Соционический форум
 Случайная ссылка:
Не все то золото, что блестит - уход за ювелирными изделиями

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 40 пользователей







Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Междусобойчик

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Междусобойчик


Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Ну если такое правило - то это же еще круче.
Это вообще самое-самое.. Тогда будем портить правило в другом направлении.)

 
25 Апр 2014 07:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

24 Апр 2014 21:59 kaliyuga сказал(а):
Гамлет ревнует не потому что боится потерять. И не потому что не доверяет. А потому что ему на данный момент показалось, что ему недодали. Или недолили. Или недолюбили. Гамлет может ревновать к кошке, которую погладили как раз в том момент, когда сам Гамлет очень нуждался в поглаживании. "Собаку свою ты жалеешь, меня нет..." (с)) мать моя родная). Гамлет ревнует к вниманию, которое респондент уделяет другим (упаси Боже внимания будет больше, или Гамлету покажется, что его было уделено больше, чем ему самому). К привязанности: "тебе эти старые часы дороже моего чувства прекрасного" (с.)) Короче-к ему угодно Гамлет может ревновать. Совершенно иррационально выбирая повод, при этом абсолютно рационально преследуя свою цель. При всем том, если скинуть кошку с колен и посадить туда Гамлета, вероятность, что он высидит две минуты и побежит заниматься чем-то еще, очень высокая. Придет, как только обнаружит отсутствие кошки там, куда ее выкинули и ее присутствие на коленях респондента.
Cообщение полностью

Перечитала, вспомнила одного знакомого гамлета. Возникновение ощущения ущемленности своей неземной исключительности и выбор повода (или точнее, довода) во многом зависит от воспитания, самооценки и уровня зрелости гамлета. Скандалить на уровне "тебе вещи важнее, чем мои чувства" будет только очень неуверенный гамлет.

25 Апр 2014 07:29 Pulsatilla сказал(а):
Ну если такое правило - то это же еще круче.
Это вообще самое-самое.. Тогда будем портить правило в другом направлении.)
Cообщение полностью

Гррр)). Раскачивать макса - любимое занятие гамлета, как погляжу. И ведь все к своей выгоде. Главное чтобы максу тоже что-то досталось, кроме необходимости спрятать труп.

 
25 Апр 2014 07:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 152
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 00:02 kaliyuga сказал(а):


Никаких. Я в Германии, она в России. Впрочем они всегда были никакими.


Cообщение полностью

Ну это не соционическое же? Отношения активации вполне адекватные. Гораздо лучше, чем ревизия с Драем или конфликт с Достом)

25 Апр 2014 08:38 Terra-3 сказал(а):


Гррр)). Раскачивать макса - любимое занятие гамлета, как погляжу. И ведь все к своей выгоде. Главное чтобы максу тоже что-то досталось, кроме необходимости спрятать труп.
Cообщение полностью

Любимое занятие - это точно. Ну в этой паре оба хороши. Максу много чего достается) И в итоге там неизвестно, кто кого раскачивает.

Меня тут на днях Гамлетесса так довела, прочитал кое что от нее. А в это время в моем кабинете человек 5 находилось. Меня аж спросили, что случилось, видимо на лице был такой ГНЕВ, что им стало страшно. Пулей выскочили из кабинета от греха подальше.
А с утра сегодня я узнал, что то, чем она меня довела, было приукрашиванием. Проще говоря, наврала, короче. Жесть. И что это за "удар" на болевую?) Как можно врать!) Как ей после этого верить? Правда в мелочах я именно из-за этих приукрашиваний ей давно не верю. Ну верю, но с подозрением. А в этот раз она опять меня как ребенка развела. Зато это и стало нашим примирением.

 
25 Апр 2014 07:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 8
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 11:38 Terra-3 сказал(а):

Гррр)). Раскачивать макса - любимое занятие гамлета, как погляжу. И ведь все к своей выгоде. Главное чтобы максу тоже что-то досталось, кроме необходимости спрятать труп.
Cообщение полностью

Так это же все для Макса) Макс, которого не раскачивают - грустный, одинокий Макс... в отношениях, я имею в виду. Имхо, если Гамлет ни на что не претендует, не выводит из себя и т.д., то он просто душой не с вами.

1 пользователь выразил(и) благодарность BlackLuna за это сообщение
 
25 Апр 2014 07:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

24 Апр 2014 22:59 kaliyuga сказал(а):
Вляпаю, пожалуй пару слов без протокола. Но по теме...

Ревность Гамлета-эмоция, совершенно абстрагированная от других, живущая по сути своей жизнью и не имеющая ничего общего с тем понятием ревности, которым обычно оперируют те, кому не пришлось родиться Гамлетом. Да.

Гамлет ревнует не потому что боится потерять. И не потому что не доверяет. А потому что ему на данный момент показалось, что ему недодали. Или недолили. Или недолюбили. Гамлет может ревновать к кошке, которую погладили как раз в том момент, когда сам Гамлет очень нуждался в поглаживании. "Собаку свою ты жалеешь, меня нет..." (с)) мать моя родная). Гамлет ревнует к вниманию, которое респондент уделяет другим (упаси Боже внимания будет больше, или Гамлету покажется, что его было уделено больше, чем ему самому). К привязанности: "тебе эти старые часы дороже моего чувства прекрасного" (с.)) Короче-к ему угодно Гамлет может ревновать. Совершенно иррационально выбирая повод, при этом абсолютно рационально преследуя свою цель. При всем том, если скинуть кошку с колен и посадить туда Гамлета, вероятность, что он высидит две минуты и побежит заниматься чем-то еще, очень высокая. Придет, как только обнаружит отсутствие кошки там, куда ее выкинули и ее присутствие на коленях респондента.

Выжить в этой бетономешалке, не намотав на шестеренки нервную систему и сохранив твердую память и здравый рассудок, может только Макс. Абсолютно!
Cообщение полностью


Я стараюсь. Контролировать. Сдерживаться. Стараюсь!!!!! Да! Иногда получается. Вот сейчас... постараюсь и пойду письмо писать. Неревнивое.

24 Апр 2014 23:19 Pulsatilla сказал(а):


Ну нет. Будет скандал на тему "ты меня мало любишь", кошку придется отложить, а Гамлета еще и поймать потом)) Чтоб погладить вместо кошки)))
Смысл всего в том, чтобы желание поймать и погладить затмило все остальное.
Cообщение полностью

Канает только с тем, кто любит. Из любящего - веревки можно вить. А бегать от того, кто не собирался догонять... Ну, я побегала, побегала. Вернулась. Никто и не заметил, что меня не было.
Не любившему - Вы не объясните и не докажете. Соционически объяснимо: у одномерной - только опыт.
24 Апр 2014 23:20 Prishtina сказал(а):

- Я сказала... металл в голосе,
а Гамлетессе только того и нужно
Cообщение полностью

Опять же: только от любимого человека. Не обязательно мужчины. И не металл как угроза и демонстрация доминирования. А металл как четкая определенность: Я так хочу, мне так нужно, мне так важно. Ой, божечки, как же ее хочется-то, определенности!

25 Апр 2014 08:42 Fantomax сказал(а):

Ну это не соционическое же? Отношения активации вполне адекватные.
Cообщение полностью

Когда изначально с позиций относительного равенства, то у меня были очень адекватные. По жизни знала несколько дам-Жуковых, причем таких анекдотных Жуковых, с закрытой и забытой болевой. Вот сейчас сижу, вспоминаю... Вообще не помню конфликтов, столкновений, никакого "металла в голосе". Я бы ужасно удивилась: Ты чо, мать, с ума сошла?
Но дети - родители... это особые ИО. У меня опыта нет, и, наверное, хорошо, что нет. Деть - это настолько абсолютно изначально ТВОЕ... Я себя знаю. Могла бы насмерть залюбить.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
25 Апр 2014 08:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 152
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 09:14 Argus сказал(а):

Когда изначально с позиций относительного равенства, то у меня были очень адекватные. По жизни знала несколько дам-Жуковых, причем таких анекдотных Жуковых, с закрытой и забытой болевой. Вот сейчас сижу, вспоминаю... Вообще не помню конфликтов, столкновений, никакого "металла в голосе". Я бы ужасно удивилась: Ты чо, мать, с ума сошла?
Но дети - родители... это особые ИО. У меня опыта нет, и, наверное, хорошо, что нет. Деть - это настолько абсолютно изначально ТВОЕ... Я себя знаю. Могла бы насмерть залюбить.

Cообщение полностью

Я про теорию. В теории активация благоприятные отношения.
У меня нет ВРОДЕ ребенка Есенина. Но есть дуальный ребенок Гамлет, с ним у меня полная гармония, как ни с каким другим. С любимой дочкой Максой такого не было, там было ЧС на ЧС. А тут гармония. Каждый день приятно меня удивляет.
Зато есть ребенок Жуков, у него мать Драйка. И вот там уже сейчас видна ревизия и ее последствия...а что будет дальше.

 
25 Апр 2014 08:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

24 Апр 2014 22:59 kaliyuga сказал(а):

Гамлет ревнует не потому что боится потерять. И не потому что не доверяет. А потому что ему на данный момент показалось, что ему недодали. Или недолили. Или недолюбили.
Cообщение полностью

Хотите пример дичайшего неадеквата?
Я уже месяца полтора зверски ревную население одного литературного форума к каналу Би-Би-Си. Как они могут! Изменники!!!

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
2 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
25 Апр 2014 08:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 44
Нарушений: 1
Флуд: 18%
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 06:42 Fantomax сказал(а):

Ну это не соционическое же? Отношения активации вполне адекватные. Гораздо лучше, чем ревизия с Драем или конфликт с Достом)

Cообщение полностью


Не могу сказать: не жила ни с Драем, ни с Достом. Свекровь бывшая, правд, Дост, но мы всегда мирно сосуществовали. На разных площадях.

У нас активация усугублялась ревизией моих стариков. Диада Дон-Дюм, у которых я выросла и которых, че уж греха таить, любила действительно больше... И я не понимала-что ей от меня надо. Втупую. Придет, закатит скандал, уйдет. Или меня к себе заберет. И поехало...Так что оч даж ТИМненько. Только обьект активации выбран неправильно. Что я ей реально могла противопоставить в 10 лет? ЧС! Вот я ей ЧС, она меня на след день к прихиатру. Весело, короче...
25 Апр 2014 07:48 Argus сказал(а):

Хотите пример дичайшего неадеквата?
Я уже месяца полтора зверски ревную население одного литературного форума к каналу Би-Би-Си. Как они могут! Изменники!!!

Cообщение полностью


А что с ними? Кому они изменили-то?
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
25 Апр 2014 10:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 11:51 kaliyuga сказал(а):

А что с ними? Кому они изменили-то?
Cообщение полностью

Лучшему на свете фильму с каким-то дурацким фанфикским сериалом. Сериала я не видела, а фильм лучший не потому что лучший, а потому что люблю.
*Здесь смайлик валяется* Но если я могу ржать над своими страданиями - это не значит, что я реально не страдаю.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
25 Апр 2014 11:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KatarinaBlues
"Гамлет"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

24 Апр 2014 22:15 kaliyuga сказал(а):


о чем я и говорю. Не, если Гам в ударе, в настроении и в благодушии-все ок! Но если тебе-16, Гамлет-твоя мать и ты, возвращаясь домой из школы, не знаешь-что тебя там ожидает-это кранты психике. Если ты при этом Жуков, то это кранты обеим психикам, мебели и предметам быта и спокойствию соседей.



Не могу. Опыта нет. Мать моя в принципе всех моих друзей уважала в случае ее участия в разговоре. Или всех равно не переносила, когда им уделялось времени больше, чем ей. Часами швырялась и порывалась покончить жизнь самоубийством. Как правило вне дома, накрасившись, прилично одевшись и на 12тисантиметровом каблуке.

Cообщение полностью


ужасы какие...

У меня вот страшные приступы ярости со швырянием мебели и выбиванием дверных косяков периодически папа Дон устраивал.
При папиных приступах гнева актёры разбегались с репетиций и тихонечко отсиживались в гримёрках, пока не пройдёт буря...

Так вот у меня такие приступы всегда оставляли неприятное ощущение. От того, что взрослый человек вот так не умеет держать себя в руках. папин авторитет при этом сильно упал - удачный козырь для подростка, отвоёвывающего своё право на лево

И, в общем, прошло много времени, пока я, позврослев, приняла папу, какой он есть. Потому что плюсы заведомо перевесили минусы, таких честных и принципиальных людей мало вокруг.
25 Апр 2014 11:44 Argus сказал(а):

Но если я могу ржать над своими страданиями - это не значит, что я реально не страдаю.

Cообщение полностью


вот опять полное совпадение )))
я думаю, это бонус... бонус, продиктованный инстинктом самосохранения... Потому что если б не эта особенность организма - в самый вселенски трагический критический момент увидеть смешную сторону ситуации - моя гамловская сущность была бы обречена на палату с мягкими стенками "...пускай капризен успех, он выбирает лишь тех, кто может первым посмеяться над собой..."
-Это еще что такое? -Арестованный. -Почему под оркестр? -Ваше высочество, сначала намечались торжества, потом решили совместить (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность KatarinaBlues за это сообщение
 
25 Апр 2014 14:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 10:19 Ravena сказал(а):
Выбор оно конечно есть всегда, просто варианты из чего выбирать бывают очень жесткие. Пустить или не пускать поклонника в дом это цветочки. А есть например такой: "хочешь свободу и развод - детей больше не увидишь! Никогда!" Если у манипулирующей стороны есть мощные рычаги влияния, деньги например, связи, а у другой нет, то вполне можно никогда больше детей и не увидеть... Как-то так.. Это я утрирую конечно, и краски сгущаю сильно, но в жизни бывают разные "выборы"
Cообщение полностью

В таких случаях удивляет, почему люди ведутся - ведь это простейшая разводка по типу рекламы: "у вас есть выбор, купить наш товар прямо сейчас по 10 рублей или потом по 50". И как-то затирается, что есть еще один выбор - не покупать этот товар вообще. "Выбирай, свобода и никогда не увидеть детей или несвобода и дети" - это то же искусственно навязанное сужение. Человек выбирает свободу и точка. Остальное вариативно. Да еще и "никогда". Смешно. Дети вырастут и спрогнозировать их поведение невозможно. Это как частный пример, я о системе.

 
25 Апр 2014 14:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 07:42 Fantomax сказал(а):
Любимое занятие - это точно. Ну в этой паре оба хороши. Максу много чего достается) И в итоге там неизвестно, кто кого раскачивает.

А с утра сегодня я узнал, что то, чем она меня довела, было приукрашиванием. Проще говоря, наврала, короче. Жесть. И что это за "удар" на болевую?) Как можно врать!) Как ей после этого верить? Правда в мелочах я именно из-за этих приукрашиваний ей давно не верю. Ну верю, но с подозрением. А в этот раз она опять меня как ребенка развела. Зато это и стало нашим примирением.
Cообщение полностью

Что достается максу?

Про вранье - это дааа)). Но попробуй обвини во лжи, посудой не ограничится. Это, видите ли, просто преувеличение, незначительное причем, и в благих целях, понятнее донести до макса проблему. Ух. Только и остается что задавать уточняющие вопросы, не оставляющие возможности для увиливания, а на откровенную ложь гамлеты пока мне не шли.

25 Апр 2014 07:43 BlackLuna сказал(а):

Так это же все для Макса) Макс, которого не раскачивают - грустный, одинокий Макс... в отношениях, я имею в виду. Имхо, если Гамлет ни на что не претендует, не выводит из себя и т.д., то он просто душой не с вами.
Cообщение полностью

А макс, которого раскачали, уу...это веселый макс , только боюсь гамлет от этого веселья может повеситься. Хотя кто, если не гамлет, выдержит результаты раскачки.

 
25 Апр 2014 14:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 152
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 15:12 Terra-3 сказал(а):

Что достается максу?

Про вранье - это дааа)). Но попробуй обвини во лжи, посудой не ограничится. Это, видите ли, просто преувеличение, незначительное причем, и в благих целях, понятнее донести до макса проблему. Ух. Только и остается что задавать уточняющие вопросы, не оставляющие возможности для увиливания, а на откровенную ложь гамлеты пока мне не шли.

Cообщение полностью

Точно. Я добиваю уточняющими вопросами, до мелчайших подробностей. В этот раз просто был эээ псих и я спросил всего пару вопросов, на которые она ответила блин. Но я не докапывался. А надо было. Самое смешное, что у меня были мысли попросить доказательство, но решил поверить "на слово"...

Достается самый лучший Гамлет на свете, который может стерпеть самого лучшего на свете Макса

А вообще вот. То, что знают Гамлеты



3 пользователя выразил(и) благодарность Fantomax за это сообщение
 
25 Апр 2014 15:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 15:12 Fantomax сказал(а):
Самое смешное, что у меня были мысли попросить доказательство, но решил поверить "на слово"
Cообщение полностью

Мне не убить хочется, а помучить с особой жестокостью).

Через какое-то время после скандала с подружкой-гамлетом на тему "невримнебольшеникагда" она на смс-вопрос почему не отвечает так долго в скайп, ответила что сейчас лежит в ванной и прислала ммс-фото своих ног в пене, "на случай если ты мне не поверишь". Проблема в том, что я прекрасно помню: у неё простой телефон, без функции отправки ммс. А денег на покупку нового нет, и никто ей телефон не дарил. И в ванной она была одна, потому что тогда ей не с кем было её принимать, поэтому не могла вставить свою симку в чужой смартфон. Вот нафига мне вся эта инфа, а ведь в мгновение пролетела в голове, и вывод: старое фото ммс прислала, когда увидела сообщения в скайпе, врушка. Причем только когда пришел человек, у которого был телефон с этой функцией.

2 пользователя выразил(и) благодарность Terra-3 за это сообщение
 
25 Апр 2014 15:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 152
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 16:23 Terra-3 сказал(а):

Мне не убить хочется, а помучить с особой жестокостью).

Через какое-то время после скандала с подружкой-гамлетом на тему "невримнебольшеникагда" она на смс-вопрос почему не отвечает так долго в скайп, ответила что сейчас лежит в ванной и прислала ммс-фото своих ног в пене, "на случай если ты мне не поверишь". Проблема в том, что я прекрасно помню: у неё простой телефон, без функции отправки ммс. А денег на покупку нового нет, и никто ей телефон не дарил. И в ванной она была одна, потому что тогда ей не с кем было её принимать, поэтому не могла вставить свою симку в чужой смартфон. Вот нафига мне вся эта инфа, а ведь в мгновение пролетела в голове, и вывод: старую ммс прислала, когда увидела сообщения в скайпе, врушка.
Cообщение полностью

Жесть)Это уже какой-то глум))) Ну не глум, а смысл такое делать, особенно подруге))
Я когда "раскрывал" ложь, сначала прям не ломалась до последнего-последнего, а потом небольшая истерика со словами "ну выпори меня".
Но я не делаю, что меня просят сразу становится не интересно. Я назло люблю.
Но и ложь конечно не была такая прям серьезная, что я бы сделал выводы, так - по мелочам не важным. А есть некоторые важные вещи, при знакомстве нашем еще состоялись и я все годы думаю - и правда ли это или ложь. Мне иногда кажется, что она просто сама НЕ ПОМНИТ...т.к. я раз в год поднимаю эту тему и пытаю - правда ли это? и каждый раз у нее новая история....)))))

 
25 Апр 2014 15:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 15:31 Fantomax сказал(а):

Жесть)Это уже какой-то глум))) Ну не глум, а смысл такое делать, особенно подруге))
Cообщение полностью

Конечно глум. Я ж её посмела во вранье обвинить, такое не забывается)). Я так поняла, что долго скандалить на тему уныло, но душа просит продолжения банкета, вот она и решила поиронизировать, доведя до абсурда.
25 Апр 2014 15:31 Fantomax сказал(а):
Мне иногда кажется, что она просто сама НЕ ПОМНИТ...т.к. я раз в год поднимаю эту тему и пытаю - правда ли это? и каждый раз у нее новая история....)))))
Cообщение полностью

Знакомая фигня. Мне это было объяснено так: тогда я чувствовала и воспринимала по одному, сейчас по-другому, поэтому все правда и ни грамма вранья, я не обязана не меняться и все помнить, ну не мучай меня.

 
25 Апр 2014 15:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ravena
"Есенин"
ЛВЭФ
Харьков

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 14:03 Terra-3 сказал(а):

В таких случаях удивляет, почему люди ведутся - ведь это простейшая разводка по типу рекламы: "у вас есть выбор, купить наш товар прямо сейчас по 10 рублей или потом по 50". И как-то затирается, что есть еще один выбор - не покупать этот товар вообще. "Выбирай, свобода и никогда не увидеть детей или несвобода и дети" - это то же искусственно навязанное сужение. Человек выбирает свободу и точка. Остальное вариативно. Да еще и "никогда". Смешно. Дети вырастут и спрогнозировать их поведение невозможно. Это как частный пример, я о системе.
Cообщение полностью

Но как ни странно такая манипуляция действует. особенно на женщин. Тем более если выбирать развод и свободу вместо детей. Это задача сложная, подчас непосильная, потому что все крепко завязано на чувства и эмоции... Да, дети-то вырастут, но они вырастут без тебя, и возможно назовут матерью совсем другую женщину. Это какгбэ аргумент. Некоторые олигархи так иногда делают... Жену под зад ногой, в психушку или еще куда-нибудь.В асфальт например. )))) Детям сказать - мама уехала за границу на лыжах кататься и сорвалась со скалы. Тело так и не нашли... И все. Это такой, сильно мрачный пример... Короче говоря, лучше не оказываться в подобных ситуациях...
Слегка инфернальный Муми -Тролль
 
25 Апр 2014 16:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KatarinaBlues
"Гамлет"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 15:31 Fantomax сказал(а):

Мне иногда кажется, что она просто сама НЕ ПОМНИТ...т.к. я раз в год поднимаю эту тему и пытаю - правда ли это? и каждый раз у нее новая история....)))))
Cообщение полностью


Так и есть. С точностью воспоминаний у меня тоже беда...
25 Апр 2014 15:39 Terra-3 сказал(а):


Знакомая фигня. Мне это было объяснено так: тогда я чувствовала и воспринимала по одному, сейчас по-другому, поэтому все правда и ни грамма вранья, я не обязана не меняться и все помнить, ну не мучай меня.
Cообщение полностью


Слова будто из моих уст. Для меня воспоминания исключительно субъективны. Зачастую я сама сомневаюсь в их достоверности, и не могу отделить воспоминания от фантазий, чувства и ощущения, которые испытывала в момент события от переживаний при последующем анализе.

Думаю, это выверты интуиции. Мы как-то обсуждали это с Татьяной, которая меня типировала.
-Это еще что такое? -Арестованный. -Почему под оркестр? -Ваше высочество, сначала намечались торжества, потом решили совместить (с)
 
25 Апр 2014 16:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 18:18 Ravena сказал(а):

Но как ни странно такая манипуляция действует. особенно на женщин. Тем более если выбирать развод и свободу вместо детей. Это задача сложная, подчас непосильная, потому что все крепко завязано на чувства и эмоции... Да, дети-то вырастут, но они вырастут без тебя, и возможно назовут матерью совсем другую женщину. Это какгбэ аргумент. Некоторые олигархи так иногда делают... Жену под зад ногой, в психушку или еще куда-нибудь.В асфальт например. )))) Детям сказать - мама уехала за границу на лыжах кататься и сорвалась со скалы. Тело так и не нашли... И все.
Cообщение полностью

И правильно делают. Они просто заботятся о своих детях, т.е. скрывают страшную тайну, что их мать - не буду говорить кто. Просто так в асфальт ен закатывают и в психушку не сдают. Здесь два варианта - либо измена женщины (или жажда свободы), либо наоброт - любыми силами сохранение брака, который изжил себя. В общем, это мужа довести надо, причем доводить старательно и долго.



2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
25 Апр 2014 17:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 44
Нарушений: 1
Флуд: 18%
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 10:44 Argus сказал(а):

Лучшему на свете фильму с каким-то дурацким фанфикским сериалом. Сериала я не видела, а фильм лучший не потому что лучший, а потому что люблю.
*Здесь смайлик валяется* Но если я могу ржать над своими страданиями - это не значит, что я реально не страдаю.

Cообщение полностью


Шикарно! А что за лучший в мире фильм, если не секрет.
25 Апр 2014 16:47 Pulsatilla сказал(а):

И правильно делают. Они просто заботятся о своих детях, т.е. скрывают страшную тайну, что их мать - не буду говорить кто. Просто так в асфальт ен закатывают и в психушку не сдают. Здесь два варианта - либо измена женщины (или жажда свободы), либо наоброт - любыми силами сохранение брака, который изжил себя. В общем, это мужа довести надо, причем доводить старательно и долго.

Cообщение полностью


Эммммм...давайте вы это сотрете и мы будем считать, что мы этого не видели.
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
1 пользователь выразил(и) благодарность kaliyuga за это сообщение
 
25 Апр 2014 18:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 20:22 kaliyuga сказал(а):

Эммммм...давайте вы это сотрете и мы будем считать, что мы этого не видели.
Cообщение полностью

Почему это? Вы знаете много случаев беспричинного закатывания в асфальт? И давайте Вы мне не будете указывать, что мне делать.

 
25 Апр 2014 18:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 17:47 Pulsatilla сказал(а):

И правильно делают. Они просто заботятся о своих детях, т.е. скрывают страшную тайну, что их мать - не буду говорить кто. Просто так в асфальт ен закатывают и в психушку не сдают. Здесь два варианта - либо измена женщины (или жажда свободы), либо наоброт - любыми силами сохранение брака, который изжил себя. В общем, это мужа довести надо, причем доводить старательно и долго.

Cообщение полностью

Я это видела, и у меня есть несколько цензурных слов. Только до компа доберусь.

 
25 Апр 2014 18:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 8
Флуд: 50%
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 20:32 KatarinaBlues сказал(а):
не могу отделить воспоминания от фантазий, чувства и ощущения, которые испытывала в момент события от переживаний при последующем анализе.
Cообщение полностью

То же самое. У меня куча ложных воспоминаний - я знаю, что этого не было, но я это помню. Знаю, что не было, - потому что я не бывала в тех местах и никогда не знала таких людей, как в этих воспоминаниях.

 
25 Апр 2014 18:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 44
Нарушений: 1
Флуд: 18%
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 17:26 Pulsatilla сказал(а):

Почему это? Вы знаете много случаев беспричинного закатывания в асфальт?
Cообщение полностью


Да.

Я выросла в Омске, считающимся по праву одним из самых криминальных городов России. На окраине, куда в лучшие времена чужие не совались после шести вечера. Моя юность пришлась на начало девяностых. Я знаю много случаев закатывания, увоза на очистные сооружения, отрубания ног и много прочих прелестей.

Знаю случаи, когда жена уезжала на курорт, потому что отказывалась оставлять детей папе, нашедшему им новую маму. Так что.
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
25 Апр 2014 18:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 152
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 19:31 kaliyuga сказал(а):


Да.

Я выросла в Омске, считающимся по праву одним из самых криминальных городов России.
Cообщение полностью

Интересно, это официальная информация, что Омск один из самых криминальных? он даже в 10-ку не входит.
А в лихие 90-ые вообще самый криминальный был Тольятти.


 
25 Апр 2014 18:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 44
Нарушений: 1
Флуд: 18%
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 13:02 KatarinaBlues сказал(а):


ужасы какие...

У меня вот страшные приступы ярости со швырянием мебели и выбиванием дверных косяков периодически папа Дон устраивал.
При папиных приступах гнева актёры разбегались с репетиций и тихонечко отсиживались в гримёрках, пока не пройдёт буря...

Так вот у меня такие приступы всегда оставляли неприятное ощущение. От того, что взрослый человек вот так не умеет держать себя в руках. папин авторитет при этом сильно упал - удачный козырь для подростка, отвоёвывающего своё право на лево

Cообщение полностью


Ну ужасы прям так нет. Но до сих пор понять не могу-чего она из меня таким образом хотела выбить... Максы, делитесь догадками.



Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
25 Апр 2014 18:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 152
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 19:36 kaliyuga сказал(а):


Ну ужасы прям так нет. Но до сих пор понять не могу-чего она из меня таким образом хотела выбить... Максы, делитесь догадками.



Cообщение полностью

Это не соционическое. Ответ надо искать у психологов-психотерапевтов.


 
25 Апр 2014 18:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 44
Нарушений: 1
Флуд: 18%
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 17:36 Fantomax сказал(а):

Интересно, это официальная информация, что Омск один из самых криминальных? он даже в 10-ку не входит.
А в лихие 90-ые вообще самый криминальный был Тольятти.

Cообщение полностью


Ну, если учитывать тот простенький факт, что территория вокруг Омска застроена закрытыми зонами, плюс город был до 88го рода закрытым городом...Ну и к тому-близость казахстана, нефтекомбинат, военное производство и тд...

Был. В девностые гордо входил в. Учитывая то, что у нас официальную статистику никто не собирал. Все списывалось
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
25 Апр 2014 18:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Моя юность в тех же 90-х была) И я тоже знаю, кого и за что катали в асфальт. И кто замуж выходил за таких отморозков и детей от них рожал.


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
25 Апр 2014 18:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 152
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Я пережил разные времена, в том числе и лихие 90-ые. И в 90-ых мне было далеко не 15. Я как раз...хех в это время был ровесником тех самых братанов. Только их почти всех нет уже. На 90%.
Даже в криминальном городе Тольятти, местные братаны, с женщинами не воевали.
Нынешние олигархи воют только в суде, сколько миллионов долларов им отсудить.
Не, конечно бывало и такое, что в асфальт. Но это было так редко, что конкретно таких случаев я не помню. Обычно мамаши страдали вместе с мужем где-нибудь на разборке массовой, когда расстреливали без разбора. Не до этого было, короче.
Если женщина нормальная и адекватная, то все хорошо будет. А если сама неадекват, но конечно, бывает разное. Может шантажировала их какая-нибудь, не жена, а так - уличная. Ну что она была, что ее нет - никто не заметил.
А асфальты и психушки ЖЕН, имхо, люди фильмов пересмотрели. Это бывает настолько редко, что об этом не стоит даже говорить. Это тебе не алкоголизм мамаш/папаш, который на каждом шагу.


1 пользователь выразил(и) благодарность Fantomax за это сообщение
 
25 Апр 2014 18:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 44
Нарушений: 1
Флуд: 18%
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 17:45 Pulsatilla сказал(а):
Моя юность в тех же 90-х была) И я тоже знаю, кого и за что катали в асфальт. И кто замуж выходил за таких отморозков и детей от них рожал.
Cообщение полностью


А вот это уже-второстепенно. Если я беру в мужья откровенное гЭ, зная что оно-гЭ и тем не менее сознательно иду на этот шаг, я перенимаю всю полноту ответственности и за этот шаг и за это гЭ.

А философь в стиле-убил ее муж-сама виновата, мне как-то не совсем близка.
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
3 пользователя выразил(и) благодарность kaliyuga за это сообщение
 
25 Апр 2014 19:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Ну у каждого своя философия, это да.
Одно дело маньяк убил, другое - муж.
Я придерживаюсь теории, что в 99% случаев жертва сама виновата в своих бедах.

 
25 Апр 2014 19:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 44
Нарушений: 1
Флуд: 18%
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 18:14 Pulsatilla сказал(а):
Ну у каждого своя философия, это да.
Одно дело маньяк убил, другое - муж.
Я придерживаюсь теории, что в 99% случаев жертва сама виновата в своих бедах.
Cообщение полностью


Круто! Такое слышать от виктима-это круто!

Мне одно дело-до одного дела! Если честно. Если муж-еще хуже.

Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
25 Апр 2014 19:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 17:32 KatarinaBlues сказал(а):


Так и есть. С точностью воспоминаний у меня тоже беда...
Для меня воспоминания исключительно субъективны. Зачастую я сама сомневаюсь в их достоверности, и не могу отделить воспоминания от фантазий, чувства и ощущения, которые испытывала в момент события от переживаний при последующем анализе.

Думаю, это выверты интуиции.
Cообщение полностью

Беда имеет место быть. Но немного другая. Я как раз четко помню себя, свои эмоции и мысли, свои реакции. Впоследствии моя оценка события может измениться, но это последующее восприятие то, что переживалось непосредственно в момент, не отменит, не заменит, не перемешается.
А вот факты... С фактами моя память обращается вольно. Все "лишнее", то есть незначащее, банальное, проходное, не впечатлившее из нее высыпается. Было? Ну... наверное. Вот честно, не помню.
А иногда я помню не совсем так, как было. Я помню, я честно, реально помню, в подробностях, как мы с Донкой 3 июня 1994 года пили шампанское из горлА на Певческом мосту, за пару часов до обратного поезда, отмечая фантастический мой Второй Питер. Это гусарская сценка действительно была. Но только не на мосту. В реале мы сидели на ступеньках пешеходного спуска у самой воды, и мент из мэриновой охраны косился на нас недоуменно, портя Донке кайф.
А иногда я помню то, чего вообще не было. Я знаю, что я это придумала. Но я это ПОМНЮ.
Н-да... действительно, не угодить бы в палату... с мягкими стенками.

25 Апр 2014 20:14 Pulsatilla сказал(а):
Ну у каждого своя философия, это да.
Одно дело маньяк убил, другое - муж.
Я придерживаюсь теории, что в 99% случаев жертва сама виновата в своих бедах.
Cообщение полностью

Да замолчите Вы, ей богу! Накличите еще. У богов скверное чувство юмора.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
25 Апр 2014 19:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Ну.. я только соционический виктим, а с чувством самосохранения у меня все в порядке в отличие от как это сказать - натуральных? виктимов. Которые всегда ищут виноватого вокруг себя, кстати) И не могут остановиться, даже когда им угрожает реальная опасность.


 
25 Апр 2014 19:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 44
Нарушений: 1
Флуд: 18%
Анкета
Письмо

25 Апр 2014 18:31 Pulsatilla сказал(а):
Ну.. я только соционический виктим, а с чувством самосохранения у меня все в порядке в отличие от как это сказать - натуральных? виктимов. Которые всегда ищут виноватого вокруг себя, кстати) И не могут остановиться, даже когда им угрожает реальная опасность.

Cообщение полностью


Нааа гут! А теперь обьясните мне отличие соционического виктима от настоящего. С обоснованием, битте. Я тупой и мне аргументация нужна.

Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
25 Апр 2014 19:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Пока я была занята, все разбежались.
25 Апр 2014 16:18 Ravena сказал(а):
Тем более если выбирать развод и свободу вместо детей.
Cообщение полностью

Я и делала акцент на том, что свобода не вместо детей, свобода сама по себе. Нельзя отнять то, что может быть отдано только добровольно. Поясню.
В каждый момент времени человек выбирает сам. Выбирает то, что ему сделать, каким путем пойти. Никто, и я в этом абсолютно уверена, не может заставить человека отказаться от свободы, заставить согласиться с рабством=отказом от себя. Только он сам, [вырезано цензурой] эдакий, имеет возможность сотворить с собой такое. Примеров видела достаточно, до тошноты. Другой может уничтожить только его тело, да и то, есть сильное подозрение, только если человек подсознательно сам этого хочет. То есть опять же свободная воля.
Ну а насчет закатать в асфальт как допустимой меры..вина закатанного человека только в том, что он сначала не разглядел психопата, с которым связал судьбу, а потом не успел нейтрализовать его первым. Да даже не психопата, просто человека с настолько сдвинутыми ориентирами и настолько несчастного, что понадобится несколько жизней, чтобы это поправить. Если они у него конечно будут после активности в текущей. Трудно быть богом). Да и не вина, по большому счету. Желание.
Не хочу про жесть, её и так много в жизни. И то, что я могу с ней типа справляться не означает что я этого хочу. Я может розы хочу выращивать. И не срезать.
Короче, кто смотрел "Трудно быть богом и ему понравилось"? Я только читала.

 
25 Апр 2014 20:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 7
Флуд: 57%
Анкета
Письмо

Господа, что думаете насчет того, что Жириновский - ЭИЭ?

 
26 Апр 2014 07:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

26 Апр 2014 08:42 BlackLuna сказал(а):
Господа, что думаете насчет того, что Жириновский - ЭИЭ?
Cообщение полностью

Ничего. Про Жирика еще и думать - многовато чести. Шоумэн. Клоун, в просторечии. Успешный. Но не в моей среде.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
26 Апр 2014 07:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Сообщений: 135
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Апр 2014 08:42 BlackLuna сказал(а):
Господа, что думаете насчет того, что Жириновский - ЭИЭ?
Cообщение полностью


Думаю, да, что он ЭИЭ)) В крайнем случае Нап) Смешной он

 
26 Апр 2014 11:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

aise51
"Максим"
ФЛВЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Я не пытаюсь сменить тему, но возник актуальный для меня вопрос:"Как вы БОРЕТЕСЬ с навязчивой рекламой?".
Я имею в виду не телевизионную или газетную рекламу, не ту которую навязывают у станций метро, а ту которая вмешивается в мою личную жизнь, покушается на мое жизненное пространство...
Иногда это звонки на домашний телефон с предложением проверить мой компьютер на льготных условиях, а когда пытаешься отказаться начинают уговаривать, убеждать, что мне это необходимо, не принимая во внимание никаких отговорок и единственный способ отделаться - повесить трубку, как правило они сразу не перезванивают, но через некоторое время все повторяется....
Вчера один из подобных звонков вывел из себя. Мне позвонили на мобильный( мыла окно, ответить не успела, на незнакомый номер перезванивать не стала), через час перезвонили еще. Назвали по имени, вежливо предложили кредитную карту, спросили интересует ли меня это, сказала, что нет. Следующим был вежливый вопрос "А почему?"
Объяснила..., но потом долго не могла успокоиться.
Почему я еще должна перед кем-то оправдываться?
Вспомнились статьи о коллекторах, доводящих людей до самоубийства.
Какой серьезной эмоциональной устойчивостью должны обладать "люди", выполняющие такую работу?
Кто они? По-моему Напы...
Я привела только несколько примеров. Их было намного больше..
Я не волшебник, я только учусь
 
27 Апр 2014 09:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 141
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

27 Апр 2014 10:35 aise51 сказал(а):
Я не пытаюсь сменить тему, но возник актуальный для меня вопрос:"Как вы БОРЕТЕСЬ с навязчивой рекламой?".
..........................
Какой серьезной эмоциональной устойчивостью должны обладать "люди", выполняющие такую работу?
Кто они? По-моему Напы...
Я привела только несколько примеров. Их было намного больше..
Cообщение полностью

Для подобных ситуаций у меня есть ровно одна отработанная фраза: "Спасибо. Мне это неинтересно".
Произносится без дослушивания, сразу, как только понято, кто и зачем. Жестко, четко, коротко и высокомерно. Безэмоциональным металлическим голосом. Никаких пояснений. Никакой БЭ.
Эмоциональная устойчивость этих товарищей меня не интересует совершенно. Это проблемы их психоанализа.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
2 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
27 Апр 2014 10:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Сообщений: 135
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Апр 2014 10:35 aise51 сказал(а):
..
Вчера один из подобных звонков вывел из себя. Мне позвонили на мобильный( мыла окно, ответить не успела, на незнакомый номер перезванивать не стала), через час перезвонили еще. Назвали по имени, вежливо предложили кредитную карту, спросили интересует ли меня это, сказала, что нет. Следующим был вежливый вопрос "А почему?"
Объяснила..., но потом долго не могла успокоиться.
Почему я еще должна перед кем-то оправдываться?
Вспомнились статьи о коллекторах, доводящих людей до самоубийства.

Cообщение полностью

Я раньше что-то объясняла по ролевой итд.
А потом научилась от мамы Гюги. Просто говорю не надо мне больше звонить, мне это не интересно и бросаю трубку)) Спасибо ее огр. БЭ.


 
27 Апр 2014 10:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

27 Апр 2014 09:35 aise51 сказал(а):
Я не пытаюсь сменить тему, но возник актуальный для меня вопрос:"Как вы БОРЕТЕСЬ с навязчивой рекламой?".
Я имею в виду не телевизионную или газетную рекламу, не ту которую навязывают у станций метро, а ту которая вмешивается в мою личную жизнь, покушается на мое жизненное пространство...
Иногда это звонки на домашний телефон с предложением проверить мой компьютер на льготных условиях, а когда пытаешься отказаться начинают уговаривать, убеждать, что мне это необходимо, не принимая во внимание никаких отговорок и единственный способ отделаться - повесить трубку, как правило они сразу не перезванивают, но через некоторое время все повторяется....
Вчера один из подобных звонков вывел из себя. Мне позвонили на мобильный( мыла окно, ответить не успела, на незнакомый номер перезванивать не стала), через час перезвонили еще. Назвали по имени, вежливо предложили кредитную карту, спросили интересует ли меня это, сказала, что нет. Следующим был вежливый вопрос "А почему?"
Объяснила..., но потом долго не могла успокоиться.
Почему я еще должна перед кем-то оправдываться?
Вспомнились статьи о коллекторах, доводящих людей до самоубийства.
Какой серьезной эмоциональной устойчивостью должны обладать "люди", выполняющие такую работу?
Кто они? По-моему Напы...
Я привела только несколько примеров. Их было намного больше..
Cообщение полностью

Нужно сделать 2 вещи. Во-первых, самое важное - поставить в приоритет ваш психологический дискомфорт от таких звонков и осознать, что отвечать на них не ваша обязанность, а поддавки чужому настойчивому желанию поиметь с вас денег, бесцеремонно вламываясь в вашу жизнь и навязывая свои игры. Во-вторых, мысленно проработать несколько сценариев отказа. Нужно, чтобы вас не только оставили в покое на текущий момент, но и вычеркнули из базы контактов, которые надо обзванивать. Для меня хорошая опора закон о персональных данных. Изучите, там много полезного.
Такой рекламы становится все больше.
Вопросу "почему" с эмоциональной окраской этих дозвонщиков учат на специальных тренингах типа "как удержать внимание при холодных звонках". Прием рассчитан на чувствующих себя неловко и готовых объяснять, тем самым втягиваясь в разговор.
Не давайте им шанса втянуть вас. Отказ. Реализация ВАШЕГО сценария. Отбой связи.

1 пользователь выразил(и) благодарность Terra-3 за это сообщение
 
27 Апр 2014 11:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pyatnichko
"Гюго"
ФЭВЛ
Кобленц


Сообщений: 36
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

Вопрос к Максам да и тем кто их знает !

Что было понятно ,стоит выбор( в тиме) Роб или Макс!

На каком этапе общения у Максом начинает проявляться контроль? И как долго может Макс( Максимка) присматриваться и взвешивать все "за" и "против" отношений? Свойстенно ли ВАМ немного отдолятся и смотреть как ведёт себя партнёр?

Спасибо !!!


По ПЙ никакого дискомфорта.
Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
 
27 Апр 2014 12:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

27 Апр 2014 14:14 pyatnichko сказал(а):
Вопрос к Максам да и тем кто их знает !
На каком этапе общения у Максом начинает проявляться контроль?
Cообщение полностью

Как только поймет, что Вы попали под его обаяние, сразу же пойдет процесс снесения Ваших границ и установления своих. Если Вы заинтересовали, тотальный контроль начнется очоч скоро.
27 Апр 2014 14:14 pyatnichko сказал(а):
И как долго может Макс( Максимка) присматриваться и взвешивать все "за" и "против" отношений?
Cообщение полностью

Настраивайтесь на срок от нескольких месяцев до нескольких лет.

 
27 Апр 2014 12:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

27 Апр 2014 12:14 pyatnichko сказал(а):
На каком этапе общения у Максов начинает проявляться контроль?
Cообщение полностью

С первой секунды. Но у меня есть большое подозрение , что под контролем мы с вами понимаем разное, как и под его проявлениями. Напишите своё видение, тогда можно будет ответить конкретнее.
27 Апр 2014 12:14 pyatnichko сказал(а):
как долго может Макс( Максимка) присматриваться и взвешивать все "за" и "против" отношений?
Cообщение полностью

Пока не исчезнут сомнения. Зависит во многом от того, насколько второй человек убедителен, от предыдущего жизненного пути макса, личностных установок.
27 Апр 2014 12:14 pyatnichko сказал(а):
Свойственно ли ВАМ немного отдаляться и смотреть как ведёт себя партнёр?
Cообщение полностью

Специально нет, если только это не звено какой-то проверки. Скорее всего как отдаление партнером может быть воспринято поведение макса, не связанное с партнером.

Правильно ли я поняла, вы хотите протипировать вашего знакомого по схожести-различию проявлений тима у других людей?

 
27 Апр 2014 12:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Сообщений: 135
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Апр 2014 13:14 pyatnichko сказал(а):
Вопрос к Максам да и тем кто их знает !

Что было понятно ,стоит выбор( в тиме) Роб или Макс!

На каком этапе общения у Максом начинает проявляться контроль? И как долго может Макс( Максимка) присматриваться и взвешивать все "за" и "против" отношений? Свойстенно ли ВАМ немного отдолятся и смотреть как ведёт себя партнёр?

Спасибо !!!
Cообщение полностью

Контроль конечно с первой секунды начинается, но покажу я, что контролирую и свои границы установлю только тогда, когда ролевую можно будет уже отбросить. Увижу, что сей процесс пройдет безболезненно для подконтрольного и он к этому готов

 
27 Апр 2014 12:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pyatnichko
"Гюго"
ФЭВЛ
Кобленц


Сообщений: 36
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

27 Апр 2014 12:27 Mixrimax сказал(а):

Контроль конечно с первой секунды начинается, но покажу я, что контролирую и свои границы установлю только тогда, когда ролевую можно будет уже отбросить. Увижу, что сей процесс пройдет безболезненно для подконтрольного и он к этому готов
Cообщение полностью



Спасибо Mixrimax! А ка у вас с перестраховкой? ну типа на начальном этапе, не хочется навязываться и как бы партнёру даёте зелёный свет, что он тоже может всё деалть так же как и вы? К примеру встречаться с кем хочется и т.д....

Контролля как бы ещё не почувствовала, ну могут спросить, где я?
Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
 
27 Апр 2014 12:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 153
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Апр 2014 13:14 pyatnichko сказал(а):
Вопрос к Максам да и тем кто их знает !
На каком этапе общения у Максом начинает проявляться контроль?
Cообщение полностью

Я даже так определяю. Если начал контролировать человека - значит мне на него не все равно. Если женщина - значит понравилась. Это ключевой момент.
Но соглашусь, что она может об этом очень долго не подозревать, о моем контроле Хотя я могу уже знать о ней больше, чем ее мать.
27 Апр 2014 13:14 pyatnichko сказал(а):

И как долго может Макс( Максимка) присматриваться и взвешивать все "за" и "против" отношений? Свойстенно ли ВАМ немного отдолятся и смотреть как ведёт себя партнёр?

Cообщение полностью

Долго. ОченьВсе зависит от начальных данных.
Если мне человек очень нравится, я от него не отдаляюсь.

В любви без страховки живут миллионы (с).
 
27 Апр 2014 12:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Междусобойчик

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 30 Апр 2017 09:57




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор