Соционический форум
 Случайная ссылка:
Всему свое время - В разное время суток состояние нашего организма меняется. Он переживает подъемы и спады, определяющие самочувствие, настроение, работоспособность

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 116 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Люди добрые, помогите кто чем может!

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Люди добрые, помогите кто чем может!


BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 7
Флуд: 57%
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 01:37 Vogel сказал(а):


Я не базовый ЧЭ, я творческий БЭ. Но я точно знаю: для хорошей коммуникации нужны определенные эмоции.
Cообщение полностью

Я, если честно, не думаю про хорошую коммуникацию. Кажется, вообще
Ну то есть, не то чтобы она не важна для меня, я тоже живу в социуме, но я просто не думаю про такое.
А что есть "хорошая коммуникация"? может, это выведет нас к положению Эмоции.

 
15 Мая 2014 22:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pani_Barbara2013
"Гексли"
ЭВФЛ
Берендеевка

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

14 Мая 2014 01:09 Vogel сказал(а):


Вы за ЛЭВф, или есть другие варианты?
Cообщение полностью

Другие Ваши функции надо рассмотреть, подумать надо С Физикой - сложно увидеть виртуально, как уже было выше сказано. Эмоция вполне может быть Вторая. В любом случае, Вам самой проще определить, имхо. Мне помогали определиться, но решала в итоге я.
В мир пришёл Рассвет!
1 пользователь выразил(и) благодарность pani_Barbara2013 за это сообщение
 
15 Мая 2014 22:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vogel
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

15 Мая 2014 22:04 BlackLuna сказал(а):

Я, если честно, не думаю про хорошую коммуникацию. Кажется, вообще
Ну то есть, не то чтобы она не важна для меня, я тоже живу в социуме, но я просто не думаю про такое.
А что есть "хорошая коммуникация"? может, это выведет нас к положению Эмоции.
Cообщение полностью


Итак... Для меня это такое взаимодействие с другими людьми, когда общение оказывается наиболее продуктивным.
Пример не из "клиники" : я преподаю. У меня группа студентов. Я точно знаю, что информация усваивается лучше, если удерживать внимание не только на интеллектуальном уровне, но и на эмоциональном. Грубо говоря, в лекции я несколько раз должна изменить настрой группы от спокойного до умеренно-возбужденного. причем сделать это так, чтобы важная информация отложилась наиболее полно.

Если вопрос не о лекции, а о практике, то я выстраиваю отношения с каждым студентом... Но это уже привет ТИМу... Хотя тут тоже важно с какой эмоцией к кому подкатить. Кому-то нужно прямо-таки очень эмоционально транслировать, кому-то не стоит..
Helena
1 пользователь выразил(и) благодарность Vogel за это сообщение
 
15 Мая 2014 22:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 7
Флуд: 57%
Анкета
Письмо

Vogel, как мне кажется, это похоже на диалоговую Эмоцию. Например, когда я что-то объясняю, особенно увлеченно, я не могу следить эа эмоциями аудитории (то есть, мне не приходит это в голову), я как будто ухожу в себя и сама с собой чего-то там... общаюсь.

1 пользователь выразил(и) благодарность BlackLuna за это сообщение
 
15 Мая 2014 22:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vogel
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

15 Мая 2014 22:22 BlackLuna сказал(а):
Vogel, как мне кажется, это похоже на диалоговую Эмоцию. Например, когда я что-то объясняю, особенно увлеченно, я не могу следить эа эмоциями аудитории (то есть, мне не приходит это в голову), я как будто ухожу в себя и сама с собой чего-то там... общаюсь.
Cообщение полностью


Прикол-то в том, что на работе у меня задача увлечь, а не увлечься
Недавно был случай: сидим в кафе с другом-Джеком. Ведем светскую беседу о признаках цивилизации, ее формировании и гибели. Разговор увлекателен И тут я начинаю свои мысли озвучивать. Просто озвучиваю и все... Спокойно, как мне кажется... А Джек мне говорит человеческим голосом: "Дорогая, успокойся! Ты менее эмоционально говори. А то мне от твоего напора аж страшно" Хотя Джек сам классика "громкой" 1Э.
Вот так скажут тебе, что ты "слишком" и думай потом, что ты за зверь и с чем тебя едят
Helena
 
15 Мая 2014 22:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 7
Флуд: 57%
Анкета
Письмо

Меня тоже иногда "успокаивают" когда я что-то рассказываю. Потому что им, видите ли, кажется, что я злюсь. Но не все и не всегда. При посторонних получается быть более ровной.

Насчет увлечь, а не увлечься - так и мне надо было, но мне это не помогало! Объясняю кому-то что-то и медленно, но верно "вываливаюсь".

 
16 Мая 2014 08:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inch-to-behind
"Гамлет"
ЛВЭФ
Неверлэнд

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

15 Мая 2014 23:30 Vogel сказал(а):


А Джек мне говорит человеческим голосом: "Дорогая, успокойся! Ты менее эмоционально говори. А то мне от твоего напора аж страшно"
Cообщение полностью


Моя задумалась А Воля у этого Джека "под каким номером"?)) Особенно исходя из слова "напор"... Мало ли что под громкостью-эмоциональностью подразумеваться может
Я нарушила Ваши границы? - Честно, не хотела - просто не заметила, как ушла за пределы Своих ...
 
16 Мая 2014 10:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vogel
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 10:10 Inch-to-behind сказал(а):


Моя задумалась А Воля у этого Джека "под каким номером"?)) Особенно исходя из слова "напор"... Мало ли что под громкостью-эмоциональностью подразумеваться может
Cообщение полностью


Я со своей Волей толком не знаю что делать, а Вы мне про Джека . Воля у него то ли 3, то ли 4. Низкая воля...
Но я к слову "напор" так бы не цеплялась. Это же "свободный пересказ". Я уже не помню точно КАК именно он сказал. Я же за ним не конспектирую
Helena
 
16 Мая 2014 10:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inch-to-behind
"Гамлет"
ЛВЭФ
Неверлэнд

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 11:15 Vogel сказал(а):


Я со своей Волей толком не знаю что делать, а Вы мне про Джека . Воля у него то ли 3, то ли 4. Низкая воля...
Но я к слову "напор" так бы не цеплялась. Это же "свободный пересказ". Я уже не помню точно КАК именно он сказал. Я же за ним не конспектирую
Cообщение полностью


Ну не цепляться-так-не-цепляться "В сухом остатке" просто неизвестно, что ему (Джеку) "громкостью и излишней эмоциональностью" могло показаться (ИМХО) .
Я нарушила Ваши границы? - Честно, не хотела - просто не заметила, как ушла за пределы Своих ...
1 пользователь выразил(и) благодарность Inch-to-behind за это сообщение
 
16 Мая 2014 10:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vogel
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 10:31 Inch-to-behind сказал(а):


Ну не цепляться-так-не-цепляться "В сухом остатке" просто неизвестно, что ему (Джеку) "громкостью и излишней эмоциональностью" могло показаться (ИМХО) .
Cообщение полностью


То что я с пеной у всего рта вещала. Активно жестикулируя Ну бывает со мной такое, правда... И дома меня иногда "много". Но для того, чтобы "разойтись на полную катушку" мне нужен или зритель, или соучастник Все-таки наверное в пользу 2Э вся эта тема...

BlackLuna, а у Вас как? Сейчас эмоцией мериться будем

Helena
 
16 Мая 2014 10:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 7
Флуд: 57%
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 14:51 Vogel сказал(а):


То что я с пеной у всего рта вещала. Активно жестикулируя Ну бывает со мной такое, правда... И дома меня иногда "много". Но для того, чтобы "разойтись на полную катушку" мне нужен или зритель, или соучастник Все-таки наверное в пользу 2Э вся эта тема...

BlackLuna, а у Вас как? Сейчас эмоцией мериться будем

Cообщение полностью



Не, ну я активно что-то вещать с пеной у рта, жестикулируя, в одиночестве не буду я стараюсь быть нормальной. Мне тоже нужны зрители. Не соучастники, а зрители.

2 пользователя выразил(и) благодарность BlackLuna за это сообщение
 
16 Мая 2014 11:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vogel
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 11:05 BlackLuna сказал(а):



Не, ну я активно что-то вещать с пеной у рта, жестикулируя, в одиночестве не буду я стараюсь быть нормальной. Мне тоже нужны зрители. Не соучастники, а зрители.
Cообщение полностью


Наверное Вы таки 1Э... Мне зрители -хорошо, но подельники...еще лучше
Helena
 
16 Мая 2014 11:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 7
Флуд: 57%
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 15:31 Vogel сказал(а):


Наверное Вы таки 1Э... Мне зрители -хорошо, но подельники...еще лучше
Cообщение полностью

Если кто-то начинает так вести себя рядом со мной, я отмораживаюсь, как какой-нибудь Бользаг

 
16 Мая 2014 12:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 144
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

15 Мая 2014 20:32 Vogel сказал(а):

Думаю, пара не совпавших 1Э поэффектнее будет
Cообщение полностью

Да нет. Если все взаимодействие ограничивается Эмоцией, то пожмут плечами и разойдутся. Непонятые. А вот если предполагается впридачу процесс по Воле - то да, тушите свет и прячьтесь!

16 Мая 2014 11:15 Vogel сказал(а):


Я со своей Волей толком не знаю что делать, а Вы мне про Джека . Воля у него то ли 3, то ли 4. Низкая воля...
Но я к слову "напор" так бы не цеплялась. Это же "свободный пересказ". Я уже не помню точно КАК именно он сказал. Я же за ним не конспектирую
Cообщение полностью

Так в том-то и дело, как ВЫ пересказали.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
16 Мая 2014 14:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 64
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 14:32 BlackLuna сказал(а):

А как выглядит процесс по Воле?
Cообщение полностью

- А давай сходим в парк погуляем
- Та нет, я, наверное, не хочу
- Ну, не хочешь, тогда не поедем
- Ну, если ты очень хочешь, то можно
- Может тогда не в парк, а на набережную?
И т.д. Может длиться долго, может не очень, зависит от настроения и силы желания. Мне, если человек на постоянной основе не хочет того же, что и я, проще с ним не общаться, чем принуждать к чем-то. Заставлять я не умею (или, вернее, не могу и не хочу). Максимум, что я могу сказать - поступай, как хочешь, но осознавай последствия и будь готов нести за них ответственность.

(В моем примере, может еще и процесс по физике примешается - "туда не ходи, снег башка попадет" например - но мне трудно их разделить ).

5 пользователей выразил(и) благодарность Philia за это сообщение
 
16 Мая 2014 16:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 144
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 15:32 BlackLuna сказал(а):

А как выглядит процесс по Воле?
Cообщение полностью

Вариант. Вкупе с процессом по Л.
- Я хочу, умираю как хочу, я не знаю - как!
- Вот так и вот так.
- Так я не умею, так у меня не получится, я боюсь!!!
- Все ты умеешь, ты же делала, я помню, вот тогда.
- Тогда мне было пофиг. А теперь я помру если не получится.
- Все получится!
- Вот тут может не получиться. И вот тут тоже. А еще... Я боююююююсь!
- Нечего бояться, оно само боится.
- Все равно боюсь. Слушай, а может вот этого вообще не делать? А сделать вот так?
- Да делай ты уже хоть что-нибудь!!!

Сокращено раз в сто.


Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
5 пользователей выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
16 Мая 2014 17:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 7
Флуд: 57%
Анкета
Письмо

Спасибо, леди! Нет, я не смогла бы в таком ключе вести диалог дольше трех минут. И моей последней фразой было бы не "Да делай ты уже хоть что-нибудь!!!" а посыл в далекие края
Я всегда все быстро решаю. Еще и зачастую "раз и навсегда")

А вы, Vogel? Определяемся по Воле


 
16 Мая 2014 17:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 274
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Это разговор двух процессионных?..

Примеряю на себя и близкого человека оба варианта. С некоторыми поправками подходит.
Первый, правда, все равно короче. "Если не хочешь, не надо" с моей стороны всегда остается, но в ответ я стремлюсь к более понятному принципиальному "хочу" или "не хочу", а дальше во второстепенных вопросах могу процессировать довольно долго и корить себя нерешительностью. Так что заканчивается часто моим "не знаю, на месте разберемся".

Второй похож.) Я тот, что успокаивает. С другой стороны "хочу" нет, есть наоборот, "не хочу, но надо, но не могу, а надо, не получается, не хочу" и до бесконечности.
Мне кажется, или этот процесс начинает бесить любую В через некоторое время? Но ради родных и любимых, не бросать же!

Где воля у меня и моего собеседника?
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
16 Мая 2014 17:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vogel
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 17:27 BlackLuna сказал(а):
Спасибо, леди! Нет, я не смогла бы в таком ключе вести диалог дольше трех минут. И моей последней фразой было бы не "Да делай ты уже хоть что-нибудь!!!" а посыл в далекие края
Я всегда все быстро решаю. Еще и зачастую "раз и навсегда")

А вы, Vogel? Определяемся по Воле

Cообщение полностью


А я завис

Мамадорогая!!! Я чем больше читаю тут, тем больше запутываюсь
Сначала по Эмоции. Все было гладко. Я уже согласилась на 2-ю. Смирилась с ней. Вроде как все подходит... процесс. И тут в Вашей теме о 1Э читаю про 2Э:

Во, а я всегда заражаюсь чужими эмоциями. Какая-нибудь дура в очереди жалуется на жизнь и мне уже вместе с ней плохо.



Я в очереди только гриппом заразиться могу! Или бешенством заболеть по поводу того, что кто-то тут про жизнь ноет, когда мне этого 100 лет не надо. Поэтому всегда в наушниках в общественном транспорте езжу, дабы чушью голову не забивать
Но когда друзья жалуются - сопереживаю и думаю, что надо сделать, чтобы было лучше...

Про Волю... Если долго и нудно выяснять какой батон купить - поубиваю всех тем же батоном Но сама все время мучаюсь вопросами: хочу-не хочу, надо-не надо. Потом даже если решу, что вроде как надо, то начинается: а сильно ли мне оно надо Если сильно надо - то да! Я как бронепоезд. Но мне что-то СИЛЬНО надо раз в 1000 лет. Я не считаю, что мои "хочу" приоритетны перед всеми остальными, но и в угол из загонять не буду. Если от этих "хочу" зависит не только моя жизнь - советуюсь.

Нет такого ПЙ

Helena
 
16 Мая 2014 17:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 7
Флуд: 57%
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 21:41 DejaSenti сказал(а):
Мне кажется, или этот процесс начинает бесить любую В через некоторое время? Но ради родных и любимых, не бросать же!
Cообщение полностью

Я решаю радикально или бросаю. Прямо беситнемогу такое мешканье.

 
16 Мая 2014 17:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 275
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 18:43 Vogel сказал(а):




Про Волю... Если долго и нудно выяснять какой батон купить - поубиваю всех тем же батоном Но сама все время мучаюсь вопросами: хочу-не хочу, надо-не надо. Потом даже если решу, что вроде как надо, то начинается: а сильно ли мне оно надо Если сильно надо - то да! Я как бронепоезд. Но мне что-то СИЛЬНО надо раз в 1000 лет. Я не считаю, что мои "хочу" приоритетны перед всеми остальными, но и в угол из загонять не буду. Если от этих "хочу" зависит не только моя жизнь - советуюсь.

Нет такого ПЙ

Cообщение полностью


+1
Сама с собой могу виснуть долго, потому что во многих случаях мне как-то ничего и не хочется. Если в ресторан пришла, а ничего не хочется, надо посмотреть еще раз (а точно ли не хочется?) и выбрать либо полезное, либо недорогое (или по еще какому признаку).
А вот когда другие сомневаются, обрываю.
Когда для общего дела - тут проще, потому что есть четкая цель и критерии.
16 Мая 2014 18:53 BlackLuna сказал(а):

Я решаю радикально или бросаю. Прямо беситнемогу такое мешканье.
Cообщение полностью


Люблюнемогу и беситься на этого конкретного человека не умею. Действует размягчающе.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
16 Мая 2014 18:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 7
Флуд: 57%
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 22:02 DejaSenti сказал(а):

Люблюнемогу и беситься на этого конкретного человека не умею. Действует размягчающе.
Cообщение полностью
Так меня бесит не человек а таковое поведение. Если я люблю человека, это не значит, что я должна терпеть что угодно.
Но я вообще не это хотела сказать. Я размышляла о том, что, наверное, у меня не процессионная воля, раз меня утомляет процесс принятия решений и целеполагания. Я решаю и все, и от других жду того же. Ну, иногда я прокрастинирую, ничего не решаю, но и не колеблюсь в выборе пути.
Это так, мысли вслух.

 
16 Мая 2014 18:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vogel
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 18:02 DejaSenti сказал(а):


+1
Сама с собой могу виснуть долго, потому что во многих случаях мне как-то ничего и не хочется. Если в ресторан пришла, а ничего не хочется, надо посмотреть еще раз (а точно ли не хочется?) и выбрать либо полезное, либо недорогое (или по еще какому признаку).
А вот когда другие сомневаются, обрываю.
Когда для общего дела - тут проще, потому что есть четкая цель и критерии.


Cообщение полностью


Добро пожаловать

Я что-то не пойму. У меня за 2-ку и единицу как минимум по 2-е функции дерутся Они у меня все процессионные и результативные в тот же момент времени


16 Мая 2014 18:08 BlackLuna сказал(а):
Так меня бесит не человек а таковое поведение. Если я люблю человека, это не значит, что я должна терпеть что угодно.

Cообщение полностью


Меня такое поведение тоже бесит.
Но я сама все время в непонятках что мне ващще надо-то? Вслух не озвучиваю. Людей жалко
Helena
 
16 Мая 2014 18:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 276
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 19:08 BlackLuna сказал(а):
Так меня бесит не человек а таковое поведение. Если я люблю человека, это не значит, что я должна терпеть что угодно.
Но я вообще не это хотела сказать. Я размышляла о том, что, наверное, у меня не процессионная воля, раз меня утомляет процесс принятия решений и целеполагания. Я решаю и все, и от других жду того же. Ну, иногда я прокрастинирую, ничего не решаю, но и не колеблюсь в выборе пути.
Это так, мысли вслух.
Cообщение полностью


У меня и мысли не возникает, что что-то терплю, пока я внутри этих отношений, а не пытаюсь отойти и оценить снаружи. Хотя я тоже знаю, что меня это бесит.
Как и жалобы на здоровье, фу.( А тут нормально.

Думаю, да, результативная.
16 Мая 2014 19:13 Vogel сказал(а):


Добро пожаловать

Я что-то не пойму. У меня за 2-ку и единицу как минимум по 2-е функции дерутся Они у меня все процессионные и результативные в тот же момент времени




Меня такое поведение тоже бесит.
Но я сама все время в непонятках что мне ващще надо-то? Вслух не озвучиваю. Людей жалко
Cообщение полностью


Я жила себе спокойно как Газали, пока не обнаружила крамольный запрос на процесс по эмоции!
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
16 Мая 2014 18:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 144
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 18:41 DejaSenti сказал(а):
Это разговор двух процессионных?..

Примеряю на себя и близкого человека оба варианта. С некоторыми поправками подходит.
Первый, правда, все равно короче.
Cообщение полностью

Ха! Короче? А не хотите - часами? Два ЭЛВФ (и четырехмерных ЧИ при том) этак танцевали часами по постепенно сужающимся кругам, сводя два разных желания в одно общее, обговаривая каждую деталь, накидывая по 150 вариантов...

Второй диалог, который мой - это 2В и 3В.
Хотя... наоборот тоже бывает. Смотря чье "хочу".

16 Мая 2014 19:02 DejaSenti сказал(а):

Люблюнемогу и беситься на этого конкретного человека не умею. Действует размягчающе.
Cообщение полностью

Одно другому не мешает. Скорее наоборот - любимый бесит больше.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
16 Мая 2014 18:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 277
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 19:40 Argus сказал(а):

Ха! Короче? А не хотите - часами? Два ЭЛВФ (и четырехмирных ЧИ при том) этак танцевали часами по постепенно сужающимся кругам, сводя два разных желания в одно общее, обговаривая каждую деталь, накидывая по 150 вариантов...
Cообщение полностью


Для меня необходимость договариваться вообще стресс.
Даже готовить для других людей. Мне не хочется думать о том, что хотят съесть другие люди.
Но вот, например, принести домашнее животное в квартиру, где я живу не одна, я без предварительного согласования не могу.

16 Мая 2014 19:40 Argus сказал(а):

Второй диалог, который мой - это 2В и 3В.
Хотя... наоборот тоже бывает. Смотря чье "хочу".


Одно другому не мешает. Скорее наоборот - любимый бесит больше.

Cообщение полностью


У меня мешает. Правда, тоже не со всеми.

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
16 Мая 2014 18:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 7
Флуд: 57%
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 22:37 DejaSenti сказал(а):


У меня и мысли не возникает, что что-то терплю, пока я внутри этих отношений, а не пытаюсь отойти и оценить снаружи. Хотя я тоже знаю, что меня это бесит.
Как и жалобы на здоровье, фу.( А тут нормально.

Думаю, да, результативная.

Cообщение полностью

Блин, вот так и мечусь, как Лена, между умными и красивыми

А меня один только человек не бесит, из тех, кого люблю, - тот, которого сама выбрала.
"Пока я внутри этих отношений" интересная белоэтическая фраза.

 
16 Мая 2014 18:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 144
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

Хелена, я таки за ВЭЛФ.
16 Мая 2014 19:53 BlackLuna сказал(а):

Блин, вот так и мечусь, как Лена, между умными и красивыми

А меня один только человек не бесит, из тех, кого люблю, - тот, которого сама выбрала.
"Пока я внутри этих отношений" интересная белоэтическая фраза.
Cообщение полностью

Тоже отметила фразу. Классика жанра.
А меня все человечество в совокупности бесит на порядок меньше, чем любимый.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
16 Мая 2014 19:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 7
Флуд: 57%
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 23:44 Argus сказал(а):

А меня все человечество в совокупности бесит на порядок меньше, чем любимый. >

Cообщение полностью

В этом, может, есть какой-то свой кайф?
Или..?

 
16 Мая 2014 19:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vogel
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 19:51 BlackLuna сказал(а):

В этом, может, есть какой-то свой кайф?
Или..?
Cообщение полностью


Это логично. Они же не просто так любимые. Мы же их полюбили. Значит они лучшие, мы абы что себе не избрали бы

А когда это "не абы что" начинает выпендриваться как "не пойми что такое" ...
В общем все в сад! И я тоже в сад
Helena
1 пользователь выразил(и) благодарность Vogel за это сообщение
 
16 Мая 2014 20:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Vogel
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 19:44 Argus сказал(а):
Хелена, я таки за ВЭЛФ.



Cообщение полностью


Кстати о птичках

Мне и Ахматова подходит и Паскаль. Ну чисто так по описаниям (не у Афанасьева. Его тексты я не в силах читать)

Но у них логика-воля меняются местами с единицы на тройку.
И вот тут я как та Я Разрываюсь в общем
Результативные логики пишут, что логика у меня результативная, а воля процессионная.
Процессионные логики говорят, что воля результативная, а логика совсем наоборот.

По логике-воле я уже почувствовала и процесс и результат. Сначала хотела докопаться до истины и понять кто же я, потом отчаяние, что не выходит, а теперь уже процесс-процесс.

И это я про Физику молчу. Мне-то она 3-ку напоминает всем чем только может. Но физику тоже можно в сад. Пусть там сидит.

В попытках докопаться до истины безо всякого результата, мне уже кажется, что мы с Черной Луной ПЙ-ные тождики
Helena
 
16 Мая 2014 20:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vogel
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 21:30 DejaSenti сказал(а):
Айда все в Ахматовы! Если что, через месяц можно поменять. Месяц - умная, другой - красивая.)
Cообщение полностью


Ну да... Месяц очаровываем кавалеров пачками, в следующий - разочаровываемся в них всех и вуаля! Перед вами мизантроп с тоской смотрящий на человечество
А что...это неплохой план
Helena
 
16 Мая 2014 21:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 7
Флуд: 57%
Анкета
Письмо

17 Мая 2014 01:36 Vogel сказал(а):


Ну да... Месяц очаровываем кавалеров пачками, в следующий - разочаровываемся в них всех и вуаля!
Cообщение полностью

Предлагаю план получше. Месяц очаровываем пачками, складываем аккуратненько, следующий месяц решаем, что с ними делать.



 
16 Мая 2014 21:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vogel
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 21:48 BlackLuna сказал(а):

Предлагаю план получше. Месяц очаровываем пачками, складываем аккуратненько, следующий месяц решаем, что с ними делать.


Cообщение полностью


Тогда мучительно решаем... И не решаемся ни на что. Ибо человек не совершенен.

В другом случае к Паскалю нам никак не присоседиться


Helena
 
16 Мая 2014 21:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 65
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 19:44 Argus сказал(а):
Хелена, я таки за ВЭЛФ.

Cообщение полностью

По ПЙ типировала Вера Новикова. Странно, что она не почувствовала полного тождика. ПЙ (не)совпадение очень в живом общении чувствуется.

 
16 Мая 2014 22:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vogel
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 22:22 Philia сказал(а):

По ПЙ типировала Вера Новикова. Странно, что она не почувствовала полного тождика. ПЙ (не)совпадение очень в живом общении чувствуется.
Cообщение полностью


Так и в качестве ЭВФЛ я никому не нравлюсь И себе прежде всего. Я действительно слишком категорична для ЭВФЛ... А Новикова уверенно так меня определила именно в Пастернаки.
Но, с другой стороны, я тоже думала: как же она могла бы меня не распознать, если не то что тождик, а полный тождик Люди на типировании тоже головой качали: как же мы с Верой ТИМ-ные тождики, а такие разные...

А ЛЭВФ легко с ЭВФЛ перепутать?

Helena
 
16 Мая 2014 22:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 7
Флуд: 57%
Анкета
Письмо

Лена, я забежала на секунду, чтоб сказать - меня Вера тоже типировала в ЭВФЛ! Так что вы вот говорили о нашем с вами ПЙ-тождестве, видимо, все-таки неспроста)

1 пользователь выразил(и) благодарность BlackLuna за это сообщение
 
16 Мая 2014 23:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vogel
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

16 Мая 2014 23:29 BlackLuna сказал(а):
Лена, я забежала на секунду, чтоб сказать - меня Вера тоже типировала в ЭВФЛ! Так что вы вот говорили о нашем с вами ПЙ-тождестве, видимо, все-таки неспроста)
Cообщение полностью




Это прикол!!! Встретились 2 квазитождика неопределенного тождественного ПЙ!

Так... Что делать-то будем? Остальные пастернаки нас в свой огород не берут Может построим свой лунопарк?

Луна, а можно спросить как Вас зовут? И можно ли на ты?
Helena
 
16 Мая 2014 23:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 66
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

Я вас обеих беру в пастернаки - мне не очень понятно, кто усомнился изначально в твоём ПЙ?

(А по первым постам Луны я, вообще, Лу заподозрила - настолько стиль был похож на ранние посты Лу на форуме, а она то, как раз, пастернак).

 
17 Мая 2014 00:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vogel
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

17 Мая 2014 00:10 Philia сказал(а):
Я вас обеих беру в пастернаки - мне не очень понятно, кто усомнился изначально в твоём ПЙ?

(А по первым постам Луны я, вообще, Лу заподозрила - настолько стиль был похож на ранние посты Лу на форуме, а она то, как раз, пастернак).
Cообщение полностью


Правда? Ой, спасибо

Я неоднократно слышала, что логика у меня явно не на месте.. Все первую мне пророчили. А последний случай общения с дуалом-полным агапэ добил. Меня мало того что обвинили в том что я дюже вумная и все структурно излагаю, так еще и Тиной Канделаки в морду тыкали, как примером Гексли-ЭВФЛ. А я эту даму на дух не переношу
Helena
 
17 Мая 2014 00:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 68
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Мая 2014 00:25 Vogel сказал(а):


Правда? Ой, спасибо

Я неоднократно слышала, что логика у меня явно не на месте.. Все первую мне пророчили. А последний случай общения с дуалом-полным агапэ добил. Меня мало того что обвинили в том что я дюже вумная и все структурно излагаю, так еще и Тиной Канделаки в морду тыкали, как примером Гексли-ЭВФЛ. А я эту даму на дух не переношу >
Cообщение полностью

Канделаки мне нравится . О ее ПЙ типе я, правда, никогда не задумывалась.

ПС: при форумном общении, все же, велика вероятность ошибиться, нужно делать на это скидку. Я ни на чем не настаиваю - восприятие человека складывается из многих составляющих и люди тождественного ПЙ могут ощущаться разными и наоборот .

 
17 Мая 2014 00:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Сообщений: 142
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Мая 2014 01:10 Philia сказал(а):
Я вас обеих беру в пастернаки - мне не очень понятно, кто усомнился изначально в твоём ПЙ?

(А по первым постам Луны я, вообще, Лу заподозрила - настолько стиль был похож на ранние посты Лу на форуме, а она то, как раз, пастернак).
Cообщение полностью


Абсолютно не похожи, у Луны видно, что эмоция не первая. У нее она очень "адекватная", думающая не только о себе, но и о других. Я как раз за 2Э. Похоже на ВЭФЛ или ВЭЛФ. Крайний случай ЛЭВФ.

А 1Э я и у Гексли вижу)) Т.к. ее и ищу. И Пастернака особенно.

1 пользователь выразил(и) благодарность Mixrimax за это сообщение
 
17 Мая 2014 09:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 7
Флуд: 57%
Анкета
Письмо


17 Мая 2014 03:52 Vogel сказал(а):




Это прикол!!! Встретились 2 квазитождика неопределенного тождественного ПЙ!

Так... Что делать-то будем? Остальные пастернаки нас в свой огород не берут Может построим свой лунопарк?
Cообщение полностью

Зовут меня Ася, и можно на ты. Из-за того, что я в ПЙ не шарю, мне везде хорошо

17 Мая 2014 04:25 Vogel сказал(а):

Я неоднократно слышала, что логика у меня явно не на месте.. Все первую мне пророчили. А последний случай общения с дуалом-полным агапэ добил. Меня мало того что обвинили в том что я дюже вумная и все структурно излагаю, так еще и Тиной Канделаки в морду тыкали, как примером Гексли-ЭВФЛ. А я эту даму на дух не переношу >
Cообщение полностью

В моей теме мне тоже предлагали первую Логику (в обеих моих темах). У меня она действительно такая оттопыренная, как и Воля как я наблюла, перечитывая свои посты.

17 Мая 2014 13:10 Mixrimax сказал(а):


Абсолютно не похожи, у Луны видно, что этика не первая. У нее она очень "адекватная", думающая не только о себе, но и о других. Я как раз за 2Э. Похоже на ВЭФЛ или ВЭЛФ. Крайний случай ЛЭВФ.
Cообщение полностью

Логика у меня результативная, Физика точно третья, так что из предложенного разве что ВЭФЛ.
А как это видно, что Эмоция адекватная, в общении по форуму? Самой мне сложно на себя со стороны смотреть, но одно точно - что письменно я не совсем такая, как лично. Вариант ВЭФЛ, в принципе, меня устраивал, кроме того, что В у меня немноооожко не тянет на первую, но с Эмоцией прямо не знаю, что делать. Вы не заглядывали в тему про 1 Эмоцию? Что скажете (безотносительно наших с Vogel ПЙ-типов)?




 
17 Мая 2014 09:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pulsatilla
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

17 Мая 2014 02:10 Philia сказал(а):

(А по первым постам Луны я, вообще, Лу заподозрила - настолько стиль был похож на ранние посты Лу на форуме, а она то, как раз, пастернак).
Cообщение полностью


О да.. очередное озарение?)) Cравнить Лу и Луну может только 3Л. Вкупе с болевой БЛ. Не пробовали поискать себя в *ЭЛ* ?

 
17 Мая 2014 09:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 144
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Мая 2014 10:10 Mixrimax сказал(а):

Абсолютно не похожи, у Луны видно, что эмоция не первая. У нее она очень "адекватная", думающая не только о себе, но и о других. Я как раз за 2Э. Похоже на ВЭФЛ или ВЭЛФ. Крайний случай ЛЭВФ.

А 1Э я и у Гексли вижу)) Т.к. ее и ищу. И Пастернака особенно.
Cообщение полностью

Вот только мне среди Макс соперниц не хватало! Р-р-р!!! ))
А у Лу видно, что Воля вторая. Она горячая, вспыльчивая - ух! Но гибкая и, при всех эмоциональных заносах - тактичная. В конфликте особено хорошо видно это сочетание - гибкости и страстности.
О, идея! Хелена, помните тему про религию? Вернитесь и перечитайте себя со стороны, как другого. Может, озарит?

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
17 Мая 2014 09:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackLuna
"Гамлет"
ЭЛВФ

Сообщений: 7
Флуд: 57%
Анкета
Письмо

17 Мая 2014 13:52 Argus сказал(а):

Вот только мне среди Макс соперниц не хватало! Р-р-р!!! ))
А у Лу видно, что Воля вторая. Она горячая, вспыльчивая - ух! Но гибкая и, при всех эмоциональных заносах - тактичная.

Cообщение полностью

Пардон муа, значит ли это, что 1В нетактичны?

Вообще, на мой взгляд, стоит отказаться от любых субъективных описаний, ибо так можно вконец запутаться и без того не имея надежной точки опоры.
Предлагаю отталкиваться только от структуры приоритетов:
1 функция - Я+Вы-
2 функция - Я+Вы+
3 функция - Я-Вы-
4 функция - Я-Вы+


Так, я пошла в свою тему

 
17 Мая 2014 10:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vogel
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

17 Мая 2014 09:52 Argus сказал(а):


О, идея! Хелена, помните тему про религию? Вернитесь и перечитайте себя со стороны, как другого. Может, озарит?

Cообщение полностью


Как раз недавно перечитывала... Вы о чем? Меня не осенило
Я и тогда считала, что меня вообще не поняли, вернее поняли, но не то, что я писала и сейчас так считаю Но я сама виновата: не влезая в детали, а "в общем" и "по верхам" говорила с людьми противоположных взглядов. И начала с "наезда" Потом уже что не говори- все в штыки.

Helena
 
17 Мая 2014 10:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 144
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Мая 2014 11:05 BlackLuna сказал(а):

Пардон муа, значит ли это, что 1В нетактичны?

Вообще, на мой взгляд, стоит отказаться от любых субъективных описаний, ибо так можно вконец запутаться и без того не имея надежной точки опоры.
Предлагаю отталкиваться только от структуры приоритетов:
1 функция - Я+Вы-
2 функция - Я+Вы+
3 функция - Я-Вы-
4 функция - Я-Вы+
Cообщение полностью

В принципе, в общеэтическом смысле - нет, не значит. Но 3В, жаждущая терпеливых уговоров и нежного обращения со своей нервной самооценкой, позицию "я хочу, я пошел делать, а ты - как хошь" может воспринимать как пренебрежение своими желаниями. Куда пошел?!!! А поуговаривать?! Я ж тоже хотел! Я был не уверен, что ты хочешь, и боялся быть навязчивым!
И я не умею - несубъективно. Я же не реальность описываю, а свое восприятие таковой.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
17 Мая 2014 10:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vogel
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

17 Мая 2014 10:09 BlackLuna сказал(а):


Предлагаю отталкиваться только от структуры приоритетов:
1 функция - Я+Вы-
2 функция - Я+Вы+
3 функция - Я-Вы-
4 функция - Я-Вы+


Так, я пошла в свою тему
Cообщение полностью


Не уходи далеко!!! [

Но из этой схемы у меня все 2-е и только Физика 3.
Helena
 
17 Мая 2014 10:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 153
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Мая 2014 10:52 Argus сказал(а):

Вот только мне среди Макс соперниц не хватало! Р-р-р!!! ))
А у Лу видно, что Воля вторая. Она горячая, вспыльчивая - ух! Но гибкая и, при всех эмоциональных заносах - тактичная. В конфликте особено хорошо видно это сочетание - гибкости и страстности.


Cообщение полностью

В чем тактичность? Объясните логику.

17 Мая 2014 10:37 Pulsatilla сказал(а):


О да.. очередное озарение?)) Cравнить Лу и Луну может только 3Л. Вкупе с болевой БЛ. Не пробовали поискать себя в *ЭЛ* ?
Cообщение полностью

Действительно, как могли сравнить?
Пастернаки они особенные, их ни с кем не перепутаешь. Особенно Платон никогда не перепутает.

В любви без страховки живут миллионы (с).
 
17 Мая 2014 10:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Люди добрые, помогите кто чем может!

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 12 Дек 2017 21:34




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор