Соционический форум
 Случайная ссылка:
Цветотип - определяем правильно

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 63 пользователя







Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Междусобойчик

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Междусобойчик


Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

16 Фев 2016 00:04 Harmonia сказал(а):
"Мир круглый и то, что ты делаешь другим, когда-нибудь тебя догонит" - это убеждение к какому аспекту можно привязать? Не к БИ? Или, все-таки, к БЭ? Кто как к этому высказыванию относится?

Cообщение полностью
Причинно-следственные связи видят все, а описывают через собственные ценности. Это описание по БЭ.

- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
 
16 Фев 2016 07:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 368
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

16 Фев 2016 01:04 Harmonia сказал(а):
И ко всем вопрос . "Мир круглый и то, что ты делаешь другим, когда-нибудь тебя догонит" - это убеждение к какому аспекту можно привязать? Не к БИ? Или, все-таки, к БЭ? Кто как к этому высказыванию относится?
Cообщение полностью

Судя по тому , как меня от фразы перекосило - БЭ.
И это при том, что со смыслом ее я в принципе согласна.
Могу сказать, от чего перекосило. В нее уже заложена этическая оценка с претензией на универсальность. Добро, зло и тыпы. БИ - безоценочна.

15 Фев 2016 20:35 Terra-3 сказал(а):
Мне для субъективной оценки степени вашей адекватности моим субъективным параметрам адекватности)). Спасибо за ответ.
Cообщение полностью

Да пожалуйста, мне не трудно.

Так, из общего любопытства.
Ситуация.
У Вас возникло маленькое хочу. Немножко интеллектуального любопытства, немножко желания подоминировать, может еще чего немножко.
Вы обращаетесь с вопросом к человеку...
а) который к Вам лично относится вполне безразлично, и Вы это знаете,
б) вопрос задаете в форме, которая человеку не понравится, и Вы это знаете
в) нормальный ответ всерьез требует проделать уйму работы по переводу с интуиции на логику, и Вы это знаете,
г) ничего давать взамен Вы не собираетесь и знаете, что человек это знает,
...
Какова Ваша субъективная оценка степени адекватности надежды на реальный ответ?
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
16 Фев 2016 14:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ
Беларусь

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

16 Фев 2016 14:39 Argus сказал(а):
Судя по тому , как меня от фразы перекосило - БЭ.
И это при том, что со смыслом ее я в принципе согласна.
Могу сказать, от чего перекосило. В нее уже заложена этическая оценка с претензией на универсальность. Добро, зло и тыпы. БИ - безоценочна.
Cообщение полностью

Меня не перекосило, но я не могла понять, что для меня не то в этой фразе, при том, что я тоже с ней в целом согласна и спорить бы не стала. А Вы написали - и я поняла. Благодарю.
Вот так частенько и бывает - чуешь, что где-то что-то не то, а что не то, объяснить ни себе, ни другим не можешь. Пичаль))
А жизнь казалась так прекрасна, и так прекрасна, и вот так...
1 пользователь выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
16 Фев 2016 14:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 368
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

16 Фев 2016 15:53 freol1 сказал(а):
Меня не перекосило...
Cообщение полностью

Не обращайте внимания. Это у меня накопленная субъективная реакция.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
16 Фев 2016 14:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

16 Фев 2016 14:39 Argus сказал(а):
Да пожалуйста, мне не трудно.
Так, из общего любопытства.
Ситуация.
...
Какова Ваша субъективная оценка степени адекватности надежды на реальный ответ?
Cообщение полностью

После "маленького хочу" сплошные домыслы, а мне не интересны изыскания на тему "а если бы было так да эдак", как бы гипотетическая я чужого восприятия поступила. Оставлю вас с образами, вопросов больше не имею).
- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
 
16 Фев 2016 15:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 368
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

16 Фев 2016 16:07 Terra-3 сказал(а):
После "маленького хочу" сплошные домыслы, а мне не интересны изыскания на тему "а если бы было так да эдак", как бы гипотетическая я чужого восприятия поступила. Оставлю вас с образами, вопросов больше не имею).
Cообщение полностью

Если чье-то вполне недвусмысленно выраженное мнение - для Вас домыслы, то это подтверждает верность образа.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
16 Фев 2016 15:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-3
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

16 Фев 2016 15:24 Argus сказал(а):
Если чье-то вполне недвусмысленно выраженное мнение - для Вас домыслы, то это подтверждает верность образа.
Cообщение полностью

Недвусмысленность мнения никак не коррелируется с его достоверностью для собеседника и для более обьективных параметров.
Аминь.
- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
 
16 Фев 2016 15:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 368
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

16 Фев 2016 16:29 Terra-3 сказал(а):
Недвусмысленность мнения никак не коррелируется с его достоверностью для собеседника и для более обьективных параметров.
Аминь.
Cообщение полностью

Аминь.
Ничего иного от 1Л и не ожидалось.
Для 2Л объективных параметров не существует.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
16 Фев 2016 15:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dinamo
"Бальзак"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Фев 2016 00:04 Harmonia сказал(а):
И ко всем вопрос . "Мир круглый и то, что ты делаешь другим, когда-нибудь тебя догонит" - это убеждение к какому аспекту можно привязать? Не к БИ? Или, все-таки, к БЭ? Кто как к этому высказыванию относится?



Cообщение полностью

Фраза и сформулирована коряво, и слишком линейно- менторская. А по сути, и неверная. Мои наблюдения показывают, что за деяния родителей чаще прилетает их детям( ИМХО)



 
16 Фев 2016 15:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gam
"Гамлет"
ВЭЛФ
Краснодар


Сообщений: 16
Анкета
Письмо

16 Фев 2016 00:04 Harmonia сказал(а):
И ко всем вопрос . "Мир круглый и то, что ты делаешь другим, когда-нибудь тебя догонит" - это убеждение к какому аспекту можно привязать? Не к БИ? Или, все-таки, к БЭ?
Cообщение полностью

Мне кажется здесь не аспект, а дихотомия: рациональность/иррациональность замешаны.
16 Фев 2016 00:04 Harmonia сказал(а):
Кто как к этому высказыванию относится?

Cообщение полностью

Высказывание вызывает отторжение. Хотя как и многие, о чём идёт речь, понимаю.
А не нравится тем, что нет конкретики, нет чёткости. Мне надо знать по времени, когда именно догонит?))) Это как: "Ты мне денег дай, а я тебе когда-нибудь отдам".

 
16 Фев 2016 16:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 368
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

16 Фев 2016 16:51 Dinamo сказал(а):
Фраза и сформулирована коряво, и слишком линейно- менторская. А по сути, и неверная.
Cообщение полностью

Неверная.
Потому что догоняющее по дороге непременно трансформируется. И в итоге получается и не совсем то, и не совсем так. И никто, кроме самого получившего, не может оценить, что там добро, что зло и чего сколько.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
16 Фев 2016 16:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 70
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

Категории добра и зла относительны в принципе. Делая ЗЛО в понимании конкретного человека на текущий момент, вполне может быть мы творим ДОБРО для него в целом.
Не пропустить кого-то в очереди - это вообще пример злодеяния на грани фантастики)))
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
4 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
16 Фев 2016 16:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 368
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

16 Фев 2016 17:37 Hel сказал(а):
Категории добра и зла относительны в принципе. Делая ЗЛО в понимании конкретного человека на текущий момент, вполне может быть мы творим ДОБРО для него в целом.
Не пропустить кого-то в очереди - это вообще пример злодеяния на грани фантастики)))
Cообщение полностью

Проще.
В силу разницы в ценностях и желаниях то, что один воспринимает как добро, другой может счесть злом. Или наоборот. А сущий пустяк, о котором человек через минуту уже забыл, вполне может быть кого-то убил или спас.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
4 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
16 Фев 2016 16:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 70
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

16 Фев 2016 17:53 Argus сказал(а):
Проще.
В силу разницы в ценностях и желаниях то, что один воспринимает как добро, другой может счесть злом. Или наоборот. А сущий пустяк, о котором человек через минуту уже забыл, вполне может быть кого-то убил или спас.

Cообщение полностью

Я примерно в этом русле и отвечала.

Добавлю еще не совсем по сути.
При том что я не фаталист, все же верю в случай. Совершив ужасный поступок и не пропустив кого-то в очереди (раз уж тут так популярен этот пример), может быть я уберегаю человека от падения кирпича ему на голову.
Я вообще иногда задумываюсь о хитростях судьбы и не могу однозначно сказать, что все, что было плохого в жизни это реально плохо. Люди, которые предавали, к счастью не по-крупному, сделали прививку против легкомыслия. Те кто не помог в трудную минуту позволили преодолеть все самостоятельно. В общем, все что не убивает - делает нас сильнее.
Никогда нельзя сказать точно, что избежав какой-то пакости в жизни, мы не были бы обречены на гораздо худшее.

пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
6 пользователей выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
16 Фев 2016 17:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Harmonia
"Гексли"
ЛВФЭ
Запорожье

Сообщений: 15
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Я, наверное, не совсем удачно подобрала фразу (хотела выразить мысль через БИ, а не ЧИ, ЧЛ или БЭ - вопрос же задаю в квадре с противоположными ценностями). Хотелось быть понятнее , но, видно, не получилось.

Попробую по другому. Я легко могу представить себя в ситуации, когда придется попросить кого-то об одолжение. Важном для меня, но не требующего от человека каких-то сверхусилий. И я буду рассчитывать на понимание. Поэтому, в аналогичной ситуации, всегда (если нет серьезной причины для отказа) стараюсь пойти навстречу и помочь. Потому что уверена, что все, что ты делаешь, к тебе вернется. Оно работает и не более глобальном уровне. Кинул кого-то, подставил, предал, обманул, обокрал - будь уверен, что и сам попадешь в зеркальную ситуацию (и, как говорят у нас, "скажи спасибо богу, что взял деньгами").

Что любопытно, одновременно с этим, я убеждена, что все происходит так, как должно быть. Во всем есть смысл. И еще, что все к лучшему. Как-то так .



1 пользователь выразил(и) благодарность Harmonia за это сообщение
 
16 Фев 2016 20:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ
Беларусь

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

16 Фев 2016 20:47 Harmonia сказал(а):
Я, наверное, не совсем удачно подобрала фразу (хотела выразить мысль через БИ, а не ЧИ, ЧЛ или БЭ - вопрос же задаю в квадре с противоположными ценностями). Хотелось быть понятнее , но, видно, не получилось.

Попробую по другому. Я легко могу представить себя в ситуации, когда придется попросить кого-то об одолжение. Важном для меня, но не требующего от человека каких-то сверхусилий. И я буду рассчитывать на понимание. Поэтому, в аналогичной ситуации, всегда (если нет серьезной причины для отказа) стараюсь пойти навстречу и помочь. Потому что уверена, что все, что ты делаешь, к тебе вернется. Оно работает и не более глобальном уровне. Кинул кого-то, подставил, предал, обманул, обокрал - будь уверен, что и сам попадешь в зеркальную ситуацию (и, как говорят у нас, "скажи спасибо богу, что взял деньгами").

Что любопытно, одновременно с этим, я убеждена, что все происходит так, как должно быть. Во всем есть смысл. И еще, что все к лучшему. Как-то так .


Cообщение полностью

Непривычная для меня позиция. Получается, Вы как бы "платите" вперед добрыми делами?
Я просить об одолжениях не люблю. Исключение - любимый мужчина. Помогать люблю. Помогла кому-то - и вроде как и мне самой приятно. Про то, что ко мне что-то вернется или вернется.. Я даже не знаю.. Когда-то начиталась про карму, так там объяснялось, что оно-то вернется, но, вполне возможно, и не в этой жизни, а неизвестно когда). Верить в это или нет - я так до конца еще и не решила.))
Или вот еще, например.. я никого не обманывала, а с меня, тем не менее, "взяли деньгами". Думала-думала, но так и не поняла, в чем был мой "косяк".
А жизнь казалась так прекрасна, и так прекрасна, и вот так...
3 пользователя выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
16 Фев 2016 21:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 70
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

16 Фев 2016 21:47 Harmonia сказал(а):
Попробую по другому. Я легко могу представить себя в ситуации, когда придется попросить кого-то об одолжение. Важном для меня, но не требующего от человека каких-то сверхусилий. И я буду рассчитывать на понимание. Поэтому, в аналогичной ситуации, всегда (если нет серьезной причины для отказа) стараюсь пойти навстречу и помочь. Потому что уверена, что все, что ты делаешь, к тебе вернется. Оно работает и не более глобальном уровне. Кинул кого-то, подставил, предал, обманул, обокрал - будь уверен, что и сам попадешь в зеркальную ситуацию (и, как говорят у нас, "скажи спасибо богу, что взял деньгами").


Cообщение полностью


"Рука руку моет"? Всегда как-то коробило от этого выражения.
Я поступаю с людьми так, чтобы это не противоречило моему представлению о справедливости и не мучило совесть. Отказать могу легко, если это не вступает в конфликт с первыми двумя принципами, а еще скорее откажу, если противоречит им. Никогда не думаю в ключе: "я тебе сейчас такое одолжение, а потом ты мне за это что-то взамен".
Моя готовность пойти на уступки или выполнить просьбу сильно зависит от степени близости просящего. Своим мне сложно отказать. Чужим - запросто. Взамен мне ничего не надо. Это МОЕ решение и МОЯ воля. И да, я вполне готова к подобному по отношению к себе. Особенно учитывая, что просить об одолжении это последнее дело для меня.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
3 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
16 Фев 2016 22:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gai_Soleil
"Есенин"

Казань

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Разговор в разных плоскостях.
Можно понимать позицию друг друга, но говорить на одном языке - никогда.
На то они и ценности.
Бета, люблю вас!

1 пользователь выразил(и) благодарность Gai_Soleil за это сообщение
 
17 Фев 2016 07:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 368
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

16 Фев 2016 18:03 Hel сказал(а):
Добавлю еще не совсем по сути.
При том что я не фаталист, все же верю в случай. Совершив ужасный поступок и не пропустив кого-то в очереди (раз уж тут так популярен этот пример), может быть я уберегаю человека от падения кирпича ему на голову.
Cообщение полностью

Философически: Или помешали пересечься с любимой.
Реальный, между прочим, и недавний случай. Если бы мои гаммийки меньше заботитлись о моем сне и больше хотели моего общества, и поактивнее звали бы с собой с утра в Эрмитаж...
16 Фев 2016 18:03 Hel сказал(а):
Я вообще иногда задумываюсь о хитростях судьбы и не могу однозначно сказать, что все, что было плохого в жизни это реально плохо. Люди, которые предавали, к счастью не по-крупному, сделали прививку против легкомыслия. Те кто не помог в трудную минуту позволили преодолеть все самостоятельно. В общем, все что не убивает - делает нас сильнее.
Никогда нельзя сказать точно, что избежав какой-то пакости в жизни, мы не были бы обречены на гораздо худшее.
Cообщение полностью

Я не могу здесь возразить аргументированно. Потому что нельзя произвести эксперимент с человеческой жизнью и точно выяснить, что было бы если бы...
Но для себя я обычно знаю, что было бы... Вернее, предполагаю, но достоверность этих предположений сама оцениваю как вполне удовлетворительную.
Нет, в моей биографии не бывало такого, чтоб нечто было сразу оценено как зло, а через десять лет я переоценила и сказала, что это было к лучшему. Не было.

И к тем, кто мешал мне жить, я благодарности отнюдь не испытываю. Испытываю нормальную ненависть, или брезгливое безразличие, или презрение... от финала зависит.
Не считаю, что они меня чему-то научили. Поскольку ни разу не случалось применить этот опыт к другим людям и ситуациям. Не пригодился.
И вообще... Есть множество знаний о мире, без которых я бы с удовольствием обошлась. Предпочла бы быть благополучной жизнерадостной идиоткой.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
17 Фев 2016 09:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 70
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 10:44 Argus сказал(а):
Философически: Или помешали пересечься с любимой.
Реальный, между прочим, и недавний случай. Если бы мои гаммийки меньше заботитлись о моем сне и больше хотели моего общества, и поактивнее звали бы с собой с утра в Эрмитаж...

Cообщение полностью

Тут дело исключительно в умении расставить приоритеты: что важнее гипотетическая любимая в режиме ожидания, или магазин.





Я не могу здесь возразить аргументированно. Потому что нельзя произвести эксперимент с человеческой жизнью и точно выяснить, что было бы если бы...
Но для себя я обычно знаю, что было бы... Вернее, предполагаю, но достоверность этих предположений сама оцениваю как вполне удовлетворительную.
Нет, в моей биографии не бывало такого, чтоб нечто было сразу оценено как зло, а через десять лет я переоценила и сказала, что это было к лучшему. Не было.

И к тем, кто мешал мне жить, я благодарности отнюдь не испытываю. Испытываю нормальную ненависть, или брезгливое безразличие, или презрение... от финала зависит.
Не считаю, что они меня чему-то научили. Поскольку ни разу не случалось применить этот опыт к другим людям и ситуациям. Не пригодился.
И вообще... Есть множество знаний о мире, без которых я бы с удовольствием обошлась. Предпочла бы быть благополучной жизнерадостной идиоткой.


Я не обладаю способностью предвидеть "что было бы если..." Но к тем, кто сделал пакость тоже не испытываю теплых чувств. Потому что сам факт, что человек способен на подлый поступок уже вычеркивает его из категории людей, с которыми мне хочется общаться. А уж о прощении говорить... Бог (если он есть и если им повезет) простит.
Я точно и достоверно знаю только одно: если бы все то, что происходило, не произошло, я была бы другим человеком. Не уверена что мне этого хотелось бы, бо по большому счету я собой довольна.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
1 пользователь выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
17 Фев 2016 10:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 90
Анкета
Письмо

16 Фев 2016 23:06 Hel сказал(а):
"Рука руку моет"? Всегда как-то коробило от этого выражения.
Я поступаю с людьми так, чтобы это не противоречило моему представлению о справедливости и не мучило совесть. Отказать могу легко, если это не вступает в конфликт с первыми двумя принципами, а еще скорее откажу, если противоречит им. Никогда не думаю в ключе: "я тебе сейчас такое одолжение, а потом ты мне за это что-то взамен".
Моя готовность пойти на уступки или выполнить просьбу сильно зависит от степени близости просящего. Своим мне сложно отказать. Чужим - запросто. Взамен мне ничего не надо. Это МОЕ решение и МОЯ воля. И да, я вполне готова к подобному по отношению к себе. Особенно учитывая, что просить об одолжении это последнее дело для меня.
Cообщение полностью

Плюсанула на все сообщение, но имею вопрос по его части.
А что если представление о справедливости не совпадает с муками по совести?
Т.е. вроде поступил справедливо, а совесть все равно мучает?) Что выбирать тогда? Совесть или справедливость?

 
17 Фев 2016 10:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 70
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 11:55 Kesem сказал(а):
Плюсанула на все сообщение, но имею вопрос по его части.
А что если представление о справедливости не совпадает с муками по совести?
Т.е. вроде поступил справедливо, а совесть все равно мучает?) Что выбирать тогда? Совесть или справедливость?
Cообщение полностью

Пыталась вспомнить случай, чтобы понять как это... Не могу Должно совпасть ощущение справедливости (в моем понимании) и честности.
Меня обычно совесть мучает ДО поступка. На стадии продумывания как поступить. После принятого решения нет.
Бывает стыдно за какие-то свои действия, но это скорее от ощущения неловкости (глупость ляпнула, или еще что-то), а не муки совести.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
2 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
17 Фев 2016 11:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 90
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 12:05 Hel сказал(а):
Пыталась вспомнить случай, чтобы понять как это... Ну могу Должно совпасть ощущение справедливости (в моем понимании) и честности.
Меня обычно совесть мучает ДО поступка. На стадии продумывания как поступить. После принятого решения нет.
Бывает стыдно за какие-то свои действия, но это скорее от ощущения неловкости (глупость ляпнула, или еще что-то), а не муки совести.
Cообщение полностью

Спасибо за ответ, может это и не совесть меня мучает, а что-то другое типа, а правильно ли я сделала выбор - сомнение)
А воля вторая у Вас?

1 пользователь выразил(и) благодарность Kesem за это сообщение
 
17 Фев 2016 11:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 70
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 12:12 Kesem сказал(а):
Спасибо за ответ, может это и не совесть меня мучает, а что-то другое типа, а правильно ли я сделала выбор - сомнение)
А воля вторая у Вас?
Cообщение полностью

Ага, самая что ни на есть вторая
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
1 пользователь выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
17 Фев 2016 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 368
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 11:39 Hel сказал(а):
Тут дело исключительно в умении расставить приоритеты: что важнее гипотетическая любимая в режиме ожидания, или магазин.
Cообщение полностью

А что, здесь есть выбор?
Не-не-не, я имела в виду ситуацию случая и кирпича. То есть когда человек знать не знает, что любимая вот в этот момент как раз проходит по этой улице, а тут он из супермаркета... счааааастье....
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
17 Фев 2016 11:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"

Москва

Сообщений: 70
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 12:20 Argus сказал(а):
А что, здесь есть выбор?
Не-не-не, я имела в виду ситуацию случая и кирпича. То есть когда человек знать не знает, что любимая вот в этот момент как раз проходит по этой улице, а тут он из супермаркета... счааааастье....
Cообщение полностью

Ну тут можно продолжить это "а что если..." до бесконечности. Пример был так, шутки ради... А то так можно кануть под грузом ответственности за чужие жизни
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
 
17 Фев 2016 11:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 90
Анкета
Письмо

В продолжении темы про корпоратив.
Письма про это у меня так и валятся в удаленные, тут подходит наш администратор офиса и говорит:
Ты будешь делать че-то ? Ну там блины, тортик, бутерброды, пироги, салаты на 23?
Я говорю нет. И дальше работаю. А сама злая очень и расстроенная, котенок один волонтерский совсем плох.
Она говорит: тогда сдавай еще деньги Либо типа блюдо, либо деньги. Я злая жутко, в голове только дальнейший план действий по котенку после работы, в переписке я даже не знаю сумму, думаю еще тыщу. И говорю - "не буду", принципиальный вопрос, не хочу". Она что-то еще говорила, но я не слышала совсем.
Сегодня с утра отошла, зашла в удаленные, прочитала все. Была бы в хорошем настроении- сдала бы еще, а так сказала то, что думаю обо всем этом ) Раздражает именно навязывание. Я считаю это должно быть в добровольном, а не в принудительном порядке.
Кто-то считает себя адским героем, что целый час на блины потратил, а я вчера весь вечер в ветклинике с бездомышем просидела, но я им не навязываю свои приоритеты, а они мне свои навязывают. Не позволю
Маме Гюге рассказала, ей за меня стало стыдно, грит я жадная Почти поругались.
Не в деньгах дело, а в принципе, никак она этого понять не может. Я занимаюсь другой благотворительностью, "этим" она не требуется.
И это мне напоминает ситуацию с очередью.

16 Фев 2016 15:39 Argus сказал(а):
Судя по тому , как меня от фразы перекосило - БЭ.
И это при том, что со смыслом ее я в принципе согласна.
Могу сказать, от чего перекосило. В нее уже заложена этическая оценка с претензией на универсальность. Добро, зло и тыпы. БИ - безоценочна.

Cообщение полностью

Тоже перекосило от того же самого.

 
17 Фев 2016 11:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Севастополь

Сообщений: 120
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 12:53 Kesem сказал(а):
В продолжении темы про корпоратив.
Письма про это у меня так и валятся в удаленные, тут подходит наш администратор офиса и говорит:
Ты будешь делать че-то ? Ну там блины, тортик, бутерброды, пироги, салаты на 23?
Я говорю нет. И дальше работаю. А сама злая очень и расстроенная, котенок один волонтерский совсем плох.
Она говорит: тогда сдавай еще деньги Либо типа блюдо, либо деньги. Я злая жутко, в голове только дальнейший план действий по котенку после работы, в переписке я даже не знаю сумму, думаю еще тыщу. И говорю - "не буду", принципиальный вопрос, не хочу". Она что-то еще говорила, но я не слышала совсем.
Сегодня с утра отошла, зашла в удаленные, прочитала все. Была бы в хорошем настроении- сдала бы еще, а так сказала то, что думаю обо всем этом ) Раздражает именно навязывание. Я считаю это должно быть в добровольном, а не в принудительном порядке.
Кто-то считает себя адским героем, что целый час на блины потратил, а я вчера весь вечер в ветклинике с бездомышем просидела, но я им не навязываю свои приоритеты, а они мне свои навязывают. Не позволю
Маме Гюге рассказала, ей за меня стало стыдно, грит я жадная Почти поругались.
Не в деньгах дело, а в принципе, никак она этого понять не может. Я занимаюсь другой благотворительностью, "этим" она не требуется.
И это мне напоминает ситуацию с очередью.



Cообщение полностью



Ну это уже вообще треш какой-то
вот так достают логиков на работе, а потом они в магазинах не пропускают




мне это тоже напоминает ситуацию с очередью в том, что там тоже существует некий негласный общественный договор. Я в него с радостью вписываюсь, потому что мне это удобно.
Кому-то проще просчитывать свой день до минуты, а кому-то постоять лишние пять минут в очереди и подумать о смысле жизни, зато потом, если срочно надо, то и на поезд успеть, и еду в поезд купить. У меня крайне редко такое случается, но я не помню, чтоб мне отказывали. Полагаю, потому что я обращаюсь к тем, кто тоже в него вписался. Их можно вычислить по разным невербальным признакам
Поэтому для меня вообще отсутствует тут пафос "зависимого положения", "принципа" и т.д.
То, что существует возможность для злоупотребления, это да.



Ты ни на работе, ни в очереди не вступала в договор, ну так и все. Хотя я бы все равно тебя без очереди пропустила





а вот другая ситуация меня интересует:

а) звонит друг или приятель и говорит: привет, я тут в твоих окрестностях иду, ты случайно не дома?
б) звонит друг или приятель и говорит: привет, я тут поблизости, если ты дома, может встретимся где-нибудь, кофе попьем?

Какая будет у вас реакция?
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
2 пользователя выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
17 Фев 2016 12:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ФВЭЛ
Минск

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 12:30 Sa_ran_ka сказал(а):
а) звонит друг или приятель и говорит: привет, я тут в твоих окрестностях иду, ты случайно не дома?
б) звонит друг или приятель и говорит: привет, я тут поблизости, если ты дома, может встретимся где-нибудь, кофе попьем?

Cообщение полностью

ужас-ужас... особенно б...


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
17 Фев 2016 12:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ
Беларусь

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 11:53 Kesem сказал(а):
В продолжении темы про корпоратив.
Письма про это у меня так и валятся в удаленные, тут подходит наш администратор офиса и говорит:
Ты будешь делать че-то ? Ну там блины, тортик, бутерброды, пироги, салаты на 23?
Я говорю нет. И дальше работаю. А сама злая очень и расстроенная, котенок один волонтерский совсем плох.
Она говорит: тогда сдавай еще деньги Либо типа блюдо, либо деньги. Я злая жутко, в голове только дальнейший план действий по котенку после работы, в переписке я даже не знаю сумму, думаю еще тыщу. И говорю - "не буду", принципиальный вопрос, не хочу". Она что-то еще говорила, но я не слышала совсем.
Сегодня с утра отошла, зашла в удаленные, прочитала все. Была бы в хорошем настроении- сдала бы еще, а так сказала то, что думаю обо всем этом ) Раздражает именно навязывание. Я считаю это должно быть в добровольном, а не в принудительном порядке.
Кто-то считает себя адским героем, что целый час на блины потратил, а я вчера весь вечер в ветклинике с бездомышем просидела, но я им не навязываю свои приоритеты, а они мне свои навязывают. Не позволю
Маме Гюге рассказала, ей за меня стало стыдно, грит я жадная Почти поругались.
Не в деньгах дело, а в принципе, никак она этого понять не может. Я занимаюсь другой благотворительностью, "этим" она не требуется.
И это мне напоминает ситуацию с очередью.
Cообщение полностью

Я не вижу в этом ничего такого страшного) В том, что не хочется деньги скидывать и праздновать.
Вспомнилось. Когда я только поступила в универ, кто-то из заводил в группе объявил, что на все ДР мы должны скидываться и дарить друг другу подарки. Я этого и в школе не любила, типа надо нести сладости, а тебя все поздравляют. К счастью, в школе мой ДР попадал на осенние каникулы, и я могла "отмазаться". А тут пришла в универ - и здрасьте заново))) Честно, я вообще не вижу смысла в таких празднованиях. В большинстве своем группа - это просто знакомые тебе люди, с которыми ты учишься рядом. И поздравляют тебя просто из вежливости. Я же предпочитаю отмечать день рождения со своими - друзьями или родными. В общем, на первом курсе я еще промолчала. На втором, еще до дня рождения я попросила организаторов меня пропустить, деньги на меня не собирать, не поздравлять, подарков не дарить. Они удивились, но согласились. А тут мои две подружки, чьи дни рождения были почти сразу за мной, с разницей в несколько дней, решили тоже отказаться. В итоге постепенно вся группа перестала устраивать эти поздравления. Традиция канула в лету))

А жизнь казалась так прекрасна, и так прекрасна, и вот так...
1 пользователь выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
17 Фев 2016 12:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Севастополь

Сообщений: 120
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 13:30 PikkuMyy сказал(а):
ужас-ужас... особенно б...
Cообщение полностью


а почему особенно б?

для меня самый кошмар А как раз. мы с Максой это обсуждали, для нее норм. Я тоже думала, что это мой личный бзик.
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
 
17 Фев 2016 12:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 106
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 13:30 Sa_ran_ka сказал(а):

а вот другая ситуация меня интересует:

а) звонит друг или приятель и говорит: привет, я тут в твоих окрестностях иду, ты случайно не дома?
б) звонит друг или приятель и говорит: привет, я тут поблизости, если ты дома, может встретимся где-нибудь, кофе попьем?

Какая будет у вас реакция?
Cообщение полностью


Я в таких случаях всегда "не дома"

Исключение для дуалов. Они не спрашивают, а ставят перед фактом: "Я иду к тебе".
Фея с дипломом
2 пользователя выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
17 Фев 2016 12:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ
Беларусь

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 12:30 Sa_ran_ka сказал(а):
а вот другая ситуация меня интересует:

а) звонит друг или приятель и говорит: привет, я тут в твоих окрестностях иду, ты случайно не дома?
б) звонит друг или приятель и говорит: привет, я тут поблизости, если ты дома, может встретимся где-нибудь, кофе попьем?

Какая будет у вас реакция?
Cообщение полностью

Зависит от степени близости друга-приятеля)
А вообще неожиданных гостей не очень люблю))
А жизнь казалась так прекрасна, и так прекрасна, и вот так...
1 пользователь выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
17 Фев 2016 12:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Севастополь

Сообщений: 120
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 13:40 Carefree2 сказал(а):
Исключение для дуалов. Они не спрашивают, а ставят перед фактом: "Я иду к тебе".
Cообщение полностью


Вот это вообще нидайбох
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
1 пользователь выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
17 Фев 2016 12:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 90
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 13:30 Sa_ran_ka сказал(а):
Ну это уже вообще треш какой-то
вот так достают логиков на работе, а потом они в магазинах не пропускают


Ты ни на работе, ни в очереди не вступала в договор, ну так и все. Хотя я бы все равно тебя без очереди пропустила





а вот другая ситуация меня интересует:

а) звонит друг или приятель и говорит: привет, я тут в твоих окрестностях иду, ты случайно не дома?
б) звонит друг или приятель и говорит: привет, я тут поблизости, если ты дома, может встретимся где-нибудь, кофе попьем?

Какая будет у вас реакция?
Cообщение полностью

Я без очереди не попрошу себя пройти, максимум могу растолкать Шучу...частично.

По поводу звонков.
а) Меня же люди знают. Так может сделать ТОЛЬКО лучшая подруга и то...все равно заранее напишет Штирка)))
б)........ ну ( я скорее не пойду, но понимаешь, я не дружу с теми, кто так делает. Т.е. мне внезапно никогда ничего не предлагают ...Я очень люблю своих близких подруг, потмоу что даже самые иррацы ПОДСТРОИЛИСЬ под мои правила. Правда, БЛ ценностные иррацы)


17 Фев 2016 13:31 freol1 сказал(а):
Я не вижу в этом ничего такого страшного) В том, что не хочется деньги скидывать и праздновать.
Вспомнилось. Когда я только поступила в универ, кто-то из заводил в группе объявил, что на все ДР мы должны скидываться и дарить друг другу подарки. Я этого и в школе не любила, типа надо нести сладости, а тебя все поздравляют. К счастью, в школе мой ДР попадал на осенние каникулы, и я могла "отмазаться". А тут пришла в универ - и здрасьте заново))) Честно, я вообще не вижу смысла в таких празднованиях. В большинстве своем группа - это просто знакомые тебе люди, с которыми ты учишься рядом. И поздравляют тебя просто из вежливости. Я же предпочитаю отмечать день рождения со своими - друзьями или родными. В общем, на первом курсе я еще промолчала. На втором, еще до дня рождения я попросила организаторов меня пропустить, деньги на меня не собирать, не поздравлять, подарков не дарить. Они удивились, но согласились. А тут мои две подружки, чьи дни рождения были почти сразу за мной, с разницей в несколько дней, решили тоже отказаться. В итоге постепенно вся группа перестала устраивать эти поздравления. Традиция канула в лету))

Cообщение полностью

Про дни рождения я ДАВНО приучила всех. Но это те, кто сидит в моем кабинете, ну и мой отдел. Меня они даже не ставят в копию, я не участвую и прошу меня не поздравлять. Правда последний раз не послушалась одна Джечка(((
А вот скидывания на 23 я пережила, ладно, это раз в год, но не когда 7 пятниц на неделе! Я уже сдала, а они еще требуют ) И еще 2 варианта лают, либо так, либо так. Нет, тогда уж никак.

1 пользователь выразил(и) благодарность Kesem за это сообщение
 
17 Фев 2016 12:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Севастополь

Сообщений: 120
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 13:42 freol1 сказал(а):
Зависит от степени близости друга-приятеля)
А вообще неожиданных гостей не очень люблю))
Cообщение полностью


Хорошая близость, человек неоднократно был в гостях и вы даже по нему соскучились.

В этом случае если я даже вообще рада видеть человека и сейчас ничем не занята, подобные звонки могут отбить уже имеющееся желание встречи.
Мне само предположение о том, что можно вот просто так взять и зайти, кажется оскорбительным Как вот кому-то обращение в очереди кажется хамством.
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
1 пользователь выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
17 Фев 2016 12:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 106
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 13:44 Sa_ran_ka сказал(а):
Вот это вообще нидайбох
Cообщение полностью


Я с этим "нидайбох" смирилась за 28 лет) Но, к слову сказать, это бывает крайне редко.
И еще:
1) если оно так , значит, ей действительно НАДО;
2) какие бы планы у меня на это время не были, я знаю, что встреча с дуалкой по любому будет интереснее
Фея с дипломом
 
17 Фев 2016 12:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ
Беларусь

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 12:44 Kesem сказал(а):

А вот скидывания на 23 я пережила, ладно, это раз в год, но не когда 7 пятниц на неделе! Я уже сдала, а они еще требуют ) И еще 2 варианта лают, либо так, либо так. Нет, тогда уж никак.
Cообщение полностью

Вариант с готовкой я бы точно отвергла) Уж лучше деньгами) А вообще можно торжественно объявить мужчинам, что Вы им позволяете отныне и навеки больше не поздравлять Вас с 8 марта, а в ответ Вы не будете поздравлять их с 23 февраля. И всё - Вы свободны.
А жизнь казалась так прекрасна, и так прекрасна, и вот так...
2 пользователя выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
17 Фев 2016 12:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 106
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 13:48 Sa_ran_ka сказал(а):
Хорошая близость, человек неоднократно был в гостях и вы даже по нему соскучились.

В этом случае если я даже вообще рада видеть человека и сейчас ничем не занята, подобные звонки могут отбить уже имеющееся желание встречи.
Мне само предположение о том, что можно вот просто так взять и зайти, кажется оскорбительным Как вот кому-то обращение в очереди кажется хамством.
Cообщение полностью


Ага... Мне тоже кажется ... Но почему-то на дуалку не распространяется Хотя могу и злиться сперва, и ворчать в телефон, что я ваще-то то-то и то-то сделать собиралась, одновременно ставя чайник на плиту...

Фея с дипломом
1 пользователь выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
17 Фев 2016 12:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Севастополь

Сообщений: 120
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 13:44 Kesem сказал(а):
Я без очереди не попрошу себя пройти, максимум могу растолкать Шучу...частично.

По поводу звонков.
а) Меня же люди знают. Так может сделать ТОЛЬКО лучшая подруга и то...все равно заранее напишет Штирка)))
б)........ ну ( я скорее не пойду, но понимаешь, я не дружу с теми, кто так делает. Т.е. мне внезапно никогда ничего не предлагают ...Я очень люблю своих близких подруг, потмоу что даже самые иррацы ПОДСТРОИЛИСЬ под мои правила. Правда, БЛ ценностные иррацы)


Cообщение полностью


ну больше одного раза из близких в отношении меня так не будет делать, это точно. Но бывало, и с в остальном тактичными людьми. кстати, этиками с логиками никогда, за исключением дона, но там другая ситуация вообще была.

Есть же вещи, которые не озвучиваются. Например, не ешь из моей тарелки)) Сначала мне казалось, что это из такого разряда. Потом в разговорах выяснилось, что не из такого. Ты вот тоже щас говоришь об этом, как о твоих личных правилах...

Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
 
17 Фев 2016 12:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 106
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 13:54 freol1 сказал(а):
Вариант с готовкой я бы точно отвергла) Уж лучше деньгами) А вообще можно торжественно объявить мужчинам, что Вы им позволяете отныне и навеки больше не поздравлять Вас с 8 марта, а в ответ Вы не будете поздравлять их с 23 февраля. И всё - Вы свободны.
Cообщение полностью


Как же хорошо-то! Забираю идею)
Фея с дипломом
2 пользователя выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
17 Фев 2016 12:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 90
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 13:54 freol1 сказал(а):
Вариант с готовкой я бы точно отвергла) Уж лучше деньгами) А вообще можно торжественно объявить мужчинам, что Вы им позволяете отныне и навеки больше не поздравлять Вас с 8 марта, а в ответ Вы не будете поздравлять их с 23 февраля. И всё - Вы свободны.
Cообщение полностью

Это что, мне еще надо с ними разговаривать?
17 Фев 2016 13:58 Sa_ran_ka сказал(а):
ну больше одного раза из близких в отношении меня так не будет делать, это точно. Но бывало, и с в остальном тактичными людьми. кстати, этиками с логиками никогда, за исключением дона, но там другая ситуация вообще была.

Есть же вещи, которые не озвучиваются. Например, не ешь из моей тарелки)) Сначала мне казалось, что это из такого разряда. Потом в разговорах выяснилось, что не из такого. Ты вот тоже щас говоришь об этом, как о твоих личных правилах...

Cообщение полностью

Близким людям я все озвучиваю) Ну достаточно близким, с которым я хочу встречаться ВНЕ работы))) Но Гюго все равно может мою тарелку для чего-то приспособить, на смотря на озвучивание....

 
17 Фев 2016 13:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Севастополь

Сообщений: 120
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 13:51 Carefree2 сказал(а):
Я с этим "нидайбох" смирилась за 28 лет) Но, к слову сказать, это бывает крайне редко.
И еще:
1) если оно так , значит, ей действительно НАДО;
2) какие бы планы у меня на это время не были, я знаю, что встреча с дуалкой по любому будет интереснее
Cообщение полностью


Нет, ну если человеку НАДО, это другой совершенно вопрос.
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
 
17 Фев 2016 13:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ
Беларусь

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 12:48 Sa_ran_ka сказал(а):
Хорошая близость, человек неоднократно был в гостях и вы даже по нему соскучились.

В этом случае если я даже вообще рада видеть человека и сейчас ничем не занята, подобные звонки могут отбить уже имеющееся желание встречи.
Мне само предположение о том, что можно вот просто так взять и зайти, кажется оскорбительным Как вот кому-то обращение в очереди кажется хамством.
Cообщение полностью

Может, это к вопросу о нарушении границ? Где-то когда-то это обсуждали... Тут дело в том, что ко мне по жизни кто-то вваливается) Семья большая плюс с детства в маленьком поселке, тут чем звонить, проще зайти сразу. Потом пять лет в общежитии, там вообще проходной двор был, не спрятаться никуда. Может, я немного привыкла, не знаю... поэтому чуть проще отношусь)
17 Фев 2016 13:00 Kesem сказал(а):
Это что, мне еще надо с ними разговаривать?

Cообщение полностью

Так всего один раз сказать - и свобода навсегда!
А жизнь казалась так прекрасна, и так прекрасна, и вот так...
1 пользователь выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
17 Фев 2016 13:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 106
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 14:00 Sa_ran_ka сказал(а):
Нет, ну если человеку НАДО, это другой совершенно вопрос.
Cообщение полностью


Ну обычно это такое же надо, как и у других - поболтать за жизнь))) Только воспринимается мной по-другому)
О реальных делах мы обычно все же договариваемся заранее.
Фея с дипломом
 
17 Фев 2016 13:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol1
"Есенин"
ЭВЛФ
Беларусь

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 12:59 Carefree2 сказал(а):
Как же хорошо-то! Забираю идею)
Cообщение полностью

И я вполне серьезно) Как показывает практика, сначала пожмут плечами, может, подумают - странная какая-то, а потом забьют)) Ну типа не хочешь с нами праздновать, ну и не надо) Людям же по факту есть дело только до себя)
А причину даже озвучивать необязательно. Достаточно сказать - не люблю я этот праздник)))
А жизнь казалась так прекрасна, и так прекрасна, и вот так...
1 пользователь выразил(и) благодарность freol1 за это сообщение
 
17 Фев 2016 13:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 106
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 14:07 freol1 сказал(а):
И я вполне серьезно) Как показывает практика, сначала пожмут плечами, может, подумают - странная какая-то, а потом забьют)) Ну типа не хочешь с нами праздновать, ну и не надо) Людям же по факту есть дело только до себя)
А причину даже озвучивать необязательно. Достаточно сказать - не люблю я этот праздник)))
Cообщение полностью


Я тоже серьезно) К своему ДР я уже всех приучила. Чтобы даже не думали меня поздравлять. И друзьям всем говорю, что в свой ДР уезжаю туда, где связи нет. Надо еще про 23 ф и 8 м приучить)))
Фея с дипломом
1 пользователь выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
17 Фев 2016 13:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ФВЭЛ
Минск

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 12:39 Sa_ran_ka сказал(а):
а почему особенно б?

для меня самый кошмар А как раз. мы с Максой это обсуждали, для нее норм. Я тоже думала, что это мой личный бзик.
Cообщение полностью


потому что я не особенно "заботливая" и мне важнее поболтать, чем угостить. Поэтому! Обычно сразу прошу гостей чего-то купить или сразу договариваюсь, что мы будем есть пиццу. А вообще людей в доме я люблю и они меня не смущают. Я просто очень свободная хозяйка )) А вот собираться, одеваться, гладиться, куда-то ехать, потом ехать обратно - это очень тяжко...

 
17 Фев 2016 13:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 106
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 14:00 Kesem сказал(а):
Это что, мне еще надо с ними разговаривать?


Cообщение полностью


Когда у нас народ в офисе в отсутствие шефа начинает болтать о природе , политике и личной жизни отсутствующих и пристутствующих, я обычно утыкаюсь в комп. Тогда начинаются всякие подколки и вопросы в мой адрес (ибо скучно же). Поскольку я не реагирую, обязательно кто-нибудь обиженно скажет:"Чего не отвечаешь? Поговори с рабочим классом". И я примерно так же отвечаю : "Мне что, на все ЭТО еще и отвечать надо?"
Фея с дипломом
 
17 Фев 2016 13:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ФВЭЛ
Минск

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 12:40 Carefree2 сказал(а):
Исключение для дуалов. Они не спрашивают, а ставят перед фактом: "Я иду к тебе".
Cообщение полностью

Вот почему меня Есь один терпел, когда я звонила и говорила, я тут иду к тебе, куплю пиццу, какую ты хочешь?

 
17 Фев 2016 13:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Междусобойчик

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Фев 2017 00:05




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор