Соционический форум
 Случайная ссылка:
Шляпный этикет - как правильно выбрать головной убор

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 101 пользователь







Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Междусобойчик

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Междусобойчик


Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

16 Апр 2014 13:11 BlackLuna сказал(а):
Ну, там не моя жизнь... там я скорее переживаю за последствия, которых могут хапнуть другие люди. Я бы не хотела, к примеру, чтобы нечужой мне человек нанес кому-то или себе вред. Я отдаю себе отчет, что это его жизнь и он волен делать то, что хочет.

Я же имею в виду свои желания, свой путь.
Cообщение полностью

Я не могу отделить свою судьбу от судьбы людей, которых люблю. Их жизнь, их боль и радость я чувствую острее, чем свою.
Если нечто нужно только мне, то мне оно как-то не очень и нужно.


16 Апр 2014 13:04 Mixrimax сказал(а):


Например цель купить в ноябре двухкомнатную квартиру, а получилось купить в декабре трехкомнатную по той же цене. А в ноябре ниче не получилось, но в декабре как бы с лихвой неудача перекрыта, все вышло в итоге удачнее.
Я обычно в такие моменты говорю, надо же, поговорка про все что не делается, все к лучшему - иногда работает
Cообщение полностью

Я там выше в общем ответила.
1. Я просто никогда не формулирую цели так конкретно. У меня это звучало бы: Купить квартиру не дороже стольки-то, не дальше 30 минут пешком от, не позже такого-то срока... Детали - по ситуации.
2. Я оцениваю КОНЕЧНЫЙ результат. Квартира куплена. Цель достигнута.
3. Не всегда и не для каждого трехкомнатная лучше двухкомнатной. Лучше та, что максимально ближе к желанной по всей совокупности индивидуальных параметров.

А вот хотеть квартиру, в вместо нее вдруг по вскочу купить самолет - мне дико.

16 Апр 2014 13:02 Shatokua сказал(а):


Ну например, хочу я купить яблоко. Иду в магазин, где продают вкусные яблоки. А яблок сегодня не завезли, завезли манго. Покупаю манго с горя. А оно оказывается вкуснее яблок, которые я себе напланировала. Чем они хуже? Тем, что в целях не заявлены? Да и фиг с ними, с целями.

Или вот, например, после университета я планировала поехать в Китай, у меня был рабочий контракт подписан с колледжем, все было распланировано за год вперед - как я улучшу разговорный китайский, сдам экзамены, да еще и деньги буду зарабатывать в процессе учебы. Потом работа на корпорации, карьера, зарплаты, соцреализация. А я взяла и забеременела. Так что вместо карьеры и корпораций получились двое клевых детей и радующий сердце фриланс. Вышло куда лучше, чем в планах было.
Cообщение полностью

Э-э-э... а в целом по жизни Вы детей хотели? В принципе. Есть же иерархия целей.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
16 Апр 2014 12:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua
"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

16 Апр 2014 15:51 Argus сказал(а):

А вот хотеть квартиру, в вместо нее вдруг по вскочу купить самолет - мне дико.

Cообщение полностью


О, это как раз самое то )
Я год назад права получила. Решила купить машину. Подкопила денег и подумала - а зачем я буду брать машину, когда я ж могу квартиру купить. Купила квартиру и на сдачу билеты в Италию. Теперь у меня есть квартира, Италия, а машина как бы тоже образовалась в процессе...


Э-э-э... а в целом по жизни Вы детей хотели? В принципе. Есть же иерархия целей.


Да фиг знает, у меня же их тогда не было, как я могла оценить - хочу я их или нет?
Скажем так, у меня было две картинки будущего в голове - в одной я с детьми, в другой без, меня обе устраивали. Жгучего животного желания целовать розовые пяточки определенно не было. Скорее ощущение "ну было бы прикольно".
Let it be
 
16 Апр 2014 14:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

16 Апр 2014 15:04 Shatokua сказал(а):

Я год назад права получила. Решила купить машину. Подкопила денег и подумала - а зачем я буду брать машину, когда я ж могу квартиру купить. Купила квартиру и на сдачу билеты в Италию. Теперь у меня есть квартира, Италия, а машина как бы тоже образовалась в процессе...
Cообщение полностью

Интересный какой финансовый расклад. Насколько мне известно, машина марки "штоб ездила" стоит раз в 7-8 дешевле квартиры "штоб жить".
Но вообще-то я никогда не воспринимала яблоки, машины, квартиры и прочие материальные объекты как цель. Только как средство. Цель - состояние души.
Вожделенное состояние души обрушилось на меня не в тот момент, когда я свидетельство о госрегистрации в руки взяла. И не в тот, когда 23 коробки барахла на 4-й этаж втащила. А в тот, когда мой Барбос задрал лапу на крыльцо японского консульства.

16 Апр 2014 15:04 Shatokua сказал(а):

Да фиг знает, у меня же их тогда не было, как я могла оценить - хочу я их или нет?
Cообщение полностью

Вот это никогда не пойму.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
16 Апр 2014 21:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 44
Нарушений: 1
Флуд: 18%
Анкета
Письмо

16 Апр 2014 20:17 Argus сказал(а):

Интересный какой финансовый расклад. Насколько мне известно, машина марки "штоб ездила" стоит раз в 7-8 дешевле квартиры "штоб жить".
Но вообще-то я никогда не воспринимала яблоки, машины, квартиры и прочие материальные объекты как цель. Только как средство. Цель - состояние души.
Вожделенное состояние души обрушилось на меня не в тот момент, когда я свидетельство о госрегистрации в руки взяла. И не в тот, когда 23 коробки барахла на 4-й этаж втащила. А в тот, когда мой Барбос задрал лапу на крыльцо японского консульства.


Вот это никогда не пойму.

Cообщение полностью


Тупой вопрос, но что такое свидетельство о госрегистрации?

16 Апр 2014 13:04 Shatokua сказал(а):


О, это как раз самое то )
Я год назад права получила. Решила купить машину. Подкопила денег и подумала - а зачем я буду брать машину, когда я ж могу квартиру купить. Купила квартиру и на сдачу билеты в Италию. Теперь у меня есть квартира, Италия, а машина как бы тоже образовалась в процессе...
Cообщение полностью


Ну так это-типично Донское! Мне с детства всгда интересно было с дедом что-то предпринимать-никогда не знаешь, что будет на выходе. Сама так не могу. Если цель дом, то никакие машины, квартиры и прочая в рассчет просто не принимается... Какой дом-вариабельно, да...



Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
16 Апр 2014 21:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua
"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 00:17 Argus сказал(а):

Интересный какой финансовый расклад. Насколько мне известно, машина марки "штоб ездила" стоит раз в 7-8 дешевле квартиры "штоб жить".

Cообщение полностью


Ну там много скучных деталей, но в какой-то момент и для каких-то целей эта разница может быть несущественной.
Во-первых, для квартиры есть всякие допресурсы - типа государственных дотаций.
Во-вторых, у меня заработки нестабильные, так что сильно зависят от того, насколько мне сейчас нужны деньги. В нормальных условиях я вообще предпочитаю работать мало и иметь много свободного времени, благо у меня потребности жизненные скромные, но ради блажни купить квартиру можно немножко и понапрягаться.
Let it be
 
16 Апр 2014 21:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

16 Апр 2014 22:38 kaliyuga сказал(а):


Тупой вопрос, но что такое свидетельство о госрегистрации?

Cообщение полностью

Нормальный, после 15 лет вне реалий. Это финальный и самый главный документ при покупке квартиры.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
16 Апр 2014 21:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 44
Нарушений: 1
Флуд: 18%
Анкета
Письмо

16 Апр 2014 20:50 Argus сказал(а):

Нормальный, после 15 лет вне реалий. Это финальный и самый главный документ при покупке квартиры.

Cообщение полностью


16. У каждого свои реалии... Но многого я не понимаю-эт верно.


Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
16 Апр 2014 21:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua
"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 00:17 Argus сказал(а):

Вот это никогда не пойму.

Cообщение полностью


Чего? Отсутствия внятных желаний?
Ну как-то так... Я вижу разные варианты, которые мне нравятся - и не вижу смысла всеми фибрами души упираться в один и его хотеть-страдать. Мир большой, он полон чудес, которые мы и вообразить-то не в силах. Так что цели - это хорошо, но лучше держать ушки на макушке, чтобы за целями не проворонить удачу.
Ну это лично моя позиция. Знаю людей, которые кладут жизнь на алтарь цели и вроде счастливы.
Let it be
4 пользователя выразил(и) благодарность Shatokua за это сообщение
 
16 Апр 2014 22:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

16 Апр 2014 23:01 Shatokua сказал(а):

Чего? Отсутствия внятных желаний?
Cообщение полностью

Не пойму, почему для того, чтобы понять, хочешь ты этого или нет, нужно это обязательно пробовать на собственной шкуре.

16 Апр 2014 23:01 Shatokua сказал(а):

Так что цели - это хорошо, но лучше держать ушки на макушке, чтобы за целями не проворонить удачу.
Ну это лично моя позиция. Знаю людей, которые кладут жизнь на алтарь цели и вроде счастливы.
Cообщение полностью

Удача - это то, что сокращает путь к цели. На уровне нравится мне много что нравится. Но на этом уровне не проживешь.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
16 Апр 2014 22:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua
"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 01:03 Argus сказал(а):

Не пойму, почему для того, чтобы понять, хочешь ты этого или нет, нужно это обязательно пробовать на собственной шкуре.

Cообщение полностью


Ну с детьми так было - я мелких детей вообще в глаза не видела до 21 года. Может, были бы братья-сестры-племянники, какое-то было бы свое видение этого. А так... Ну я вроде хотела детей, но чего это такое вообще - жизнь с детьми?
Let it be
1 пользователь выразил(и) благодарность Shatokua за это сообщение
 
16 Апр 2014 22:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Shatokua
"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 01:05 Argus сказал(а):

Удача - это то, что сокращает путь к цели.

Cообщение полностью


Для меня нет )
Для меня удача - это замеченная и использованная хорошая возможность в какой-то области, где целей может вообще не быть.
Ну вот не знаю, мы были в Таормине, бродили по улицам, и дети захотели в амфитеатр. Мы туда пришли, и нам повезло - там был концерт. И там играл смешной оркестрик и пели арии, и зрители из разных стран горланили что-то из Травиаты каждый на своем языке, но на диво попадая в ноты. И день был солнечный И это было так классно - солнечно, красиво, радостно, умилительно и вдохновительно. И даже камушки под ногами хрустели в такт. Я считаю, что это была большая удача, что мы туда попали. Но ни к каким целям оно не приближало, просто много хорошего настроения даром, просто так ).


На уровне нравится мне много что нравится. Но на этом уровне не проживешь.


А меня многое приводит в восторг, и я на этом уровне живу неплохо )
Let it be
4 пользователя выразил(и) благодарность Shatokua за это сообщение
 
16 Апр 2014 22:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 44
Нарушений: 1
Флуд: 18%
Анкета
Письмо

16 Апр 2014 21:01 Shatokua сказал(а):


Чего? Отсутствия внятных желаний?
Ну как-то так... Я вижу разные варианты, которые мне нравятся - и не вижу смысла всеми фибрами души упираться в один и его хотеть-страдать. Мир большой, он полон чудес, которые мы и вообразить-то не в силах. Так что цели - это хорошо, но лучше держать ушки на макушке, чтобы за целями не проворонить удачу.
Ну это лично моя позиция. Знаю людей, которые кладут жизнь на алтарь цели и вроде счастливы.
Cообщение полностью


Я не Аргус, но отвечу.

Я удачу так и так провороню. По той простой причине, что я из двух неизвестных всегда выберу не то, что мне требуется. По жизни так получается. Интуиция слабая, а икс или ипсилон-мне едино! Поэтому, для уверенности всегда нужно хот бы одно известное, для уравнивания двух сторон-меня и полного чудес, мира.
Чудеса-тоже условны. Это Дон может разглядеть в обычном явлении чудо. Я могу сделать чудо, чтобы поверить в то, что оно на самом деле чудо и есть.
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
2 пользователя выразил(и) благодарность kaliyuga за это сообщение
 
16 Апр 2014 22:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua
"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 01:18 kaliyuga сказал(а):

Это Дон может разглядеть в обычном явлении чудо.
Cообщение полностью


Всегда интересно - где вы берете эти обычные явления? Что-то по-настоящему обычное, серое и заурядное ведь встречается настолько редко, что уже только поэтому может считаться чудом
Но в целом я мысль поняла. Я вообще так тут просто, потрындеть. А то все молчат, скучные да вялые
Let it be
 
16 Апр 2014 22:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

16 Апр 2014 23:29 Shatokua сказал(а):


Всегда интересно - где вы берете эти обычные явления? Что-то по-настоящему обычное, серое и заурядное ведь встречается настолько редко, что уже только поэтому может считаться чудом

Cообщение полностью

Не так. Демаркационная линия совсем не там проходит. А между мое и не мое. В мире уйма прекрасных чудес, которые лично мне вовсе не нужны.
То, что Вы описали, да, удача. Но для меня это было бы маленькой-маленькой удачей. Вишенкой на торте.
А я хочу - вина и хлеба. Сытая могу мимолетно порадоваться и торту и вишенке. Но голодному чужой пир - поперек души.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
16 Апр 2014 22:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 44
Нарушений: 1
Флуд: 18%
Анкета
Письмо

16 Апр 2014 21:29 Shatokua сказал(а):


Всегда интересно - где вы берете эти обычные явления? Что-то по-настоящему обычное, серое и заурядное ведь встречается настолько редко, что уже только поэтому может считаться чудом
Но в целом я мысль поняла. Я вообще так тут просто, потрындеть. А то все молчат, скучные да вялые
Cообщение полностью


Ну как это-где берем? Мы в них живем... Восприятие разное. И обусловненность. Я могу лбом пробить любую стену, зашлифовать проем и оформить дверной проем, с аркой, цветным стеклом и горшками с туями по обе стороны от. И это будет мое чудо. А вот разгядеть за какой-то дверцей нечто, достойное внимания-неа. Не хватает чего-то. Внутреннего двигателя, толкающего на поиск и интуиции, подсказывающей варианты.
Когда в детстве читала Алису в стране чудес и удивлялась-ну вот КАК так вообще?! мне дед сказал, что если бы со мной случилась такая ситуация, у меня был бы жареный кролик на ужин...тоже вариант ведь...

Ну я тут тоже не диссертацию пишу, болтаю по мере болтания...
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
16 Апр 2014 22:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 8
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

16 Апр 2014 23:36 Argus сказал(а):

Не так. Демаркационная линия совсем не там проходит. А между мое и не мое. В мире уйма прекрасных чудес, которые лично мне вовсе не нужны.
То, что Вы описали, да, удача. Но для меня это было бы маленькой-маленькой удачей. Вишенкой на торте.
А я хочу - вина и хлеба. Сытая могу мимолетно порадоваться и торту и вишенке. Но голодному чужой пир - поперек души.

Cообщение полностью

Не выдержала). Как это "не моё" чудо, если я его заметила и прочувствовала? Уже в этот момент и навсегда оно стало моим открытием. Чужие чудеса бессмысленны и незаметны. Свои проникают сразу.

П.С.: сами мы не местные, извините, что к вам обращаемся)), но возник вопрос: сколько надо рыбу в фольге в духовке держать при температуре 220, с учетом что она цельная, только выпотрошеная, и толщиной 3 см? Держу 36 минут, и по запаху она мне уже нравится, но сайты типа всезнающего ответы мэйл.ру говорят, что не меньше 45. Хочется довериться своему носу, но блин.. Я первый раз рыбу готовлю)

2 пользователя выразил(и) благодарность Terra-2 за это сообщение
 
16 Апр 2014 23:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 44
Нарушений: 1
Флуд: 18%
Анкета
Письмо

16 Апр 2014 22:00 Terra-2 сказал(а):

Не выдержала). Как это "не моё" чудо, если я его заметила и прочувствовала? Уже в этот момент и навсегда оно стало моим открытием. Чужие чудеса бессмысленны и незаметны. Свои проникают сразу.

П.С.: сами мы не местные, извините, что к вам обращаемся)), но возник вопрос: сколько надо рыбу в фольге в духовке держать при температуре 220, с учетом что она цельная, только выпотрошеная, и толщиной 3 см? Держу 36 минут, и по запаху она мне уже нравится, но сайты типа всезнающего ответы мэйл.ру говорят, что не меньше 45. Хочется довериться своему носу, но блин.. Я первый раз рыбу готовлю)
Cообщение полностью


Разверните фольгу, подержите еще 5 минут и вытаскивайте.

зы: что за рыба?

Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
16 Апр 2014 23:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 00:00 Terra-2 сказал(а):

Не выдержала). Как это "не моё" чудо, если я его заметила и прочувствовала? Уже в этот момент и навсегда оно стало моим открытием. Чужие чудеса бессмысленны и незаметны. Свои проникают сразу.

Cообщение полностью

А я про что? Ну, я не без глаз, событие отмечу, что оно для кого-то чудо - поверю. Тем более, если так поэтично описали. Но если оно не мое, то и не пробьет, останется обычным милым, проходным, необязательным фактиком. Было - хорошо, нет - и ладно.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
16 Апр 2014 23:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 9
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 00:02 kaliyuga сказал(а):


Разверните фольгу, подержите еще 5 минут и вытаскивайте.

зы: что за рыба?

Cообщение полностью

Написав сообщение, подумала, какого овоща и органа на одноименную букву "х" я не доверяю своему носу, и вырубила газ). Так что она так доходит, пахнет супер, но есть её только завтра. Зеркальный карп.
17 Апр 2014 00:03 Argus сказал(а):

А я про что? Ну, я не без глаз, событие отмечу, что оно для кого-то чудо - поверю. Тем более, если так поэтично описали. Но если оно не мое, то и не пробьет, останется обычным милым, проходным, необязательным фактиком. Было - хорошо, нет - и ладно.

Cообщение полностью

А я как раз про другое. Если заметила чудо - всё, это чудо и есть. Моё. А если не заметила, то хз что там было, и было ли, пофиг. Чудом не назовешь никак.

 
16 Апр 2014 23:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 00:11 Terra-2 сказал(а):

А я как раз про другое. Если заметила чудо - всё, это чудо и есть. Моё. А если не заметила, то хз что там было, и было ли, пофиг. Чудом не назовешь никак.
Cообщение полностью

Я учитываю наличие кардинально отличного от моего восприятия одних и тех же элементов реальности.
В конце концов мои чудеса другие люди тоже не замечают.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
16 Апр 2014 23:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 8
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

А по-моему, с детьми всегда так. Думаешь - ну, может, неплохо было бы иметь, когдаааа-нибудь потом, а сейчас, допустим, не хочу. Или вообще не думаешь про них. А тут они раз - и появляются и это оказывается классно.
Я еще не видела нормальных людей, у которых ЦЕЛЬЮ были бы дети. Любовь это чудо. Ее нельзя запланировать, вписать в иерархию целей.

1 пользователь выразил(и) благодарность BlackLuna за это сообщение
 
17 Апр 2014 06:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 07:23 BlackLuna сказал(а):
Я еще не видела нормальных людей, у которых ЦЕЛЬЮ были бы дети.
Cообщение полностью

Я видела. Множество. Собственно, большинство окружающих меня людей так считает. Оставшееся меньшинство считает целью собственное духовное развитие.
Поэтому я не люблю дискутировать про жизненные цели. Слишком безнадежно-привычно непонимание.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
2 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
17 Апр 2014 07:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 8
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 11:14 Argus сказал(а):

Я видела. Множество. Собственно, большинство окружающих меня людей так считает.
Cообщение полностью

Серьезно?
Вы, наверное, путаете. Цель - реализоваться как женщина и мать это не то же самое, что цель - иметь детей. Ну или... вы уверены, что это нормально - иметь целью своей жизни деторождение?))

3 пользователя выразил(и) благодарность BlackLuna за это сообщение
 
17 Апр 2014 07:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 08:44 BlackLuna сказал(а):

Серьезно?
Вы, наверное, путаете. Цель - реализоваться как женщина и мать это не то же самое, что цель - иметь детей. Ну или... вы уверены, что это нормально - иметь целью своей жизни деторождение?))
Cообщение полностью

Не поняла. А как можно, не имея детей, реализоваться как женщина и мать? Само собой, имеется в виду цель не только физически родить, но и вырастить, воспитать, дать ребенку все, что нужно для благополучия тела и для радости и развития души.
Нормально ли? Людям свойственно считать нормальным то, к чему они привыкли. Если ты сам не разделяешь плотно окружающие тебя нормы, то скорее сочтешь ненормальным себя.
Но я действительно понимаю тех, кто живет ради детей. Очень понимаю. Это настоящая ЦЕЛЬ. То, что больше, выше, важнее, чем твое маленькое я. То, чему можно отдаться без остатка и служить всю жизнь. Человек, дело, идея... Ребенок в этом ряду выглядит очень естественно.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
17 Апр 2014 07:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 11
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 08:55 Argus сказал(а):

Но я действительно понимаю тех, кто живет ради детей. Очень понимаю. Это настоящая ЦЕЛЬ. То, что больше, выше, важнее, чем твое маленькое я. То, чему можно отдаться без остатка и служить всю жизнь. Человек, дело, идея... Ребенок в этом ряду выглядит очень естественно.

Cообщение полностью

Ээ...как же, как же так, что может быть важнее, чем твое маленькое "я"?) Служить детям, жить ради детей..это ужасно. Жить ради великой цели построения коммунизма за линией горизонта чревато сильным разочарованием, потому что ни одна цель не выдержит возложенного на неё таким образом величия ответственности за соответствие. Видела такое не раз.
*по секрету* Большинство людей вокруг меня кажется мне ненормальными. И их большое счастье, что у меня нет великой цели наставить их на путь истинный. Положить, такск-аать, жизнь на служение людям.

2 пользователя выразил(и) благодарность Terra-2 за это сообщение
 
17 Апр 2014 08:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 09:02 Terra-2 сказал(а):

*по секрету* Большинство людей вокруг меня кажется мне ненормальными. И их большое счастье, что у меня нет великой цели наставить их на путь истинный. Положить, такск-аать, жизнь на служение людям.
Cообщение полностью

Имхо, я вижу тут логическое противоречие. Положить жизнь на служение людям - вовсе не в том, чтобы наставить их на тот путь, который кажется истинным тебе. Это - помочь им легче и быстрее пройти тот путь, что они сами считают истинным. Служить ИХ желаниям. А Вы говорите о том, как через других воплощать в жизнь свои желания.

17 Апр 2014 09:02 Terra-2 сказал(а):

Ээ...как же, как же так, что может быть важнее, чем твое маленькое "я"?) Служить детям, жить ради детей..это ужасно. Жить ради великой цели построения коммунизма за линией горизонта чревато сильным разочарованием, потому что ни одна цель не выдержит возложенного на неё таким образом величия ответственности за соответствие. Видела такое не раз.
Cообщение полностью

Почему? Какое величие ответственности требуется от цели? Имхо, ровно ничего от нее не требуется. Все требования - к себе.
Нормальные родители детей любят любыми. Разочароваться в собственном ребенке - дико звучит, не находите?
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
17 Апр 2014 08:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 145
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Ну, есть же люди, мечтающие о многодетности, 5-10 детей, так сказать. Какое уж там воспитание и реализация, как матери, скорее реализация, как воспитательницы детского садика
17 Апр 2014 09:24 Argus сказал(а):


Нормальные родители детей любят любыми. Разочароваться в собственном ребенке - дико звучит, не находите?
Cообщение полностью

Всякое бывает. Например, ребенок серийный убийца - вряд ли я в нем не разочаруюсь

 
17 Апр 2014 08:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 09:30 Fantomax сказал(а):
Всякое бывает. Например, ребенок серийный убийца - вряд ли я в нем не разочаруюсь
Cообщение полностью

Упаси боже любого!
Я не могла бы назвать это разочарованием. Это было бы дикое страдание, невозможное, даже представлять не хочу, психика отталкивает. Но если бы я его любила - я бы его не отвергла. И всю вину взяла бы на себя.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
17 Апр 2014 08:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 11
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 09:24 Argus сказал(а):

Имхо, я вижу тут логическое противоречие. Положить жизнь на служение людям - вовсе не в том, чтобы наставить их на тот путь, который кажется истинным тебе. Это - помочь им легче и быстрее пройти тот путь, что они сами считают истинным. Служить ИХ желаниям. А Вы говорите о том, как через других воплощать в жизнь свои желания.


Почему? Какое величие ответственности требуется от цели? Имхо, ровно ничего от нее не требуется. Все требования - к себе.
Нормальные родители детей любят любыми. Разочароваться в собственном ребенке - дико звучит, не находите?
Cообщение полностью

Умаление своих желаний (маленькое я) по сравнению с желаниями других людей (истинные желания, служить, жить ради), не важно, по каким причинам (отдаться великой цели), это не здраво изначально. И уже не важно, через что объясняется. Когда вы говорите про нетребовательность к тому, на что жизнь положил, то имхо лукавите, уж не знаю осознанно или бессознательно. "Я на тебя всю жизнь положил, я тебе все отдал, чтобы ты человеком стал!" Ну и прочие вопли разочарования от несбывшихся псевдомечт. Никогда не слышали?
17 Апр 2014 09:37 Argus сказал(а):

Упаси боже любого!
Я не могла бы назвать это разочарованием. Это было бы дикое страдание, невозможное, даже представлять не хочу, психика отталкивает. Но если бы я его любила - я бы его не отвергла. И всю вину взяла бы на себя.

Cообщение полностью

Отлично). А теперь по пунктам.
Страдание и вина у вас тут откуда появились? Ведь убивать себе подобных (дальше вас практически цитирую)- в данном случае истинное желание ребенка, которое более важно, чем ваше. Помочь ему развить в нем его истинные наклонности, легче и быстрее достигнуть целей и реализовать мечты - вот цель всей вашей жизни, вот смысл вашего служения. О том, что его наклонности при этом должны соответствовать вашим представлениям о допустимом, вы не упомянули.


 
17 Апр 2014 08:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 145
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 09:37 Argus сказал(а):

Упаси боже любого!
Я не могла бы назвать это разочарованием. Это было бы дикое страдание, невозможное, даже представлять не хочу, психика отталкивает. Но если бы я его любила - я бы его не отвергла. И всю вину взяла бы на себя.

Cообщение полностью

Не, у меня было бы разочарование. Я тебя учил, воспитывал - а ты меня подвел. В этом случае некоторые делают тех же 10 детей, чтобы ради остальных 9 было жить и не тратить время на "страдания"...Не скажу, что я разделяю это точку зрения.
Чувства вины по умолчанию я бы не испытывал. Только, если у кого-то появилось желание его мне внушить.

 
17 Апр 2014 08:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 09:39 Terra-2 сказал(а):

Когда вы говорите про нетребовательность к тому, на что жизнь положил, то имхо лукавите, уж не знаю осознанно или бессознательно. "Я на тебя всю жизнь положил, я тебе все отдал, чтобы ты человеком стал!" Ну и прочие вопли разочарования от несбывшихся псевдомечт. Никогда не слышали?
Cообщение полностью

Слышала. Нахожу нелепыми, нелогичными и возмутительными. Лукавыми, да. Несбывшиеся псевдомечты - это как раз тогда, когда человек стремится сознательно или бессознательно вынудить ДРУГОГО реализовывать СВОИ цели. Которые сам по тем или иным причинам не. И обламывается. Потому что другой - это Другой. Да, дети малоцивилизованных родителей частенько от такого страдают.
В действительности "отдать жизнь" - это фантастическое наслаждение, это счастье. Какие претензии в каком соответствии можно предъявлять человеку, который дает такое счастье? Только одно сказать: Спасибо, что ты вообще есть. Спасибо прекрасному миру, за то, что ты в нем есть.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
17 Апр 2014 08:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 09:44 Terra-2 сказал(а):

Отлично). А теперь по пунктам.
Страдание и вина у вас тут откуда появились? Ведь убивать себе подобных (дальше вас практически цитирую)- в данном случае истинное желание ребенка, которое более важно, чем ваше. Помочь ему развить в нем его истинные наклонности, легче и быстрее достигнуть целей и реализовать мечты - вот цель всей вашей жизни, вот смысл вашего служения. О том, что его наклонности при этом должны соответствовать вашим представлениям о допустимом, вы не упомянули.
Cообщение полностью

Не моим. Они общечеловеческие.
Страдание - от трагического противоречия между желаниями любимого существа и базовыми нравственными принципами человечества, которые я тоже разделяю. И которые я не смогла ему передать. Вина перед ним за это. И за ту неизбежную кару, которая его ждет. Вина перед пострадавшими людьми, которые тоже люди.
Это не конфликт меня и другого отдельного человека. И не конфликт меня и общества. Это внутренний конфликт. Внутри меня - напополам.
И т.д. Я знаю, что Вы все это и сами понимаете. Это банально.
Недавно говорили о соотношении уважения и любви. Вот помянутая ситуация как раз крайний, предельный, запредельный пример наличия любви при невозможности уважения.
Было бы проще обсуждать на менее экстримных примерах. Например, твой ребенок, или твой любимый мужчина - женщина хочет чего-то, что ты считаешь странным, неправильным, непонятным, бесполезным. Не ту профессию, например.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
17 Апр 2014 09:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 11
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Неэкстремальные примеры не интересно. Что сложного в том, чтобы позволить другому иметь бесполезную профессию))
И почему неизбежная кара? Вы же поможете ребенку научиться заметать следы? Или вы о метафизической каре, но тогда снова тащите в жизнь ребенка собственную точку зрения на мироустройство.
И еще. Родных мало, а людей много. Десятком больше, десятком меньше. Они все равно умрут, так почему бы не на благо вашему ребенку? Ведь ему так этого хочется.

 
17 Апр 2014 09:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 10:23 Terra-2 сказал(а):
Неэкстремальные примеры не интересно.
И почему неизбежная кара? Вы же поможете ребенку научиться заметать следы? Или вы о метафизической каре, но тогда снова тащите в жизнь ребенка собственную точку зрения на мироустройство.
Cообщение полностью

Да нет. Вполне земную. Помогу, да. Рыдая, убеждая, ложась поперек двери. Но не сдам. Но я ж не могу не знать, что рано или поздно это закончиться и чем закончится.
Вообще, говоря о служении... (никогда не употребляю это слово, всегда говорю по-солдатски "служба")... вот не могу сказать "чужие цели"...
Стоп, это надолго. Не сейчас.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
17 Апр 2014 09:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua
"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

Мне кажется, все эти штуки из серии "жизнь ради детей", "жизнь ради любимого" - это такое бегство от экзистенциальной ответственности за свою судьбу.
Но я вообще к ВеликимЖизненнымЦелям,ОправдывающимБытие, с подозрением отношусь. Цели - это для меня что-то такое прикладное, реальное и инструментальное. А мое бытие в оправданиях не нуждается. Даже если я ни одной цели не добьюсь в жизни, она все равно не зря )
Let it be
7 пользователей выразил(и) благодарность Shatokua за это сообщение
 
17 Апр 2014 10:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KatarinaBlues
"Гамлет"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

16 Апр 2014 23:11 Terra-2 сказал(а):

Написав сообщение, подумала, какого овоща и органа на одноименную букву "х" я не доверяю своему носу, и вырубила газ). Так что она так доходит, пахнет супер, но есть её только завтра. Зеркальный карп.

.
Cообщение полностью



ой, он же чертовски вкусный! У меня аж слюнки потекли! Пошла в рыбный магазин
-Это еще что такое? -Арестованный. -Почему под оркестр? -Ваше высочество, сначала намечались торжества, потом решили совместить (с)
 
17 Апр 2014 11:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 11
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Жизнь ради какого-то объекта, находящегося за пределами самого человека, это бегство от жизни в принципе.

А пока Аргус занята, у меня шикарная история про маньяка. Из жизни соседей. Удивительное рядом, ага.

Обычный мальчик в обычной полной условно-общепринято благополучной семье. Фиг его знает, где и когда он понял, в чем его призвание, но сетования мамы "наш Вася вынес хомячка погулять в травке, тот снова убежал, придется нового покупать" началось с его 7ми лет. Хомячки "убегали" с завидным постоянством. Наверное, что-то внутри них непреодолимо звало их в идеальную страну хомякляндию, где они будут счастливы. После некоторого переходного периода земных страданий от рук Василия, но кого волнуют такие пустяки. Постепенно хомячки перестали приносить радость, и в Васином мире появились подвалы, заброшенные сараи и все те доступные неленивому и пытливому ребенку места, где бездомная кошка может найти приют для себя и недавно рожденных котят. "Вааасяяааа...", - практически ежевечерне раздавался крик мамы, и Васенька через какое-то время с невинным видом, несколько запыленной одеждой и поцарапанными руками появлялся пред мамины очи. "Я с котятами играл, и не слышал".
"Он такой спокойный, серьезный и усидчивый мальчик, и животных очень любит". "Интересуется физикой и химией, часто что-то читает или мастерит". Никого не удивляет, что от мальчика иногда пахнет паленым, ведь он ставит опыты, отличник по физике и папа даже купил ему что-то вроде набора юного пиромана. С негодованием обсуждавшийся соседями случай, когда за помойкой нашли кошачий полуобгоревший трупик, не имеет к нему никакого отношения.
Однажды мальчик попросил щенка. Его судьба широкой публике неизвестна, "вроде убежал и потерялся". Постепенно царапины на руках практически исчезли, видно, что Вася работает над собой.
Мелкая дичь, судя по некоторым признакам, наскучила. Нужно что-то более крупное, и оно есть. Бабушка. Старенькая, уже слабенькая и редко спускающаяся даже со второго этажа, никто не удивится, если она тихо умрет во сне. Еще есть маленькая сестра, Вася очень любит с ней заниматься, и обижается, когда его контролируют взрослые "я уже большой, я хочу сам", но это более отдаленная цель. Пока ставлю на бабушку, потому что мальчик сообразительный, с обостренным чувством опасности, а бабушка старенькая, больная и никто не удивится. Судя по его глубокой задумчивости и взглядам, больше чем до ноября я бы бабушке не дала.
Друзей у мальчика нет, у соседей детей такого возраста мало и они его немного сторонятся, а из школьных к нему вроде никто не приходит.

 
17 Апр 2014 12:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

better-fly
"Есенин"
ФЭЛВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 12:18 Terra-2 сказал(а):
Жизнь ради какого-то объекта, находящегося за пределами самого человека, это бегство от жизни в принципе.

А пока Аргус занята, у меня шикарная история про маньяка. Из жизни соседей. Удивительное рядом, ага.

Обычный мальчик в обычной полной условно-общепринято благополучной семье. Фиг его знает, где и когда он понял, в чем его призвание, но сетования мамы "наш Вася вынес хомячка погулять в травке, тот снова убежал, придется нового покупать" началось с его 7ми лет. Хомячки "убегали" с завидным постоянством. Наверное, что-то внутри них непреодолимо звало их в идеальную страну хомякляндию, где они будут счастливы. После некоторого переходного периода земных страданий от рук Василия, но кого волнуют такие пустяки. Постепенно хомячки перестали приносить радость, и в Васином мире появились подвалы, заброшенные сараи и все те доступные неленивому и пытливому ребенку места, где бездомная кошка может найти приют для себя и недавно рожденных котят. "Вааасяяааа...", - практически ежевечерне раздавался крик мамы, и Васенька через какое-то время с невинным видом, несколько запыленной одеждой и поцарапанными руками появлялся пред мамины очи. "Я с котятами играл, и не слышал".
"Он такой спокойный, серьезный и усидчивый мальчик, и животных очень любит". "Интересуется физикой и химией, часто что-то читает или мастерит". Никого не удивляет, что от мальчика иногда пахнет паленым, ведь он ставит опыты, отличник по физике и папа даже купил ему что-то вроде набора юного пиромана. С негодованием обсуждавшийся соседями случай, когда за помойкой нашли кошачий полуобгоревший трупик, не имеет к нему никакого отношения.
Однажды мальчик попросил щенка. Его судьба широкой публике неизвестна, "вроде убежал и потерялся". Постепенно царапины на руках практически исчезли, видно, что Вася работает над собой.
Мелкая дичь, судя по некоторым признакам, наскучила. Нужно что-то более крупное, и оно есть. Бабушка. Старенькая, уже слабенькая и редко спускающаяся даже со второго этажа, никто не удивится, если она тихо умрет во сне. Еще есть маленькая сестра, Вася очень любит с ней заниматься, и обижается, когда его контролируют взрослые "я уже большой, я хочу сам", но это более отдаленная цель. Пока ставлю на бабушку, потому что мальчик сообразительный, с обостренным чувством опасности, а бабушка старенькая, больная и никто не удивится. Судя по его глубокой задумчивости и взглядам, больше чем до ноября я бы бабушке не дала.
Друзей у мальчика нет, у соседей детей такого возраста мало и они его немного сторонятся, а из школьных к нему вроде никто не приходит.
Cообщение полностью

Какой кромешный ужас. Вот таких "Васяток" я б сама душила в зародыше.
Пока вы не научитесь управлять веслами, бесполезно менять лодку
2 пользователя выразил(и) благодарность better-fly за это сообщение
 
17 Апр 2014 12:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Сообщений: 134
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Скорей бы уже хоть 1 человек в расход у него пошел....авось перестали бы животные страдать, а его страдальцем на зоне сделают.

 
17 Апр 2014 12:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

better-fly
"Есенин"
ФЭЛВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 12:36 Mixrimax сказал(а):
Скорей бы уже хоть 1 человек в расход у него пошел....авось перестали бы животные страдать, а его страдальцем на зоне сделают.
Cообщение полностью

А кого не жаль пустить в расход? Ту бабушку ?
Я вообще воспринимаю таких людей, которым "интересно посмотреть, а что там у него внутри?", за уродство природы, которое лучше сразу выжечь напалмом.
А то поздно будет.
Пока вы не научитесь управлять веслами, бесполезно менять лодку
1 пользователь выразил(и) благодарность better-fly за это сообщение
 
17 Апр 2014 12:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Сообщений: 134
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 13:42 better-fly сказал(а):

А кого не жаль пустить в расход? Ту бабушку ?
Я вообще воспринимаю таких людей, которым "интересно посмотреть, а что там у него внутри?", за уродство природы, которое лучше сразу выжечь напалмом.
А то поздно будет.
Cообщение полностью

Кого пустить в расход решит мальчик
Напалмом выжечь - хорошая мысль, мне нравится. Но более реален вариант наказания в случае, если он человека в расход пустит. Имхо.

 
17 Апр 2014 12:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

better-fly
"Есенин"
ФЭЛВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 12:45 Mixrimax сказал(а):

Кого пустить в расход решит мальчик
Напалмом выжечь - хорошая мысль, мне нравится. Но более реален вариант наказания в случае, если он человека в расход пустит. Имхо.
Cообщение полностью

А докажут ли? Или скажут, что бабуленька предстала перед глазами Всевышнего?
Обычно , если не вся родня, то мама- папа, точно знают, ЧТО такое , их чадо.
И да, будут его выгораживать, рассказывать, что бабке так и надо! Давно коптила почем зря небо и была злым человеком...
Как ни странно, но именно такое поведение универсально для родни чудищ. КАК? Мы же Васеньку родили, он же отличник, хорошо кушал кашку. А также насиловал, жег и мучал тьфу, противно
п.с. Уж кто-то, а я за вышку.
п.п.с. Наверное, это тема спорная, и я в нее не полезу
Пока вы не научитесь управлять веслами, бесполезно менять лодку
2 пользователя выразил(и) благодарность better-fly за это сообщение
 
17 Апр 2014 12:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

better-fly
"Есенин"
ФЭЛВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 13:00 Mixrimax сказал(а):
Милые Есенины..))) Мне нравится)))
Cообщение полностью

Спасибо, просто меня от такой тематики трясет со священным Ужасом!
Так случилось, что я была мммм...увлечена? и не заинтересована...Не знаю как это передать.
В общем, я была в курсе последних нехороший событий, связанных с убийствами, расчлененкой.
Я читала хроники судебных заседаний, где мамы и папы, жены и дети подсудимых кричали: да он же няшка! Да она сама его провоцировала!
А он ее топором, да на него нашла пелена!
Какая Васеньке вышка? Пущай в тюрьме сидит, на деньги налогоплательщиков кушает.
Трясет
Пока вы не научитесь управлять веслами, бесполезно менять лодку
 
17 Апр 2014 13:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Сообщений: 134
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 14:04 better-fly сказал(а):

Спасибо, просто меня от такой тематики трясет со священным Ужасом!
Так случилось, что я была мммм...увлечена? и не заинтересована...Не знаю как это передать.
В общем, я была в курсе последних нехороший событий, связанных с убийствами, расчлененкой.
Я читала хроники судебных заседаний, где мамы и папы, жены и дети подсудимых кричали: да он же няшка! Да она сама его провоцировала!
А он ее топором, да на него нашла пелена!
Какая Васеньке вышка? Пущай в тюрьме сидит, на деньги налогоплательщиков кушает.
Трясет
Cообщение полностью


Ну у нас же мораторий на вышку, увы...так что при всем жалении, она невозможна...только народный суд,так сказать. Или естественный отбор...в местах не столь отдаленных.


1 пользователь выразил(и) благодарность Mixrimax за это сообщение
 
17 Апр 2014 13:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 44
Нарушений: 1
Флуд: 18%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 05:23 BlackLuna сказал(а):
А по-моему, с детьми всегда так. Думаешь - ну, может, неплохо было бы иметь, когдаааа-нибудь потом, а сейчас, допустим, не хочу. Или вообще не думаешь про них. А тут они раз - и появляются и это оказывается классно.
Я еще не видела нормальных людей, у которых ЦЕЛЬЮ были бы дети. Любовь это чудо. Ее нельзя запланировать, вписать в иерархию целей.
Cообщение полностью


Что значит: раз и появляются?! Если я не собираюсь иметь детей, они у меня вряд ли раз и появятся.

До фига людей, ставящих себе целью именно детей, семью, дом. Дело личного приоритета в принципе.
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
1 пользователь выразил(и) благодарность kaliyuga за это сообщение
 
17 Апр 2014 13:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-2
"Максим"

Москва

Сообщений: 11
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Возраст уголовной ответственности с 14ти, а Васеньке только будет 12. У него еще есть время детства золотого.
Ранний какой мальчик.

 
17 Апр 2014 13:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ravena
"Есенин"
ЛВЭФ
Харьков

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Терра, история жесть... из серии "Так растут Чикатило" Мамадорогая...
Слегка инфернальный Муми -Тролль
 
17 Апр 2014 13:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

better-fly
"Есенин"
ФЭЛВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 13:12 Terra-2 сказал(а):
Возраст уголовной ответственности с 14ти, а Васеньке только будет 12. У него еще есть время детства золотого.
Ранний какой мальчик.
Cообщение полностью

А можно, чтобы Васенька упал в канавку? И сломал там себе юную шейку?
Пока вы не научитесь управлять веслами, бесполезно менять лодку
 
17 Апр 2014 13:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 145
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Помню, в детстве убил муху, потом мне ее так жалко стало, я взял у мамы коробку красную для кольца, положил туда муху и похоронил во дворе дома
А тут котят мучают...может страна должна знать своих "героев" живодеров? Повесить объявление на дверях(на каждой). "В этом доме живет малолетний живодер. Товарищ. Не останься равнодушным. Увидел - сообщи участковому" Ну прикол - но на него и его родителей подействует. И может спать спокойно перестанут.
Я кстати тоже бы жизнь этой бабушки старой обменял бы на жизнь 100 котят. Я плохой?

17 Апр 2014 14:12 Terra-2 сказал(а):
Возраст уголовной ответственности с 14ти, а Васеньке только будет 12. У него еще есть время детства золотого.
Ранний какой мальчик.
Cообщение полностью

Если он совсем того, то скорее всего быстро сядет. И это хорошо. А вот если не совсем, то всю жизнь будет ходить на свободе и делать мелкие пакости всем безнаказанно.
Болевые БС и 3Ф - закрыли глазки.
Я когда работал хирургом в больнице, как-то под утро в мое дежурство, привезли мальчика лет 14. Короче, из его ЖКТ я достал несколько котят.
Очень трудно было заканчивать операцию. Хотелось так его и оставить на операционном столе. Не знаю, что с ним стало, но когда я показал его родителям то, что я извлек - они говорили, что мальчик нормальный, просто у него депрессия. На учет к психиатру его поставили, этого я добился. А толку-то.

2 пользователя выразил(и) благодарность Fantomax за это сообщение
 
17 Апр 2014 13:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Апр 2014 13:18 Terra-2 сказал(а):

А пока Аргус занята, у меня шикарная история про маньяка. Из жизни соседей. Удивительное рядом, ага.
Cообщение полностью

Так. И что ВЫ по этому поводу сделали?

17 Апр 2014 14:32 Fantomax сказал(а):
Болевые БС и 3Ф - закрыли глазки.
Я когда работал хирургом в больнице, как-то под утро в мое дежурство, привезли мальчика лет 14. Короче, из его ЖКТ я достал несколько котят.
Очень трудно было заканчивать операцию. Хотелось так его и оставить на операционном столе. Не знаю, что с ним стало, но когда я показал его родителям то, что я извлек - они говорили, что мальчик нормальный, просто у него депрессия. На учет к психиатру его поставили, этого я добился. А толку-то.
Cообщение полностью

Я не буду закрывать глазки. Вот потому, что мы глазки закрываем, это и живет.
Родителей бешено жалко, да. Но котят - больше. Они беззащитнее.
И я против вышки. Умереть - это слишком легко. Вышка годится для нормального убийцы, убившего просто, из корысти, например. Для такого - мало.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
17 Апр 2014 13:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Междусобойчик

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 30 Мар 2017 19:33




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор