Соционический форум
 Случайная ссылка:
Шляпный этикет - как правильно выбрать головной убор

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 82 пользователя







Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Междусобойчик

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Междусобойчик


BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ
Астана

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 14:45 Shatokua сказал(а):
То есть женственное поведение заключается в том, чтобы не ущемлять достоинства мужчин?
Мне кажется нормальным вообще не ущемлять достоинства и не решать через головы - хоть мужчин, хоть женщин. Это, имхо, не про женственность, а про порядочность.
Cообщение полностью

Когда я писала, что "женщины должны быть женственными", я не имела в виду, что они должны делать как я и исходя из моих представлений. Я про качества (см. выше мои объяснения про твердость камня).
Женственность бывает разная, каждая женщина женственна по-своему и по-своему сообщает свою женственность в мир.

А про неущемление достоинств (еще один раз напишу и начну представлять себе буквально))) и все такое я уже отдельным абзацем писала о том, в чем для меня разница между мной как женщиной и мужчиной в моем представлении. А не как пример женственности.
Я себя, кстати, не считаю особо женственной в классическом смысле (ну, в смысле, пишут же - мягкая, кроткая, это не про меня).

13 Мар 2014 14:39 Al_lice сказал(а):
Ну как же вы не писали о внешних приличиях? А как же:
Cообщение полностью

Это вы читали о внешних приличиях, а писала я о другом.
Вы знаете, я бы объяснила, но я совершенно не вижу в вас желания и настроенности понять, поэтому не буду тратить время.

 
13 Мар 2014 10:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 62
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 11:52 Fantomax сказал(а):
Счас подскажу. Может Вам так же, не мужественно, мужчина без бороды?)))
Cообщение полностью

Хотела бы капитально навредничать - согласилась бы. "Да-да, без бороды - все не мужики!" *и топ ногой*
Но всетки я не такая зашоренная.)

И. Хотя длинноволосые мужчины - явно не мой типаж, в мужественности им отказывать не хочу)))) только на одном этом основании.
ПС. Детский сад - штаны на лямках.. все эти разговоры.)))
Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима. (с)
 
13 Мар 2014 10:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra
"Максим"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Кхе-кхе (все приводят примеры от разного в доказательство одного, не могу это спокойно наблюдать)).
Женственность различается биологическая, культурная и социальная.
Женщина-лидер, женщина-руководитель не может быть социально женственной, потому что владеет и применяет противоположный, мужской набор качеств, но одновременно может оставаться таковой биологически и культурно.
Коротко и неровно стриженая, с давно немытыми волосами, грубая и прокуренная бабища в метро (зарисовка из моей утренней поездки) сидящая, широко расставив ноги в юбке выше колена, не женственна ни социально ни культурно, а под наплывом грядущего жира скоро потеряет и биологическую женственность.
И так далее.

3 пользователя выразил(и) благодарность Terra за это сообщение
 
13 Мар 2014 11:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 10:57 Polinne сказал(а):

И. Хотя длинноволосые мужчины - явно не мой типаж, в мужественности им отказывать не хочу)))) только на одном этом основании.
ПС. Детский сад - штаны на лямках.. все эти разговоры.)))
Cообщение полностью

Хаха) И не мой. Хотя мужчины интуиты очень любят длинные волосы, а меня передергивает.
А вот подруга Дюмка пищит от радости, когда видит длинноволосого мужчину. Даже сына своего не стрижет...(без комментариев).

 
13 Мар 2014 11:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ
Астана

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 15:00 Terra сказал(а):
Кхе-кхе (все приводят примеры от разного в доказательство одного, не могу это спокойно наблюдать)).
Женственность различается биологическая, культурная и социальная.
Женщина-лидер, женщина-руководитель не может быть социально женственной, потому что владеет и применяет противоположный, мужской набор качеств, но одновременно может оставаться таковой биологически и культурно.
Коротко и неровно стриженая, с давно немытыми волосами, грубая и прокуренная бабища в метро (зарисовка из моей утренней поездки) сидящая, широко расставив ноги в юбке выше колена, не женственна ни социально ни культурно, а под наплывом грядущего жира скоро потеряет и биологическую женственность.
И так далее.
Cообщение полностью

Спасибо!
Вы прямо как почувствовали, что я хочу сказать, но не могу сформулировать!

 
13 Мар 2014 11:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 44
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 11:55 Sa_ran_ka сказал(а):
Вы нигде не обосновывали связь когда-то давно на на мой вопрос Вам вместо Вас ответила Лу, ссылаясь на Ракова, что женщина, которая ставит на пол сумку, грязная, низкоранговая и не ценит себя. Типа "это просто так и есть". Наташа любезно предоставила официальные фотки ЕII, где ее сумка мирно стоит на полу, и Вы выдали какую-то обтекаемую фразу про возраст))))
Cообщение полностью

Да там уже старческий маразм же. О каких закономерностях может идти речь?)
Женская сумочка - это как ее нижнее белье. Это очень интимная вещь, на которую обращают внимание и мужчины, представьте себе. Неосознанно. Если она его бросает на грязный пол где ни попадя - я делаю о ней соответствующие выводы и просто провожу параллели.

1 пользователь выразил(и) благодарность Fantomax за это сообщение
 
13 Мар 2014 11:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 62
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 12:02 Mixrimax сказал(а):
Хаха) И не мой. Хотя мужчины интуиты очень любят длинные волосы, а меня передергивает.

Cообщение полностью

Недавно ехала в автобусе, довольно далеко.)
Рядом сел Гамлетеныш, лет 20-ти, с длинными (ниже плеч сантиментов на 10), густыми и очень ухоженными волосами.) Очень привлекательно выглядело - несмотря на мои "иные" вкусы.)
Явная 1Э, глаза как блюдца.) Мы всю дорогу проболтали, интересным собеседником оказался.)
Пс. Кому-то повезет.)

Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима. (с)
 
13 Мар 2014 11:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra
"Максим"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Те, кому не нравятся длинноволосые мужчины, давайте их нам. Тем, кому они нравятся.
(конечно если волосы красивые )

2 пользователя выразил(и) благодарность Terra за это сообщение
 
13 Мар 2014 11:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 44
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Мой Гамлетеныш не любит стричься... но я настаиваю( Вырастет - будет сам решать.

 
13 Мар 2014 11:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Al_lice
"Есенин"
ЛЭФВ
Новгород

Сообщений: 15
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 10:56 BlackLuna сказал(а):
Это вы читали о внешних приличиях, а писала я о другом.
Вы знаете, я бы объяснила, но я совершенно не вижу в вас желания и настроенности понять, поэтому не буду тратить время.
Cообщение полностью


Да что вы говорите. А я не в вижу в вас желания понимать, о чем пишу я.
Кстати, аналогия с камнем неуместна.

Может быть сесть на трамвай, может лечь под трамвай, может просто поспать…
 
13 Мар 2014 11:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 11:08 Polinne сказал(а):
Недавно ехала в автобусе, довольно далеко.)
Рядом сел Гамлетеныш, лет 20-ти, с длинными (ниже плеч сантиментов на 10), густыми и очень ухоженными волосами.) Очень привлекательно выглядело - несмотря на мои "иные" вкусы.)
Явная 1Э, глаза как блюдца.) Мы всю дорогу проболтали, интересным собеседником оказался.)
Пс. Кому-то повезет.)

Cообщение полностью

Как красиво описываете!
Повезет-повезет...но я первым делом бы его побрила( ...

 
13 Мар 2014 11:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra
"Максим"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Миксримакс, звучит почти как "кастрировала бы".

3 пользователя выразил(и) благодарность Terra за это сообщение
 
13 Мар 2014 11:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 62
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 11:45 Shatokua сказал(а):
То есть женственное поведение заключается в том, чтобы не ущемлять достоинства мужчин?
Cообщение полностью

Юль, я думаю, речь о том, что бетанские этики женского полу - ценят, когда им есть за что уважать своего мужчину, и, пожалуй, им восхищаться и гордиться.
Нам это необходимо.
По сути, эту свою потребность мы и удовлетворяем своим поведением.)
Поддерживая мужскую самооценку на высоком уровне.)

Пс. Не вникай, это бетанские особенности.
Ппс. Прям баюс процессионных Логик, которые сейчас могут накидать кучу тонких нюансов в, общем-то, прозрачную воду.))))

13 Мар 2014 12:14 Mixrimax сказал(а):
Повезет-повезет...но я первым делом бы его побрила( ...
Cообщение полностью

Ээээээ..... .. надеюсь, он встретит ту, что его образ, и личность, и прическу оценит)) Очень хотелось бы..))
Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима. (с)
3 пользователя выразил(и) благодарность Polinne за это сообщение
 
13 Мар 2014 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Al_lice
"Есенин"
ЛЭФВ
Новгород

Сообщений: 15
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 11:00 Terra сказал(а):
Кхе-кхе (все приводят примеры от разного в доказательство одного, не могу это спокойно наблюдать)).
Женственность различается биологическая, культурная и социальная.
Женщина-лидер, женщина-руководитель не может быть социально женственной, потому что владеет и применяет противоположный, мужской набор качеств, но одновременно может оставаться таковой биологически и культурно.
Коротко и неровно стриженая, с давно немытыми волосами, грубая и прокуренная бабища в метро (зарисовка из моей утренней поездки) сидящая, широко расставив ноги в юбке выше колена, не женственна ни социально ни культурно, а под наплывом грядущего жира скоро потеряет и биологическую женственность.
И так далее.
Cообщение полностью

Вот опять же, последнее, это никакая не женственность, ни биологическая, и никакая вообще, потому что, смотрите, если мужчина будет прокурен, грязен, в дырявых джинсах или шортах с выпирающим животом, это тоже будет мерзко и отвратительно, это все к чистоплотности, опрятности, ухоженности, эстетичности внешнего вида, если хотите, но не к женственности. То есть, я к тому, что этот вопрос он актуален и для мужчин и для женщин, он не о женственности.

13 Мар 2014 11:18 BlackLuna сказал(а):
А я разве вас о чем-то спрашивала?

Cообщение полностью

Ну мы типа диалог с вами ведем, поэтому не важно, спрашивали вы или нет, но вы мне отвечаете, но не понимаете, я об этом.

Может быть сесть на трамвай, может лечь под трамвай, может просто поспать…
2 пользователя выразил(и) благодарность Al_lice за это сообщение
 
13 Мар 2014 11:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua

"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Важных: 1
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 14:16 Polinne сказал(а):
Юль, я думаю, речь о том, что бетанские этики женского полу - ценят, когда им есть за уважать своего мужчину, и, пожалуй, им восхищаться.
Нам это необходимо.
По сути, эту свою потребность мы и удовлетворяем своим поведением.)

Пс. Не вникай, это бетанские особенности.

Cообщение полностью


Это вообще нормально, имхо, - любить, уважать и восхищаться своим партнером. Неважно, какого пола и какой квадры.

Только причем здесь это, когда речь шла о нормах отношения вообще женщин к вообще мужчинам, а не про отношения в паре? Я специально уточнила, мы говорим вообще про мужчин или про "своего мужчину".

Просто как бы есть три уровня отношения:
1) отношения в паре
2) отношения женщин и мужчин вообще
3) отношения людей вообще

Лично мне большинство норм и ограничений по пункту 2) кажутся довольно искусственными, устаревшими и смешными. А все адекватные зерна относятся к пунктам 1) и 3).

Ну и собственно ответы на мои вопросы это подтверждают.
Let it be
4 пользователя выразил(и) благодарность Shatokua за это сообщение
 
13 Мар 2014 11:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ
Астана

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 15:14 Mixrimax сказал(а):
Как красиво описываете!
Повезет-повезет...но я первым делом бы его побрила( ...
Cообщение полностью

По этому косвенному признаку можно было бы попробовать опознать мужчину Гамлета, сделать так, чтобы обоим повезло, а потом уже стричь.
Но когда моего знакомого двадцатилетнего Гамлета старшая сестра волевым нажимом заставила постричься, он чуть не плакал.

 
13 Мар 2014 11:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua

"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Важных: 1
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

Вот, кстати, интересно стало, пардон муа за поднятие набившей оскомину темы:
Можно ли мужчинам ставить сумки на землю?
Let it be
1 пользователь выразил(и) благодарность Shatokua за это сообщение
 
13 Мар 2014 11:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 11:27 BlackLuna сказал(а):
По этому косвенному признаку можно было бы попробовать опознать мужчину Гамлета, сделать так, чтобы обоим повезло, а потом уже стричь.
Но когда моего знакомого двадцатилетнего Гамлета старшая сестра волевым нажимом заставила постричься, он чуть не плакал.
Cообщение полностью

Я по этому признаку знаю еще Джеков и Донов)))
Сначала надеялась, что Гамлеты, а потом...потом затипила в другие квадры.

 
13 Мар 2014 11:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 44
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 12:30 Shatokua сказал(а):
Вот, кстати, интересно стало, пардон муа за поднятие набившей оскомину темы:
Можно ли мужчинам ставить сумки на землю?
Cообщение полностью


Какие сумки? Настоящие мужчины сумок не носят!) Бумажника достаточно)


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
13 Мар 2014 11:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Al_lice
"Есенин"
ЛЭФВ
Новгород

Сообщений: 15
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

Или нет, давайте так. Вот возьмем определение хотя бы из Википедии.

Женственность — этическая категория, означающая совокупность качеств, ожидаемых от женщины, таких как эмоциональность, нежность, хрупкость, искренность, верность, что вызывает в мужчине желание оберегать и защищать женщину; квинтэссенция фемининного гендерного стереотипа. Также понятие женственности относится к эстетике и связано с гармоничной выраженностью черт отличающих женское тело от мужского.


Опрятность, чистоплотность, аккуратность, ухоженность, и, прости господи, "постановка/непостановка сумок на пол" - это вещи другой категории, это не про женственность.

Кстати, знаю одну гамку, гхм... не особо следящую за своей внешностью: одежда в пятнах, сапоги в грязи часто, но при этом - толпа мужиков и я бы удивилась, если бы ее не считали женственной, - она хрупкая, милая, приветливая и чувствительная. Действительно, появляется желание оберегать и защищать.
Может быть сесть на трамвай, может лечь под трамвай, может просто поспать…
 
13 Мар 2014 11:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 41
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 12:05 Fantomax сказал(а):
Да там уже старческий маразм же. О каких закономерностях может идти речь?)
Женская сумочка - это как ее нижнее белье. Это очень интимная вещь, на которую обращают внимание и мужчины, представьте себе. Неосознанно. Если она его бросает на грязный пол где ни попадя - я делаю о ней соответствующие выводы и просто провожу параллели.
Cообщение полностью


на каком основании проводите параллели?)) лично для Вас, конечно, сумочка может быть фетишем и очень интимной вещью, мало ли у кого как. Но в общечеловеческом понимании - Вы ж за всех говорите - с чего внезапно то, что носится с верхней одеждой, служит для практических целей и т.п., называется интимной вещью? А на последнем концерте БГ, на котором я была, у всех дам проверяли сумочки при входе, ах капец-капец))).
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
3 пользователя выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
13 Мар 2014 11:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua

"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Важных: 1
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 14:32 Fantomax сказал(а):
Какие сумки? Настоящие мужчины сумок не носят!) Бумажника достаточно)
Cообщение полностью



и в тренажерку настоящие мужчины не ходят? и в путешествие? и компьютер-бумаги на работу ни в чем не носят?

хм, ну ладно, нафиг бы и нужны такие настоящие мужчины
Let it be
2 пользователя выразил(и) благодарность Shatokua за это сообщение
 
13 Мар 2014 11:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 44
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 12:34 Sa_ran_ka сказал(а):
на каком основании проводите параллели?)) лично для Вас, конечно, сумочка может быть фетишем и очень интимной вещью, мало ли у кого как. Но в общечеловеческом понимании - Вы ж за всех говорите - с чего внезапно то, что носится с верхней одеждой, служит для практических целей и т.п., называется интимной вещью? А на последнем концерте БГ, на котором я была, у всех дам проверяли сумочки при входе, ах капец-капец))).
Cообщение полностью

Сумка не фитиш для меня, но важный атрибут образа женщины. И не только для меня. И не только для Ракова.
Я как-то ради смеха провел соц. опрос на одном мальчишнике Большинство моих друзей обращают внимание на мелочи. На сумки в том числе, на их состояние, внешний вид, как с ними обращаются итд.
Вообще с сумкой много связано в образе женщины. Как она ищет что-то в ней, как носит ее, как держит. Этим можно любоваться, если это красиво.

1 пользователь выразил(и) благодарность Fantomax за это сообщение
 
13 Мар 2014 11:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ
Астана

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Очевидно, что такие вещи как женственность, мужественность и все такое довольно субъективны. Я не понимаю, зачем спорить и убеждать собеседника, что твое восприятие и мировоззрение правильнее, чем его?
Можно не согласиться, но зачем талдычить?

2 пользователя выразил(и) благодарность BlackLuna за это сообщение
 
13 Мар 2014 11:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 44
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 12:38 Shatokua сказал(а):

и в тренажерку настоящие мужчины не ходят? и в путешествие? и компьютер-бумаги на работу ни в чем не носят?

хм, ну ладно, нафиг бы и нужны такие настоящие мужчины
Cообщение полностью


Никогда не ставлю никакую сумку на пол, будь то дипломат или сумка для фитнса, но ее с собой же нигде не носишь, лежит в машине, а потом сразу в ящике раздевалки.
Исключение что-то связанное с походом/пикником.
Но там и одежда другая, которая соответствует ситуации. Сумки для путешествий - они на колесиках. Как бы тоже другое предназначение.


 
13 Мар 2014 11:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua

"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Важных: 1
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 14:40 BlackLuna сказал(а):
Очевидно, что такие вещи как женственность, мужественность и все такое довольно субъективны. Я не понимаю, зачем спорить и убеждать собеседника, что твое восприятие и мировоззрение правильнее, чем его?
Можно не согласиться, но зачем талдычить?
Cообщение полностью


Да работать лень просто
13 Мар 2014 14:41 Fantomax сказал(а):
Никогда не ставлю никакую сумку на пол, будь то дипломат или сумка для фитнса, но ее с собой же нигде не носишь, лежит в машине, а потом сразу в ящике раздевалки.
Исключение что-то связанное с походом/пикником.
Но там и одежда другая, которая соответствует ситуации. Сумки для путешествий - они на колесиках. Как бы тоже другое предназначение.

Cообщение полностью


То есть с женственностью у Вас ок, получается?
(ничего личного, просто следую логике)
Let it be
4 пользователя выразил(и) благодарность Shatokua за это сообщение
 
13 Мар 2014 11:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 62
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 12:43 Shatokua сказал(а):
То есть с женственностью у Вас ок, получается?
(ничего личного, просто следую логике)
Cообщение полностью

У настоящего мужчины должно быть со всем ОК. Выходит, и с женственностью тоже.
Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима. (с)
 
13 Мар 2014 11:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua

"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Важных: 1
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 14:44 Fantomax сказал(а):
С манерами в обществе)
Cообщение полностью


Значит сумка не на полу является не критерием женственности, а критерием манер в обществе?
Let it be
 
13 Мар 2014 11:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 44
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 12:47 Shatokua сказал(а):
Значит сумка не на полу является не критерием женственности, а критерием манер в обществе?
Cообщение полностью


Ну ладно Вам, Вы же прекрасно понимаете, что женственность - понятие обширное и складывается из очень многих составляющих, в том числе и манер. Без них как бы вряд ли женственной быть получится. Если брать образ современной женщины 21 века целиком.

1 пользователь выразил(и) благодарность Fantomax за это сообщение
 
13 Мар 2014 11:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua

"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Важных: 1
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

Короче, если мы вычтем из размытой категории женственности (спасибо Алисе, которая меня не читает, за цитату из вики) все нормальные для человека любого пола качества (искренность, верность, уважение к другим людям, приятные манеры, опрятность и т.п.), то останется в сухом остатке готовность признавать свою слабость и зависимость, пассивность, эмоциональность. Забавно. Биологичненько
Let it be
2 пользователя выразил(и) благодарность Shatokua за это сообщение
 
13 Мар 2014 11:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 36
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 08:29 Ravena сказал(а):
А ... и правда... чет я не подумала. Ну значит фиалки. И ромашки. Розы брать?
Cообщение полностью


Брать. Ползучие. Будем сказку делать...)))
13 Мар 2014 09:42 BlackLuna сказал(а):
Про неущемление достоинства - про всех.
Cообщение полностью


У некоторых достоинство настолько сильно выпирает, что не защемить не получается. А иногда и просто-хочется.

Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
5 пользователей выразил(и) благодарность kaliyuga за это сообщение
 
13 Мар 2014 11:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ
Астана

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 15:54 Shatokua сказал(а):
Короче, если мы вычтем из размытой категории женственности (спасибо Алисе, которая меня не читает, за цитату из вики) все нормальные для человека любого пола качества (искренность, верность, уважение к другим людям, приятные манеры, опрятность и т.п.), то останется в сухом остатке готовность признавать свою слабость и зависимость, пассивность, эмоциональность. Забавно. Биологичненько
Cообщение полностью

Я однажды четкую дефиницию пopнoграфии не смогла выгуглить, а вы про женственность

1 пользователь выразил(и) благодарность BlackLuna за это сообщение
 
13 Мар 2014 11:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 11:16 Terra сказал(а):
Миксримакс, звучит почти как "кастрировала бы".
Cообщение полностью

Ну, волосы могут отрасти обратно, так что я бы не сравнивала б.
А так, если он захочет оставить длинные волосы, то я тогда свои подстригу. Для равновесия)

 
13 Мар 2014 12:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 36
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 10:05 Fantomax сказал(а):
Да там уже старческий маразм же. О каких закономерностях может идти речь?)
Женская сумочка - это как ее нижнее белье. Это очень интимная вещь, на которую обращают внимание и мужчины, представьте себе. Неосознанно. Если она его бросает на грязный пол где ни попадя - я делаю о ней соответствующие выводы и просто провожу параллели.
Cообщение полностью


В мою сумочку спокойно влезет рабочий набор сантехника-любителя, пол танка для Есениных с предыдущей страницы и еще останется место для чего-нибудь сильно интимного. Куда мне ее ставить, если не на пол...)

Сумки на столе не люблю.
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
13 Мар 2014 12:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 62
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 12:32 Fantomax сказал(а):
Какие сумки? Настоящие мужчины сумок не носят!) Бумажника достаточно)
Cообщение полностью

Похоже, между женской сумкой и мужским бумажником существуют какие-то особенные... высокие отношения.)
М-дя.)

Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима. (с)
3 пользователя выразил(и) благодарность Polinne за это сообщение
 
13 Мар 2014 12:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 44
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 13:03 kaliyuga сказал(а):
В мою сумочку спокойно влезет рабочий набор сантехника-любителя, пол танка для Есениных с предыдущей страницы и еще останется место для чего-нибудь сильно интимного. Куда мне ее ставить, если не на пол...)

Сумки на столе не люблю.
Cообщение полностью


Есть 2 варианта:
1. На спинку стула повесить.
2. Специальный держатель для сумок (крючок для сумки), очень хорошая вещь. Миниатюрная, красивая, удобная.


 
13 Мар 2014 12:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 36
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

По гендеру-согласна целиком и полностью! Женщина должна (не люблю это слово, но другое не придумывается) быть женственной, мужчина-мужчиной. Во всех смыслах и подсмыслах мужчиной.

13 Мар 2014 11:08 Fantomax сказал(а):
Есть 2 варианта:
1. На спинку стула повесить.
2. Специальный держатель для сумок (крючок для сумки), очень хорошая вещь. Миниатюрная, красивая, удобная.

Cообщение полностью


Ну вот еще и антураж для сумки туда же...)

Сумки бывают разные. И выполняют разные функции. От рабочих до выгулочно-вечерних. Вторые-согласна, вешать, вешать и еще раз вешать. А первые и на полу постоят, ничего с ними не сделается.


Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
3 пользователя выразил(и) благодарность kaliyuga за это сообщение
 
13 Мар 2014 12:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 12:12 kaliyuga сказал(а):
По гендеру-согласна целиком и полностью! Женщина должна (не люблю это слово, но другое не придумывается) быть женственной, мужчина-мужчиной. Во всех смыслах и подсмыслах мужчиной.


Cообщение полностью


Я тоже согласна. Это в теории и идеале.
На практике же... женщины часто берут на себя роль мужчины в очень многих вопросах... увы. Так и получаются, женственные мужчины и не очень женственные женщины )))))

 
13 Мар 2014 12:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 36
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 11:13 Mixrimax сказал(а):
Я тоже согласна. Это в теории и идеале.
На практике же... женщины часто берут на себя роль мужчины в очень многих вопросах... увы. Так и получаются, женственные мужчины и не очень женственные женщины )))))
Cообщение полностью


Это на практике и в жизни. Рядом со мной нет женственных мужчин. Не выживают. Мягкие-есть.
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
13 Мар 2014 12:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ
Астана

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Вспомнилось - про разницу представлений о женственности. Один мой старый знакомый еще в студенчестве, наблюдая, как с его другом сюсюкается его девушка ("мое золотце, ути мой хороший" и все в таком духе, как с ребенком) печально сказал мне: "А вот ты бы мне ни за что так не говорила, если бы мы встречались. Ты такая неженственная".
Кстати, он же потом сказал как-то про какую-то девушку: "Она точно меня любит. Она мне первому подает полотенце, а потом берет себе". Наверное, заботливая ему нужна.

 
13 Мар 2014 12:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 12:16 kaliyuga сказал(а):
Это на практике и в жизни. Рядом со мной нет женственных мужчин. Не выживают. Мягкие-есть.
Cообщение полностью

Рядом со мной тоже нет, практически никаких мужчин, потому что они все женственные )))

 
13 Мар 2014 12:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua

"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Важных: 1
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 15:13 Mixrimax сказал(а):
Я тоже согласна. Это в теории и идеале.
На практике же... женщины часто берут на себя роль мужчины в очень многих вопросах... увы. Так и получаются, женственные мужчины и не очень женственные женщины )))))
Cообщение полностью


Почему увы-то?
Логично, что мы все дальше от первобытной стаи, в которой по умолчанию женщина часто беременна или кормит ребенка, а значит периодически очень зависима от стаи и нуждается в защите, а мужчина по умолчанию более независим, лучше бегает и лучше как охотник - потому что у него мышцы лучше нарастают. Так что гендеры размываются, да. Ну можно запретить контрацептивы, лишить женщин прав на образование и возможности зарабатывать себе на жизнь, оставить в виде социального лифта только брак, причем лучше - всего один раз в жизни, без возможности развестись - и вуаля! Женственность снова будет в чести.
Let it be
3 пользователя выразил(и) благодарность Shatokua за это сообщение
 
13 Мар 2014 12:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЭ
Гамбург

Сообщений: 36
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 11:18 Mixrimax сказал(а):
Рядом со мной тоже нет, практически никаких мужчин, потому что они все женственные )))
Cообщение полностью


Что вы подразумеваете под женственным мужчиной?
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
13 Мар 2014 12:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua

"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Важных: 1
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

А, может, без брака даже лучше - оставить самцам право на изнасилование приглянувшейся самки с возможным дарованием ей вкусного банана в конце.
Вполне себе в духе современных проповедников женственности, ня.
Let it be
 
13 Мар 2014 12:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 62
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 13:17 BlackLuna сказал(а):
он же потом сказал как-то про какую-то девушку: "Она точно меня любит. Она мне первому подает полотенце, а потом берет себе". Наверное, заботливая ему нужна.
Cообщение полностью

С другой стороны, наличие у мужчины таких вот ясных и, главное, озвучиваемых вслух установок - очень удобно, по итогу.) Для женщин-логиков - наверное, особенно удобно.)
Сразу ясно, что можно начинать искать дальше))))) не тратя время (ценностная БИ, да) на исправление или критику данного индивида.)

Как-то я расспрашивала Максу о том, почему она прокатила очередного кандидата в женихи. Она лаконично ответила: "Он мечтал о белоснежной кухне. Но не зарабатывал на домработницу."

Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима. (с)
5 пользователей выразил(и) благодарность Polinne за это сообщение
 
13 Мар 2014 12:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

feint_no_more
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 12:54 Shatokua сказал(а):
Короче, если мы вычтем из размытой категории женственности (спасибо Алисе, которая меня не читает, за цитату из вики) все нормальные для человека любого пола качества (искренность, верность, уважение к другим людям, приятные манеры, опрятность и т.п.), то останется в сухом остатке готовность признавать свою слабость и зависимость, пассивность, эмоциональность.
Cообщение полностью

Ну я готов признавать свои слабости. Я довольно зависим. Пассивен, в том смысле, что ленив. Ну и достаточно эмоционален. Хм, хм. Давно подозревал, что будь у меня склонность к эпатажу, носить бы мне леопардовое трико и бросаться словами вроде "Господь ошибся, создав меня мужчиной".

5 пользователей выразил(и) благодарность feint_no_more за это сообщение
 
13 Мар 2014 12:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 12:23 Shatokua сказал(а):
Почему увы-то?
Логично, что мы все дальше от первобытной стаи, в которой по умолчанию женщина часто беременна или кормит ребенка, а значит периодически очень зависима от стаи и нуждается в защите, а мужчина по умолчанию более независим, лучше бегает и лучше как охотник - потому что у него мышцы лучше нарастают. Так что гендеры размываются, да. Ну можно запретить контрацептивы, лишить женщин прав на образование и возможности зарабатывать себе на жизнь, оставить в виде социального лифта только брак, причем лучше - всего один раз в жизни, без возможности развестись - и вуаля! Женственность снова будет в чести.
Cообщение полностью

Не, увы не поэтому.
Увы потому, что мужчины эти, которые настоящие, вырождаются. И они меня (женственные) просто уже раздражают. Конечно, что остается женщине? Брать на себя мужскую роль и сажать такого мужчину дома. Ну по мне лучше никакой, чем такой. А еще, самое смешное, что исключительно по первичным половым признакам, они себя мужчиной считают и че-то там именно в связи с этим могут даже предъявлять. Даже если этот псевдомужчина, кроме пива и дивана ни о чем не мечтает и ничего не может.
Имхо, женщины это делают вынужденно, потому что больше некому, а женщина да, она вообще способна на все именно из-за инстинкта материнства итд.
В тех странах и религиях, где есть превосходство мужчины над женщиной, вместе с этим превосходном у него есть еще очень много обязанностей.

13 Мар 2014 12:28 Polinne сказал(а):
С другой стороны, наличие у мужчины таких вот ясных и, главное, озвучиваемых вслух установок - очень удобно, по итогу.) Для женщин-логиков - наверное, особенно удобно.)
Сразу ясно, что можно начинать искать дальше))))) не тратя время (ценностная БИ, да) на исправление или критику данного индивида.)

Как-то я расспрашивала Максу о том, почему она прокатила очередного кандидата в женихи. Она лаконично ответила: "Он мечтал о белоснежной кухне. Но не зарабатывал на домработницу."

Cообщение полностью


Соглашусь)Я тоже так считаю.

13 Мар 2014 12:25 kaliyuga сказал(а):

Что вы подразумеваете под женственным мужчиной?
Cообщение полностью

Этот вопрос еще сложнее, чем о женственности женщины))
Вкратце - Отсутствие тестостерона ))) Когда у меня его больше, чем у него. Отсюда отсутствие у него целей, амбиций, желания быть лидером, уметь постоять за себя, свою семью, уметь брать ответственность за всех, принимать решения и держать слово. Много всего.
Не буду описывать)

 
13 Мар 2014 12:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua

"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Важных: 1
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 15:31 feint_no_more сказал(а):
Ну я готов признавать свои слабости. Я довольно зависим. Пассивен, в том смысле, что ленив. Ну и достаточно эмоционален. Хм, хм. Давно подозревал, что будь у меня склонность к эпатажу, носить бы мне леопардовое трико и бросаться словами вроде "Господь ошибся, создав меня мужчиной".
Cообщение полностью


Вот мы и нашли истинную женственность, все было не зря
Let it be
 
13 Мар 2014 12:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua

"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 3
Важных: 1
Флуд: 67%
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 15:31 Mixrimax сказал(а):
Не, увы не поэтому.
Увы потому, что мужчины эти, которые настоящие, вырождаются. И они меня (женственные) просто уже раздражают. Конечно, что остается женщине? Брать на себя мужскую роль и сажать такого мужчину дома. Ну по мне лучше никакой, чем такой. А еще, самое смешное, что исключительно по первичным половым признакам, они себя мужчиной считают и че-то там именно в связи с этим могут даже предъявлять. Даже если этот псевдомужчина, кроме пива и дивана ни о чем не мечтает и ничего не может.
Имхо, женщины это делают вынужденно, потому что больше некому, а женщина да, она вообще способна на все именно из-за инстинкта материнства итд.
В тех странах и религиях, где есть превосходство мужчины над женщиной, вместе с этим превосходном у него есть еще очень много обязанностей.
Cообщение полностью


Размываются границы обоих гендеров, это нормально. Происхождение гендерных ролей - биологическое. Чем меньше в обществе завязано на биологию, тем дальше от гендеров. В развитых обществах с большим уровнем благосостояния отход от биологии больше, чем в малоразвитых, это норм.
Но я вообще не любитель пускать ностальгическую слезу а-ля "где ты, Русь, где кокошники и балалаечники и настоящие мужики с мамонтовой костью в волосах".
Let it be
1 пользователь выразил(и) благодарность Shatokua за это сообщение
 
13 Мар 2014 12:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ
Астана

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

13 Мар 2014 16:26 Shatokua сказал(а):
А, может, без брака даже лучше - оставить самцам право на изнасилование приглянувшейся самки с возможным дарованием ей вкусного банана в конце.
Вполне себе в духе современных проповедников женственности, ня.
Cообщение полностью

Ну, если говорить о биологии, то у многих животных право самца на спаривание не даруется в довесок к мужским половым органам, а отвоевывается кровью.

 
13 Мар 2014 12:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Междусобойчик

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 21 Янв 2017 15:24




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор