Соционический форум
 Случайная ссылка:
Как выбрать туфли? - правила обувного шоппинга

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 70 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопрос для Есениных

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопрос для Есениных


Ta__
"Есенин"
ФВЭЛ
Киев

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

почитала тут о "гармонизирующем факторе от присутствия Есениных в коллективе", и чегой-то как-то мне хочется все-таки не согласиться.
не наблюдаю я у себя ни гармонизирующей кнопки, ни специального влияния на массы в борьбе за атмосфэру.
ну т.е. может кому-то от моего присутствия и бывает тепло и комфортно, но в моем сознании такой прям целевой работы не происходит.
даже наоборот - бывать-то приходится в разных коллективах, с их специфическим настроем, поэтому все время стараюсь прочувствовать и плавно влиться в уже существующую систему, не слишком влиять на чужое настроение, не "фонить" по возможности.
зато чуть постебаться бывает охота, даже похулиганить, беспардонно. смотря где и над чем, конечно, и если стёб не грозит серьезными последствиями - ибо надо ж соизмерять...
а в целом не знаю.. наплевательство прям какое-то на гармонизацию
..и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное.
2 пользователя выразил(и) благодарность Ta__ за это сообщение
 
29 Июл 2014 17:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achieve
"Максим"

Киев

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

В общем-то, это случилось, до меня дошло, расскажу "озарение".

Когда-то знакомый человек, получавший диплом по соционике, бросил фразу: "Творческая функция - значит, используется на своё усмотрение: хочу - копаю, хочу - не копаю". И если для базовой будет нужно, то творческая "перекопает" многих тех, у кого базовая аналогичная.

Если есть задача, видна цель - творческая набирает обороты:

Приходится наводить гармонию, если слинять не можешь - а шо делать?))) Надо ж как-то выживать.)


Значит, в обратном порядке, если нет мотива, то творческая не задействована, или не останавливается, отпускается "на самотёк"

Если у меня настроение кисло-отвратное, то оно быстренько становится таким же и у окружающих - пусть даже ты сидишь в углу, занята работой и молчишь, как рыба.)
Но волны, видать, идут.)))



И в такой фразе появился другой смысл:

Может, развлекается человек, проверяет границы дозволенного - по творческой хочется измерить свои силы, "мощь", как в минус, так и в плюс.

В данном примере теперь вижу "самоисследование" - "самопознание" Есенина, в плане, насколько сам могу дойти до грани "минуса" по ЧЭ. Пусть окружающим и непонятно, но это уже издержки производства.


Вы — небо. Все остальное - это всего лишь погода.
1 пользователь выразил(и) благодарность achieve за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
31 Июл 2014 16:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

larina
"Есенин"

Муром

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

31 Июл 2014 17:56 achieve сказал(а):
Когда-то знакомый человек, получавший диплом по соционике, бросил фразу: "Творческая функция - значит, используется на своё усмотрение: хочу - копаю, хочу - не копаю". И если для базовой будет нужно, то творческая "перекопает" многих тех, у кого базовая аналогичная.
Если есть задача, видна цель - творческая набирает обороты:
Значит, в обратном порядке, если нет мотива, то творческая не задействована, или не останавливается, отпускается "на самотёк".
Cообщение полностью

Так и есть))) творческая выполняет задачи базовой.)
А если таковых нет, то в моем случае просто функционирует 1Э. И тут уж - что есть, то есть, звиняйте.)
31 Июл 2014 17:56 achieve сказал(а):

В данном примере теперь вижу "самоисследование" - "самопознание" Есенина, в плане, насколько сам могу дойти до грани "минуса" по ЧЭ. Пусть окружающим и непонятно, но это уже издержки производства.

Cообщение полностью

Пусть будет так)))) У вас есть объяснение этому явлению природы, и если это жизнь облегчит - то и хорошо.)


1 пользователь выразил(и) благодарность larina за это сообщение
 
31 Июл 2014 20:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hattifnatt
"Гексли"

Челябинск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

achieve, вот вы себе все объяснили и этим примирили себя с вероломным условно Есениным. А вдруг он это все вытворяет неосознанно? Не из жажды самопознания или познания мира, а просто так, потому что гладиолус? Все равно его примите, как родного?

1 пользователь выразил(и) благодарность Hattifnatt за это сообщение
 
31 Июл 2014 20:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achieve
"Максим"

Киев

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

31 Июл 2014 20:37 Hattifnatt сказал(а):
achieve, вот вы себе все объяснили и этим примирили себя с вероломным условно Есениным. А вдруг он это все вытворяет неосознанно? Не из жажды самопознания или познания мира, а просто так, потому что гладиолус? Все равно его примите, как родного?
Cообщение полностью


Скорее всего, так и есть, часто неосознанно вытворяет. Какой набор инструментов получил ТИМ, таким и играется, например, творческой функцией.

Отношение не поменяется, ни роднее, ни дальше не станет Продолжу останавливать, тоже автоматически, если выходки зайдут за рамки приличия (рамки в конкретной моей голове). Если человек уже выбрал направление (хоть и минусовое), кто же его изменит. Но гипотетически, можно представить, что когда-нибудь, с кем-нибудь, у персонажа проявится эта же творческая функция, уже в позитивном направлении, с такой же силой. Можно просто идею подать человеку, что это возможно.



Вы — небо. Все остальное - это всего лишь погода.
 
31 Июл 2014 23:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Necto
"Есенин"
Черкассы

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Здесь может быть два возможных варианта.Либо ему не комфортно в коллективе и приходится защищаться,он срывается.
Либо вариант второй,он делает то,что делают все ЧЭшники в блоке Эго первой и второй квадры,попадая в слишком уж размеренную,рутинную,однообразную и монотонную обстановку.Такое болото всегда хочется взорвать.Для ЧЭшника люди сидящие с кислыми лицами(если конечно он считает их своими),это сигнал к действию.

5 пользователей выразил(и) благодарность Necto за это сообщение
 
31 Июл 2014 23:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achieve
"Максим"

Киев

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

31 Июл 2014 23:23 Necto сказал(а):
Здесь может быть два возможных варианта.Либо ему не комфортно в коллективе и приходится защищаться,он срывается.
Либо вариант второй,он делает то,что делают все ЧЭшники в блоке Эго первой и второй квадры,попадая в слишком уж размеренную,рутинную,однообразную и монотонную обстановку.Такое болото всегда хочется взорвать.Для ЧЭшника люди сидящие с кислыми лицами(если конечно он считает их своими),это сигнал к действию.
Cообщение полностью



Даже, если так, например, взорвать монотонную обстановку, с кислыми лицами - в ход идут любые методы - здесь же выбирается действия, наоборот, наговорить всяких гадостей, то есть, ещё больше испортить настроение?


Вы — небо. Все остальное - это всего лишь погода.
 
31 Июл 2014 23:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hattifnatt
"Гексли"

Челябинск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

1 Авг 2014 02:07 achieve сказал(а):


Скорее всего, так и есть, часто неосознанно вытворяет. Какой набор инструментов получил ТИМ, таким и играется, например, творческой функцией.

Отношение не поменяется, ни роднее, ни дальше не станет Продолжу останавливать, тоже автоматически, если выходки зайдут за рамки приличия (рамки в конкретной моей голове). Если человек уже выбрал направление (хоть и минусовое), кто же его изменит. Но гипотетически, можно представить, что когда-нибудь, с кем-нибудь, у персонажа проявится эта же творческая функция, уже в позитивном направлении, с такой же силой. Можно просто идею подать человеку, что это возможно.



Cообщение полностью



Что за минусовое направление? Минусовое для кого? Есенину, вроде бы, неплохо в рамках этого направления. Судя по тому, что тут вы паритесь, а не он .
Похоже, у вас с ним настолько разные ценности и задачи, что любое "расширение горизонтов" с вашей стороны будет воспринято... эээ... в минусовом ключе. Может, лучше попробовать то, что вы задумали, с местными Достами, скажем? Просто подаю идею .


1 пользователь выразил(и) благодарность Hattifnatt за это сообщение
 
1 Авг 2014 10:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achieve
"Максим"

Киев

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

Да, здесь вы правы, похоже, у вас с ним настолько разные ценности и задачи.

А ЧИ у меня не хватит угадать, о чём вы подумали в этой фразе: "Может, лучше попробовать то, что вы задумали, с местными Достами"...



Вы — небо. Все остальное - это всего лишь погода.
 
1 Авг 2014 11:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЭФ
Норильск-Питер

Сообщений: 35
Анкета
Письмо

1 Авг 2014 12:25 achieve сказал(а):
А ЧИ у меня не хватит угадать, о чём вы подумали в этой фразе: "Может, лучше попробовать то, что вы задумали, с местными Достами"...



Cообщение полностью

А зачем угадывать по ЧИ?) Можно по логике понять, о чем речь.
Место, кажется, здесь такое, проклятое. Временная воронка.© Antonius
 
1 Авг 2014 11:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

achieve
"Максим"

Киев

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

У меня есть любимый человек, зачем ещё Досты...


Вы — небо. Все остальное - это всего лишь погода.
 
1 Авг 2014 11:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hattifnatt
"Гексли"

Челябинск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

1 Авг 2014 14:25 achieve сказал(а):
Да, здесь вы правы, похоже, у вас с ним настолько разные ценности и задачи.

А ЧИ у меня не хватит угадать, о чём вы подумали в этой фразе: "Может, лучше попробовать то, что вы задумали, с местными Достами"...



Cообщение полностью


Вы же сами все написали: с вашей точки зрения, у творческой Есенина есть минусовое проявление, но может быть и плюсовое. Вы же не соционические знаки функций имели в виду, правда? Ибо они ну совсем не про это.
Речь шла о вашей оценке поведения и человеческих качеств вашего коллеги. Вы считаете их объективными. Что предполагает по умолчанию, что все должны воспринимать его ровно так же, как и вы. А разве это так? Все хором стонут, жалуются и строят планы перевоспитания негодника? Даже если вам кажется, что с вами ну каждая собака солидарна - это тоже субъективно, потому что смотрите вы из себя и судите по себе. За вашими текстами явно читается желание сделать Есенина удобным для себя. Или хотя бы выносимым. Что автоматически означает только одно: он для вас неудобен и невыносим. А то, что он минусовой и хорошо бы ему вести себя ровно наоборот, автоматически не означает.
Так вот Досты как раз могут помочь разобраться с персональным отношением к этому персонажу. Понять и почувствовать, что именно вас в нем раздражает (и иногда даже почему). И не только в нем. Ну и диалектику чуйств к себе подобным тоже могут осветить - во что там плюсы с минусами преображаются.

1 Авг 2014 14:39 achieve сказал(а):
У меня есть любимый человек, зачем ещё Досты...


Cообщение полностью


Ой, вы правда забавная . Не обижайтесь, я просто искренне удивляюсь.
Больше народу - больше идей, больше взглядов на ситуацию, а значит, и больше шансов разрулить ее бескровно и к собственному удовольствию.

А зачем было задавать вопрос на форуме?

2 пользователя выразил(и) благодарность Hattifnatt за это сообщение
 
1 Авг 2014 11:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achieve
"Максим"

Киев

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

В ЧИ я слепой котенок, кто что имел ввиду, остаётся за кадром. А задавать на форуме с целью как раз и получить больше идей и больше взглядов на ситуацию.


Вы — небо. Все остальное - это всего лишь погода.
 
1 Авг 2014 11:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ocean-a
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 130
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

1 Авг 2014 00:23 Necto сказал(а):
Здесь может быть два возможных варианта.Либо ему не комфортно в коллективе и приходится защищаться,он срывается.
Либо вариант второй,он делает то,что делают все ЧЭшники в блоке Эго первой и второй квадры,попадая в слишком уж размеренную,рутинную,однообразную и монотонную обстановку.Такое болото всегда хочется взорвать.Для ЧЭшника люди сидящие с кислыми лицами(если конечно он считает их своими),это сигнал к действию.
Cообщение полностью

Да что там ЧЭ-шники, даже я пытаюсь непременно это делать, когда реально "с кислыми лицами", или нудными... сие невыносимо!))))))
некомфортно - может быть даже не в коллективе дело, а просто не подходящим делом занят на этой работе, нудноватым, ну и начинает творческую выгуливать от скуки, как может,а что "в минус" частенько, по вашему мнению, заходит - так может там 3В и все вокруг виноваты, что работа у него такая нудная и неинтересная....

5 пользователей выразил(и) благодарность ocean-a за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
1 Авг 2014 12:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Странно Все, что описывает ТС.
Прекрасные отношения обычно с Максимками, на работе особенно. Но вот единственные отношения как кошка с собакой с первого дня личного знакомства на работе были только со Штирлицем.

А сколько вообще лет этому вашему коллеге?

1 пользователь выразил(и) благодарность Fantesca за это сообщение
 
5 Авг 2014 20:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achieve
"Максим"

Киев

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

5 Авг 2014 20:37 Fantesca сказал(а):
Странно Все, что описывает ТС.
Прекрасные отношения обычно с Максимками, на работе особенно. Но вот единственные отношения как кошка с собакой с первого дня личного знакомства на работе были только со Штирлицем.

А сколько вообще лет этому вашему коллеге?
Cообщение полностью


Там в первом посте где-то было про возраст ).

В общих чертах уже разобралась в ситуации, благодаря этой теме.

Кроме того, что общение схоже со Штирлицем, что-то ещё странное не находите?



Вы — небо. Все остальное - это всего лишь погода.
 
8 Авг 2014 21:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

8 Авг 2014 22:48 achieve сказал(а):

Кроме того, что общение схоже со Штирлицем, что-то ещё странное не находите?
Cообщение полностью


Аchieve, нахожу странным все. В том то и дело. Хорошо, давайте разберем ваш первый пост.

23 Июл 2014 00:07 achieve сказал(а):
Есть коллега, лет 30-ти, мужчина, Есенин. Возможно, "слегка" с неустроенной личной жизнью. В поведении есть такие "аномальные" моменты: у каждого в коллективе этот Есенин пытается найти "болевые точки", и при случае вызвать негатив, обратить внимание, даже подставить, при любой возможности.
Сам комментировал: "Я получаю кайф, когда человек нервничает, или злится, или смущается".


Cообщение полностью

Вот это изнутри - не тимное у Есенина. В коллективе в основном выступаю именно "миротворцем". Коллега на предыдущей работе прозвала - "на работу как на праздник".

Вот еще такая вещь - на работе болевая Есенина сильно напряжена. В таком состоянии - я очень сосредоточена и втройне аккуратна в общении с коллегами. А чужие дополнительные отрицательные эмоции - выбивают из колеи надолго. А и так болевая напряжена. Тщательно мониторю ситуацию, обязательно вдвойне контролирую свои собственные эмоциональные реакции.

Еще момент - как базовый очень хорошо понимаю, что портить таким образом отношения с коллегами - это плевать против ветра себе же.

Также заметила изнутри интересную реакцию психики по функционированию модели А. Если я повысила голос или сказала резкое о человеке, даже заслуженно - мне внутри потом очень-очень некомфортно. Ощущение сосущее, похожее на слабый страх. Поэтому по-возможности избегаю критических резких высказываний и скандалов.

Ощущаю внутреннее удовлетворение, если удалось утихомирить раздраженного человека (даже разрядить обстановку на совещании с напряженным конфликтером Штирлицем) - но люди как-то сами собой успокаиваются. С творческой и фоновой очень часто одной фразой и смехом успокаиваю и переключаю дуала-коллегу Жукова.

23 Июл 2014 00:07 achieve сказал(а):

Может быть, конечно, это попытки от чего-то защититься, "лучшая защита - нападение", но в общем-то достаточно дружный коллектив, нет смысла в защите какой-то. Хоть бывают периоды, когда сам этот персонаж выступает в роли "души компании", развлекает, смешит, но совсем редко.

Cообщение полностью

Для Есенина - "лучшая защита - нападение" - опять не тимно. Ощущаю стремление постоянно сгладить обстановку, поддержать, развеселить, сказать хорошее и комплимент даже неприятному остальным людям человеку. Активно защищаю одиночек от нападок в коллективе, тут могу быть очень активна.

23 Июл 2014 00:07 achieve сказал(а):
Вопрос, в общем, - как лишний раз не обижать человека, потому что на какие-то мелкие зацепки, лично я могу достаточно грубо ответить, прервать, (да и остальные тоже, открытые оскорбления ему, чуть не до угроз,... полушутя).
Пример одного из сотни диалогов:
Есь: - Нашёл тебе работу новую, там-то...
Я: - А тебя что, не взяли?!

И другие, с разной степенью "обломов". Такой заколдованный круг, есть ли выход из него?
Cообщение полностью


Если рассуждать соционически, то это скорее может быть Роб или Макс. Как раз Робы и Максы всеядны по модели А на эмоции, и даже могут спецом провоцировать скандалы, чтобы получить заряд ЧЭ себе на 5 функцию.

А какая профессия у этого вашего коллеги? Кем он работает?

Еще вот вспомнила приятеля Гамлета, он пару раз резко отшил коллегу-Штирлица (опять!). Или может быть Гамлет с первой Э, возможно. Но Гамлеты тоже хорошо осознают последствия своих действий по . Так что на соционическое поведение Гамлета тоже не похоже. Гамлет может так поступить редко, но метко. По отношению к неприятному коллеге. Поставить надолго на место Штирлица так, что Штирлиц потом по полгода не появляется Гамлету на глаза, избегает. И потом испытывать чувство глубокого удовлетворения.

Из советов, как с ним поступать - спокойствие, только спокойствие. Ни в коем случае не вестись на такое поведение коллеги. Ограничить по максимуму личное общение, разговаривать только по рабочим вопросам в максимально спокойном, нейтральном тоне. Не кормите эмоционального тролля - и он скоро забросит вас троллить. Вы слишком легкая добыча для него

2 пользователя выразил(и) благодарность Fantesca за это сообщение
 
9 Авг 2014 16:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 193
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Как версия. Поведение описываемого товарища напоминает поведение человека, которому очень погано на душе. Так погано, что чем хуже - тем лучше.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
9 Авг 2014 17:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

9 Авг 2014 18:18 Argus сказал(а):
Как версия. Поведение описываемого товарища напоминает поведение человека, которому очень погано на душе. Так погано, что чем хуже - тем лучше.
Cообщение полностью

Это может быть Гамлет такой?

Не представляю Есенина в ситуации "погано на душе" и который так поступает, как описано. Тогда Есенин уходит на дно. Или легко уходит на больничный.


1 пользователь выразил(и) благодарность Fantesca за это сообщение
 
9 Авг 2014 18:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 193
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

9 Авг 2014 19:00 Fantesca сказал(а):

Это может быть Гамлет такой?

Не представляю Есенина в ситуации "погано на душе" и который так поступает, как описано. Тогда Есенин уходит на дно. Или легко уходит на больничный.

Cообщение полностью

Да я как-то о тиме и не задумывалась.
Ну, я так могу. Нарочно. Добивать ненавистную себя. Могла... раньше.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
9 Авг 2014 18:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achieve
"Максим"

Киев

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

Да, ещё одно объяснение, когда человек не нашёл реализации (за последние несколько лет), в том, что лично для него важно, то не спасёт кратковременный уход на больничный или какие-то лёгкие терапевтические меры (Есенин найдёт при надобности кого-то для разговора по душам, поговорит, успокоится). А так творческая функция сбоит, или неправильно работает в аварийном режиме. Или это уже сигнал SOS, что настолько плохо, что сам не обращает внимания на неблагоприятные последствия для себя, это и называется, "чем хуже, тем лучше"...

Насчет места работы, это уже второстепенный фактор, колл-центр, рутинные обязанности, временами тоже с эмоциональным напряжением. И здесь вопрос реализации личности: очень хочется быть "там" (может быть, мечта, о какой-то профессии), а сейчас вот - "здесь".

было предположение:
1 Авг 2014 12:31 ocean-a сказал(а):

а что "в минус" частенько, по вашему мнению, заходит - так может там 3В и все вокруг виноваты, что работа у него такая нудная и неинтересная....
Cообщение полностью

но в психейоге я молчу, пока что эта тема - беспробудно темный лес.


P.S. Конечно, не могу утверждать свои предположения, я уже поняла, что я "великий эксперт" в отношениях. Может, там какие-то важные и нужные мотивы для такой манеры общения, не известные большинству. Больше всего меня интересовал механизм действия функций по модели А. В чем успешно разобралась.


Вы — небо. Все остальное - это всего лишь погода.
 
9 Авг 2014 22:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ocean-a
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 130
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

9 Авг 2014 23:42 achieve сказал(а):
Или это уже сигнал SOS, что настолько плохо, что сам не обращает внимания на неблагоприятные последствия для себя, это и называется, "чем хуже, тем лучше"...



Cообщение полностью

Неверный сам посыл - что точно ХУЖЕ себе этим делает. имхо - это для вас последствия "такого поведения" неблагоприятные. Для него - либо никакие, либо наборот очень даже ничего: сам развлекся на ненавистной работе, а там, глядишь, найдется решительный человек и пнет его хорошо, и пойдет Ч-этик с тупой работы, которую духу нет бросить самому - и вдруг да наладится НАКОНЕЦ-ТО каким-нить там сочинителем сценариев в праздничное агентство итп творческое найдет.
Имхо, вопит: я не на месте, сам уйти не могу, чеделать!!!!

И неважно по сути, какой именно тим, гАм может будь здоров так делать, мой муж - легко.

 
10 Авг 2014 10:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

10 Авг 2014 11:00 ocean-a сказал(а):

Неверный сам посыл - что точно ХУЖЕ себе этим делает. имхо - это для вас последствия "такого поведения" неблагоприятные. Для него - либо никакие, либо наборот очень даже ничего: сам развлекся на ненавистной работе, а там, глядишь, найдется решительный человек и пнет его хорошо, и пойдет Ч-этик с тупой работы, которую духу нет бросить самому - и вдруг да наладится НАКОНЕЦ-ТО каким-нить там сочинителем сценариев в праздничное агентство итп творческое найдет.
Имхо, вопит: я не на месте, сам уйти не могу, чеделать!!!!

И неважно по сути, какой именно тим, гАм может будь здоров так делать, мой муж - легко.
Cообщение полностью


Может в полудуальных ИО Гамлеты так себя ведут, похоже, как у вас муж? Со мной в зеркальных Гамлеты совсем другие. Более спокойные и умиротворенные. Даже иногда я Гамлета "поджимаю" по ЧЭ, если долго один на один общаемся.

Как Есенин с 3 волей могу сказать - при настолько ненавистной и тяжелой работе, как вы пытаетесь представить здесь - Есенин уходит, даже в "никуда". Есенины вообще довольно легко расстаются с работой.

У этого коллеги явно другие якоря, и другие выгоды.

И по работе ни разу не видела Гамлетов, а тем более Есениных в поведении, описанном ТС. Но в моем окружении работа по первой паре в основном у виктимов, такшта наверное нет этого ощущения нереализованности.
*вспомнила еще* Знакомая Еся уходила при мне из специалиста банка (работа для Есенина по болевой) в "никуда" с прицелом на агенство праздников. Никаких ЧЭ выбросов на работе не было. Сидела тихая и печальная мышь. Замученная, жизнь проходит мимо, по ее собственным словам. Довольна жизнью сейчас, работает в агентстве.

*подумала еще* Вот в таком беспрерывном общении с коллегами, подколках, провокациях и сознательном обижании людей - мне видится еще соционическая экстраверсия. Как ни крути.
Если вы попытаетесь подставить на место коллеги тим Есенин - учтите еще и то, что Есенин соционический интроверт. Да в лом так постоянно интенсивно общаться с коллегами. При условии еще и напряжения болевой на работе. Это ближе к Гамлету получается, все же. Но скорее, тут сильный неадекват в поведении, как и Дмитрий2С написал.

 
10 Авг 2014 15:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Doogl
"Гамлет"
ВФЛЭ
Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

А бывает ли в девушках есениных жесткость и командность, не постоянная, но проскакивающая?


 
19 Авг 2014 14:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS2
"Жуков"



Сообщений: 404
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

19 Авг 2014 14:01 Doogl сказал(а):
А бывает ли в девушках есениных жесткость и командность, не постоянная, но проскакивающая?

Cообщение полностью


Замечал такое.
Обычно когда Есенина расслаблена и чувствует, что эта ее игра будет хорошо принята и ее поддержат.
Обычно с дуалами или активаторами.

Или - если выхода нет и приходится брать ответственность несмотря ни на что.
Тогда это уже не игра, а жесткая вынужденная необходимость.

 
19 Авг 2014 14:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Doogl
"Гамлет"
ВФЛЭ
Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

19 Авг 2014 14:29 DmitryS2 сказал(а):


Замечал такое.
Обычно когда Есенина расслаблена и чувствует, что эта ее игра будет хорошо принята и ее поддержат.
Обычно с дуалами или активаторами.

Или - если выхода нет и приходится брать ответственность несмотря ни на что.
Тогда это уже не игра, а жесткая вынужденная необходимость.
Cообщение полностью

Это не выглядит как игра, а выглядит как обыденность.
Да и ответственность брать не за что и ситуация вообще не требует такого поведения.
Вроде как порыв души..

 
19 Авг 2014 14:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hch-fam
"Гексли"
ЭВФЛ
Сергиев Посад

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

10 Авг 2014 15:06 Fantesca сказал(а):


*подумала еще* Вот в таком беспрерывном общении с коллегами, подколках, провокациях и сознательном обижании людей - мне видится еще соционическая экстраверсия. .
Cообщение полностью

А мне видится человек с психологическими проблемами и глубокими комплексами. А ТИМ может быть любым.


fam
1 пользователь выразил(и) благодарность Hch-fam за это сообщение
 
19 Авг 2014 16:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 243
Важных: 2
Анкета
Письмо

Вот у меня назрел вопрос к Есениным. Значит так имеется подруга Есенинка, среднего возраста.Не довольна семейной жизнью, в частности мужем Максом(?)И все время жалуется на него.Говорит, что он ужастный человек, что он ее и детей морально унижает и тд.Так вот вопрос, зачем она это всем говорит?Я честно не понимаю такое поведение, хочется как то помочь, а не получается.Я ей говорю, что надо, что то делать, а она говорит, я жду.Вопрос скорее всего, как ее сподвигнуть к действию, по решению этой проблемы?Потому как у меня уже мыслей нет, все эти разговоры идут по 10 кругу

 
24 Сен 2015 10:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 72
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

24 Сен 2015 11:51 LianoraDr сказал(а):
Вот у меня назрел вопрос к Есениным. Значит так имеется подруга Есенинка, среднего возраста.Не довольна семейной жизнью, в частности мужем Максом(?)И все время жалуется на него.Говорит, что он ужастный человек, что он ее и детей морально унижает и тд.Так вот вопрос, зачем она это всем говорит?Я честно не понимаю такое поведение, хочется как то помочь, а не получается.Я ей говорю, что надо, что то делать, а она говорит, я жду.Вопрос скорее всего, как ее сподвигнуть к действию, по решению этой проблемы?Потому как у меня уже мыслей нет, все эти разговоры идут по 10 кругу
Cообщение полностью


Может быть ей пока некуда идти и она ждет, когда этот вопрос разрешится? А пока готовит всех морально к тому, что рано или поздно она от него уйдет...
Вдруг откуда ни возьмись ниоткуда не взялось
3 пользователя выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
24 Сен 2015 10:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 244
Важных: 2
Анкета
Письмо

24 Сен 2015 10:59 Carefree2 сказал(а):
Может быть ей пока некуда идти и она ждет, когда этот вопрос разрешится? А пока готовит всех морально к тому, что рано или поздно она от него уйдет...
Cообщение полностью

Так ей и не будет куда идти, квартира то общая.Ей один вариант, сюда ко мне перебираться, это достаточно надежный вариант, но она не шевелится документы не собирает.Написала, что вот , что б как из Египта выйти.Я говорю, сами ведь не вышли Моисей вел.А может она ждет, что за нее кто то все сделает?Я просто такой позиции не понимаю или я с мужем и он хороший, либо я без него и он самый хороший бывший муж на свете.Зачем тогда поливать де..м, ведь ты же с ним живешь и завела кучу ребятишек.И девушка очень умная и образованная.Что мне такое сказать, что б она уже начала действовать.


 
24 Сен 2015 11:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

achieve-10
"Максим"
ЛФВЭ
Киев

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

24 Сен 2015 11:10 LianoraDr сказал(а):
Так ей и не будет куда идти, квартира то общая.Ей один вариант, сюда ко мне перебираться, это достаточно надежный вариант, но она не шевелится документы не собирает.Написала, что вот , что б как из Египта выйти.Я говорю, сами ведь не вышли Моисей вел.А может она ждет, что за нее кто то все сделает?Я просто такой позиции не понимаю или я с мужем и он хороший, либо я без него и он самый хороший бывший муж на свете.Зачем тогда поливать де..м, ведь ты же с ним живешь и завела кучу ребятишек.И девушка очень умная и образованная.Что мне такое сказать, что б она уже начала действовать.

Cообщение полностью

Вот кстати, есть похожий случай, только пожестче, подруга-Есенин, всё та же ситуация, только со Штирлицем, есть ребёнок. Уже успела и уйти, и вернуться... Слова в этом случае совсем никакие не помогают, ни объяснения. А обстановка накаляется периодически, и частично "благодаря" этим привычным описаниям-рассказам, какой ужас, такой-сякой. Так что, скорее всего, только внутренне может человек поменять программу поведения, может под впечатлением от чего-то, или в результате наблюдений каких-то, но от слов... эффект ноль целых... фиг десятых процента.
При этом Есенка умудряется иногда смотреть на это с шуткой, с юмором, с той "улыбкой посреди боя", полурастерянной, полуоптимистичной )


 
24 Сен 2015 12:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 72
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

24 Сен 2015 13:51 achieve-10 сказал(а):
Вот кстати, есть похожий случай, только пожестче, подруга-Есенин, всё та же ситуация, только со Штирлицем, есть ребёнок. Уже успела и уйти, и вернуться... Слова в этом случае совсем никакие не помогают, ни объяснения. А обстановка накаляется периодически, и частично "благодаря" этим привычным описаниям-рассказам, какой ужас, такой-сякой. Так что, скорее всего, только внутренне может человек поменять программу поведения, может под впечатлением от чего-то, или в результате наблюдений каких-то, но от слов... эффект ноль целых... фиг десятых процента.
При этом Есенка умудряется иногда смотреть на это с шуткой, с юмором, с той "улыбкой посреди боя", полурастерянной, полуоптимистичной )

Cообщение полностью


Да, у нас до последнего шоволится надежда, что вот еще чуть-чуть и наладится... Ведь было же столько хорошего! И любовь пока еще жива! Ну не может же оно в пустоту уйти! А когда очередная ссора, когда забрало падает, тогда нужен выход эмоций, и тогда и рассказываешь друзьям -подругам, потому что в этот момент кажется , что теперь уже точно все! А потом остынешь, проанализируешь, найдешь (или почти придумаешь) какую-то зацепку, больше никому не видную ниточку, которая снова даст надежду... Еще до кучи отыщешь свою и только свою вину в произошедшем, пообещаешь себе исправиться и впредь любить еще больше... И так по кругу, до тех пор, пока не поймешь окончательно и бесповоротно, что все усилия тщетны, и что здесь уже точно ничего не получится... И тогда никакие обстоятельства, уговоры ,обещания и моральные принципы , и даже остатки любви не удержат...
Вдруг откуда ни возьмись ниоткуда не взялось
4 пользователя выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
24 Сен 2015 13:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Retta
"Есенин"

Хургада

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

24 Сен 2015 12:51 LianoraDr сказал(а):
Вот у меня назрел вопрос к Есениным. Значит так имеется подруга Есенинка, среднего возраста.Не довольна семейной жизнью, в частности мужем Максом(?)И все время жалуется на него.Говорит, что он ужастный человек, что он ее и детей морально унижает и тд.Так вот вопрос, зачем она это всем говорит?Я честно не понимаю такое поведение, хочется как то помочь, а не получается.Я ей говорю, что надо, что то делать, а она говорит, я жду.Вопрос скорее всего, как ее сподвигнуть к действию, по решению этой проблемы?Потому как у меня уже мыслей нет, все эти разговоры идут по 10 кругу
Cообщение полностью

Я бы дала три варианта ответа.

Во-первых, если вы её подруга, то, возможно, ей элементарно нужно излить душу.
Во-вторых, если она говорит: "вот уйду, и тогда будет так-то и так-то", то она уже созрела на решение, но проговаривает его с другими, чтобы набраться сил и смелости сделать шаг.
В-третьих, возможно, она не знает, что делать, а из советов других людей сделает нужный для себя вывод. Не последует слепо. Именно сделает свой вывод и найдёт своё решение.

Добавлю. Может есть и четвёртый вариант: чтобы кто-то за неё всё сделал. Я его не стала писать, потому как - для меня лично - такое никак не вариант. Гордости много, стараюсь делать всё сама. Помощь принимаю либо по мелочам, либо не знаю, насколько должна быть ужасной ситуация..

2 пользователя выразил(и) благодарность Retta за это сообщение
 
25 Сен 2015 18:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Retta
"Есенин"

Хургада

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Есенины, как вы реагируете на крики, хамство в ваш адрес? Если незаслуженно попадаетесь под горячую руку? В случаях, если те, кто на вас кричит или угрожает - близкий или посторонний?

 
14 Ноя 2015 10:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gai_Soleil
"Есенин"

Казань

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Я чаще теряюсь, сложно бывает выразить словами, что зря вы ребят так, это несправедливо. Потом уже, погодя, приходит много мыслей, как и что можно было сказать. А именно в момент наезда теряешься.
С близкими редко такое бывает, обычно предугадываешь такие моменты и стараешься обходить их стороной. Если только это не обратная реакция на твое "продавливание" своих интересов и ты точно знаешь, что такой реакции не избежать)))) тогда стоишь как танк на своем и кроме как победителем выйти из этой ситуации не имеешь права! Тут уже идет мобилизация по всем фронтам.

2 пользователя выразил(и) благодарность Gai_Soleil за это сообщение
 
14 Ноя 2015 12:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neige_de_Mars
"Есенин"
ЛЭФВ
Петрозаводск


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

14 Ноя 2015 11:26 Retta сказал(а):
Есенины, как вы реагируете на крики, хамство в ваш адрес? Если незаслуженно попадаетесь под горячую руку? В случаях, если те, кто на вас кричит или угрожает - близкий или посторонний?
Cообщение полностью


Как правило, близкие ругают меня по делу, считают, что по-другому сложно заставить делать что-либо
Реагирую с улыбкой обычно, чтобы человек не кричал - близкий всё-таки, нервы свои тратит.

На работе начальник - Штрилиц. Он так занудствует, когда злится... Лучше бы поругал!

Не люблю, когда ругаются ради того, чтобы кого-то оправдать за мой счёт. Начинаю уползать и говорю: "Ну, и что же вы хотите услышать?"
Человек обычно останавливается. Или спрашиваю: "Зачем сейчас ругаться? Что изменится?"
Тоже обычно молчат на такие вопросы.
А вообще тяжко переживаю иногда, когда руаются. И Жукову не рассказываю, ведь если узнает, то всех порвёт

 
27 Мар 2018 12:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

HellBright
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

Вопрос к сениным.

Правда ли то, что вы воспринимаете окружающую реальность через странный фильтр. То есть, если для кого-то первична реальность и их приоритет сознания - Реальность - воображение - подсознание. То есенины воспринимают окружающее очень изнутри, и как будто изнутри сканируют окружающее пространство, и всё то что они видят и слышал вызывает в них отклик эмоций, а в голове начинают плавать разные образы. То есть для них, воображение-сознание-подсознание. Поэтому есенинам очень тяжело игнорировать что-то неприятное, что находится в их окружении, так как всё это остро воспринимается. И если, допустим, родственники кричат друг на друга, есть ощущение что нарушена гармония происходящего, и не слушать и забыть очень трудно, так как всё чувствуется очень естественно, и если постараться подавить это чувство, то будет точно также как запретить человеку смотреть и слушать, так как это естественное восприятие. И похоже воспринимают мир все базовые интуиты, поэтому они кажутся несколько не от мира сего, только базовые ЧИ всё же воспринимают реальность как наборы возможностей, а БИ как ощущений.

То есть, есенины отлично могут воображение использовать как инструмент для различных модуляций психики. То есть, им остро нужно что-то, что они не могут получить. Вообразили что это у них есть, и желание получить сразу ушло. Могут воображать себя яркие истории, как в детстве. Только эта способность со временем не затухла, а стала только сильнее.


Правда это странно, читал что рационалы как раз воспринимают мир через фильтры, тогда как иррационалы как есть.

 
9 Мая 2018 08:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"

Нижний Новгород

Сообщений: 306
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

9 Мая 2018 09:44 HellBright сказал(а):
Вопрос к сениным.

Правда ли то, что вы воспринимаете окружающую реальность через странный фильтр. То есть, если для кого-то первична реальность и их приоритет сознания - Реальность - воображение - подсознание. То есенины воспринимают окружающее очень изнутри, и как будто изнутри сканируют окружающее пространство, и всё то что они видят и слышал вызывает в них отклик эмоций, а в голове начинают плавать разные образы. То есть для них, воображение-сознание-подсознание. Поэтому есенинам очень тяжело игнорировать что-то неприятное, что находится в их окружении, так как всё это остро воспринимается. И если, допустим, родственники кричат друг на друга, есть ощущение что нарушена гармония происходящего, и не слушать и забыть очень трудно, так как всё чувствуется очень естественно, и если постараться подавить это чувство, то будет точно также как запретить человеку смотреть и слушать, так как это естественное восприятие. И похоже воспринимают мир все базовые интуиты, поэтому они кажутся несколько не от мира сего, только базовые ЧИ всё же воспринимают реальность как наборы возможностей, а БИ как ощущений.
Cообщение полностью


Описано очень похоже. Только про фильтры - сама бы никогда так не сказала, потому что для нас все описанное и есть реальность)
Давит любая дисгармония, не обязательно в среде близких. Вот иду по улице, стоит пара, девушка рыдает. Всё, приехали. В голове туман, желудок заболел, если специально волевым усилием не отвлекусь, плохо будет весь день. При том, что я не знаю причины, но ее состояние уже мне передалось. Хотя я этот момент больше списываю на 3Э.
Про образы - вообще в десятку Я в свое время приставала к сенсорикам с вопросами, как они видят реальность. Вот подошел человек, поздоровался. Что вы видите - лицо, руки, ноги? Дальше куда? Потому что я зависаю сразу. Если человек заинтересовал (а он чем-то да заинтересовал), то в голове уже понеслось - прошлое, будущее, дети, проблемы... Не то что я прямо вижу всю правду, нет конечно. Но именно что образы, какие-то обрывки сильно тормозят жизнедеятельность. Мама всегда ругала - нельзя ТАК смотреть на людей. И сейчас еще иногда ловлю себя на зависании. Думала, что у всех так, просто люди умеют это сдерживать и общаться нормально.
Фотографии - вообще беда. Если мне в гостях дать фотоальбом, потеряюсь на весь день.


То есть, есенины отлично могут воображение использовать как инструмент для различных модуляций психики. То есть, им остро нужно что-то, что они не могут получить. Вообразили что это у них есть, и желание получить сразу ушло. Могут воображать себя яркие истории, как в детстве. Только эта способность со временем не затухла, а стала только сильнее.


Немного не так. Я это называю "придумать себе другую жизнь".
Если мне что-нибудь приср сильно захотелось, я могу идти к цели довольно упopнo. Но поскольку сильно не люблю расстраиваться и находиться в подавленном настроении, я заранее придумываю, что я буду делать, если получится не так, как я хотела. Например, если меня не возьмут на ту работу, куда я стремлюсь, я заведу еще одну собаку. Про логику в данном случае лучше не спрашивать Долго объяснять. Пару раз было, когда это не сработало. "Другая жизнь" не смогла перекрыть горечь разочарования. (Искала как бы менее пафосно сказать, не нашла, сорь). Поэтому теперь, если чего-то начинает чересчур сильно хотеться, отвлекаюсь сразу. Не даю раскочегариться мечтам на полную катушку. Пусть пониже летают



3 пользователя выразил(и) благодарность Vredina за это сообщение
 
9 Мая 2018 11:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilija
"Есенин"

Москва

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

9 Мая 2018 11:57 Vredina сказал(а):
Если мне что-нибудь приср сильно захотелось, я могу идти к цели довольно упopнo. Но поскольку сильно не люблю расстраиваться и находиться в подавленном настроении, я заранее придумываю, что я буду делать, если получится не так, как я хотела. Например, если меня не возьмут на ту работу, куда я стремлюсь, я заведу еще одну собаку. Про логику в данном случае лучше не спрашивать Долго объяснять. Пару раз было, когда это не сработало. "Другая жизнь" не смогла перекрыть горечь разочарования. (Искала как бы менее пафосно сказать, не нашла, сорь). Поэтому теперь, если чего-то начинает чересчур сильно хотеться, отвлекаюсь сразу. Не даю раскочегариться мечтам на полную катушку. Пусть пониже летают


Cообщение полностью



Vredina, спасибо большое за неспециальный совет) У меня сейчас как раз такое - когда горечь разочарования неотвратима. И я ищу, как бы ее перекрыть, чтобы пережить. Попробую найти что-то такое, пока вот не получается, ибо горечь будет большая - с размером с бочку...

А с собакой-работой нормальная логика, очевидная: если не выйдет получить радости от устройства на желанную работу, то можно завести собаку, которая всегда будет приносить радость. Логично


1 пользователь выразил(и) благодарность Lilija за это сообщение
 
9 Мая 2018 13:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"

Нижний Новгород

Сообщений: 307
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

9 Мая 2018 14:30 Lilija сказал(а):
Vredina, спасибо большое за неспециальный совет) У меня сейчас как раз такое - когда горечь разочарования неотвратима. И я ищу, как бы ее перекрыть, чтобы пережить. Попробую найти что-то такое, пока вот не получается, ибо горечь будет большая - с размером с бочку...


Cообщение полностью


Ну когда совсем неотвратима, особенно если это осознаешь уже прямщас, как и то, что вряд ли на данный момент существует что-то, способное перекрыть, тогда чо уж... Как говорится - "не разбегайся, прыгай". Ремни пристегивать бесполезно, так что... Ну вообщем, держитесь там, да? "И это пройдет..." (с)


 
9 Мая 2018 14:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilija
"Есенин"

Москва

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

9 Мая 2018 14:42 Vredina сказал(а):
Ну когда совсем неотвратима, особенно если это осознаешь уже прямщас, как и то, что вряд ли на данный момент существует что-то, способное перекрыть, тогда чо уж... Как говорится - "не разбегайся, прыгай". Ремни пристегивать бесполезно, так что... Ну вообщем, держитесь там, да? "И это пройдет..." (с)

Cообщение полностью


Спасибо, я стараюсь) Ситуация осложнена моей личной привязкой к жукову, и я давно поступаю как размазня; но вариантов действительно нет: пора прыгать))

1 пользователь выразил(и) благодарность Lilija за это сообщение
 
9 Мая 2018 15:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"

Нижний Новгород

Сообщений: 308
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

9 Мая 2018 16:19 Lilija сказал(а):
Спасибо, я стараюсь) Ситуация осложнена моей личной привязкой к жукову, и я давно поступаю как размазня; но вариантов действительно нет: пора прыгать))
Cообщение полностью


Упс Сочувствую вдвойне, если не больше. Подобные осложнения чреваты инвалидностью. Есличо - прыгать безопаснее отвязанной, по ходу полета могут образоваться крылья

 
9 Мая 2018 16:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilija
"Есенин"

Москва

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

9 Мая 2018 16:23 Vredina сказал(а):
Упс Сочувствую вдвойне, если не больше. Подобные осложнения чреваты инвалидностью. Есличо - прыгать безопаснее отвязанной, по ходу полета могут образоваться крылья
Cообщение полностью


Спасибо от всей души! Пока очень тяжело. Если бы начало темы всё ещё было актуально, то я бы написала, что нейтрализовать Есенина очень просто: надо натравить на него Жукова. И тот доведет еся до любой степени депрессии легко и непринужденно

 
9 Мая 2018 16:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"

Нижний Новгород

Сообщений: 309
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

9 Мая 2018 17:59 Lilija сказал(а):
Спасибо от всей души! Пока очень тяжело. Если бы начало темы всё ещё было актуально, то я бы написала, что нейтрализовать Есенина очень просто: надо натравить на него Жукова. И тот доведет еся до любой степени депрессии легко и непринужденно
Cообщение полностью


Ни-ни-ни... нинада так говорить! Они могут, да.
Но мы же тоже не лаптем деланные, да?
Отходим маленькими перебежками, не отстреливаемся, просто отходим. Главное, не забывать дышать. Это самое трудное. Но Вы научитесь, обещаю.

И вычеркиваем к чертям собачьим из башки, из жизни, из сердца и окрестностей. Они тоже люди. Всего лишь люди. И мы тоже. И все у нас будет хорошо. Обязательно. Lilija, слышите?
Нету никакой депрессии, май на улице! Самое глупое- это пропустить май из-за чего бы то ни было. Если чо, стучитесь в личку.

2 пользователя выразил(и) благодарность Vredina за это сообщение
 
9 Мая 2018 17:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

HellBright
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

Vredina, Просто тут такая история, есть большая вероятность, что я не драйзер, а есенин с прокачанной ЧС и сильной фоновой.
Я воспринимаю мир именно через какие-то внутренние ощущения, как будто я где-то глубоко, и смотрю на всё через воду ощущений. Но научился всё же более менее фильтровать то что мне нужно чувствовать, от того что не моё, а значит и нечего это чувствовать. Со стороны это выглядит как чёрствость, а для меня это самозащита от негативных ощущений.

Причем я какое-то событие могу в голове в целый рассказ переделать с кучей персонажей, если меня это всё очень заденет. И это совершенно не сложно.
Когда занимался активным самоопределением то придумал себе целый мир, в котором мог видеть различные ситуации и персонажей и определять и репетировать свои реакции на них. И так менял в голове образы, пытаясь понять что же для меня естественно и не вызывает напражения и отторжения.

Причем, один из придуманных мною персонажей был габеном, то есть суперэго. Что соотносится с моим предположением, что самое сильное и активное подсознательное влечение к суперэго.
И этот мир помог мне успешно пережить безумные годы моей жизни, хотя я и помню реальность как в тумане.


Спрашивал драев о подобном опыте, ответило только пятеро, но все говорили что у них подобного не наблюдается. Если они видят стул, то это стул, он никак не меняется и стоит как стоял. Если же я вижу стул, для меня это даже не объект физического мира, а просто данность. Отвернувшись я про него забуду, плавая в потоке своих впечатлений и различных озарений.


Правда тут другой вопрос теперь. Чем есенинская БИ отличается от доновской ЧИ. Ведь для есениных доны миражники, и при самотипировании акцент может смещаться.

 
9 Мая 2018 18:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilija
"Есенин"

Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

9 Мая 2018 17:42 Vredina сказал(а):


Отходим маленькими перебежками, не отстреливаемся, просто отходим. Главное, не забывать дышать. Это самое трудное.
Cообщение полностью


Вот это самое трудное, да.
Спасибо!

 
9 Мая 2018 18:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

HellBright
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

Есенины, вы читали описание Аушры ИЭИ?

Это неловкое чувство, когда мне оно полностью подходит. Так очень точно описан мой образ мыслей и действий...

Уже даже не знаю что делать, меняться на есенина или нет...

 
10 Мая 2018 22:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 452
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Не похожи Вы на Есенина пока что
Barking dogs seldom bite
 
11 Мая 2018 03:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vir
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 98
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Мая 2018 19:18 HellBright сказал(а):
Vredina, Просто тут такая история, есть большая вероятность, что я не драйзер, а есенин с прокачанной ЧС и сильной фоновой.
Я воспринимаю мир именно через какие-то внутренние ощущения, как будто я где-то глубоко, и смотрю на всё через воду ощущений. Но научился всё же более менее фильтровать то что мне нужно чувствовать, от того что не моё, а значит и нечего это чувствовать. Со стороны это выглядит как чёрствость, а для меня это самозащита от негативных ощущений.

Причем я какое-то событие могу в голове в целый рассказ переделать с кучей персонажей, если меня это всё очень заденет. И это совершенно не сложно.
Когда занимался активным самоопределением то придумал себе целый мир, в котором мог видеть различные ситуации и персонажей и определять и репетировать свои реакции на них. И так менял в голове образы, пытаясь понять что же для меня естественно и не вызывает напражения и отторжения.

Причем, один из придуманных мною персонажей был габеном, то есть суперэго. Что соотносится с моим предположением, что самое сильное и активное подсознательное влечение к суперэго.
И этот мир помог мне успешно пережить безумные годы моей жизни, хотя я и помню реальность как в тумане.


Спрашивал драев о подобном опыте, ответило только пятеро, но все говорили что у них подобного не наблюдается. Если они видят стул, то это стул, он никак не меняется и стоит как стоял. Если же я вижу стул, для меня это даже не объект физического мира, а просто данность. Отвернувшись я про него забуду, плавая в потоке своих впечатлений и различных озарений.


Правда тут другой вопрос теперь. Чем есенинская БИ отличается от доновской ЧИ. Ведь для есениных доны миражники, и при самотипировании акцент может смещаться.
Cообщение полностью


Вести внутренние диалоги в голове могут представители любого ТИМа. Я не знаю НИ ОДНОГО человека, который бы этим не занимался. Не нужно всю свою психическую деятельность привязывать к соционике.

Я себя долгое время себя интуитом считала с богатой фантазией. Так как я все время в себе - прокручиваю какие-то ситуации, что и как я сделаю, чтобы получить, что хочу, как я отреагирую, если будет такой вариант событий, как если другой. В общем, когда я близко сошлась с одним интуитом, я поняла, что фантазии у меня нет совсем. То есть абсолютно.

 
11 Мая 2018 08:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"

Нижний Новгород

Сообщений: 312
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

10 Мая 2018 23:15 HellBright сказал(а):
Есенины, вы читали описание Аушры ИЭИ?

Это неловкое чувство, когда мне оно полностью подходит. Так очень точно описан мой образ мыслей и действий...

Уже даже не знаю что делать, меняться на есенина или нет...
Cообщение полностью


Махнитесь не глядя. Ничем не рискуете.

 
11 Мая 2018 10:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопрос для Есениных

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 26 Мая 2018 18:29




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор