяснил ситуацию. С какого перепугу вменяемый человек будет названивать дальше? И, главное, как может так получиться, что человек, которого дергают и отвлекают, вопреки помехам ухитряется резко ускорить свою работу и закончить ее вовремя?

Ну, или еще это может быть специфическая психологическая ситуация. Например, самый первый период взаимности, когда партнеры упиваются друг другом и ни на миг не хотят расставаться. Или глубокая закомплексованность контролера, требующая в порядке компенсации делать вид, что он командует всем вокруг.

А настоящий контроль, которого я вожделею, это то, что описала Калиюга. Уверенность в себе и ближайшем окружении, в порядочности близких людей, в их принципах, их чувствах, их отношении к тебе и друг к другу. Настоящий контроль - это ЗНАНИЕ. Сути людей и себя. Когда контроль действием не нужен. Я уже писала недавно: доверие = предсказуемость.

Только у меня ПОЛНОЙ уверенности нет. И вряд ли будет. У меня слишком буйное воображение. И для каждого я могу придумать ситуацию, в которой он станет мне врагом. Это будет фантасмагорическая сложносочиненная киношная ситуация. Которой в реале случиться 1 шанс на миллион. Но могу.
Как с этим жить? Нормально. Я много требую от других, но не больше, чем от себя.

А ревность... ревность - это просто чувство. Если угодно - физическое ощущение. Описать? Ну, бета, держись!
Знаете, как у викингов казнили предателей? Вспарывали живот, вытряхивали кишки, прибивали их к дереву и гнали еще живую жертву вокруг дерева. Вот такое примерно ощущение.
Cообщение полностью


У нас обоих ненормированный рабочий день. Мне могут в три ночи позвонить и я встану и поеду. И мой мужчина встанет и поедет со мной. САМ, блин. Не спрашивая-зачем, куда и почему непременно сейчас. Это, кста-одна из самых ценных качеств у Есениных. Их абсолютность, непреложность и несумнящесть.

Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
4 пользователя выразил(и) благодарность kaliyuga за это сообщение
 
9 Апр 2014 20:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 22:16 Terra-2 сказал(а):

Не совсем то слово. Скорее, ненадежно.
Cообщение полностью

Ненадежно - это как? Не поняла)
Никто не пострадал, это обычный женский треп о работе, тряпках и т.п. Если бы я сказала - ничего бы не изменилось, но Макс бы решил, что я специально предупредила, т.к. есть что скрывать. Боюсь, он умер с тоски, это слушая, если вообще слушал дольше 15 минуг.

 
9 Апр 2014 20:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 21:24 Pulsatilla сказал(а):
Ненадежно - это как? Не поняла)
Никто не пострадал, это обычный женский треп о работе, тряпках и т.п. Если бы я сказала - ничего бы не изменилось, но Макс бы решил, что я специально предупредила, т.к. есть что скрывать. Боюсь, он умер с тоски, это слушая, если вообще слушал.
Cообщение полностью

В том смысле, что узнав о таком фокусе своей подруги, я бы не смогла ей доверить ничего большее чем тряпки.

4 пользователя выразил(и) благодарность Terra-2 за это сообщение
 
9 Апр 2014 20:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 43
Нарушений: 1
Флуд: 19%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 12:47 Terra-2 сказал(а):

Про собственничество и ревность: ревность - это часть собственничества, потому что желание получить себе больше времени-внимания человека и страх это потерять, это и есть отношения с собственностью. Собственничество для меня, это ощущение "вот это мое" и стремление как-то стабилизировать картину мира, чтобы все находилось на известном, обоснованно отведенном ему месте. То есть, в определенном смысле это отношение как к своему имуществу, а значит по итогу в том числе попытки распоряжения им без учета свободной воли этого "имущества". С этой точки зрения собственничество мне не нравится. Проблема в том, что первое непроизвольное желание - присвоить себе все, что захотелось, вещь, человека. И не выпускать.
Cообщение полностью


Я неревнива. Абсолютно. При этом так же абсолютный собственник. В этом и есть разница между: нет смысла ревновать МОЕ. Партнер-часть меня самой. Ревновать его-ревновать свою ногу к тому, кто на нее пялится где-то на улице. Пялится и пялится. Красивая у меня нога, значит. МОЯ. Пока пальцы не тянут, напрягаться не буду. Потянут-останутся без пальцев. Но ногу уродовать я из-за этого не буду.

И еще. Собственничество практически всегда обоюдоостро...

Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
3 пользователя выразил(и) благодарность kaliyuga за это сообщение
 
9 Апр 2014 20:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 22:22 kaliyuga сказал(а):

У меня все под контролем настолько, что я могу позволить себе расслабиться. Без загонов на тему: где ты провела лишние три минуты жизни. Я уверена в себе, я уверена в своем партнере. Иначе вообще бы с ним жить не стала.

Cообщение полностью

Уверенность в себе и своем партнере - это одно)
А поинтересоваться, где он был (3 минуты или час - не принципиально) - это по-моему просто нормально, не?

 
9 Апр 2014 20:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 21:28 kaliyuga сказал(а):

И еще. Собственничество практически всегда обоюдоостро...
Cообщение полностью
Я сегодня думала над этим, поискала среди всякого психологического, а нашла высказывание Ошо о собственничестве. Он говорит, что проявляющий собственничество обречен на конфликт между степенями принадлежности себя другому, другого себе и свободы каждого от другого. В принципе, дельное говорит.
Пока думаю над тем, как это сбалансировано во мне.


 
9 Апр 2014 20:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 138
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Тоже не пойму, при чем тут уверенность в партнере и его контроль?
Я контролирую не потому что не уверен или боюсь, что мне там изменяют.
Я контролирую, потому что мне надо знать, где, как и что.
У меня самое главное правило - задерживаешься? ПРЕДУПРЕДИ.
Если не предупредила - вот тут начинаются проблемы.
Потому что я подумаю не то, что она мне изменяет, а то, что ее сбила машина, например.
Нет ничего проще, чем написать смс/в инете/позвонить и сказать,что человек задерживается. Тем более если она знает, что мне это важно. Это пол минуты. Но это избавит НАС от дальнейших проблем по этому вопросу.

Или например. Договорились, что по приходу домой, мы куда-то пойдем. Ее нет какое-то время - это что? Я типа переживаю, что я в ней не уверен? Я думаю, какого черта ее нет и она не предупредила? ПЛАН ТО СРЫВАЕТСЯ.
В общем, тут разговор о разном.
Если говорить о доверии и контроле по отношению к другому полу, то я просто не приемлю общения моей женщины с другими мужчинами. Не потому что не доверяю, а потому что это мое и на мое смотреть не надо. Была бы паранджа - одел бы.
Ну и да, я не верю в дружбу между мужчиной и женщиной - я уже это говорил.

2 пользователя выразил(и) благодарность Fantomax за это сообщение
 
9 Апр 2014 20:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 22:27 Terra-2 сказал(а):

В том смысле, что узнав о таком фокусе своей подруги, я бы не смогла ей доверить ничего большее чем тряпки.
Cообщение полностью

Да там и нет ничего больше, работа еще, да болтовня про одноклассников. Это одноклассницы просто.

 
9 Апр 2014 20:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 21:30 Pulsatilla сказал(а):

Уверенность в себе и своем партнере - это одно)
А поинтересоваться, где он был (3 минуты или час - не принципиально) - это по-моему просто нормально, не?
Cообщение полностью

Моя мечта - чтобы партнер САМ рассказывал, где был и куда собирается, насколько, с кем, до того, как я задам вопросы). И чтобы это было для него в порядке вещей. Играть в гестапо меня не прельщает, но и оставаться без информации я не могу.

2 пользователя выразил(и) благодарность Terra-2 за это сообщение
 
9 Апр 2014 20:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 43
Нарушений: 1
Флуд: 19%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 19:30 Pulsatilla сказал(а):

Уверенность в себе и своем партнере - это одно)
А поинтересоваться, где он был (3 минуты или час - не принципиально) - это по-моему просто нормально, не?
Cообщение полностью


Поинтересоваться-может быть и нормально. Устраивать цирк с конями из-за двух минут задержки на работе (или у подруги-не суть)-нет!

Я прошу всегда звонить мне в любое время и из любой точки мира и говорить, что добрался до. Доехал, долетел, дополз-как угодно. Это-непреложно. Я волнуюсь. И сама всегда звоню. Ни разу не пришла в голову мысль заставить его включить микрофон, или оставить номер гостиницы, чтобы ПЕРЕпроверить.
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
2 пользователя выразил(и) благодарность kaliyuga за это сообщение
 
9 Апр 2014 20:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 21:38 kaliyuga сказал(а):

Я прошу всегда звонить мне в любое время и из любой точки мира и говорить, что добрался до. Доехал, долетел, дополз-как угодно. Это-непреложно. Я волнуюсь. И сама всегда звоню. Ни разу не пришла в голову мысль заставить его включить микрофон, или оставить номер гостиницы, чтобы ПЕРЕпроверить.
Cообщение полностью

Обязательно оставить номер и прочие реквизиты рейса, название, адрес и телефон гостиницы, номер брони, план передвижений....не для перепроверки, а чтобы если что плохое случится, владеть информацией и решать вопросы быстрее.

 
9 Апр 2014 20:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 22:37 Terra-2 сказал(а):

Моя мечта - чтобы партнер САМ рассказывал, где был и куда собирается, насколько, с кем, до того, как я задам вопросы). И чтобы это было для него в порядке вещей. Играть в гестапо меня не прельщает, но и оставаться без информации я не могу.
Cообщение полностью

Да поняла уже давно, у Максов все запланировано вечно на сто лет вперед, и они думают, что все такие!) А у меня еще бывают спонтанные какие-то решения из серии "вот сейчас надо пойти туда и сделать это" и я думала, что достаточно будет потом объяснить все и рассказать. Теперь знаю, что елси что-то не запланировано и не доложено - то лучше сразу от этой идеи отказаться. А то будет гестапо, да.
9 Апр 2014 22:40 Terra-2 сказал(а):

Обязательно оставить номер и прочие реквизиты рейса, название, адрес и телефон гостиницы, номер брони, план передвижений....не для перепроверки, а чтобы если что плохое случится, владеть информацией и решать вопросы быстрее.
Cообщение полностью

. . . . . . . . .

 
9 Апр 2014 20:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 43
Нарушений: 1
Флуд: 19%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 19:40 Terra-2 сказал(а):

Обязательно оставить номер и прочие реквизиты рейса, название, адрес и телефон гостиницы, номер брони, план передвижений....не для перепроверки, а чтобы если что плохое случится, владеть информацией и решать вопросы быстрее.
Cообщение полностью


Это все лежит на открытом имэйле, с которого бронируются ВСЕ путешествия.

Я имела ввиду тел. номер комнаты, чтобы перезвонить и проверить-а действиельно ли он там. Не знаю-как там у МАксов и Гамлетов, Есениных-всех, которых я знаю, недоверие оскорбляет. Даже намек на недоверие.

Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
3 пользователя выразил(и) благодарность kaliyuga за это сообщение
 
9 Апр 2014 20:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 21:35 Pulsatilla сказал(а):

Да там и нет ничего больше, работа еще, да болтовня про одноклассников. Это одноклассницы просто.
Cообщение полностью

Ну если можно позволить себе безболезненно их потерять, тогда да, приоритеты очевидны.
9 Апр 2014 21:40 Pulsatilla сказал(а):

А у меня еще бывают спонтанные какие-то решения из серии "вот сейчас надо пойти туда и сделать это" и я думала, что достаточно будет потом объяснить все и рассказать.

. . . . . . . . .
Cообщение полностью

Почему нельзя, можно и спонтанно. Но между возникновением мысли и шагом в направлении спонтанности должна быть смс)))
9 Апр 2014 21:43 kaliyuga сказал(а):

Не знаю-как там у МАксов и Гамлетов, Есениных-всех, которых я знаю, недоверие оскорбляет. Даже намек на недоверие.
Cообщение полностью

Аналогично. Гамлетов, насколько знаю, оскорбляет, а максов разочаровывает и заставляет делать далеко идущие выводы.

3 пользователя выразил(и) благодарность Terra-2 за это сообщение
 
9 Апр 2014 20:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Млин, я так и не пойму, откуда взялось про недоверие.
Любого оскорбляет недоверие, это нетимное. Я шлю на мыл сканы билетов, чтоб знал дату-время-рейс командировки. А некоторым это вообще В ПРИНЦИПЕ не интересно и не надо знать. Мне приятно, когда про меня все хотят знать, вот и все. Не думаю, что он хоть раз звонил в гостиницу, чтобы проверить меня!

 
9 Апр 2014 20:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 43
Нарушений: 1
Флуд: 19%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 19:34 Fantomax сказал(а):
Ну и да, я не верю в дружбу между мужчиной и женщиной - я уже это говорил.
Cообщение полностью


Можно поинтересоватся-девушка, с созвучным вашему, ником Миксримакс, из Самары, ваш полный тождик вам кто?
Удивительно синхронное плавание у вас. И благодарности через полсекунды после опубликования вами постов.

Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
9 Апр 2014 20:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

mellody
"Максим"

Москва

Сообщений: 2
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 21:28 kaliyuga сказал(а):


Я неревнива. Абсолютно. При этом так же абсолютный собственник. В этом и есть разница между: нет смысла ревновать МОЕ. Партнер-часть меня самой. Ревновать его-ревновать свою ногу к тому, кто на нее пялится где-то на улице. Пялится и пялится. Красивая у меня нога, значит. МОЯ. Пока пальцы не тянут, напрягаться не буду. Потянут-останутся без пальцев. Но ногу уродовать я из-за этого не буду.

И еще. Собственничество практически всегда обоюдоостро...

Cообщение полностью

ППКС. Но тут еще очень многое зависит от партнера. Далеко не каждый может дать тебе уверенность в том, что он только твой. Но тот кто не может и не станет близким. Лично я не смогу не доверять партнеру, просто превращусь в неадекватную истеричку. И с меня как раз можно будет дополнить красочное описание Стратиевской. А мне как-то спокойствие и уравновешенность больше нравятся. Поэтому сначала длительное присматривание к человеку и "проверки". А вот потом все что вы пишете.

1 пользователь выразил(и) благодарность mellody за это сообщение
 
9 Апр 2014 20:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Сообщений: 130
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 21:51 Pulsatilla сказал(а):
Млин, я так и не пойму, откуда взялось про недоверие.
Любого оскорбляет недоверие, это нетимное. Я шлю на мыл сканы билетов, чтоб знал дату-время-рейс командировки. А некоторым это вообще В ПРИНЦИПЕ не интересно и не надо знать. Мне приятно, когда про меня все хотят знать, вот и все. Не думаю, что он хоть раз звонил в гостиницу, чтобы проверить меня!
Cообщение полностью


Ну кто-то связал задержку на 5-10 минут и недовольство Макса по этому поводу с недоверием) Вопрос - кто?) Ответ - kaliyuga. Хотя тут до нее Максы об этом не писали. Когда-то писал Фантомас, но не про недоверие, а именно про то, что первая мысль - машина сбила. Короче, сами придумали, сами покритиковали)))


 
9 Апр 2014 20:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 43
Нарушений: 1
Флуд: 19%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 19:51 Pulsatilla сказал(а):
Млин, я так и не пойму, откуда взялось про недоверие.
Любого оскорбляет недоверие, это нетимное. Я шлю на мыл сканы билетов, чтоб знал дату-время-рейс командировки. А некоторым это вообще В ПРИНЦИПЕ не интересно и не надо знать. Мне приятно, когда про меня все хотят знать, вот и все. Не думаю, что он хоть раз звонил в гостиницу, чтобы проверить меня!
Cообщение полностью


Если про меня что-то хотят знать-спрашивают меня. А не предлагают включить микрофон на моем личном междусобойчике. Меня БЫ такое сподвигло на отказ от отношений. Серезно абсолютно.


Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
2 пользователя выразил(и) благодарность kaliyuga за это сообщение
 
9 Апр 2014 20:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 21:53 mellody сказал(а):

Лично я не смогу не доверять партнеру, просто превращусь в неадекватную истеричку.
Cообщение полностью

Человек, которому я не могу доверять, не станет моим партнером. Не придется пить новопассит))

 
9 Апр 2014 20:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 43
Нарушений: 1
Флуд: 19%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 19:54 Mixrimax сказал(а):


Ну кто-то связал задержку на 5-10 минут и недовольство Макса по этому поводу с недоверием) Вопрос - кто?) Ответ - kaliyuga. Хотя тут до нее Максы об этом не писали. Когда-то писал Фантомас, но не про недоверие, а именно про то, что первая мысль - машина сбила. Короче, сами придумали, сами покритиковали)))

Cообщение полностью


Если вы возмете на себя труд посмотреть адресата, то увидите в строке не Макса, а Есенина. Который писал о Максе.

Хотя, полагаю, вы этого не взаимосвязали. А мне-кагабычно-пофик...
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
9 Апр 2014 20:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 138
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 21:52 kaliyuga сказал(а):


Можно поинтересоватся-девушка, с созвучиным вашему, ником Михримах, из Самары, ваш полный тождик вам кто?
Удивительно синхронное плавание у вас. И благодарности через полсекунды после опубликования вами постов.

Cообщение полностью

Поинтересоваться можно. Но ответа не будет. Но можете посплетничать в привычных кругах. Могу даже подбросить идейку для сплетен - наша с Лу дочка.

3 пользователя выразил(и) благодарность Fantomax за это сообщение
 
9 Апр 2014 20:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mellody
"Максим"

Москва

Сообщений: 2
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 21:57 Terra-2 сказал(а):

Человек, которому я не могу доверять, не станет моим партнером. Не придется пить новопассит))
Cообщение полностью

в жизни всякое бывает. в том числе и то, что партнеру перестает быть можно доверять...

1 пользователь выразил(и) благодарность mellody за это сообщение
 
9 Апр 2014 20:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Кстати, дотошные докапывания за 3 минуты опоздания с работ может быть не обязательно контролем, там вообще мотивов масса возможных. От неосознанного желания слить негатив до осознанного - докопаться и унизить, это уже никакого отношения к высоким чувствам не имеет. Понятно же всегда - с какой целью)

 
9 Апр 2014 21:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 43
Нарушений: 1
Флуд: 19%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 19:58 Fantomax сказал(а):

Поинтересоваться модно. Но ответа не будет. Но можете посплетничать в привычных кругах. Могу даже подбросить идейку для сплетен - наша с Лу дочка.
Cообщение полностью


Я так и думала!

Что вы считаете моим привычным кругом? Если уж взяли на себя смелость о нем писать!
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
1 пользователь выразил(и) благодарность kaliyuga за это сообщение
 
9 Апр 2014 21:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Сообщений: 131
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 21:58 kaliyuga сказал(а):


Если вы возмете на себя труд посмотреть адресата, то увидите в строке не Макса, а Есенина. Который писал о Максе.

Хотя, полагаю, вы этого не взаимосвязали. А мне-кагабычно-пофик...
Cообщение полностью


Вот здесь Вы связали контроль и недоверие.
До Вас эту тему тут никто не поднимал.

9 Апр 2014 21:22 kaliyuga сказал(а):


У меня на протяжении последних страниц вообще стойкое ощущение нереальности происходящего. Тотальный напряженный контроль для меня первый симтом полнейшего бардака где-то в закоулках чердаков и лабиринтов психики. Либо чел настолько неуверен в себе, что эта неуверенность проэцируется на других и контроль в этом случае играет вспомогательную роль маяка: у меня все в порядке. Либо это-действительно полное недоверие к партнеру.
Мне одинаково чужие оба варианта. У меня все под контролем настолько, что я могу позволить себе расслабиться. Без загонов на тему: где ты провела лишние три минуты жизни. Я уверена в себе, я уверена в своем партнере. Иначе вообще бы с ним жить не стала. И речь даже не о: люблю-не люблю. О том, что мне в моей, собственноручно построенной крепости враги не нужны. Даже потенциальные. Даже симпатичные и в чем-то любимые.

Cообщение полностью

Но контролировать не значит не доверять. Здесь это уже объяснили.

 
9 Апр 2014 21:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 21:58 mellody сказал(а):

в жизни всякое бывает. в том числе и то, что партнеру перестает быть можно доверять...
Cообщение полностью

Это да, теоретически. Но это ужс((. Доверие по ошибке.

1 пользователь выразил(и) благодарность Terra-2 за это сообщение
 
9 Апр 2014 21:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mellody
"Максим"

Москва

Сообщений: 2
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 22:02 Mixrimax сказал(а):

Но контролировать не значит не доверять. Здесь это уже объяснили.
Cообщение полностью

тема ЛСИ и контроль, по-моему вечна
только вот контролируют Максимы все, а как это уже индивидуально. хотя общие тенденции можно выявить.

 
9 Апр 2014 21:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 22:57 Terra-2 сказал(а):

Человек, которому я не могу доверять, не станет моим партнером. Не придется пить новопассит))
Cообщение полностью

А вот у меня тоже созрел вопрос, но можно я его прямо здесь задам?)
В моем понимании, доверие - это то, что дается авансом, т.е. по определению эдакое иррационально-чувственное. А Максам в принципе ведомо такое чувство? Ну вот типа "ниче не знаю про этого человека, но чувствую, что ему можно доверять"?
Или оно возможно только после всевозможных проверок и контролей? Как у Вас лично?

КалиЮга, благодарность за "я так и думала!")
(*Фейнт и Ахриман тож мои)


 
9 Апр 2014 21:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Сообщений: 132
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 22:05 Pulsatilla сказал(а):

А вот у меня тоже созрел вопрос, но можно я его прямо здесь задам?)
В моем понимании, доверие - это то, что дается авансом, т.е. по определению эдакое иррационально-чувственное. А Максам в принципе ведомо такое чувство? Ну вот типа "ниче не знаю про этого человека, но чувствую, что ему можно доверять"?
Или оно возможно только после всевозможных проверок и контролей? Как у Вас лично?
Cообщение полностью

Я не доверяю без проверок.
Авансы не выдаю.

1 пользователь выразил(и) благодарность Mixrimax за это сообщение
 
9 Апр 2014 21:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 43
Нарушений: 1
Флуд: 19%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 20:02 Mixrimax сказал(а):


Вот здесь Вы связали контроль и недоверие.
До Вас эту тему тут никто не поднимал.


Но контролировать не значит не доверять. Здесь это уже объяснили.
Cообщение полностью


Я, позволю себе напомнить, не Макс ни разу. И поднимаемые мною темы отвечают моему настрою и желанию ту, или иную тему поднять. А не вашему. Более того, темы я буду понимать и дальше и те, которые хочу Я. А не которые обсуждаются на тридцати страницах кем-то. И говорить буду тогда, когда Я сама сочту это нужным, а не тогда, когда мне дадут на то согласие. Надеюсь, понятно обьяснила.

А вот вмешалась в тему, уютно обсуждаемую коллективом, после чьего-то высказывания, что ВСЯ БЕТА высказалась одинаково. Не стОило так категорично.

зы: ВАМ обьяснили. Для меня обьяснение-несостоятельно.

Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
1 пользователь выразил(и) благодарность kaliyuga за это сообщение
 
9 Апр 2014 21:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mellody
"Максим"

Москва

Сообщений: 2
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 22:03 Terra-2 сказал(а):

Это да, теоретически. Но это ужс((. Доверие по ошибке.
Cообщение полностью

почему по ошибке? на тот момент, когда доверие появилось человек его заслуживал. а вот отследить момент, когда уже человек перестал его оправдывать лично мне не удалось.

 
9 Апр 2014 21:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

А мне кажется, наоборот - момент потери доверия легко отлеживается. Как черта - до и после.

 
9 Апр 2014 21:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 22:05 Pulsatilla сказал(а):

А вот у меня тоже созрел вопрос, но можно я его прямо здесь задам?)
В моем понимании, доверие - это то, что дается авансом, т.е. по определению эдакое иррационально-чувственное. А Максам в принципе ведомо такое чувство? Ну вот типа "ниче не знаю про этого человека, но чувствую, что ему можно доверять"?
Или оно возможно только после всевозможных проверок и контролей? Как у Вас лично?
Cообщение полностью

Можно, здесь обо всем говорим. Отвечу за себя:
очень редко бывает, что безосновательно начинаю доверять человеку. Останавливаю себя, если доверие грозит ущербом. Если нет - проверяю по ходу, наслаждаясь таким необычным ощущением доверия.
Один раз было, что все факты говорили против определенных людей, и очень сильно, но моя душа не принимала таких фактов, потому что "не может быть, они не такие, не хочу и не буду учитывать эти факты, просто нет и все, должно быть иное объяснение". И оказалось - да, они не такие. Я была счастлива.
Обычно же бывает так, что доверие заслуживается чуть ли не годами, многими совместными ситуациями, проверками..не какими-то специально устраиваемыми проверками, а теми, которые подкидывает жизнь. Мне остается только наблюдать и иногда слегка задавать направление.

3 пользователя выразил(и) благодарность Terra-2 за это сообщение
 
9 Апр 2014 21:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mellody
"Максим"

Москва

Сообщений: 2
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 22:05 Pulsatilla сказал(а):

А вот у меня тоже созрел вопрос, но можно я его прямо здесь задам?)
В моем понимании, доверие - это то, что дается авансом, т.е. по определению эдакое иррационально-чувственное. А Максам в принципе ведомо такое чувство? Ну вот типа "ниче не знаю про этого человека, но чувствую, что ему можно доверять"?
Или оно возможно только после всевозможных проверок и контролей? Как у Вас лично?

Cообщение полностью

я уже где-то писала. доверие выдается авансом на какие-то не очень значительные вещи. на принципиальные вещи сразу доверия быть не может. я не знаю, в принципе, что значит чувствовать человека. человек это его слова + действия. следовательно, доверять можно только понаблюдав какое-то время за человеком. и я бы сказала, что просто общение это тоже проверка и контроль, потому что запоминается что человек говорит и как себя ведет в разных ситуациях.

 
9 Апр 2014 21:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mellody
"Максим"

Москва

Сообщений: 2
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

9 Апр 2014 22:15 Terra-2 сказал(а):

Можно, здесь обо всем говорим. Отвечу за себя:
очень редко бывает, что безосновательно начинаю доверять человеку. Останавливаю себя, если доверие грозит ущербом. Если нет - проверяю по ходу, наслаждаясь таким необычным ощущением доверия.
Один раз было, что все факты говорили против определенных людей, и очень сильно, но моя душа не принимала таких фактов, потому что "не может быть, они не такие, не хочу и не буду учитывать эти факты, просто нет и все, должно быть иное объяснение". И оказалось - да, они не такие. Я была счастлива.
Обычно же бывает так, что доверие заслуживается чуть ли не годами, многими совместными ситуациями, проверками..не какими-то специально устраиваемыми проверками, а теми, которые подкидывает жизнь. Мне остается только наблюдать и иногда слегка задавать направление.
Cообщение полностью

я бы назвала это не то, чтобы доверием, а скорее симпатией. вот она да, бывает возникает к малознакомым людям. и что уж говорить, бывают бонусы, да)))

 
9 Апр 2014 21:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Междусобойчик

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 30 Мар 2017 09:50




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор