Соционический форум
 Случайная ссылка:
7 мифов о домашней косметике. - Наверное, в каждой семье существуют своеобразные косметические поверья, передаваемые из поколения поколению по наследству

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 103 пользователя







фрукты и овощи доставка цена
Соционический форум » Разное Флуд разрешен » Смена власти на украине

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Смена власти на украине


Administrator

"Штирлиц"
ЛФВЭ
Телешовка


Сообщений: 56
Важных: 34
Анкета
Веб-сайт
Письмо


Donezken Soldaten und Offiziere ...
"Donezken Soldaten und Offiziere ..."

18 Мар 2014 02:03 Gekslik сказал(а):
Мы устали стоять под флагами Партии регионов. Нас заставляли любое наше начинание или дело украшать флагами партии регионов
Cообщение полностью



Учите матчасть!
 
18 Мар 2014 09:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Narin
"Драйзер"
ЛВФЭ
Донецк


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Последнее хотелось бы показать тем, кто думает, что в курсе. Я живу в Донецке. Майдан не поддерживала. У нас никто не поддерживал взятие и штурм госадминистраций, с какой бы стороны не стоял. По телевизору кто-то кинул слух, что майдановцы и бандеровцы направляются к нам брать нашу администрацию и валить нашего Ленина. Народ не в восторге. НО! Никто так и не приехал! А те, кто еще недавно заявляли, что не дадут тут бесчинствовать приезжим евромайдановцам, почему-то сами стали захватывать Донецкую ОГА, СБУ и прокуратуру, вывешивать чужой флаг и скандировать "Россия!". Все беспорядки, повторюсь, ВСЕ беспорядки устраивали про-российские активисты! Еще у нас прибавилось на улицах автобусов с российскими номерами, прибавилось туристов-россиян (причем парней, часто гопнического виду). Это при том при всем, что Донецк не туристический город, а промышленный.
Есть у нас одна беда. Многие смотрят российские каналы и сидят дома. Я же, в отличие от этих людей, выхожу на улицу и иду проверять все своими глазами хотя бы то, что происходит в моем городе.
Так вот. Появилась в контакте группа, которая предложила людям выйти на митинг за единство Украины. Мы собирались всего 3 раза. Я была на первых двух, последний смотрела онлайн. На все эти митинги ходили мои друзья.
Первый прошел отлично, ибо о нас не успели узнать оппоненты. На втором нас уже закидывали яйцами, яблоками, дымовыми шашками и стеклянными бутылками. Причем это все у них, наверное, было в безграничном запасе. Мне самой пришлось дома отстирывать вещи от яиц. Я видела этих людей, которые стояли с этими триколорами и кричали «Россия!». Кроме как быдлом их не назовешь. Мы стояли МИРНО, никого не трогали!!! Я там была. Отвечаю за каждое слово. После второго митинга, когда народ стал расходиться и выходить из безопасного оцепления милиции и ВВ, это быдло начало закидывать УХОДЯЩИХ домой людей опять теми же яйцами и камнями. Единственной более-менее организованной группой среди нас были наши ультрас Шахтера. Они оцепили выходящих и защищали их. В конце концов оппоненты окружили ребят из ультрас почти со всех сторон. Милиции пришлось их эвакуировать на автозаках, на которых приехали сами, чтобы наших ребят не поубивали.
Каково же было мое удивление, когда по российским каналам нас назвали приезжими бендеровцами, Евромайданом и зачинщиками драки! А ведь больше всего пострадали наши ребята, потому что никто не знал, что на мирный митинг нужно брать какие-то средства защиты. По телеку показали, что добрые русские провели на свои автобусы понаехавших бендер. А ведь там были все ДОНЕЦКИЕ!


15 пользователей выразил(и) благодарность Narin за это сообщение
 
18 Мар 2014 10:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Narin
"Драйзер"
ЛВФЭ
Донецк


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

А теперь кидаю видео ваших лживых СМИ о нашем последнем митинге, на котором про-российские активисты убили нашего человека, Дмитрия Чернявского. Парню было всего 22.



Наши митинги разрешили устраивать на одной площади (убить за это местные власти, понятно, что неспроста так сделали) Оппоненты опять начали забрасывать наших всем отем, что упоминалось ранее. Потом прорвали кордон милиции и тупо начали дубасить наших. Я посещала группу ВК организаторов "России", могу дать ссылочку. Их призывали брать с собой биты, арматуру и т.п.
В конце наших ребят окружили эти нелюди и под крики "Россия" начали кидаться кирпичами, камнями и петардами. Вытеснили их к автобусу ментов. Ребята пытались там спрятаться, но ни водителя, ни ключей там не оказалось. Парни вышли, потому что в автобус кидали дымовые шашки и брызгали туда газовыми баллончиками, дышать было нечем. Кидаю видео этих событий. И одно из видео участников.








Наш митинг был МИРНЫМ! Ни на какие провокации мы не велись, хоть и знали, что они будут. Просто мы не знали, что наши оппоненты настроены так зверски. Все пострадавшие - жители Донецка. На сегодня один еще в тяжелом состоянии. Кого-то уже прооперировали. Почему же, если по их словам это мы начали и у нас были средства нападения, никто из пророссийского митинга не пострадал и не обратился в больницу? От нас же обратилось больше 30 человек, трое сразу на стол к нейрохирургам, а один в морг!
Знаете,после этого случая МИД России сделало заявление, что после этого митинга, на котором умер один из митингующих против укр.власти, они будут защищать русских граждан и в Донецке. Я им готова в лицо плюнуть за всю ложь! Если от кого и надо нас защищать, то от засланных ростовчан, коих на улице у нас побольшало. Наши оппоненты ходили с рациями и даже милиция признала, что они хорошо координированы.


7 пользователей выразил(и) благодарность Narin за это сообщение
 
18 Мар 2014 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yaponskiy_bog
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 32
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

18 Мар 2014 12:17 Narin сказал(а):

Наши митинги разрешили устраивать на одной площади (убить за это местные власти, понятно, что неспроста так сделали)

Cообщение полностью

Некоторые вещи можно предугадать. Не обладая даром предвидения.
Людей просто стравливают, а окружающие ведутся.
Shinigami
9 пользователей выразил(и) благодарность yaponskiy_bog за это сообщение
 
18 Мар 2014 11:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Narin
"Драйзер"
ЛВФЭ
Донецк


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Фишка в том, что наши орги до последнего держали дату и место в тайне в надежде, что хоть в этот раз эти свиньи не успеют собрать свой. О дате и времени мы узнали всего-лишь за сутки. Людям просто надоело прятаться дома, бояться выйти на улицу и заявить "Да, я украинец, и я не хочу в ни в Россию, ни в Корею, ни в Гондурас!"
Вы хоть понимаете, какие упаднические настроения были у наших сограждан? Я уже потеряла счет людей, которые мне потом писали в контакте и благодарили, что мы показали им, что не все так плохо, не все потерянно. Наш первый митинг даже попал на обложку Таймс.
Своего про-российские силы все же добились. Митингов в ближайшее время не будет. Не знаю, рискнут ли орги после всего, что было, вообще когда-либо потом устраивать массовые собрания.

 
18 Мар 2014 11:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aqua
"Бальзак"
ЛВФЭ
Новосибирск

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

Narin, все, что Вы называете российским и пророссийским, уместнее заменить на путинское и про- путинское.


4 пользователя выразил(и) благодарность Aqua за это сообщение
 
18 Мар 2014 12:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Narin
"Драйзер"
ЛВФЭ
Донецк


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

18 Мар 2014 12:12 Aqua сказал(а):
Narin, все, что Вы называете российским и пророссийским, уместнее заменить на путинское и про- путинское.

Cообщение полностью

Да, согласна. Уместнее. Но они сами так о себе думают.
Мы, украинцы, разделяем понятия российский народ и Путин. Если первые нам были, есть и будут братьями, то второй обеспечил себе ненависть не одного миллиона украинцев.
К слову, среди наших оппонентов, хоть их и координировали известно какие силы, было очень много местных. А среди тех, кто был агрессивен на митингах, много неблагополучных представителей города Донецка и близлежащих городов. Титушки - они и в Африке титушки.

1 пользователь выразил(и) благодарность Narin за это сообщение
 
18 Мар 2014 12:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ravena
"Есенин"
ЛВЭФ
Харьков

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

18 Мар 2014 12:12 Aqua сказал(а):
Narin, все, что Вы называете российским и пророссийским, уместнее заменить на путинское и про- путинское.
Cообщение полностью

Таки да. В субботу он-лайн смотрела Марш мира в Москве - впечатляет.

И видела (правда тоже он-лайн)пророссийский пропутинский митинг в Харькове... Что-то очень похожее на то что описала Narin... Особенно говор митингующих. хоть харьковчане и говорят по-русски, но совершенно не так как в России. Жителя Украины говорящего по-русски очень легко можно отличить от русского...
Слегка инфернальный Муми -Тролль
2 пользователя выразил(и) благодарность Ravena за это сообщение
 
18 Мар 2014 12:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"

Киев

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

"Система идентичностей, основанная на национальной принадлежности, существенно более сложна. Если раньше две идентичности (подданство и религия) существовали «на разных этажах», то теперь идентичность как бы состоит из двух половинок. Они получили названия идентичности органичной (по рождению) и идентичности институциональной (по социально-политическим институтам). Простой пример: человек является грузином и русским одновременно. Грузином по рождению, по внутреннему ощущению, по многим поведенческим стереотипам. Русским по языку, на котором думает и видит сны, по культуре, к которой принадлежит (и часто делает в нее значимый вклад — список таких «русских грузин» чрезвычайно обширен). Бессмысленно задавать такому человеку вопрос: «Так ты кто, русский или грузин? Американец или еврей? Француз или армянин? Определись, пожалуйста».

Говоря математическим языком, одномерная идентичность сменяется двумерной, а затем многомерной".

Понятно, что в текущем времени определять границы на основании такого многомерного понятия (где пересекаются этническая, "по подданству", религиозная, цивилизационная составляющие) нецелесообразно.

Учтем еще два фактора - внушенный страх перед мифической угрозой и игру на ностальгии по несуществующему государственному образованию.

Добавим много-много эйфории.

Имеем факторы для принятия решения со стопроцентным риском.

Увы, неизбежны отрезвление, конфликт реальности и мифа и очередной виток событий, от которых мы все порядком устали.

Хотя, какая разница, что течет крыша, если твой флаг воткнут в марс.





Логика бывает черная, белая и женская
4 пользователя выразил(и) благодарность Contessa за это сообщение
 
18 Мар 2014 14:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 29
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

18 Мар 2014 05:38 SummerSagittarius сказал(а):
Не "Украина", а "УкраинЫ ни слава, ни воля". И далее по тексту вполне сильные слова, которые для меня значат "мы еще покажем всем врагам Кузькину мать". Не поленитесь найти верный перевод гимна


Cообщение полностью

Мне не нужен перевод. А если бы был нужен, то как бы я поняла, что он верный?

К тому же, в оригинале у Чубинского именно "УкраинА". Я не знала, что поменяли, а когда поют, расслышать сложно. Ну, и с чисто художественной точки зрения, оригинал мне нравится больше. А в то время, когда это было написано, звучало в самый раз.
18 Мар 2014 06:44 SummerSagittarius сказал(а):
Знаете, а я люблю Италию. Но если я ее так люблю, я возьму чемодан, куплю билет на поезд и уеду туда. А не буду создавать референдум, чтобы Кривой Рог принадлежал Италии....

Cообщение полностью

Нет. Схема такая. Берете чемодан, покупаете билет на поезд и едете в Италию. Обосновываетесь там. Потом начинаете требовать, чтобы итальянцы говорили по-украински (ну, или по-русски - как вам удобнее). А потом вообще заявляете, что раз вы тут, и вам нужна защита ваших человеческих и гражданских прав, то нехай Италия присоединяется к Кривому Рогу.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
6 пользователей выразил(и) благодарность Tilde за это сообщение
 
18 Мар 2014 16:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 29
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

18 Мар 2014 05:11 Narin сказал(а):
Не единожды слышала такое мнение)) Что я могу сказать? Нужно вслушаться в слова и понять, почему все его так поют))) Мне он нравится. Ибо я понимаю в нем все слова, а не только первую строку. Но, на вкус и цвет..., как говорится
http://www.youtube.com/watch?v=3K4EOWD22oI
Cообщение полностью

Грешна, не озаботилась прочитать остальной текст. Меня первая строчка вырубала. Сейчас прочитала, и еще больше утвердилась в своем мнении. В то время, когда было написано стихотворение Чубинского, оно очень точно отражало ситуацию, и было гимном надежды на лучшее будущее. И это очень красивый гимн.

Но проблема, которую я вижу с этим гимном сейчас, как-раз в том, что там все в будущем времени. А ситуация-то сейчас другая. Если так и продолжать программировать народное сознание на то, что все хорошее в будущем, то оно (хорошее) никогда не настанет. Это как коммунизм, который был на горизонте - мы к нему приближались, а он от нас отдалялся. )))

Жизнеутверждающим гимном был бы такой, который бы провозглашал, что счастье, радость, воля, благополучие есть уже сегодня, а не завтра (а завтра они опять будут завтра).

Мало что-ли в Украине красивых песен? Был бы мой выбор, я бы взяла "Ревет и стонет Днепр широкий". Можно без слов, слова в гимнах не обязательны, самые красивые государственные гимны мира как-раз не имеют слов. Но музыка там такая, что каждый раз мороз по коже продирает. Он тоже, правда, не слишком веселый, но в нем столько силы и могущества! Ну, и, с символической точки зрения, Днепр - это такой объеднияющий образ, потому что он протекает с севера на юг через всю страну и объединяет восточную и западную части.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
18 Мар 2014 17:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Amrod_nsk
"Бальзак"
ЛВЭФ
Новосибирск

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

18 Мар 2014 01:51 SummerSagittarius сказал(а):
Верю. И это - страшно. Эта правда. Самое жуткое открытие вчера для меня было - это именно такое подавляющее большинство крымчан, рвущихся в РФ. Мне обидно это, как нож в спину.
Cообщение полностью

А теперь вспомните историю (последние несколько веков) и представьте, что для России точно таким же ножом в спину было отделение Украины. И вы ещё удивляетесь? Это не лично вам и не конкретный вопрос. Это вообще гражданам Украины на поразмыслить.

Это не к тому, кто прав или нет. Это к тому, что только потеряв Крым, граждане Украины смогут хоть как-то понимать россиян.

8 пользователей выразил(и) благодарность Amrod_nsk за это сообщение
 
18 Мар 2014 17:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ravena
"Есенин"
ЛВЭФ
Харьков

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

18 Мар 2014 17:23 Amrod_nsk сказал(а):
А теперь вспомните историю (последние несколько веков) и представьте, что для России точно таким же ножом в спину было отделение Украины. И вы ещё удивляетесь? Это не лично вам и не конкретный вопрос. Это вообще гражданам Украины на поразмыслить.

Это не к тому, кто прав или нет. Это к тому, что только потеряв Крым, граждане Украины смогут хоть как-то понимать россиян.
Cообщение полностью

Не только россиян, я надеюсь, а и друг друга, внутри страны.
Слегка инфернальный Муми -Тролль
 
18 Мар 2014 17:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Narin
"Драйзер"
ЛВФЭ
Донецк


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Украина не из состава России выходила, если я не ошибаюсь

А вообще на подобную тему хорошо сказал наш первый президент, Леонид Кравчук. Он же и "выходил" Украину в то "далекое" время.




А насчет законности отделения Украины вот что сказал непосредственный участник этого действа



( смотреть с 03:02:00)


 
18 Мар 2014 17:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tobick
"Гексли"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 127
Флуд: 13%
Анкета
Письмо

18 Мар 2014 18:23 Amrod_nsk сказал(а):
А теперь вспомните историю (последние несколько веков) и представьте, что для России точно таким же ножом в спину было отделение Украины. И вы ещё удивляетесь? Это не лично вам и не конкретный вопрос. Это вообще гражданам Украины на поразмыслить.

Это не к тому, кто прав или нет. Это к тому, что только потеряв Крым, граждане Украины смогут хоть как-то понимать россиян.
Cообщение полностью

спасибо, очень правильно сказали. Именно это я чувствую, когда общаюсь с гражданами бывш. СССР. Особенно остро это для меня может, потому что родилась и выросла в Казахстане...
Самый гекслячий вопрос всем хронистам, мемуаристам и прочим историкам: «А зачем об этом писать, если это и так было на самом деле?»
 
18 Мар 2014 17:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ravena
"Есенин"
ЛВЭФ
Харьков

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

18 Мар 2014 17:31 Narin сказал(а):
Украина не из состава России выходила, если я не ошибаюсь
Cообщение полностью

Ну так и Крым - автономная республика в составе Украины а не часть исконной территории. Поэтому аналогия точная. Ну почти точная. )))

Слегка инфернальный Муми -Тролль
 
18 Мар 2014 17:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Narin
"Драйзер"
ЛВФЭ
Донецк


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Кравчука не услышали. В Украине есть украинская нация. А, извините, Крымская нация где? Или все забыли, кто истинный хозяин Крыма? Почему все молчат о татарах? Крым сделали русским искусственно, в том числе и путем депортации татар. Ведь не все смогли вернуться в 90х. Какая еще исконно русская земля? Ее исконно русской сделали насильно. Или я не права? Выселили татар и подселили русских. Технология проста
Поэтому считаю, что о своих правах на Крым должна заявить Турция! Ну а шо?

7 пользователей выразил(и) благодарность Narin за это сообщение
 
18 Мар 2014 18:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"

Киев

Сообщений: 12
Анкета
Письмо



Аналогия была бы возможна, если бы Крым самоопределялся.
И оставался в итоге независимым государством.

В соционическом аспекте интересен момент использования ЧС в нужный момент с абсолютным игнором "отношенческой" части истории и очень творческой логикой. Штото такое вырисовывается.


Jelbow, it's really tragedy for ordinary people.
Sad-sad situation.
"In Ukraine, donning rose-tinted glasses once again will likely lead to disappointment".
World don't need Ukraine as powerful country, politicians don't care about ordinary people.

Логика бывает черная, белая и женская
2 пользователя выразил(и) благодарность Contessa за это сообщение
 
18 Мар 2014 18:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 29
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Думаю, после крымских событий у Таиланда должны быть серьезные поводы для беспокойства. Там столько русских - целые поселки. ))

Я уже не говорю о Брайтоне. Да и у нас тут тоже. Зайдешь в кафе - русские слева, русские справа, русские за спиной. Вот, жду, когда аннексируют. )))

Тем более, защита ведь распространяется не только на российских граждан или этнических русских, но и на всех "русскоговорящих". Пускай даже это молдаванин, грек, еврей или украинец, родившийся и выросший в Одессе, и ни разу за всю жизнь не ступивший ногой на территорию России.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
6 пользователей выразил(и) благодарность Tilde за это сообщение
 
18 Мар 2014 18:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yaponskiy_bog
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 32
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

18 Мар 2014 18:59 Narin сказал(а):
Кравчука не услышали. В Украине есть украинская нация. А, извините, Крымская нация где? Или все забыли, кто истинный хозяин Крыма? Почему все молчат о татарах? Крым сделали русским искусственно, в том числе и путем депортации татар. Ведь не все смогли вернуться в 90х. Какая еще исконно русская земля? Ее исконно русской сделали насильно. Или я не права? Выселили татар и подселили русских. Технология проста
Поэтому считаю, что о своих правах на Крым должна заявить Турция! Ну а шо?
Cообщение полностью

И Сибирь. Сибирь тоже ""искусственно заселили русскими". Меня вот всегда удивляет узость ассоциаций с русскими - медведи/морозы, вообще-то в исконно-посконной средней полосе вполне себе приятный климат Но ассоциации есть, и они устойчивы.
А Америка! Которая индейцам пендаля дала и живет себе нахально на насильно освоенной территории.
Да тут можно долго карту перекраивать.

18 Мар 2014 19:22 phenix сказал(а):

Cообщение полностью

Это частный ресурс.

18 Мар 2014 19:29 Narin сказал(а):
Тоже не люблю такое. Каждый имеет право высказаться. А потом уже можно дербанить оппонента, как хош)))) шучу! мои посты тоже удаляли здесь))
Cообщение полностью

Родная позиция соционического демократа ЧС-ника


Shinigami
5 пользователей выразил(и) благодарность yaponskiy_bog за это сообщение
 
18 Мар 2014 18:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 29
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

19 Мар 2014 02:26 jelbow сказал(а):
I didn't think it is so fast that the censorship begins being applied on the public forums in Ukraine. Is it a common situation?
If yes, it is really disturbing.

Cообщение полностью

Ну, вообще, это не публичный форум, в том смысле, что этот форум - частная собственность его владельцев. Они его создали, и продолжают поддерживать. А следовательно имеют полное право устанавливать свои правила и удалять неугодные им сообщения и/или участников. Это может раздражать, но тут ничего не поделаешь. В конце концов, если хочется высказываться без ограничений, можно открыть свой собственнй форум, блог или иную платформу.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 пользователь выразил(и) благодарность Tilde за это сообщение
 
18 Мар 2014 18:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Katenka
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

18 Мар 2014 18:36 Ravena сказал(а):
Поэтому аналогия точная. Ну почти точная. )))

Cообщение полностью

Как бы почти. Республики тогда от СССР отделялись в свободное плавание, а нынешняя ситуация с Крымом, извините, с продажностью ассоциируется.


4 пользователя выразил(и) благодарность Katenka за это сообщение
3 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
18 Мар 2014 19:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ravena
"Есенин"
ЛВЭФ
Харьков

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

18 Мар 2014 19:13 Katenka сказал(а):
Как бы почти. Республики тогда от СССР отделялись в свободное плавание, а нынешняя ситуация с Крымом, извините, с продажностью ассоциируется.

Cообщение полностью

Ну захотел народ - пусть плавают теперь отдельно. Крым больше не забота Украины. Посмотрим что дальше будет, когда землю делить начнут. Украина не особо крымчан донимала. По крайней мере, я сколько не общалась с ними вроде не жаловались так особенно. Все больше на своих местных. Хорошо если Путин оставит все как есть и не будет сильно вмешиваться в их дела. Но что-то мне подсказывает, что будет по-другому. Так что посмотрим каков будет итог их незалежності. Как грицца, цыплят по осени считают. Не злорадствую, если что.
18 Мар 2014 17:59 Narin сказал(а):
Кравчука не услышали. В Украине есть украинская нация. А, извините, Крымская нация где? Или все забыли, кто истинный хозяин Крыма? Почему все молчат о татарах? Крым сделали русским искусственно, в том числе и путем депортации татар. Ведь не все смогли вернуться в 90х. Какая еще исконно русская земля? Ее исконно русской сделали насильно. Или я не права? Выселили татар и подселили русских. Технология проста
Поэтому считаю, что о своих правах на Крым должна заявить Турция! Ну а шо?
Cообщение полностью

О, Крым - это клондайк народов, народностей и культур! Этот полуостров историческая жемчужина. Уникальная в своем роде)))) И татары там далеко не единственные хозяева! )))) Отчего бы Крым тогда генуэзцам не подарить, или грекам и армянам, кстати. Их тоже выселяли. )) И украинцы там тоже жили и русские. Так чей Крым на самом деле? Крымчан. Тех кто там живет сейчас. Граждан автономной республики Крым.
Слегка инфернальный Муми -Тролль
4 пользователя выразил(и) благодарность Ravena за это сообщение
 
18 Мар 2014 20:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Narin
"Драйзер"
ЛВФЭ
Донецк


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Слушайте, а давайте все вместе наплюем на закон, на международное право и устроим референдум в каждой области и даже городе. Так можно до абсурда дойти.
Я молчу о том, что теперь каждое второе государство захочет иметь ядерное оружие, и их уже никто не остановит. Извините меня, но от страны, которая давала гарантии нашей целостности и суверенности, заграбастать часть Украины себе - это явный нож в спину, удар ниже пояса и т.д. Это мы с вами рассуждаем об исторический справедливости и прочей гуманитарной ерунде. Но существуют же международные договоры и гарантии. Мы в 21 веке живем!
Не за горами вступление Украины в НАТО, я уверенна. Россия сама к этому нас толкает. Не знаю, кто от этого выиграет, может и не мы, но процесс запущен.

4 пользователя выразил(и) благодарность Narin за это сообщение
3 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
18 Мар 2014 21:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ravena
"Есенин"
ЛВЭФ
Харьков

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

В областях референдум не устроить - мы не являемся автономией. Так что этого не будет, бо сепаратизм явный. Да и сомневаюсь я что такие заявления были всерьез. Никто на это не пойдет, так попугают просто. Тем более единодушия как в Крыму у населения не будет однозначно.

Слегка инфернальный Муми -Тролль
2 пользователя выразил(и) благодарность Ravena за это сообщение
 
18 Мар 2014 21:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ravena
"Есенин"
ЛВЭФ
Харьков

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

18 Мар 2014 21:18 Narin сказал(а):
Извините меня, но от страны, которая давала гарантии нашей целостности и суверенности, заграбастать часть Украины себе - это явный нож в спину, удар ниже пояса и т.д. Это мы с вами рассуждаем об исторический справедливости и прочей гуманитарной ерунде. Но существуют же международные договоры и гарантии. Мы в 21 веке живем!
Не за горами вступление Украины в НАТО, я уверенна. Россия сама к этому нас толкает. Не знаю, кто от этого выиграет, может и не мы, но процесс запущен.
Cообщение полностью

А кто вообще придерживается этих договоров? Особенно из стран большой восьмерки? Америка что-ли или Великобритания? ...Так они только на словах такие правильные и пушистые-пушистые. А на деле творят что хотят. Вполне себе беззастенчиво вмешиваются в дела Украины...Все, кроме самой Украины! Почему-то НАШЕ будущее обсуждают Путин, Обама и Ангела Меркель... Осталось действительно, только америкосов призвать к себе в страну и все у нас будет окончательно зашибись.
Слегка инфернальный Муми -Тролль
6 пользователей выразил(и) благодарность Ravena за это сообщение
 
18 Мар 2014 21:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

O_T_K
"Жуков"
ВЛФЭ
Краснодар

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Помню момент, когда объявили, что Крым теперь - территория Украины. Вот уж где был шок. Мы рядом живем. Крым, он испокон родненький, наш. Хотя русским он никогда не воспринимался, как и украинским. Крым такой своеобразный, там каждый город особенный. В крыму много разных народностей живет и они гармонично сплетаются, в каждом городе по своему. Но когда его насильственно вписали в Украину, это было мозговышибающе для жителей и сторонних сочувствующих. Про экономику не буду говорить. И про крымских татар тогда. Я там была, когда описывали якобы решительные их настроения. Мы тогда все почувствовали такой очень неожиданный удар под дых, и не верилось, что все происходит на самом деле. Думаю, что крымчанам так и не верилось все эти годы. И чуть представилась возможность , тут же все дружно и реализовали. Я вполне понимаю, что этот весь народ все это время жил, как после удара под дых. А тут, только показалась возможность сделать вдох, так все и пришли. Для меня процент явки не удивителен.
Очень рада. Поздравляю, ребята!!
говорите, еще пока можно
7 пользователей выразил(и) благодарность O_T_K за это сообщение
 
19 Мар 2014 01:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mao
"Есенин"
ЛЭВФ
Красноярск

Сообщений: 10
Флуд: 30%
Анкета
Письмо

18 Мар 2014 16:25 Tilde сказал(а):
Нет. Схема такая. Берете чемодан, покупаете билет на поезд и едете в Италию. Обосновываетесь там. Потом начинаете требовать, чтобы итальянцы говорили по-украински (ну, или по-русски, как вам удобнее). А потом вообще заявляете, что раз вы тут, и вам нужна защита ваших человеческих и гражданских прав, то нехай Италия присоединяется к Кривому Рогу.
Cообщение полностью

Я конечно понимаю, что вы иронизируете, но хочу отметить, что существует такая фишка как вопрос времени, чтобы было понятно о чем я говорю, приведу в пример Европу, где уже несколько поколений этнически не европейцев,но полноправных граждан! успешно сохраняют свой язык, свою культуру и свою религию...

П.С. не на тех вы, братья, с обидой смотрите

 
19 Мар 2014 03:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Narin
"Драйзер"
ЛВФЭ
Донецк


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

19 Мар 2014 01:47 O_T_K сказал(а):
Помню момент, когда объявили, что Крым теперь - территория Украины. Вот уж где был шок. Мы рядом живем. Крым, он испокон родненький, наш. Хотя русским он никогда не воспринимался, как и украинским. Крым такой своеобразный, там каждый город особенный. В крыму много разных народностей живет и они гармонично сплетаются, в каждом городе по своему. Но когда его насильственно вписали в Украину, это было мозговышибающе для жителей и сторонних сочувствующих. Про экономику не буду говорить. И про крымских татар тогда. Я там была, когда описывали якобы решительные их настроения. Мы тогда все почувствовали такой очень неожиданный удар под дых, и не верилось, что все происходит на самом деле. Думаю, что крымчанам так и не верилось все эти годы. И чуть представилась возможность , тут же все дружно и реализовали. Я вполне понимаю, что этот весь народ все это время жил, как после удара под дых. А тут, только показалась возможность сделать вдох, так все и пришли. Для меня процент явки не удивителен.
Очень рада. Поздравляю, ребята!!
Cообщение полностью

Вас тоже не удивляет 123% в Севастополе? И то, что милиционеры ходили с урнами по домам, заставляли людей волеизъявляться на месте? И то, что голосовать разрешили даже гражданам России? Думаете, при всем при этом им не составляло труда записать какие хочешь результаты? Я молчу о том, что на участки не пускали журналистов. Российских, полагаю, пускали без проблем. Они же не покажут того, чего "нельзя" показывать.

Оригинал речи Тягнибока о языковом законе (который НЕ ОТМЕНИЛИ, отмену присек Турчинов)



То, что показали российские СМИ




Ребят! Россияне не могут на 100% понять украинский язык, поэтому для российских СМИ это такой простор для манипуляций, они обывателю ТАКОЕ могут напереводить. Но мы-то, украинцы, все понимаем без проблем

 
19 Мар 2014 05:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SummerSagittarius
"Гамлет"
ЭВФЛ
Кривой Рог

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

19 Мар 2014 01:47 O_T_K сказал(а):
Помню момент, когда объявили, что Крым теперь - территория Украины. Вот уж где был шок. Мы рядом живем. Крым, он испокон родненький, наш. Хотя русским он никогда не воспринимался, как и украинским. Крым такой своеобразный, там каждый город особенный. В крыму много разных народностей живет и они гармонично сплетаются, в каждом городе по своему. Но когда его насильственно вписали в Украину, это было мозговышибающе для жителей и сторонних сочувствующих. Про экономику не буду говорить. И про крымских татар тогда. Я там была, когда описывали якобы решительные их настроения. Мы тогда все почувствовали такой очень неожиданный удар под дых, и не верилось, что все происходит на самом деле. Думаю, что крымчанам так и не верилось все эти годы. И чуть представилась возможность , тут же все дружно и реализовали. Я вполне понимаю, что этот весь народ все это время жил, как после удара под дых. А тут, только показалась возможность сделать вдох, так все и пришли. Для меня процент явки не удивителен.
Очень рада. Поздравляю, ребята!!
Cообщение полностью

Немного истории, а не выдумок.
Википедия:
В составе УССР: 1954—1991

В 1954 году из-за тяжелейшей экономической ситуации на полуострове, вызванной послевоенной разрухой и нехваткой рабочей силы после депортации крымских татар, советским руководством было принято решение о передаче Крыма Украинской ССР со следующей формулировкой: «Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР»[3].
19 февраля 1954 года Президиум Верховного Совета СССР издал Указ «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР».

В составе независимой Украины: 1991—2014 гг.
20 января 1991 года в Крымской области состоялся референдум по вопросу воссоздания Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора. В референдуме приняли участие 1441019 граждан, что составляет 81,37 % от общего числа граждан, внесенных в списки для участия в референдуме. За воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики проголосовало 93,26 % участников голосования[4].
На основании результатов референдума Верховный Совет Украины принял 12 февраля 1991 г. закон «О восстановлении Крымской Автономной Советской Социалистической Республики»[5][6], а через 4 месяца внес соответствующие изменения в конституцию Украинской ССР 1978 года[7].
4 сентября 1991 года, чрезвычайная сессия Верховного Совета Крыма приняла Декларацию о государственном суверенитете республики, где говорится о стремлении создать правовое демократическое государство в составе Украины[8].
1 декабря 1991 на референдуме 54 % жителей Крыма поддержали независимость Украины. Однако, при этом была нарушена статья 3 Закона СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР», согласно которой, в Крымской АССР должны были провести отдельный референдум по вопросу её пребывании в составе СССР или в выходящей союзной республике — Украинской ССР[9].
6 мая 1992 года принята Конституция Республики Крым и введена должность президента[10]. По воспоминанию президента Украины Кравчука в интервью, данном им украинской программе, на тот момент официальный Киев рассматривал возможность войны с республикой Крым.
4 февраля 1994 года Президентом Республики Крым избран Юрий Мешков.
В марте 1995 года решением Верховной Рады Украины и Президента Украины Конституция Республики Крым от 1992 года отменена, упразднено президентство в Крыму[11].
21 октября 1998 года на второй сессии Верховной Рады Республики Крым была принята новая Конституция.
23 декабря 1998 года Президент Украины Л. Кучма подписал закон, в первом пункте которого Верховная Рада Украины постановила: «Утвердить Конституцию Автономной Республики Крым», в Крыму усилились пророссийские настроения, так как более 60 % населения автономии составляют русские.

Так что как Вы можете помнить времена, когда Крым отдали на поруки Украине - это вопрос. А, пардон, с 1954 по 2014 год, за 60 лет, бОльшая часть крымчан уже родилась с нами, а не РФ, поэтому разговоры "я родился, когда тут была Россия", звучат просто как незнание истории. И за 60 лет уже, по совести, можно было привыкнуть к Украине и перестать смотреть в сторону России. Но, как видим, сколько волка ни корми...
то, что нас не убивает, делает нас сильнее
2 пользователя выразил(и) благодарность SummerSagittarius за это сообщение
 
19 Мар 2014 06:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

yaponskiy_bog
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 32
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

19 Мар 2014 06:56 Narin сказал(а):
Вас тоже не удивляет 123% в Севастополе? И то, что милиционеры ходили с урнами по домам, заставляли людей волеизъявляться на месте? И то, что голосовать разрешили даже гражданам России? Думаете, при всем при этом им не составляло труда записать какие хочешь результаты? Я молчу о том, что на участки не пускали журналистов. Российских, полагаю, пускали без проблем. Они же не покажут того, чего "нельзя" показывать.

Cообщение полностью

Зайдите на сайт BBC хотя бы (ни российским, ни украинским, уж пардон, ресурсам веры нет, это понятно). Настроения населения на выборах в Крыму описаны как пророссийские со стороны русскоязычного населения и подчеркнуто-нейтральные со стороны крымских татар, которые старательно игнорировали выборы - и тем самым обеспечили этот самый получившийся высокий процент. Полагаю, что татарам действительно смена властей это шило на мыло, лишь бы не трогали, а если что-то пообещают - еще лучше.
Что-то не могу найти ссылку на статью, где есть интервью с местным населением во время выборов... зато вылезла интересная статья про выборы президента, и там уже четко видна та самая особенность положения Крыма и настроений его жителей, про которую говорила ОТК http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/02/100203_crimea_ukraine_elexx.shtml
Поэтому особенного недоверия к выборам в Крыму нет, хотя еще месяц назад никто такого не ожидал, да и сейчас остается много вопросов.
Насколько я знаю, на данный момент первые дотации для Крыма выделены из бюджета Краснодарского края, интересно, как к этому отнесутся местные жители (именно факт уменьшения местного бюджета имею в виду). Время покажет.
19 Мар 2014 07:58 SummerSagittarius сказал(а):
... А, пардон, с 1954 по 2014 год, за 60 лет, бОльшая часть крымчан уже родилась с нами, а не РФ, поэтому разговоры "я родился, когда тут была Россия", звучат просто как незнание истории. И за 60 лет уже, по совести, можно было привыкнуть к Украине и перестать смотреть в сторону России. Но, как видим, сколько волка ни корми...
Cообщение полностью

Ну вот вы же сами видите двойственность своего подхода? Вы же неглупый человек. Кто-то стойкий человек, помнящий о своих корнях, а кто-то - волк, которого как ни корми.
Я лично в любом случае восхищаюсь стойкостью. И стойкостью украинцев в том числе.
Единственное - хотелось бы все же мира в итоге, и мирных соседей. Самоопределившихся.
Shinigami
4 пользователя выразил(и) благодарность yaponskiy_bog за это сообщение
 
19 Мар 2014 07:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 87
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

О народе не думали, как в 91 году, так и сейчас. Как власти Украины, так власти России. Это можно обсуждать бесконечно, перессориться всем, но результата никого все равно никто не получит. Дело сделано. Игра продолжается. Да, именно игра самого высокого уровня. И то, что это игра - спасает всех. Не было бы игрой - было бы все гораздо печальнее. Это не самый плохой вариант, а один из самых гуманных. Не думаю, что Россия в лице государства или простых людей радуются еще одному дотационному региону. С этим всем придется смириться. И России в том числе. Но это лучше, чем база НАТО в городе герое Севастополе.

19 пользователей выразил(и) благодарность Fantomax за это сообщение
 
19 Мар 2014 07:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Skeptik1
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

19 Мар 2014 05:56 Narin сказал(а):
Вас тоже не удивляет 123% в Севастополе? И то, что милиционеры ходили с урнами по домам, заставляли людей волеизъявляться на месте? И то, что голосовать разрешили даже гражданам России? Думаете, при всем при этом им не составляло труда записать какие хочешь результаты? Я молчу о том, что на участки не пускали журналистов. Российских, полагаю, пускали без проблем. Они же не покажут того, чего "нельзя" показывать.

Cообщение полностью

Увы, все что вы говорите только подтверждает, что Крымчане в массе так и остались психологически ближе к Россиянам.
А вообще, конечно нас грамотно разводят, причем похоже Киев и Москва в данной игре- актеры 2-го плана.
Когда империя расширялась на юг от Запорожской сечи не было ни эллина ни иудея ни украинца, ни русского, а были граждане Российской империи. А теперь родные братья дерутся за остатки былого наследства, былого величия, а тем временем "лапу" на эти остатки успешно накладывает США(вот и вы уже уверенно говорите о базах НАТО в Украине).
Сразу скажу , я не противник западноевропейской цивилизации, просто я хорошо вижу что они умеют извлекать пользу из чужих проблем("ничего личного-просто бизнес"). Это даже можно поставить им в заслугу.
Если бы это не происходило за наш счет.
В любом раскладе граждане бывшего СССР остаются(и так и будет) для Западной Европы людьми 2-го сорта, просто в силу 1000-летнего психологического противостояния культур(если конечно трезво смотреть на мир и не верить в сказки сочиненные для опустошения наших с вами карманов )

P.S. А теперь Крымский "Беркут" будет разгонять акции на Болотной, уверенный что этим он спасает Россию.
Так что ребята, проблемы у нас общие.




5 пользователей выразил(и) благодарность Skeptik1 за это сообщение
 
19 Мар 2014 07:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mosk
"Робеспьер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

Вообще складывается такое впечатление, что наш старина Дра-Дра впал в неистовство главным образом от того, что обидели его шестёрку. Он вдруг увидел шанс воспользоваться естественной слабостью украинской власти в послереволюционный период и безнаказанно сделать гадость. Можно найти ещё десяток причин рационального свойства почему Дра-Дра поступил так, но истеричная поспешность крымской авантюры выдаёт суть: главная причина произошедших событий - иррациональная жажда мести. К сожаление оказалось, что много подданных неразумно разделяют мстительные наклонности вождя. Лично мне за них очень стыдно.

8 пользователей выразил(и) благодарность Mosk за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
19 Мар 2014 07:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 29
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

18 Мар 2014 19:17 Narin сказал(а):
А теперь кидаю видео

Cообщение полностью

Я отметила в одном из видео как "мирный про-российский демонстрант" говорит: "Одному моему бойцу дали по голове. Второму моему бойцу дали по голове." Потом поправляется: "Ну, товарищу моему."
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
2 пользователя выразил(и) благодарность Tilde за это сообщение
 
19 Мар 2014 08:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 55
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

19 Мар 2014 07:58 SummerSagittarius сказал(а):
И за 60 лет уже, по совести, можно было привыкнуть к Украине и перестать смотреть в сторону России. Но, как видим, сколько волка ни корми...
Cообщение полностью


Марина, я тебе повторяю, что украинский язык стали преподавать с 1997 г. А до того все жили в СССР и считали себя советскими гражданами. Флаги - советские, язык русский, культура русская. Если и была какая-то дополнительная национальная окраска, то восточная)))) Татарские школы были в небольшом количестве (моя русская тетя, по крайней мере, в симферопольской школе учила татарский), а украинских не было. С чего было привыкать-то?
Я тут два дня поражалась, как можно было не понимать, что Крым - это не то же самое, что и Херсон, Николаев и Одесса. Но если со стороны посмотреть, то действительно, откуда вам знать было?

Опять-таки, как можно предъявлять экономические претензии обычным крымчанам ? "кормить"? так они бы с удовольствием отказались от корма и раньше, если б имели такую возможность)))


19 Мар 2014 08:33 Skeptik1 сказал(а):


P.S. А теперь Крымский "Беркут" будет разгонять акции на Болотной, уверенный что этим он спасает Россию.
Так что ребята, проблемы у нас общие.



Cообщение полностью


Да((((((((((((. Ща вся скопившаяся любовь к России польется мощным потоком. И будет в Крыму второй Селигер(((((((((((.
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
2 пользователя выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
19 Мар 2014 09:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ravena
"Есенин"
ЛВЭФ
Харьков

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

19 Мар 2014 09:52 Sa_ran_ka сказал(а):
Марина, я тебе повторяю, что украинский язык стали преподавать с 1997 г. А до того все жили в СССР и считали себя советскими гражданами. Флаги - советские, язык русский, культура русская. Если и была какая-то дополнительная национальная окраска, то восточная)))) Татарские школы были в небольшом количестве (моя русская тетя, по крайней мере, в симферопольской школе учила татарский), а украинских не было. С чего было привыкать-то?
Я тут два дня поражалась, как можно было не понимать, что Крым - это не то же самое, что и Херсон, Николаев и Одесса. Но если со стороны посмотреть, то действительно, откуда вам знать было?

Опять-таки, как можно предъявлять экономические претензии обычным крымчанам ? "кормить"? так они бы с удовольствием отказались от корма и раньше, если б имели такую возможность)))

Да((((((((((((. Ща вся скопившаяся любовь к России польется мощным потоком. И будет в Крыму второй Селигер(((((((((((.
Cообщение полностью

Лель, ну реально для многих украинцев действительно очень неприятно такое единодушие по вопросу отделения у крымчан. Ну пусть даже если и не 90 с лишним процентов крымских голосовали за присоединение к России, ну 70 - наверняка. Это такой весьма неприятный для очень многих из нас "сюрпрайз". И это при том что государство Украина не очень-то автономию Крым ущемляла. Жили себе и жили. Не ссорились. Занимались своими делами. Ну может крымчан украинский язык внезапно обидел, но никто никого не заставлял на нем разговаривать.((((((( Надеюсь любовь к России не дойдет до того, что станут жечь на улицах украинские флаги. (((((((((
Слегка инфернальный Муми -Тролль
1 пользователь выразил(и) благодарность Ravena за это сообщение
 
19 Мар 2014 10:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 56
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

19 Мар 2014 11:14 Ravena сказал(а):
Лель, ну реально для многих украинцев действительно очень неприятно такое единодушие по вопросу отделения у крымчан. Ну пусть даже если и не 90 с лишним процентов крымских голосовали за присоединение к России, ну 70 - наверняка. Это такой весьма неприятный для очень многих из нас "сюрпрайз". И это при том что государство Украина не очень-то автономию Крым ущемляла. Жили себе и жили. Не ссорились. Занимались своими делами. Ну может крымчан украинский язык внезапно обидел, но никто никого не заставлял на нем разговаривать.((((((( Надеюсь любовь к России не дойдет до того, что станут жечь на улицах украинские флаги. (((((((((
Cообщение полностью


Наташа, ты святой человек))) я прям не понимаю, как ты меня терпишь и не удаляешься из частника))))))) я рада за Украину, что в ней живут такие люди, как ты. Я и говорю, что я поняла уже, что сюрпрайз (((. Ну а что делать. Пропаганда зло. По поводу украинизации я попозже отдельно напишу.

В Севастополе, кмк, не должно до такого дойти. Хотя бы просто потому, что там настолько все понятно, что нет необходимости "идти от противного". Там вообще очень мирная атмосфера. И если к украинцам до этого нормально относились, то сейчас уже тем более, когда они ничем не достают).
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
3 пользователя выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
19 Мар 2014 10:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ravena
"Есенин"
ЛВЭФ
Харьков

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Лель, ну МЫ ВСЕ заложники ситуации, шопаделать. У нас тоже были сепаратистские настроения, особенно после первого же голосования в Раде и отмене языкового закона. Не с этого нашей новой власти надо было начинать, но "шо выросло, то выросло"... ((((((( Но это все больше от обиды было чем всерьез. Мы то понимаем что отделись Восточная часть Украины от Западной, само государство Украина перестанет БЫТЬ. Просто думалось что Крым с нами, а оказалось - нет. Ну ладно, что уж теперь.

19 Мар 2014 10:30 Sa_ran_ka сказал(а):
Наташа, ты святой человек))) я прям не понимаю, как ты меня терпишь и не удаляешься из частника))))))) я рада за Украину, что в ней живут такие люди, как ты. Я и говорю, что я поняла уже, что сюрпрайз (((. Ну а что делать. Пропаганда зло. По поводу украинизации я попозже отдельно напишу.

Cообщение полностью

Ну что ты, ей Богу... У меня в семье, например, каждый придерживается разных политических взглядов, мне теперь с ними не разговаривать что ли, разлюбить внезапно, или с друзьями рассорится? ))))))))))
Слегка инфернальный Муми -Тролль
 
19 Мар 2014 10:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vikachu
"Есенин"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

18 Мар 2014 21:43 Ravena сказал(а):
Ну захотел народ - пусть плавают теперь отдельно. Крым больше не забота Украины. Посмотрим что дальше будет, когда землю делить начнут. Украина не особо крымчан донимала. По крайней мере, я сколько не общалась с ними вроде не жаловались так особенно. Все больше на своих местных. Хорошо если Путин оставит все как есть и не будет сильно вмешиваться в их дела. Но что-то мне подсказывает, что будет по-другому. Так что посмотрим каков будет итог их незалежності. Как грицца, цыплят по осени считают. Не злорадствую, если что.
Cообщение полностью

Не совсем как есть оставит, но поток денежный вливаться будет совершенно точно, по крайней мере в ближайшие лет 5, и особое положение Крыму обеспечено, особенно у Севастополя - и это всячески подчеркивается - как мы вчера успели услышать, поскольку географическое положение Крыма для России стратегическое, и важно будет крымчан не разочаровать в их решении. Немного вызывает опасения, что же будет с нашими бюджетниками и развитием других регионов, поскольку уверена фин. дыра в рос. бюджете существует, но полагаю, что это всячески скрывается, однако ее существование чувствуется по косвенным признакам, даже если не брать во внимание организацию Олимпиады, колоссальные "роспилы" и теперь уже ещё два новых дотационных региона.
«Свет с Венеры отразился от верхних слоёв атмосферы и вызвал взрыв болотного газа» ©
1 пользователь выразил(и) благодарность Vikachu за это сообщение
 
19 Мар 2014 10:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vikachu
"Есенин"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

19 Мар 2014 12:02 Ravena сказал(а):
Крым -это понятно, а второй какой?
Cообщение полностью

Севастополь, ему собираются присвоить статус города федерального значения. Крым отдельно, Севастополь отдельно.
«Свет с Венеры отразился от верхних слоёв атмосферы и вызвал взрыв болотного газа» ©
 
19 Мар 2014 11:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Narin
"Драйзер"
ЛВФЭ
Донецк


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Хотя нет, дождусь, пока админы удалят.



Мне все равно, сколько человек не согласится. Считаю, что имею полное моральное право на такой взгляд

3 пользователя выразил(и) благодарность Narin за это сообщение
2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
19 Мар 2014 17:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Amrod_nsk
"Бальзак"
ЛВЭФ
Новосибирск

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

18 Мар 2014 21:31 Narin сказал(а):
Украина не из состава России выходила, если я не ошибаюсь

Cообщение полностью

Политический строй приходит и уходит, страна остаётся. Мы свою историю не с 1991г ведём
19 Мар 2014 09:56 Narin сказал(а):
И то, что милиционеры ходили с урнами по домам, заставляли людей волеизъявляться на месте?

Cообщение полностью

Как член УИК со стажем, открою страшную тайну: голосование на дому - обычная практика. Не все желающие могут придти на избирательный участок.
19 Мар 2014 05:00 Ryba сказал(а):
УССР была дотационной? Не знала-не знала...
Cообщение полностью

За всю республику не скажу, но самая чёрная дыра советского бюджета - сельское хозяйство, а его наибольшая концентрация - в УССР. Но вообще-то, речь не о том. См. Ниже.
____________________________________________________
Всем, обсуждающим "аналогию" - речь не про степень законности вообще. А про психологию "ножа в спину" - ощущения жителя страны, внезапно потерявшего часть территории вместе с соотечественниками.

3 пользователя выразил(и) благодарность Amrod_nsk за это сообщение
3 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
19 Мар 2014 18:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Narin
"Драйзер"
ЛВФЭ
Донецк


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

19 Мар 2014 18:01 Amrod_nsk сказал(а):
Политический строй приходит и уходит, страна остаётся. Мы свою историю не с 1991г ведём
Как член УИК со стажем, открою страшную тайну: голосование на дому - обычная практика. Не все желающие могут придти на избирательный участок.
За всю республику не скажу, но самая чёрная дыра советского бюджета - сельское хозяйство, а его наибольшая концентрация - в УССР. Но вообще-то, речь не о том. См. Ниже.
____________________________________________________
Всем, обсуждающим "аналогию" - речь не про степень законности вообще. А про психологию "ножа в спину" - ощущения жителя страны, внезапно потерявшего часть территории вместе с соотечественниками.
Cообщение полностью

У нас голосование на дому проводится для инвалидов и тех, кто не в состоянии прийти на участок. Но в Крыму менты ходили по домам к вполне здоровым людям (тут ютуб всем в помощь). Я не говорю, что все крымчане хотят оставаться в Украине, а путин что-то совсем нереальное надумал. Я говорю, что референдум назначили полностью незаконно (и с точки зрения Конституции Украины, и с точки зрения всех двух Конституций Крыма), проводили его с грубыми нарушениями (сообщение о международных наблюдателях вообще позабавило, погуглили бы поименно, списки есть, посмеемся вместе). Поэтому я уверенна, что результат не то, что преувеличен,
а полностью выдуман. Даже, если по результатам его проведения больше половины бланков было за Россию.
Татары, между прочим, практически единогласно придерживаются украинского направления. Никого нейтралитета нет. Жаль, что их мало, ведь они очень хорошо организованы.
Я не берусь оценивать навскидку точное мнение Крыма обо все происходящем. Я указываю на факты, которые говорят о жутчайших фальсификациях с этим референдумом. В Украине мы все называли его "так называемым референдумом". Вам их, ясное дело, не покажут. Только они от этого существовать не перестанут.

Путин одел всю эту наглую игру с Крымом в красивую обертку для граждан РФ. Ибо весь цирк изначально был задуман для них. Ну и как "маленькая" месть за Майдан. Что бы здесь кто не говорил об исторической или какой другой справедливости. Ибо когда речь заходит о большой политике, понятие справедливости просто уходит в другую вселенную.

1 пользователь выразил(и) благодарность Narin за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
19 Мар 2014 18:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Narin
"Драйзер"
ЛВФЭ
Донецк


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

19 Мар 2014 18:43 trend сказал(а):
Про конституцию и законность вы своему нынешнему правительству можете рассказать.
Фото уберите пожста.
Cообщение полностью

Блин, сама же говорила, что нужно россиян оставить обсуждать всю ту фигню, что им преподносят, и сама же не прислушалась.
Я по крайней мере попыталась. Не хотите слышать фактов, которые вам не собираются освещать - да ради Бога! Включайте телевизор и смотрите концерты в честь освобождения бедного Крыма от гнета Украины. Может, это и к лучшему, что вам не показывают ни избитых журналистов и бизнесменов, ни убитого зелеными человечками украинского прапорщика, защищающего свою часть, ни минирования теми же человечками полей в Херсонской области, ни попытки насильственного выселения семей наших пограничников, ни митингов и живых цепей вдоль главных трасс за Украину, ни того, что Киев до последнего высылал в Крым все пенсии и социальные выплаты, а крымские власти перекрыли людям доступ к банковским счетам, ни мародерства и захвата самообороной Крыма чужого имущества.
Пускай вы будете видеть только салюты и хороводы! Улыбки и возгласы "Россия!"

Ну вот, опять потерли сообщения
Своему правительству могу рассказать, его поддержало большинство депутатов на голосовании ВР. Я не в восторге от него, но другого нет. Некоторых представителей (пару штук) хотела бы увидеть и в следующем Кабинете министров. Но не вам нам рассказывать о его законности. Вы своими делами занимайтесь. А наша страна - своими))) ок?
Всего всем доброго! Желаю участникам топика всегда мирного неба над головой и денюшки в кармане!

5 пользователей выразил(и) благодарность Narin за это сообщение
5 пользователей выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
19 Мар 2014 19:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SummerSagittarius
"Гамлет"
ЭВФЛ
Кривой Рог

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

18 Мар 2014 08:34 Tobick сказал(а):
это ты зря. Посмотри на Чечню, Северную Осетию, Абхазию, Сочи наконец. Дотации будут . И по суммам не в какое сравнение с украинскими не пойдут. Главное чтобы не все разворовали
Cообщение полностью

Абхазия...Смотрела этот ужас пару дней назад...Бабка пенсию получает 15 долларов...Продавец в магазине за день работы 30 русских рублей. Ты вдумайся! За месяц, даже если работать 30 дней а не 22, выходит 900 рублей! Она показывает пачку крупы - те же 30 рублей. Она говорит, у меня в долг продукты покупают, а потом приходят со слезами - ты меня хоть режь тут, нечем мне отдавать!
ЗАЧЕМ было туда заходить, если на фиг не нужна эта территория? ОТКУДА эта жадность на власть?..


то, что нас не убивает, делает нас сильнее
2 пользователя выразил(и) благодарность SummerSagittarius за это сообщение
3 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
19 Мар 2014 19:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SummerSagittarius
"Гамлет"
ЭВФЛ
Кривой Рог

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

19 Мар 2014 09:52 Sa_ran_ka сказал(а):
Марина, я тебе повторяю, что украинский язык стали преподавать с 1997 г. А до того все жили в СССР и считали себя советскими гражданами. Флаги - советские, язык русский, культура русская. Если и была какая-то дополнительная национальная окраска, то восточная)))) Татарские школы были в небольшом количестве (моя русская тетя, по крайней мере, в симферопольской школе учила татарский), а украинских не было. С чего было привыкать-то?
Я тут два дня поражалась, как можно было не понимать, что Крым - это не то же самое, что и Херсон, Николаев и Одесса. Но если со стороны посмотреть, то действительно, откуда вам знать было?
Cообщение полностью

У меня один вопрос только. Всего один.
ЧТО вам дала Россия за эти 60 лет, что вы так дружно развернулись от Украины в ее сторону, как будто этого ждали все эти годы?
Нет, и второй вопрос - вернее, напоминание - КТО взял в свои руки в 54 году Крым, в котором степь голая была, и провел туда 400 км !!! канал из Днепра с водой, для орошения земель и питья, кто туда провел газ, кто все 60 лет отстраивал с вами эту землю, бок о бок? А ЧТО вам дала Россия? ЧТО?!! Вот что обидно. Нам тыкнули Крым как ненужную голь 60 лет назад - нате то, что нам не нужно, сами парьтесь, вы ж, хохлы, дурные, добрые, кормите их, а теперь вспомнили историю - не, такая корова нужна самому...Блин, да и не нужен-то Крым Путину! Ни Крым, ни крымчане. Так, амбиции свои показывает, воспользовавшись ситуацией. А вы рады стараться побежали к нему...Ок. Только все мои знакомые теперь говорят - и я тоже - пошел в баню этот Крым, летом - ни ногой, назло. В Турцию деньги отвезу. Вы хотели РФ? Берите! Вы еще не вышли из Украины, уже вешаете триколоры, уже пляшете под "Любэ" и кричите "мы освободились от украинского ига"?!!! Это Украина вас гнобила?!! Это мы - иго?!! Это в честь "освобождения" вы устраиваете концерты и салюты?!! ПОЗОР!!!
А человек - самое неблагодарное животное - это точно.
то, что нас не убивает, делает нас сильнее
8 пользователей выразил(и) благодарность SummerSagittarius за это сообщение
11 пользователей выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
19 Мар 2014 19:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tobick
"Гексли"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 128
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

19 Мар 2014 20:36 SummerSagittarius сказал(а):
У меня один вопрос только. Всего один.
ЧТО вам дала Россия за эти 60 лет, что вы так дружно развернулись от Украины в ее сторону, как будто этого ждали все эти годы?

Cообщение полностью

а теперь поменяй в своей горячей речи Россию на Запад, Крым на Украину, Украину на Россию . И ты поймешь чувства большинства Россиян .
А в остальном- мир, дружба, жвачка
Самый гекслячий вопрос всем хронистам, мемуаристам и прочим историкам: «А зачем об этом писать, если это и так было на самом деле?»
8 пользователей выразил(и) благодарность Tobick за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
19 Мар 2014 19:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SummerSagittarius
"Гамлет"
ЭВФЛ
Кривой Рог

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

19 Мар 2014 19:47 Tobick сказал(а):
а теперь поменяй в своей горячей речи Россию на Запад, Крым на Украину, Украину на Россию . И ты поймешь чувства большинства Россиян .
А в остальном- мир, дружба, жвачка
Cообщение полностью

Т.е.типа Украина вышла из состава России и побежала проситься на Запад принять ее?!! Я так понимаю, это о 91-м году речь? Странно, а я-то думала, из состава СССР ВСЕ республики вышли, а не Украина была частью России и предательски самостоятельно бросилась в ноги Европе...
Чем в России мозги промывают неглупым людям? Читать и слушать это больше нет сил, честно. Или зомбируют 25-м кадром...Я просто в шоке. Если в Питере такие мысли, то что в Красноярске творится в умах?...
Правда, переубеждать кого-то не собираюсь, бесполезно. А историю крутите, как хотите. Хотите думать, что Украина отделилась от России, а не из СССР, что мы просились в Европу, а не ушли в самостоятельное плавание - ну...что я могу сказать? Учите своих детей этому. На сим откланиваюсь, ибо украинцы и так знают правду, а россияне ее не услышат

то, что нас не убивает, делает нас сильнее
5 пользователей выразил(и) благодарность SummerSagittarius за это сообщение
4 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
19 Мар 2014 19:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

All
"Гексли"

Негрил

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Мне нравится , что на границе моей Родины будет родная военная база , а не база НАТО.


9 пользователей выразил(и) благодарность All за это сообщение
3 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
19 Мар 2014 19:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Разное Флуд разрешен » Смена власти на украине

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 22 Июн 2017 21:39




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор