Тема: Какие есть слабые места в самооценке робеспьеров и достоевских?
Всем привет. Есть такой вопросик, тем кто разбирается. Какие есть слабые места в самооценке робеспьеров и достоевских?
Та же первая мысль.)
Еще и в темах 2 квадры, где ни Достоевских, ни Робеспьеров.
Я просто только что с мафии, где один Максим очень так мстительно и нечестно сыграл, воспользовавшись слабыми местами сразу двоих достоевских.
Просто интересно. Болевая написано ЧС, я так понимаю только физическую силу воспринимают?
Обычно модераторы не любят, когда не в те разделы пишешь, а тут раздел "общение 2й квадры", я же из 2й квадры)
Не верю. У Максимов никогда ничего не бывает "просто интересно". Это раз. Что имеете в виду под выражением "воспринимают физическую силу", каким это образом по-вашему "воспринимают"? Это два. И что значит в Вашем понимании ЧС вообще? Это три. В общем для начала - матчасть в помощь.
Да тут помоему и без помощи матчасти суть вопроса можно понять))
По-моему все понятно: слабые места в самооценке. Болевая общая - черная сенсорика. Значит уже даже обсуждение силы, статуса, положения в обществе, ценности материальных благ вызывают чувство пониженной самооценки, т.к. у этих ТИМов это всё не в ценностях в отличии от той же 2 квадры, но хоть оно и так, но свою неполноценность в этом они ощущают и не желают обсуждать подобное.
Про методы воздействия, как Вы написали, физическая сила не подействует или подействует единоразово. Вы только увидите как сверкают пятки. Это же касается и переходов на высокие тона, продавления человека. Это типичные методы базовой и творческой ЧС, с которыми ЛИИ и ЭИИ стараются минимизировать общение.
А коль Вы ищите изъяны и слабые места для атаки, хочу предупредить, что кроме сверкающих пяток, ступора в ответ на ЧС, Вы можете получить неадекватную реакцию чрезмеры и ухудшить отношения.
Спасибо) мне как раз и надо отпугнуть "родственников"(чтобы не приставали ко мне). Сильно вредят мне морально, думая что это нормально, многолетние слова, просьбы, плавнонарастающие оскорбления, угрозы и легкие побои "для устрашения" не действуют(разговор о ЭИИ в основном). По-идее бить дальше надо эту зомби, жду следующей встречи зимой(редко пересекаемся, они сами приходят ко мне). А для себя просто хотел узнать, откуда такая невосприимчивость к давлению, думает что "родня" безопасна и серьезно слова не воспринимает, особенности тима или специально доводит(смотрит с таким видом, как на аве у Grape) Похоже чутье мне правильно подсказывало, что только реальный удар в рожу на нее подействует и отстанет.
А может и надо было сразу спрашивать "как избавиться от надоедающих родственников"?
А может не подействует, а только подумают, что вас от неконтролируемой агрессии лечить пора, а так вы хороший человек.
А дверь не открывать пробовали?
или говорить "знать вас не хочу, вы мне никто, меня для вас не существует"?
Логика железная )) Фраза - просто эталон связки сильных БЛ +ЧС )))
А "легкие побои для устрашения" и желание "бить дальше эту зомби" с "реальными ударами в рожу" (ц) родственнице - это эталон чего?)
Как обычно максы, исходя из моего опыта, и делают )) И такое решение - проявление ЧС, чего ТС не хватает явно.
ЧС явно ) Именно так творческие ЧС-ники и поступают на каждом углу ))) Других ведь инструментов нету. Особенно на несчастных ЭИИ )))
Надо же. Очень интересно)
Так хватает или не хватает? Или вышеотцитированное это сарказм был?
А вы как думаете? )))
Сесвенно, сарказм ))
Да мало ли, я лучше уточню)
Ок)
Хотя битье рож не тимно в принципе.
Не тимно. Но когда общение с неприятным человеком происходит два раза в год, я думаю имеет смысл либо увеличить дистанцию, либо перетерпеть, а не устраивать устрашающие побои. Битье - это какой-то явный неадекват. Что там с максом мог сделать дост, чтобы довести до полного отключения мозга мне трудно представить. Проще, что там не макс и не дост
о, я придумала. можно капкан на родственницу поставить.
Не знаю. Я эти проблемы решаю просто. Доводишь меня - до свиданья. И никакие упреки, как ты можешь, это же твой/твоя ... на меня не действуют. Мне даже с дедушкой-максом удалось, мягко говоря, договориться о границах. Поэтому подобные проблемы мне чужды, честно гря ))
Я стебусь если что.
Но идея хороша. И к зиме можно управиться.
Не, если серьезно, довести до цугундера любого можно)) Не поверю, что вам никогда не хотелось кому-нибудь в рожу дать)
Мне регулярно хочется. Волна какая-то поднимается, которая требует немедленного действия. Но именно в этом я и вижу настоящую ЧС - в умении сдержать подобные порывы, улыбнуться врагу, не наделать глупостей на волне эмоций, а подумать и поступить умно. Выиграть не битву, а войну)
Не, почему, хотелось. Но не родственникам ))
С родственниками проблема другая, по большому счету. Эти вот все "не хочу, чтобы говорили/делали так" на самом деле часто запрос на любовь, принятие и внимание. Ибо оградить себя от неприятных поступков и слов не сложно. Добиться, что бы в тебе увидели реального взрослого человека и позволили жить по твоим собственным правилам, проявляя любовь к тебе - очень сложно. Возможно только если родственник сам созреет до таких отношений.
Имхо, это просто умение владеть собой.
Вот мне тож регулярно хочется, знаете ли))) И массу вопросов это бы решало куда быстрее и проще, чем переговоры вести Дал в тыкву - и привет.
Ну я собстно к тому, что все зависит от культурных надстроек, среды и тыды. В определенных кругах дать в тыкву вполне себе уместный "аргумент")
"Настоящая ЧС" - а бывает не настоящая? Она у всех настоящая)))
А мне кажется для этого достаточно начать жить по своим правилам и при этом отвечать за свои поступки самостоятельно. И проблемы свои самостоятельно решать.
А добиваться качанием прав не особо мнэмнэ эффективно)
Я про проявление ЧС в поведении) Оно, как раз, очень часто бывает фэйковым. Особенно сейчас, когда соционика овладела массами, и люди очень часто отыгрывают какую-то роль и ведут себя надуманно и неестественно.
Ну вот например какая тебе разница, многомерный ЧСник тебе в тыкву даст, или маломерный?))) Хотя разница есть)) Маломерный силу не рассчитает и вообще даст в тыкву не по делу)))
Ну да. А разве умение владеть собой - это не ЧС? ЧС - это ведь не только в морду дать. Это всё, что связано с силой, волей, умением контролировать, в том числе и себя. А вот в морду дать под влиянием эмоций - это как раз признак слабой ЧС.
В том-то и тело, что с многомерным ЧС-ником до мордобоя, скорее всего, не дойдёт. Потому что он всё контролирует, не истерит, и с ним всегда можно договориться. А если и даст - то ради дела, "ничего личного, только бизнес". А вот маломерные как раз часто истерят, ведут себя непредсказуемо, а потому более опасны.
Я, кстати, из мордобоя проблемы не делаю. У меня среди хороших друзей есть ребята, с которыми нам когда-то приходилось драться. Я другие вещи не прощаю)
Да нифига не признак. Признак "слабой ЧС" это неуместность давания в морду. В широком смысле неуместность)
Про качание прав согласна. Но по первому пункту. Счас проиллюстрируют мысль.
Короче, например, у меня есть мама. С которой я свела общение к минимуму.
Я последние 15 лет живу самостоятельно и отдельно, проблемы решаю тоже самостоятельно. Но маман не может отделаться от мысли,что знает, как мне лучше жить.
Ну, например. Прилетаю к родителям в гости. А мне мама говорит, Маша, завтра идем в больницу, я тебя к гинекологу записала. На фига спрашивается. Ответ - хочу все знать Если б не папа, с которым мне хотелось пообщаться, я б точно развернулась и улетела обратно. И больше не прилетала.
Главное, что она искренне не понимает, что такого плохого она делает.
Ну так а я о чём говорю? Дать в морду под влиянием эмоций = неуместность. Под влиянием эмоций вообще ничего не стоит делать.
А почему только под влиянием эмоций?)) Под влиянием эмоций и штир например может в морду дать. А ЧС у штира четырехмернее не бывает)
Ну просто вы для мамы всегда ребенок.
И что, вам надо ей что-то доказывать? А зачем? Чтобы её переделать?
Я считаю, что сила, воля и умение контролировать себя не имеют отношения к мерности ЧС. По мат. части ЧС - это умение реализовать свою волю, умение чувствовать границы, умение понимать расстановку сил.
Уместность битья в рожу - это не умение владеть эмоциями, а понимание, что допустимо ли в данной ситуации , какие будут последствия, какая должна быть сила удара, в какое место, что будет если использовать другие методы и пр.
Нет, я ничего не доказываю, лет в 20 еще пыталась что-то объяснить, теперь уже нет. Я просто свела общение к минимуму. Просто она не понимает, почему такое отношение с моей стороны.
Это я к тому, что быть самостоятельным - обязательное, но не достаточное условие.
Для принятия и признания - нет конечно. Есть еще вторая сторона, со своими тараканами.
В общем я вас перечитала, ну да, вы о том же примерно) Видимо меня смутили слова "позволили" и "увидели".
Да все проще (ну т.е. типа да, но) - большинство из нас вращается в среде и кругах (ну я надеюсь, што большинство), в которых давать чуть что в тыкву какбэ не принято) И у нас (в основном) в реальной жизни возникает мало ситуаций, в которых это могло бы быть нужно и возможно)
Цивилизованность и культурные надстройки всё испортили
Я если чо не слишком серьезно все это обсуждаю. А то мало ли.
Форум о соционике, а не о решении семейных проблем) да и в предыдущем посте писал что просто интересно понять почему мои оскорбления не действовали на ЭИИ, может особенность тима такая.
Всё пробовал, в т.ч. и это. Начинал вообще с разговоров, слов, игнора, потом просьб, требований, всё постепенно, растяните эти пункты на 2,5года(для тех кто там чтото про неадеквата намекал))
Дверь не имею права не открывать, тк часть собственности ее, хоть и живем 12 лет отдельно. Но ничего, справимся.
Если все так ужасно, то зачем поддерживаете отношения - разделите имущество и делов.
А зачем что-то делить, если можно продолжать пользоваться чужой долей бесплатно, "по-родственному"? К тому же, ТС в глубине души уверен, что родственница давно потеряла права на свою часть собственности. И пора бы ей уже это понять. Так нет, все продолжает ходить, смотреть, игнорировать оскорбления.
Там человек неадекват, мне даже риелторы сначала не верили, потом когда выгодную для нее сделку сорвала, сказали что начали понимать меня)) У нее коттедж + квартира ещё одна есть, две машины, хорошая должность, дело не в деньгах. Отношения я кстати не поддерживаю, по-моему это очевидно)
С чего вы это взяли? Особенно когда в предыдущем сообщении даже написал что дверь открываю тк "часть собственности ее". Суть вообще не в этом, человек мне чужд и неприятен и не отстает ни просьбами, ни оскорблениями, ни угрозами. Один раз в Ашане пересеклись, ходила за мной. Как навязчивое зомби. Родственники даже ее просили отстать от меня. Ладно, думаю старые дедовские методы успокоят этот полоумный организм. Просто удивляет, что неужели совсем нет самооценки, столько всего перепробовал, даже в лицо плевал.
Оно конечно да, но проблема-то не соционическая.
А она за вами как зомбе простите, с какой целью ходит? Чо хочет-то?
Метод игнора, интроверты научили. Врубаете себе музыку в наушниках, "притворяетесь мёртвым" и вообще не реагируете. Сама с собой пусть разговаривает) Авось надоест об стенку долбиться.
Ну так какие у нее мотивы и цель? Не просто же так она это делает?
Она мечтает подружиться с родственником, который ей в лицо плевал или все-таки проблема квартирного вопроса?
То, что у нее все есть не означает, что она спокойно относится к тому, что частично в ее квартире живет родственник, плюющий ей в лицо (допустим, племянник тете?)
И насколько она неадекватна тоже вопрос такой спорный, раз она еще не в дурдоме, а при хорошей должности, двух машинах, коттедже итд (с).
Так что, имхо, сманипулировать родственником посредством соционики тут попробовать можно, конечно, но для этого Вы эту соционику должны самостоятельно изучить хорошенько. Готовых рецептов не получите.
Что имеете в виду под выражением "воспринимают физическую силу", каким это образом по-вашему "воспринимают"? Это два. И что значит в Вашем понимании ЧС вообще? Это три. В общем для начала - матчасть в помощь. 
Если б не папа, с которым мне хотелось пообщаться, я б точно развернулась и улетела обратно. И больше не прилетала.