Соционический форум
 Случайная ссылка:
А что вы готовите каждый день?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 74 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Крик души (психософия на фоне дуальности)

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Крик души (психософия на фоне дуальности)


Koffe
"Гексли"
ЛЭВФ
Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Вместо предисловия
Увлекшись соционикой лет десять назад, был удивлен наличием таких разных дуалов. Вроде у них все те же чашки-ложки (ценности) в голове. И да, со всеми есть взаимная симпатия. Но на фоне плюшек присутсвуют тонны оттенков души, которые лежат вне соционики и их такое множество... Для меня это сводило на нет всю магию дуальности
Психософия позволила немного пролить свет на потемки моей души..))

Глава первая. Мой волшебный дуал
я - ЛЭВФ, она - ЛВФЭ.
Это были самые сказочные и короткие ( ) отношения в моей жизни. Самые яркие эмоции были там. За этого дуала я бы пошел в огонь и воду...
1Л - 1Л впринципе было неплохое понимание на фоне дульности.
Ее вторая воля была глотком свежего воздуха для моей третьей воли. Иногда она принимала важные решения сама, но аргуметировала это так нежно что я не мог устоять. Это меня восхищало.
По третьей физике у нее были сплошные косяки , начиная от сырого коржа и заканчивая... впрочем это не важно. Мне действительно АБСОЛЮТНО не важно, ведь у меня 4я физика. Ну подумаешь, какой-то сырой корж, я и сам приготовлю (если что). Помню наш диалог. Она подозрительно: "ты не видишь во мне недостатков?" Я: "пока не вижу"... Что и говорить, я и потом не видел Идеальная в моем сознании девушка...)))
А вот с эмоциями печалька.....
Моя распрекрасная вторая эмоция, которая всегда выручала меня в отношениях с людьми и могла воротить горы, улетала в ее "пустую" четвертую эмоцию. И сколько я не старался ее понять, просчупать в этом аспекте, она бесконечно от меня ускользала. В ее спокойных карих глазах можно было утонуть... Непостижимая девушка-загадка (для меня, разумеется ) На фоне дуальности, ее второй воли (и моей 3й), отсутсвия видимых (изза 4ф -3ф_) недостатков, и загадочности (2э-4э) мне она казалась совершенством.
А вот только что я мог дать ей (ну кроме дуальности) моя 2я этика в молоко (у нее 4й). моя 4я физика никак не затрагивает (не наполняет) ее 3ю...
В один прекрасный день, она сказала нечто вроде: ты мне далеко не чужой человек (дуальность), но искры нет Вот вами и дуальность препарированная на разделочном столе психософии....

Глава вторая. Я - волшебный дуал
Возьмем мои другие отношения с... (ну конечно, - дуалом, а вы что подумали? )
я - ЛЭВФ, она - ВФЭЛ.
моя первая логика прекрасно существует с ее 4й (мне вообще кажется что у нее отсутсвет логика )
моя вторая этика это двигатель наших отношений. учитывая ее 3ю зависимую. Я знаю как одним жестом, полуулыбкой заставить ее сиять и это прекрасно.
гм.. дальше не так приятно... моя дохлая 3я воля часто утюжится ее 1й вдоль и поперек. это.. кошмар
физика... у меня 4 у нее 2я. как бы она не старалсь осчастливить меня через ее красивую функцию: кристальная чистота дома, новые блюда, наглаженные рубашки... меня это не слишком вдохновляет. Ее это расстраивает...
Итак, я наполняю ее через 2ю этику. не беспокою своей 1 логикой. Она утюжит меня волей, и все ее старания по 2физике уходят вникуда. И да, это дуальность, контакт есть!!
И теперь я хочу сказать сакраментальную фразу: "ты мне далеко не чужой человек но..."

Мораль
Дуальность и психософия это лишь одни из (я подозреваю множества) критериев разделения психики. Они гарантируют некий комфорт, но никак не магию взаимной любви


2 пользователя выразил(и) благодарность Koffe за это сообщение
 
13 Окт 2014 11:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Bluebell
"Наполеон"

Луга

Сообщений: 63
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

13 Окт 2014 12:34 Koffe сказал(а):

моя первая логика прекрасно существует с ее 4й (мне вообще кажется что у нее отсутсвет логика )
Cообщение полностью

Упс. Только что было "моя первая логика прекрасно существует с ее 4й (которой для меня как бы не существует вообще )", вроде как - дорогая, ты восхитительная дура
Исправили, стало совсем не прикольно.
Во избежание травм запрещено бегать по территории бассейна, плавать поперек бассейна, прыгать с разделительных стенок и бортиков
 
13 Окт 2014 13:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 128
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Все больше убеждаюсь, что ПЙ влияет на комфортность повседневного общения даже больше, чем соционика. Очень плохо, когда есть эpoс. Сильное притяжение при дополнении по физике и эмоции (или физике и воле). Ну и агапе, конечно, вне конкуренции .

Если бы сейчас искала себе партнера, от мужчины с неподходящим ПЙ (даже, если это дуал) держалась бы подальше .

1 пользователь выразил(и) благодарность Philia за это сообщение
 
13 Окт 2014 13:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pyatnichko
"Гюго"
ФЭВЛ
Кобленц

Сообщений: 51
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Захотелось вставить 5 копеек !
Как то общалась в дуалом агапе, понимание действительно на одной волне и ведь долго не могла понять и ждала когда же меня будет, что то нарпрягать в общении ? И не дождалась , оказались агапе. Но как то он мне бросает фразу, я делаю вывод и говорю" так я тупая для тебя ?" Это его 1Л на мою 4Л, так он отвечает , я этого не сказал. Но он не знает соционики.Но моя 4Л много, что чего ему сказала .....
Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
 
13 Окт 2014 15:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kto-to
"Дон Кихот"
ВЛФЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

13 Окт 2014 12:34 Koffe сказал(а):
я - ЛЭВФ, она - ВФЭЛ.
моя первая логика прекрасно существует с ее 4й (мне вообще кажется что у нее отсутсвет логика )


Cообщение полностью


Здравствуйте
Улыбнуло это высказывание
А как же: соционика - возможности, психософия - лишь приоритеты?
Логик с 4л многим сильнее в этой сфере этика с 1л.
Так как этику может сколь угодно много казаться своя персона крайне стройно логичной, тем паче при одномерной бл Гека, но реальность рушит все эти иллюзии

Как и бс-нику с 3ф крайне сложно нащупать свою язву, он и без 2ф не пропадет.
А вот интуитик с высокой физикой все равно будет биться тельцем об углы комодов и не сразу тоже поймет, что физика то у него 1 и 2 Потому что приоритет то высок, а вот возможностей сие реализовать - мало.

А по сабжу. Конечно же лучше быть здоровым и богатым: жить в любви с дуалом полным агапе

 
13 Окт 2014 15:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Koffe
"Гексли"
ЛЭВФ
Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо


Но как то он мне бросает фразу, я делаю вывод и говорю" так я тупая для тебя ?" Это его 1Л на мою 4Л, так он отвечает , я этого не сказал.


человек с 4л не мне кажется глупым. 1л как пишут на этом форуме "Молот". Ты ему шарах "молотом" своим (задвинул концепцию) но молот словно уходит в пустоту. Ну уходит и уходит. Это не вызывает негативной реакци скорее легкое недоумение.

В ответ мне обычно фраза в духе. "мне не понятно что ты сказал, скажи проще в двух словах, как это можно эффективно применить" Ну а упростить это с 1л несложно и выдать еще раз.


 
13 Окт 2014 15:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pyatnichko
"Гюго"
ФЭВЛ
Кобленц

Сообщений: 51
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

13 Окт 2014 15:27 Koffe сказал(а):
человек с 4л не мне кажется глупым. 1л как пишут на этом форуме "Молот". Ты ему шарах "молотом" своим (задвинул концепцию) но молот словно уходит в пустоту. Ну уходит и уходит. Это не вызывает негативной реакци скорее легкое недоумение.

В ответ мне обычно фраза в духе. "мне не понятно что ты сказал, скажи проще в двух словах, как это можно эффективно применить" Ну а упростить это с 1л несложно и выдать еще раз.

Cообщение полностью


Ну не знаю как у вас? Но меня 1Л не утомляет, ну болтает и болтает себе, мне если надо, то вставлю свои 5 копеек.Может это про 4Л" краткость сестра таланта "?!

Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
 
13 Окт 2014 15:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Doogl
"Гамлет"
ВФЛЭ
Киев

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Я смотрю, что люди до сих пор в эфемерной "Дуальности" и "агапэ" ищут волшебную таблетку. Волшебной таблетки счастливых отношений не бывает.

 
13 Окт 2014 16:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 128
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

13 Окт 2014 15:27 Koffe сказал(а):
В ответ мне обычно фраза в духе. "мне не понятно что ты сказал, скажи проще в двух словах, как это можно эффективно применить"
Cообщение полностью

Это очень напоминает реакцию результативных логик на процессионных. Особенно на двойку. Это они, обычно, очень многословно вещают, а что сказать хотят, не сразу и поймешь. Без обид .

4Л для 1Л самый комфортный собеседник. А наличие/отсутствие интеллекта вашим кругом общения определяется, никак не соционикой с ПЙ .

 
13 Окт 2014 17:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 407
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Интересные наблюдения
Есть о чем подумать

Но с моей колокольни соционика сильно связана с ПЙ. Моя 2Э очень четкая, ограничительная же не зря так названа. На чужой процесс не разводится, сама иногда любит. По моим ощущениям больше похожа на результативную. Суперпроцесс по логике полностью поддержан ролевой. 4Ф не к месту, а так...
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
13 Окт 2014 19:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Sooji
"Гексли"
ВЭФЛ
Донецк

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

13 Окт 2014 18:57 Philia сказал(а):



4Л для 1Л самый комфортный собеседник. А наличие/отсутствие интеллекта вашим кругом общения определяется, никак не соционикой с ПЙ .
Cообщение полностью


Это вам с нами вообще повезло. Где ж еще найдешь человеку, которому лень с и... в общем, спорить.


1 пользователь выразил(и) благодарность Sooji за это сообщение
 
13 Окт 2014 20:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 200
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

13 Окт 2014 14:57 Philia сказал(а):
Все больше убеждаюсь, что ПЙ влияет на комфортность повседневного общения даже больше, чем соционика. Очень плохо, когда есть эpoс. Сильное притяжение при дополнении по физике и эмоции (или физике и воле)
Cообщение полностью

По процессионным, имхо. Наверное, по любым процессионным?

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
13 Окт 2014 20:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alter_Ego
"Драйзер"
ЛВЭФ
Москва


Сообщений: 49
Анкета
Письмо

...А когда ты - ЛВЭФ, и дуал твой тоже ЛВЭФ, это жесть, такая жесть.
1Л - 1Л выливается в бесконечные споры и нудные доказывания, кто тут не прав.
3Э - 3Э - в полное отсутствие эмоциональной поддержки, каждый замыкается в себе и молча про себя обижается, у каждого ощущение, что на его чувства всем плевать. У Джека еще и появилось ощущение, что его не любят.
По воле и физике, в принципе, можно было сосуществовать, но при помощи 2В мы пытались договориться о в принципе не решаемых вещах полтора года)


В ВЭЛФ-ЛВЭФ отношениях при тех же типах по соционике (Джек-Драй) намного приятнее.
1В-2В - осложнения возникают только тогда, когда 1В командует "пойди туда-то сделай то-то", а 2В интересуется, а зачем. Но, походу, 2В способна ужиться нормально со всеми кроме 4В, притом что нас особо не "поутюжишь".
2Э-3Э - все понятно, мир, любовь и няшности.
1Л-3Л - я просто пояснила, что мне иногда надо кому-то позагонять о своем, и попросила меня просто слушать, мне сказали "ок". От споров приходится воздерживаться, но учитывая мой ТИМ и то, что сферы интересов разные, это не сложно. Были бы сферы интересов общие (та же политика) - я боюсь представить, что бы было.
4Ф-4Ф - никаких особых проблем. Правда, на этом фоне встречаемые иногда люди с 1Ф сильно цепляют и заставляют ощутить, что твой-то партнер не идеален, как бы. Но это длится недолго.

После этого я не думаю, что психейога - фигня какая-то. Приоритеты тоже важны.
Мне вечно гореть.
1 пользователь выразил(и) благодарность Alter_Ego за это сообщение
 
26 Дек 2014 16:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

egrigor
"Бальзак"
ВЭФЛ
Приозерск

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

13 Окт 2014 11:34 Koffe сказал(а):
2я этика в молоко (у нее 4й)...
моя вторая этика это двигатель наших отношений. учитывая ее 3ю зависимую.

Cообщение полностью

Эмоция, все-таки, а не этика.

По существу могу только согласиться, для меня ПЙ-совместимость не менее важна, чем соционическая совместимость.
Молодые люди с 3Э и подходящим социотипом для меня ценны необыкновенно.



 
28 Дек 2014 12:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hynaria
"Драйзер"
ЛВЭФ
Минск

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

26 Дек 2014 16:06 Alter_Ego сказал(а):
...А когда ты - ЛВЭФ, и дуал твой тоже ЛВЭФ, это жесть, такая жесть.
Cообщение полностью

Филия на фоне дуальности - самое прекрасное, что со мной случилось в жизни, и все благодаря 2В. Споры спорятся, психи случаются, но за ними всегда следуют извинения и спокойное обсуждение, потому что результат важнее, важнее истина, а не собственная правота, и отношения тоже ее дороже. Эмоции очень стабильные, ты на сто процентов уверен в том, что тебя любят, и каждый относится к эмоциям другого с большим уважением и аккуратностью. Обе они при этом достаточно заежженые, с кучей наставленных одна на другую защит, но со дня поднятые, да и дела говорят намного больше слов. Физики в таких условиях сосуществуют просто прекрасно. Именно из-за этого духовного родства внимания больше обращается не на ПЙ, а на соционику: прикрытие соционически слабых мест друг друга, защита, комфорт - все там, все там.

А вот 2Э я лично не доверяю. Эмоциональные поглаживания это, конечно, здорово, но, во-первых, я спокойно обхожусь без них (росла в таких условиях, привыкла), а во-вторых, 2Э так виртуозно своими эмоциями владеет, что бывает сложно отличить правду от лжи. Все остальные эмоции намного честнее.

 
14 Мая 2016 12:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 2119
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

14 Мая 2016 12:48 Hynaria сказал(а):
А вот 2Э я лично не доверяю. Эмоциональные поглаживания это, конечно, здорово, но, во-первых, я спокойно обхожусь без них (росла в таких условиях, привыкла), а во-вторых, 2Э так виртуозно своими эмоциями владеет, что бывает сложно отличить правду от лжи. Все остальные эмоции намного честнее.
Cообщение полностью


У меня от 2Э поначалу почему-то ровно такие же ощущения. Хотя, со временем становится проще отделять "поглаживания" от естественных эмоциональных реакций...

 
15 Мая 2016 09:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Крик души (психософия на фоне дуальности)

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 13 Дек 2017 16:53




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор