Соционический форум
 Случайная ссылка:
Коктейльное платье - роскошь в миниатюре

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 86 пользователей







Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Успех

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Успех


Freelancer
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Бета, что для вас есть успех в жизни? Признавайтесь.


 
13 Ноя 2014 12:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 100
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Успех жизни - это когда ты счастлив и тебе больше ничего не надо, кроме того, что у тебя есть! Вот как.
В любви без страховки живут миллионы (с).
1 пользователь выразил(и) благодарность Fantomax за это сообщение
 
13 Ноя 2014 19:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 209
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

13 Ноя 2014 20:39 Fantomax сказал(а):
Успех жизни - это когда ты счастлив и тебе больше ничего не надо, кроме того, что у тебя есть! Вот как.
Cообщение полностью

Ужас какой!
А чего тогда желать, чего ждать, куда жить?
На вопрос даже не знаю, что ответить. Я не мыслю в таких терминах.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
4 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
13 Ноя 2014 20:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

levvitta
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

ну если от "успеть", то тогда вписаться в ситуацию. иногда очень рискуешь, идешь ва-банк. а потом оказывается, что все правильно.
это приходит с возрастом - может БИ прокачивается
самое крутое - чувство истинного внутреннего удовлетворения, вроде и сам решение принимал, но ведь именно благодаря озарению оттуда.
ну и пусть банально - успех - это сатисфакция вечной зудящей неудовлетворенности, которая толкает на развитие.
точно, процесс)
ну и еще банальность, это когда ты с полной уверенность можешь сказать: "мое", "мой", "мои". это определенно успех)
Вспомни — за этим окном впервые руки твои, исступлённый, гладил.(с)
2 пользователя выразил(и) благодарность levvitta за это сообщение
 
13 Ноя 2014 20:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 209
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

Слово "успех" у меня прочно ассоциируется со словом "финал". Успех конкретного замысла, сбыча мечты, достижение желанной цели. По скурпулезно продуманному и целеустремленно воплощенному плану или на драйве интуиции в прыжке над пропастью - это уже детали. Второе - кайфовее, но я предпочитаю первое.
Но ведь цель - не единая точка. Цель - лестница в небо, где за каждой достигнутой ступенью уже ждет и влечет следующая.
Как говорить об успехе в жизни, если она еще не закончена?


Еще раз попробовала слово на вкус. Не нравится. Пресное. Успех - нечто внешнее, социальное. То, что по-настоящему важно, называется иначе.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
13 Ноя 2014 21:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 42
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

13 Ноя 2014 21:28 Argus сказал(а):

Ужас какой!
А чего тогда желать, чего ждать, куда жить?
На вопрос даже не знаю, что ответить. Я не мыслю в таких терминах.
Cообщение полностью


Так новое в любом случае приходит, что-то принесет с собой, что-то унесет. А здесь и сейчас счастье.
Последняя строчка - ППКС.
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
 
13 Ноя 2014 22:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EvaGreenpeace
"Есенин"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо


Успех в жизни? ')
Сразу представила себе Джеков (' ') - что-то очень социальное и ЧЛогическое.

У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
3 пользователя выразил(и) благодарность EvaGreenpeace за это сообщение
 
13 Ноя 2014 23:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freelancer
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

14 Ноя 2014 00:40 EvaGreenpeace сказал(а):

Успех в жизни? ')
Сразу представила себе Джеков (' ') - что-то очень социальное и ЧЛогическое.

Cообщение полностью

Успех это все-таки понятие не зависящее от аспектов ИМ.
У Гаммы успех по ЧЛ, Бета может по БЛ и ЧС хочет успеха - восстановить империю, встать с колен и тд.

Для меня личный успех - дожить до старости и в этой самой старости ни о чем не жалеть.

13 Ноя 2014 22:12 Argus сказал(а):

Еще раз попробовала слово на вкус. Не нравится. Пресное. Успех - нечто внешнее, социальное. То, что по-настоящему важно, называется иначе.
Cообщение полностью

А еще успех - это внутренняя оценка, индивидуальная, глубоко личная.


 
14 Ноя 2014 01:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 100
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Ноя 2014 21:28 Argus сказал(а):

Ужас какой!
А чего тогда желать, чего ждать, куда жить?

Cообщение полностью

Как что? Здоровья, долголетия и чтобы ничего не менялось и хуже не стало! )))
А вообще по своей формуле успеха я не успешный))) Потому что мне всегда надо еще больше любви, денег и власти )

В любви без страховки живут миллионы (с).
2 пользователя выразил(и) благодарность Fantomax за это сообщение
 
14 Ноя 2014 07:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 209
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

14 Ноя 2014 08:35 Fantomax сказал(а):

Как что? Здоровья, долголетия и чтобы ничего не менялось и хуже не стало! )))
А вообще по своей формуле успеха я не успешный))) Потому что мне всегда надо еще больше любви, денег и власти )
Cообщение полностью

Противоречивый Вы наш!
Ага. Когда хорошо, хочется чтоб ничего не менялось, но было еще больше, больше, больше...
13 Ноя 2014 23:57 Sa_ran_ka сказал(а):


Так новое в любом случае приходит, что-то принесет с собой, что-то унесет. А здесь и сейчас счастье.

Cообщение полностью

Смеюсь нежно. Какие же мы разные все-таки! Я не хочу, чтоб оно приходило, а я плыла в потоке. Я хочу идти сама - навстречу, мимо, поперек или супротив.

14 Ноя 2014 02:45 Freelancer сказал(а):

А еще успех - это внутренняя оценка, индивидуальная, глубоко личная.
Cообщение полностью

Это само собой.
Но для внутренней оценки больше подходят слова - счастье, победа, гармония.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
14 Ноя 2014 08:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Freelancer
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

14 Ноя 2014 08:35 Fantomax сказал(а):

Как что? Здоровья, долголетия и чтобы ничего не менялось и хуже не стало! )))
А вообще по своей формуле успеха я не успешный))) Потому что мне всегда надо еще больше любви, денег и власти )

Cообщение полностью

Да, вот власть - это по-бетански


 
14 Ноя 2014 09:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Штирлиц"

Амстердам

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

13 Ноя 2014 20:39 Fantomax сказал(а):
Успех жизни - это когда ты счастлив и тебе больше ничего не надо, кроме того, что у тебя есть! Вот как.
Cообщение полностью


Отдыхала я намедни в одной стране, так вот там очень много homeless persons, бомжей то есть.
Вот я уверена, что они подходят под это определение, сами для себя это выбрали - там именно осознанный выбор и им больше ничего и не надо. Успехом я никак назвать это не могу )

 
14 Ноя 2014 10:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achieve-10
"Максим"

Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо


Успех = Здоровье + Любовь + Богатство + Отношения и в обществе, и к себе.

И нет предела совершенству.



Хотя с другой стороны:

"Не ищи счастья. Если ты его ищешь, то никогда не найдешь, потому что поиск счастья — это его противоположность." Экхарт Толле





 
14 Ноя 2014 11:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cafune
"Есенин"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

13 Ноя 2014 19:39 Fantomax сказал(а):
Успех жизни - это когда ты счастлив и тебе больше ничего не надо, кроме того, что у тебя есть! Вот как.
Cообщение полностью


Думаю, в этом случае "успех" будет непродолжителен.) Человек - странный зверь, после периода счастья и удовлетворения тем, что имеешь, всегда приходит желание большего или просто иного.

Со своей колокольни отвечу, что успех в жизни - это, пожалуй, радость от самого процесса жизни.

 
15 Ноя 2014 13:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freelancer
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

15 Ноя 2014 14:21 Cafune сказал(а):


Со своей колокольни отвечу, что успех в жизни - это, пожалуй, радость от самого процесса жизни.
Cообщение полностью

Задам закономерный вопрос - а у вас получается?

 
15 Ноя 2014 13:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cafune
"Есенин"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

15 Ноя 2014 13:47 Freelancer сказал(а):

Задам закономерный вопрос - а у вас получается?
Cообщение полностью


Последний год у меня это получается слабо. А как насчет вас?

 
15 Ноя 2014 15:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freelancer
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

15 Ноя 2014 16:01 Cafune сказал(а):


Последний год у меня это получается слабо. А как насчет вас?
Cообщение полностью

У меня с этим не получается и не получалось никогда, поэтому и спрашиваю.
Уж кому как не есенину знать лучше Нет, я серьезно.


 
15 Ноя 2014 15:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cafune
"Есенин"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

15 Ноя 2014 15:04 Freelancer сказал(а):

У меня с этим не получается и не получалось никогда, поэтому и спрашиваю.
Уж кому как не есенину знать лучше Нет, я серьезно.

Cообщение полностью


Да уж, я тоже думаю, что большинству есей это известно лучше некуда.)

 
15 Ноя 2014 15:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freelancer
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

15 Ноя 2014 16:24 Cafune сказал(а):


Да уж, я тоже думаю, что большинству есей это известно лучше некуда.)
Cообщение полностью

Ну да, иррацы с творческой ЧЭ должны бы иметь представление о радости от процесса. Ну, большинство


 
15 Ноя 2014 15:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EvaGreenpeace
"Есенин"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

14 Ноя 2014 01:45 Freelancer сказал(а):

Успех это все-таки понятие не зависящее от аспектов ИМ.
У Гаммы успех по ЧЛ, Бета может по БЛ и ЧС хочет успеха - восстановить империю, встать с колен и тд.

Для меня личный успех - дожить до старости и в этой самой старости ни о чем не жалеть.


А еще успех - это внутренняя оценка, индивидуальная, глубоко личная.

Cообщение полностью


Собственно, вам Аргус уже ответила, и я согласна с ней)))). Мы же не опротестовываем понятие "успех" как таковое, но слово какое-то неуместное в сочетании с жизнью. Успех - ситуативен, преходящ, а жизнь - необъятна! Для меня прекрасно звучит фраза "выставка умела успех" или "успешно защитился", но "успех в жизни" отдает декадансом, ошибочным понижением ставок, все равно, что сказать "удачная любовь", потому что если так оценивать любовь, или так оценивать жизнь, то они ни удачные, и ни успешные...
У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
3 пользователя выразил(и) благодарность EvaGreenpeace за это сообщение
 
15 Ноя 2014 16:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cafune
"Есенин"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

15 Ноя 2014 15:52 Freelancer сказал(а):

Ну да, иррацы с творческой ЧЭ должны бы иметь представление о радости от процесса. Ну, большинство

Cообщение полностью


Представление-то да, иметь должны.) Но мне кажется, что умение полностью отдаться этой радости больше свойственно базовой ЧЭ. То есть как бы творческая говорит себе:"Ага, у нас тут радость, но мы ее попридержим до подходящего момента", а базовая выражается чем-то вроде "АЫЫЫ, как круто!!" Как думаете?


1 пользователь выразил(и) благодарность Cafune за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
15 Ноя 2014 16:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

Пожалуй, важна искрящаяся радость каждый день. Но она никак не связана с успехом по ЧЛ.
15 Ноя 2014 17:51 Cafune сказал(а):


Представление-то да, иметь должны.) Но мне кажется, что умение полностью отдаться этой радости больше свойственно базовой ЧЭ. То есть как бы творческая говорит себе:"Ага, у нас тут радость, но мы ее попридержим до подходящего момента", а базовая выражается чем-то вроде "АЫЫЫ, как круто!!" Как думаете?

Cообщение полностью


Не понимаю, как это - попридержать радость? Особенно до подходящего момента.


 
15 Ноя 2014 18:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cafune
"Есенин"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

15 Ноя 2014 18:07 Fantesca сказал(а):
Пожалуй, важна искрящаяся радость каждый день. Но она никак не связана с успехом по ЧЛ.


Не понимаю, как это - попридержать радость? Особенно до подходящего момента.

Cообщение полностью


Сужу по себе. У меня может быть несколько приливов-отливов радости во время какого-либо процесса. Ну, скажем, я выполняю интересную работу, которая мне нравится, я предвкушаю результат, но некоторые части этой работы требуют действий, которые меня не очень-то радуют. И я знаю, что эти этапы неизбежно будут. В этом случае радость на промежуточных стадиях как будто слегка гасится, - придерживается до финального момента, когда будет получен результат.
Могу ошибаться, но мне кажется, что для творческой ЧЭ важно именно ощущение своевременности, а базовую просто неудержимо прет.

1 пользователь выразил(и) благодарность Cafune за это сообщение
 
15 Ноя 2014 18:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freelancer
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

15 Ноя 2014 19:07 Fantesca сказал(а):
Пожалуй, важна искрящаяся радость каждый день. Но она никак не связана с успехом по ЧЛ.
Cообщение полностью

Я имел в виду успех не совсем по ЧЛ, а вернее совсем не по ЧЛ. Я имел в виду успех от слова успеть.
Вот например - успел ли ты в жизни сделать все что хотел? Удалось ли? Успел осуществить задуманное? Успел понять себя и что тебе важно?

А радость важна еще как. Только одни могут ее генерировать-видеть-чувтвовать, а другие - не совсем.
15 Ноя 2014 19:07 Fantesca сказал(а):

Не понимаю, как это - попридержать радость? Особенно до подходящего момента.

Cообщение полностью

Испортится
15 Ноя 2014 19:44 Cafune сказал(а):


Могу ошибаться, но мне кажется, что для творческой ЧЭ важно именно ощущение своевременности, а базовую просто неудержимо прет.
Cообщение полностью

Не встречал Гамлетов, которых неудержимо прет от радости. Вот Гюго да, встречал.
15 Ноя 2014 17:31 EvaGreenpeace сказал(а):

Для меня прекрасно звучит фраза "выставка умела успех" или "успешно защитился", но "успех в жизни" отдает декадансом, ошибочным понижением ставок, все равно, что сказать "удачная любовь", потому что если так оценивать любовь, или так оценивать жизнь, то они ни удачные, и ни успешные...
Cообщение полностью

Опять же, я имел в виду успех от слова успеть. Когда в масштабах жизни успел воплотить в реальность свои мечты, стремления, планы. Чтобы оглядываясь назад сказать - да, все было так, все сделал правильно и нет желания что-то вернуть и переиграть. Ну и да, успеху сопутствует везение.
Оценка того факта что повезло встретить свою любовь - удача, успех?

 
16 Ноя 2014 02:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouS
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Вы так не успеть чего-то боитесь, как Штир.
"Повезло встретить любовь - удача, успех" -жесть.
Тут уже неоднократно высказались, я еще раз попробую объяснить - "успех" - это вещь слишком утилитарная и мелкая для таких понятий как "жизнь", "любовь", "мечта".
Для Вас не звучит дико и убого "он прожил успешную жизнь, имел удачную любовь"? "Сегодня на редкость успешный день - я встретила свою любовь" ? "Удача просто преследует меня - сбылась моя очередная мечта".?
Я не мыслю в таких категориях (с) Аргус.




 
16 Ноя 2014 08:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

16 Ноя 2014 03:22 Freelancer сказал(а):


Испортится


Cообщение полностью

ТОЧНО. Или превратится в собственную противоположность

16 Ноя 2014 09:42 LouS сказал(а):
Вы так не успеть чего-то боитесь, как Штир.
"Повезло встретить любовь - удача, успех" -жесть.
Тут уже неоднократно высказались, я еще раз попробую объяснить - "успех" - это вещь слишком утилитарная и мелкая для таких понятий как "жизнь", "любовь", "мечта".
Для Вас не звучит дико и убого "он прожил успешную жизнь, имел удачную любовь"? "Сегодня на редкость успешный день - я встретила свою любовь" ? "Удача просто преследует меня - сбылась моя очередная мечта".?
Я не мыслю в таких категориях (с) Аргус.

Cообщение полностью

Нормально Запрос Жукова на суггестивку.


 
16 Ноя 2014 09:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

15 Ноя 2014 19:44 Cafune сказал(а):


Сужу по себе. У меня может быть несколько приливов-отливов радости во время какого-либо процесса. Ну, скажем, я выполняю интересную работу, которая мне нравится, я предвкушаю результат, но некоторые части этой работы требуют действий, которые меня не очень-то радуют. И я знаю, что эти этапы неизбежно будут. В этом случае радость на промежуточных стадиях как будто слегка гасится, - придерживается до финального момента, когда будет получен результат.
Могу ошибаться, но мне кажется, что для творческой ЧЭ важно именно ощущение своевременности, а базовую просто неудержимо прет.
Cообщение полностью

Оййй, все не так.. Так много логики.

Эмоции идут калейдоскопом. А во время любимой работы (работы ) эмоции меняются постоянно, и результатом работы бывает часто не радость от результата, а усталость от усилий, облегчение от того, что сделано, грусть, что уже закончился проект, или печаль, что уже не увижу больше этих людей никогда.

А радость вдруг возникает от мысли, что деньги заплатят за работу. И можно будет УУУУХХХХ..

Ну как-то так..

15 Ноя 2014 16:04 Freelancer сказал(а):

У меня с этим не получается и не получалось никогда, поэтому и спрашиваю.
Уж кому как не есенину знать лучше Нет, я серьезно.

Cообщение полностью

Искрящаяся радость получается постоянно, по разным поводам. Есенины в радости спецы, да.

16 Ноя 2014 03:22 Freelancer сказал(а):

Я имел в виду успех не совсем по ЧЛ, а вернее совсем не по ЧЛ. Я имел в виду успех от слова успеть.
Вот например - успел ли ты в жизни сделать все что хотел? Удалось ли? Успел осуществить задуманное? Успел понять себя и что тебе важно?

Cообщение полностью

Основное вот здесь, мне кажется, самым последним вопросом. Жизнь она постоянно не очень настырно, почти незаметно дает потрясающие возможности для того, чтобы сделать то, что хочешь. Увидеть эти возможности можно, если "успел понять себя". И радость оттуда же, из этого источника.




 
16 Ноя 2014 10:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freelancer
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

16 Ноя 2014 09:42 LouS сказал(а):
Вы так не успеть чего-то боитесь, как Штир.

Cообщение полностью

Жуковы тоже боятся, если уж на то пошло.
Ломоносов (надеюсь то что он Жук, вы оспаривать не будете) боялся не закончить "дела своей жизни". Посмотреть можно в фильме, факты документально подтверждены его современниками.

Сам Жуков боялся в Берлин не успеть, что Рокоссовский придет первым. Лу, перетипировать легко и приятно, но нужны аргументы а не сравнения.

16 Ноя 2014 11:06 Fantesca сказал(а):

Жизнь она постоянно не очень настырно, почти незаметно дает потрясающие возможности для того, чтобы сделать то, что хочешь. Увидеть эти возможности можно, если "успел понять себя". И радость оттуда же, из этого источника.

Cообщение полностью

Вот только я этих возможностей в упор не вижу. Себя понять я не успел, для экстравертов это вообще сложная штука - себя понимать. Из того что понял, так то что когда у тебя на руках все карты, жизнь начинает играть в шахматы. У меня получилось именно так.

 
16 Ноя 2014 12:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mirabella
"Есенин"

Рига

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

16 Ноя 2014 02:22 Freelancer сказал(а):

Вот например - успел ли ты в жизни сделать все что хотел? Удалось ли? Успел осуществить задуманное? Успел понять себя и что тебе важно?

Cообщение полностью

Ну вообще-то, в идеале, что очень хочешь, то и делаешь). Не сделал - ну не очень-то и хотелось/было нужно))).

Как-то абстрактно всё... "Хочу" ж не с потолка берётся, а возникает из имеющихся возможностей и обстоятельств... В здоровой голове разрыв между "хочу" и "могу" не так уж велик, а то бы все бомжи полегли от неврозов).

Если у вас там фрустрации а ля "вотЪ, а другие в космос летаютЪ"-это к доХтору, а мне так моих скромных (ну или нескромных))) желаний вполне достаточно для комфортного самочувствия (неее, ну штормит тоже иногда))).

Короче, завязывайте с глянцем да форбсом и всех советчиков, как должны выглядеть успех и счастье с их колокольни, гоните с... тряпкой с порога). Делайте так, как надо лично вам.

 
16 Ноя 2014 18:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

16 Ноя 2014 13:30 Freelancer сказал(а):

Вот только я этих возможностей в упор не вижу. Себя понять я не успел, для экстравертов это вообще сложная штука - себя понимать. Из того что понял, так то что когда у тебя на руках все карты, жизнь начинает играть в шахматы. У меня получилось именно так.
Cообщение полностью

Ага, была тоже пара таких моментов по глобалке, не по мелочам. Так вот здесь - как раз и время и место для "себя понять".
И еще вот, точно знаю, если судьба начинает играть в шахматы, значит карты тебе точно противопоказаны

16 Ноя 2014 19:07 mirabella сказал(а):

Если у вас там фрустрации а ля "вотЪ, а другие в космос летаютЪ"-это к доХтору,

Cообщение полностью

Ачотакова, сразу к дохтору. Офигеть. Давно в космос хочу полететь. Даже была возможность съездить на Байконур Еще лет 25 и это станет так же буднично, как трансатлантический перелет. Не зря он сказал - "Поехали!"

 
16 Ноя 2014 22:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Freelancer
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

16 Ноя 2014 23:11 Fantesca сказал(а):

Ага, была тоже пара таких моментов по глобалке, не по мелочам. Так вот здесь - как раз и время и место для "себя понять".
И еще вот, точно знаю, если судьба начинает играть в шахматы, значит карты тебе точно противопоказаны

Cообщение полностью

Не знаю, может и до сих пор не понял, ну плохо у меня с намеками. Всегда полагался на расчет более чем на удачу, но в этот раз Акела промахнулся.

16 Ноя 2014 23:11 Fantesca сказал(а):

Ачотакова, сразу к дохтору. Офигеть. Давно в космос хочу полететь. Даже была возможность съездить на Байконур Еще лет 25 и это станет так же буднично, как трансатлантический перелет. Не зря он сказал - "Поехали!"
Cообщение полностью

Все что я раньше планировал-делал, мне в общей массе удавалось. Но стратегии и планы, даже долгосрочные - чистая обывательщина. Я подстраивался под мир, адаптировался вместо того чтобы формировать его под себя, влиять, творить. Сейчас - не то чтобы жалею (понимаю что иначе не могло быть), но...

 
16 Ноя 2014 23:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 209
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

15 Ноя 2014 19:07 Fantesca сказал(а):

Не понимаю, как это - попридержать радость? Особенно до подходящего момента.

Cообщение полностью

Я понимаю.
Я частенько придерживаю. До финала. Когда жду чего-то прекрасного и желанного - боюсь надеяться, боюсь радоваться заранее. Слишком хорошо знаю, сколько подлых случайностей может перебежать дорогу.
Даже в делах, которые зависят большей частью от моих собственных усилий - все равно боюсь. У богов слишком злое чувство юмора.
Не трепаться о надеждах - святое правило. Но я и внутри сама себе стараюсь не позволять надеяться. Слишком больно, невыносимо больно, когда со всей надежды - да мордой в каменную стенку.
Но вот уж когда - ВСЁ, когда - случилось, когда - дошла... Гуляй, душа!

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
16 Ноя 2014 23:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freelancer
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

16 Ноя 2014 19:07 mirabella сказал(а):

Ну вообще-то, в идеале, что очень хочешь, то и делаешь). Не сделал - ну не очень-то и хотелось/было нужно))).

Как-то абстрактно всё... "Хочу" ж не с потолка берётся, а возникает из имеющихся возможностей и обстоятельств... В здоровой голове разрыв между "хочу" и "могу" не так уж велик, а то бы все бомжи полегли от неврозов).

Если у вас там фрустрации а ля "вотЪ, а другие в космос летаютЪ"-это к доХтору, а мне так моих скромных (ну или нескромных))) желаний вполне достаточно для комфортного самочувствия (неее, ну штормит тоже иногда))).

Короче, завязывайте с глянцем да форбсом и всех советчиков, как должны выглядеть успех и счастье с их колокольни, гоните с... тряпкой с порога). Делайте так, как надо лично вам.
Cообщение полностью


Хм... хотелки для меня всегда были первичны. Изниоткуда, с потолка. А потом уже под них подгонялся ресурс. Но сумасшедших хотелок типа луны с неба у меня не было никогда. Добрый доктор кстати мне сказал примерно то же самое что и вы. Только есть такой момент - хотелки свои мне как правило удавалось удовлетворять.
А советчиков собственно и не было, да и делалось все не для понтов (может не Бета я?) а исключительно для удовлетворения своих хотелок.

1 пользователь выразил(и) благодарность Freelancer за это сообщение
 
16 Ноя 2014 23:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 209
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

16 Ноя 2014 11:06 Fantesca сказал(а):

Основное вот здесь, мне кажется, самым последним вопросом. Жизнь она постоянно не очень настырно, почти незаметно дает потрясающие возможности для того, чтобы сделать то, что хочешь. Увидеть эти возможности можно, если "успел понять себя". И радость оттуда же, из этого источника.
Cообщение полностью


Вообще не наблюдаю связи между "понять себя" и "найти возможность сделать то, что хочешь".
Проблем с пониманием себя после 20 лет не понимаю в принципе. Уж сама-то с собой я завсегда и разберусь, и договорюсь. А возможность - понятие их внешнего мира. С которым разбираться и договариваться на пять порядков сложнее.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
16 Ноя 2014 23:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freelancer
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 00:28 Argus сказал(а):

Я понимаю.
Я частенько придерживаю. До финала. Когда жду чего-то прекрасного и желанного - боюсь надеяться, боюсь радоваться заранее. Слишком хорошо знаю, сколько подлых случайностей может перебежать дорогу.
Даже в делах, которые зависят большей частью от моих собственных усилий - все равно боюсь. У богов слишком злое чувство юмора.
Не трепаться о надеждах - святое правило. Но я и внутри сама себе стараюсь не позволять надеяться. Слишком больно, невыносимо больно, когда со всей надежды - да мордой в каменную стенку.
Но вот уж когда - ВСЁ, когда - случилось, когда - дошла... Гуляй, душа!

Cообщение полностью

Насколько я понимаю Fantescа пишет о том что если радость вот она - уже случилась, то нельзя ее законсервировать. Вы же о другом - не радоваться до времени, чтобы не накаркать.

 
16 Ноя 2014 23:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 00:28 Freelancer сказал(а):

Не знаю, может и до сих пор не понял, ну плохо у меня с намеками. Всегда полагался на расчет более чем на удачу, но в этот раз Акела промахнулся.

Cообщение полностью

Будут новые победы, и новые высоты. Точно-точно Но.. по-другому. Знаешь главное правило драматургии - герой должен получить желаемое, но совсем не так, как он этого хочет.
За нами наблюдает чрезвычайно талантливый драматург.


1 пользователь выразил(и) благодарность Fantesca за это сообщение
 
16 Ноя 2014 23:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 209
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 00:33 Freelancer сказал(а):


Хм... хотелки для меня всегда были первичны. Изниоткуда, с потолка. А потом уже под них подгонялся ресурс. Но сумасшедших хотелок типа луны с неба у меня не было никогда. Добрый доктор кстати мне сказал примерно то же самое что и вы. Только есть такой момент - хотелки свои мне как правило удавалось удовлетворять.
А советчиков собственно и не было, да и делалось все не для понтов (может не Бета я?) а исключительно для удовлетворения своих хотелок.
Cообщение полностью

Сумасшедшие хотелки - это не когда хочешь слишком много. Это когда хочешь ТОЛЬКО этого, и ничего иного.

17 Ноя 2014 00:36 Freelancer сказал(а):

Насколько я понимаю Fantescа пишет о том что если радость вот она - уже случилась, то нельзя ее законсервировать. Вы же о другом - не радоваться до времени, чтобы не накаркать.
Cообщение полностью

Можно и законсервировать. Все настоящие радости, что у меня были - навсегда со мной, в личном сундучке с сокровищами. И это мое единственное настоящее имущество.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
2 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
16 Ноя 2014 23:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 00:36 Freelancer сказал(а):

Насколько я понимаю Fantescа пишет о том что если радость вот она - уже случилась, то нельзя ее законсервировать. Вы же о другом - не радоваться до времени, чтобы не накаркать.
Cообщение полностью

Да-да, именно так

17 Ноя 2014 00:34 Argus сказал(а):


Вообще не наблюдаю связи между "понять себя" и "найти возможность сделать то, что хочешь".
Проблем с пониманием себя после 20 лет не понимаю в принципе. Уж сама-то с собой я завсегда и разберусь, и договорюсь. А возможность - понятие их внешнего мира. С которым разбираться и договариваться на пять порядков сложнее.

Cообщение полностью

"Понять себя" - значит осознать свои настоящие потребности, прийти в гармонию с собой, осознать свои сильные и слабые стороны. И уже исходя из этого - "находится возможность делать то, что действительно хочешь". А не делать то, что навязывается социумом.

Возможность - это понятие прежде всего из внутреннего мира человека. А под возможность - и подгоняются ситуации.

17 Ноя 2014 00:43 Argus сказал(а):

Можно и законсервировать. Все настоящие радости, что у меня были - навсегда со мной, в личном сундучке с сокровищами. И это мое единственное настоящее имущество.

Cообщение полностью

Но это воспоминание о радости. А не сама радость.


17 Ноя 2014 00:28 Freelancer сказал(а):

Все что я раньше планировал-делал, мне в общей массе удавалось. Но стратегии и планы, даже долгосрочные - чистая обывательщина. Я подстраивался под мир, адаптировался вместо того чтобы формировать его под себя, влиять, творить. Сейчас - не то чтобы жалею (понимаю что иначе не могло быть), но...
Cообщение полностью

А что делать? Что? Поясни пож.. Влиять, творить - как?


 
17 Ноя 2014 00:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freelancer
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 00:43 Argus сказал(а):

Сумасшедшие хотелки - это не когда хочешь слишком много. Это когда хочешь ТОЛЬКО этого, и ничего иного.

Cообщение полностью

Вот такого у меня не было. Без фанатизма

17 Ноя 2014 00:36 Fantesca сказал(а):

Будут новые победы, и новые высоты. Точно-точно Но.. по-другому. Знаешь главное правило драматургии - герой должен получить желаемое, но совсем не так, как он этого хочет.
За нами наблюдает чрезвычайно талантливый драматург.

Cообщение полностью

Вашими устами бы да мед пить... Главное чтобы желаемое получить не на том свете, а тут
17 Ноя 2014 01:05 Fantesca сказал(а):

А что делать? Что? Поясни пож.. Влиять, творить - как?

Cообщение полностью

Если коротко - мне надо было идти в политику. Раз. И работать над своей БЭ чтобы она была хоть как-то. Два.
А без этого я - те самые овощи, которые тоже будут мясо.


 
17 Ноя 2014 00:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 209
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 01:05 Fantesca сказал(а):

"Понять себя" - значит осознать свои настоящие потребности, прийти в гармонию с собой, осознать свои сильные и слабые стороны. И уже исходя из этого - "находится возможность делать то, что действительно хочешь". А не делать то, что навязывается социумом.

Возможность - это понятие прежде всего из внутреннего мира человека. А под возможность - и подгоняются ситуации.


Но это воспоминание о радости. А не сама радость.

Cообщение полностью

Это не дискуссия. Это иллюстрация целого набора ПР.
А при чем тут вообще социум? Имела я социум... в виду.
Гармонию с собой, как нечто мне глубоко чуждое, я вычеркну сразу. Свои сильные и слабые стороны, свои настоящие потребности осознаны в классическом возрасте от 14 до 17. Одновременно осознано, что оные потребности находятся в глубоком противоречии как с собственными способностями, так и с объективными обстоятельствами, в коих я имею несчастье находиться.
С тех пор прошло много лет. Способности по мере сил развивались, отсутствующие тоже по мере сил заменялись знаниями - умениями - навыками. Объективные обстоятельства изменялись неоднократно, как моей волей, так и волей судьбы. Но не менялись желания. И их противоречие с возможностями никуда не девалось.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
17 Ноя 2014 00:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 01:16 Freelancer сказал(а):

Если коротко - мне надо было идти в политику. Раз. И работать над своей БЭ чтобы она была хоть как-то. Два.
А без этого я - те самые овощи, которые тоже будут мясо.

Cообщение полностью

Ну над болевой никогда не поздно потихоньку работать, без фанатизма Дуалы тут кстати в помощь, по науке.
Хмм, по поводу Жукова в политике. БЭ же болевая. Те ли это карты?


 
17 Ноя 2014 00:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 43
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 01:16 Freelancer сказал(а):


Если коротко - мне надо было идти в политику. Раз. И работать над своей БЭ чтобы она была хоть как-то. Два.
А без этого я - те самые овощи, которые тоже будут мясо.

Cообщение полностью


Оу, так у Вас волчанка либеральноэ.

Погуглите про Чалого Алексея Михайловича - как у него все получалось, когда он не ходил в политику, и что произошло, когда он туда пошел. Со своей одномерной БЭ. (правда, он Штир, по-моему) А мир-то менять никогда не поздно.
17 Ноя 2014 01:22 Argus сказал(а):


Гармонию с собой, как нечто мне глубоко чуждое, я вычеркну сразу. Свои сильные и слабые стороны, свои настоящие потребности осознаны в классическом возрасте от 14 до 17. Одновременно осознано, что оные потребности находятся в глубоком противоречии как с собственными способностями, так и с объективными обстоятельствами, в коих я имею несчастье находиться.
С тех пор прошло много лет. Способности по мере сил развивались, отсутствующие тоже по мере сил заменялись знаниями - умениями - навыками. Объективные обстоятельства изменялись неоднократно, как моей волей, так и волей судьбы. Но не менялись желания. И их противоречие с возможностями никуда не девалось.
Cообщение полностью


Круто зависть прямо.

Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
 
17 Ноя 2014 00:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 209
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 01:52 Sa_ran_ka сказал(а):

Круто зависть прямо.
Cообщение полностью

Издеваетесь?
Имха моя, что трагическое противоречие между желаниями и возможностями и есть источник энергии изменения. Как личной биографии, так, наверное, и того самого социума. Хотя социум меня интересует постольку поскольку.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
17 Ноя 2014 00:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freelancer
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 01:29 Fantesca сказал(а):

Ну над болевой никогда не поздно потихоньку работать, без фанатизма Дуалы тут кстати в помощь, по науке.
Хмм, по поводу Жукова в политике. БЭ же болевая. Те ли это карты?

Cообщение полностью

С дуалом точно нет. С дуалом мне хорошо и спокойно на душе, но я совершенно ничему не учусь. Дуал сам прикрывает слабые места. И к тому же - расслабляет во всех смыслах

Карты - точно не те. Видимо поэтому я тут а не там. Но желание все равно есть.


 
17 Ноя 2014 01:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 43
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 01:56 Argus сказал(а):

Издеваетесь?
Имха моя, что трагическое противоречие между желаниями и возможностями и есть источник энергии изменения. Как личной биографии, так, наверное, и того самого социума. Хотя социум меня интересует постольку поскольку.

Cообщение полностью


Нееет))) Я только в начале пути к такой ясности.
М.б. поэтому не спешит народ с собой разбираться? чтоб трагичности в жизни поменьше было.
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
 
17 Ноя 2014 01:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freelancer
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 01:52 Sa_ran_ka сказал(а):


Оу, так у Вас волчанка либеральноэ.

Погуглите про Чалого Алексея Михайловича - как у него все получалось, когда он не ходил в политику, и что произошло, когда он туда пошел. Со своей одномерной БЭ. (правда, он Штир, по-моему) А мир-то менять никогда не поздно.



Cообщение полностью

У Ленина тоже одномерная БЭ была. Но - не суть.
Вы так говорите о либерализме, как будто это что-то плохое


1 пользователь выразил(и) благодарность Freelancer за это сообщение
 
17 Ноя 2014 01:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 43
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 02:04 Freelancer сказал(а):

У Ленина тоже одномерная БЭ была. Но - не суть.
Вы так говорите о либерализме, как будто это что-то плохое

Cообщение полностью


Да, именно так я о нем и говорю

А Алексей Михайлович Чалый своим примером доказывает, что нормальные герои всегда идут в обход.



Аргус, у Вас новая фотка!
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
 
17 Ноя 2014 01:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kot_begemot
"Есенин"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

По-моему успех это не что-то единовременное. Успех, это взятие разных вершин в течение жизни. Можно написать один бестселлер и это успех, но если больше ничего не удалось в последствии - в целом это был просто удачный случай.
Наверное успех это состояние в данный момент времени. И тут выше писали, что звучит дико "он прожил успешную жизнь". Конечно дико, так даже не говорят, да и сама жизнь успешной быть не может по определению: мы живём, существуем - это уже успех, но не себе мы им обязаны. А "он был успешным химиком" уже звучит иначе.
В общем успех - это достижение желаемых высот в чём-либо своим трудом. Во.

 
17 Ноя 2014 01:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freelancer
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

17 Ноя 2014 02:15 Sa_ran_ka сказал(а):


Да, именно так я о нем и говорю

А Алексей Михайлович Чалый своим примером доказывает, что нормальные герои всегда идут в обход.

Cообщение полностью

Для нормального политика идеология - инструмент, а не личные убеждения. И либерализм тут ничем не лучше и не хуже патернализма или консерватизма


1 пользователь выразил(и) благодарность Freelancer за это сообщение
 
17 Ноя 2014 01:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kot_begemot
"Есенин"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Если у меня получается сделать то, чему я учусь - это тоже маленькие успехи. Если я могу кого-то чему-то научить - это успех. Есть успехи побольше и совсем большие)) зависит от масштабов деятельности и целей. Вижу положительный результат работы - есть успех.

 
17 Ноя 2014 01:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Успех

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Авг 2017 23:56




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор