Соционический форум
 Случайная ссылка:
За что мы любим шоколад? - Не только из присущей нам любви к сладкому, но и, благодаря его удивительным качествам сохранять и продлять молодость, красоту и здоровье.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 47 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » как нейтрализовать ревность Наполеона?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: как нейтрализовать ревность Наполеона?


Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 44
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 11:40 Mia сказал(а):


Ну тут видите сейчас мало кто пишет, выбор не большой. Потом интересно понаблюдать за нашим диалогом через соционическую призму. И фсе такое. Эт раз. И два. Диалог поддерживают два человека. Так что вы тоже со мной беседы ведете

И еще вопрос, где вы увидели вопрос на оценку отношения? Буду признательна за ссылку

Бо ничего подобного я нигде не просила. Вот чего уж мне не нужно оценки моего отношения или моих отношений. И мне жутко любопытно какие слова вы расценили таким образом и как вообще от них пришли к своему умозаключению.

А привожу я Еся часто как пример, ибо он просто
гениальный объект для соционических исследований. У него все функции функционируют как надо.
А наше взаимодействие - просто соционическая иллюстрация. И я считаю соционическая общественность должна знать как оно по правде-то бывает
Cообщение полностью


Воспользуюсь случаем и нетактично спрошу: а он читает то, что Вы про него тут пишете? Меня это давно интересует, потому что меня каждый раз прям скрючивает, когда я читаю ваши соицонические зарисовки(((

30 Янв 2015 12:18 marsek сказал(а):

Ну а Жуки да, они лучше всех все знают про мотивы других. Они вообще все про всех лучше всех знают )))). И блин иногда такие морализаторы, что Драи просто курят в сторонке Шесть лет под плотным ежедневным руководством Жука дают большую пищу для размышления (это я к тому, что практическая база для таких выводов у меня есть)

..........................

[
Cообщение полностью


да-да, в морализаторстве разве только Максы могут обогнать.
да, в основном они транслируют всякий бред. Но к счастью, теория у них расходится с практикой))) в смысле в жизни это все выглядит безобидно, ну для меня, по крайней мере.
У есениных, кстати, часто бывает наоборот ... Они очень красиво рассуждают... Дуализация!
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
1 пользователь выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
30 Янв 2015 12:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 20
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 14:29 iriska сказал(а):

Так Вас же никто не держит Все Вам не такие, так что тогда здесь делаете?
Cообщение полностью

При чем тут здесь? Вы вообще читали нить разговора прежде чем в него вмешаться?
А ответ простой - не все люди мне не интересны. Есть очень интересные. Вот они и держат

30 Янв 2015 14:37 Sa_ran_ka сказал(а):


Воспользуюсь случаем и нетактично спрошу: а он читает то, что Вы про него тут пишете? Меня это давно интересует, потому что меня каждый раз прям скрючивает, когда я читаю ваши соицонические зарисовки(((

Cообщение полностью

Вот, немного выполните запроса на БЭ, хоть и не в том ключе, не в той связке, но на безрыбье.

2 пользователя выразил(и) благодарность Dominus за это сообщение
 
30 Янв 2015 12:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 238
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 13:41 Dominus сказал(а):

При чем тут здесь? Вы вообще читали нить разговора прежде чем в него вмешаться?
А ответ простой - не все люди мне не интересны. Есть очень интересные. Вот они и держат


Вот, немного выполните запроса на БЭ, хоть и не в том ключе, не в той связке, но на безрыбье.
Cообщение полностью


А как в этом вопросе проявляется ответ на запрос по БЭ?
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
30 Янв 2015 12:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 45
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 13:45 DejaSenti сказал(а):


А как в этом вопросе проявляется ответ на запрос по БЭ?
Cообщение полностью


ну просто надо было сказать, что я достоевский)))
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
 
30 Янв 2015 12:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 21
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 14:53 Sa_ran_ka сказал(а):


ну просто надо было сказать, что я достоевский)))
Cообщение полностью

Ни в коем случае.

P.S. по цитате там вопрос был мне, но у меня ревизоры в игноре по мере их поступления, говорят, они вредны для здоровья )

 
30 Янв 2015 12:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pyatnichko
"Гюго"
ФЭВЛ
Кобленц

Сообщений: 60
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

Альфа бы уже давно взяла перекур для праздника !!

А если по теме, то если такая ревность в начале отношений, то почему том она должна уменьшиться ?
Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
 
30 Янв 2015 13:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 46
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 13:59 Dominus сказал(а):

Ни в коем случае.

P.S. по цитате там вопрос был мне, но у меня ревизоры в игноре по мере их поступления, говорят, они вредны для здоровья )
Cообщение полностью


Вы прям как не из беты Каждый не тот тим, каким хочет казаться !
так что и ревизор может быть не ревизор, и дуал не дуал
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
 
30 Янв 2015 13:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aqva
"Штирлиц"

Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

Диалог сильно ушел в сторону) кажется ТС уже решила для себя все вопросы. Надо заводить новую тему о дружбе вообще и о дружбе М и Ж в частности. Мне сильно близка позиция Dominus во всех постах, просто не хочется вступать в эту бесполезную дискуссию)))))) очевидно, что все мы разные, но ревность Напа никуда не делась, а Наполеонов (мужчин) мы по этому поводу толком и не услышали(((((

 
30 Янв 2015 13:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 22
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 15:06 Sa_ran_ka сказал(а):


Вы прям как не из беты Каждый не тот тим, каким хочет казаться !
так что и ревизор может быть не ревизор, и дуал не дуал
Cообщение полностью

Из Беты, из Беты, я не по табличкам же в игнор пихаю)
Это знаете как в анекдоте.
- Абрам, не ходи туда! Там евреев бьют!
- Я по паспорту русский.
- Абрам, там не по паспорту бьют, а по морде!
30 Янв 2015 14:06 Aqva сказал(а):
Диалог сильно ушел в сторону) кажется ТС уже решила для себя все вопросы. Надо заводить новую тему о дружбе вообще и о дружбе М и Ж в частности. Мне сильно близка позиция Dominus во всех постах, просто не хочется вступать в эту бесполезную дискуссию)))))) очевидно, что все мы разные, но ревность Напа никуда не делась, а Наполеонов мы по этому поводу толком и не услышали(((((
Cообщение полностью


Давайте создадим тему о дружбе) Только я то о ней уже все тут сказал...можно и другую тему.

 
30 Янв 2015 13:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 47
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 14:06 Aqva сказал(а):
Диалог сильно ушел в сторону) кажется ТС уже решила для себя все вопросы. Надо заводить новую тему о дружбе вообще и о дружбе М и Ж в частности. Мне сильно близка позиция Dominus во всех постах, просто не хочется вступать в эту бесполезную дискуссию)))))) очевидно, что все мы разные, но ревность Напа никуда не делась, а Наполеонов мы по этому поводу толком и не услышали(((((
Cообщение полностью


омг, будет еще одна тема, полная фейспалмов)))
мне сильно близка позиция Dominus, когда он пишет конкретно и про себя, и Ваше сообщение я тоже отметила, но когда начинаются общие рассуждения о том, как правильно и как оно есть на самом деле о Женщине и Мужчине и пр. - это ж спасайся кто может
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
1 пользователь выразил(и) благодарность Sa_ran_ka за это сообщение
 
30 Янв 2015 13:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Aqva
"Штирлиц"

Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 13:13 Sa_ran_ka сказал(а):


омг, будет еще одна тема, полная фейспалмов)))
мне сильно близка позиция Dominus, когда он пишет конкретно и про себя, и Ваше сообщение я тоже отметила, но когда начинаются общие рассуждения о том, как правильно и как оно есть на самом деле о Женщине и Мужчине и пр. - это ж спасайся кто может
Cообщение полностью

)))) я просто о том, что народу явно не хватает простора для выражения своих позиций и оттачивания мастерства. Надо идти в другую тему))) вдруг в нашем флуде дельный совет затеряется)

1 пользователь выразил(и) благодарность Aqva за это сообщение
 
30 Янв 2015 13:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 48
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 14:10 Dominus сказал(а):

Из Беты, из Беты, я не по табличкам же в игнор пихаю)
Это знаете как в анекдоте.
- Абрам, не ходи туда! Там евреев бьют!
- Я по паспорту русский.
- Абрам, там не по паспорту бьют, а по морде!


Давайте создадим тему о дружбе) Только я то о ней уже все тут сказал...можно и другую тему.
Cообщение полностью



А в бете в игнор не ставят, говорят, врага надо знать в лицо

Я голосую за вообще другую какую-нибудь тему!
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
 
30 Янв 2015 13:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"

Амстердам

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 14:20 Sa_ran_ka сказал(а):



А в бете в игнор не ставят, говорят, врага надо знать в лицо

Я голосую за вообще другую какую-нибудь тему!
Cообщение полностью


Если враг изучен, то можно уже ставить в игнор, чтоб не раздражал. Потом, если что-то вопиющее будет, всегда можно прочитать в цитатах.

Я тоже за новую тему, но кроме курса доллара меня сейчас ничего не интересует Ну или как успокоить Гюгу на эту тему. ))

1 пользователь выразил(и) благодарность Kesem за это сообщение
 
30 Янв 2015 13:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 239
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 14:13 Sa_ran_ka сказал(а):


омг, будет еще одна тема, полная фейспалмов)))
мне сильно близка позиция Dominus, когда он пишет конкретно и про себя, и Ваше сообщение я тоже отметила, но когда начинаются общие рассуждения о том, как правильно и как оно есть на самом деле о Женщине и Мужчине и пр. - это ж спасайся кто может
Cообщение полностью


Вот ППКС.
Я бы в жизни дружила скорее с логиками, чем с этиками. А вот про отношения и жизнь поговорить лучше с этиками, чем с логиками.
То, как сенсологики живут и чем в жизни руководствуются, мне понятно и в чем-то даже восхищает, но общаться при этом могу только с интуитологиками.

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 пользователь выразил(и) благодарность DejaSenti за это сообщение
 
30 Янв 2015 13:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 48
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 14:23 Kesem сказал(а):


Если враг изучен, то можно уже ставить в игнор, чтоб не раздражал. Потом, если что-то вопиющее будет, всегда можно прочитать в цитатах.

Я тоже за новую тему, но кроме курса доллара меня сейчас ничего не интересует Ну или как успокоить Гюгу на эту тему. ))
Cообщение полностью


ага, ясно, занесла в свою папочку))

Гюгу может успокоит конкретный анализ что сделано и что еще надо делать, какие операции. Но с этим правда уж лучше в гостиную)
30 Янв 2015 14:26 DejaSenti сказал(а):


Вот ППКС.
Я бы в жизни дружила скорее с логиками, чем с этиками. А вот про отношения и жизнь поговорить лучше с этиками, чем с логиками.
То, как сенсологики живут и чем в жизни руководствуются, мне понятно и в чем-то даже восхищает, но общаться при этом могу только с интуитологиками.

Cообщение полностью


А я бы с логиками и тождиками.
Вспомнилось сакраментальное: "логиков и этиков объединяет одно: и те, и другие не доверяют этикам"
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
 
30 Янв 2015 13:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ursula-2
"Бальзак"

Кингстон

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

28 Янв 2015 06:02 kurmiaf сказал(а):
Я девушка Достоевский, он Наполеон. В отношениях недавно, приглядываемся, притираемся друг к другу. Наполеон проявляет собственничество и ревность. До меня был брак и несколько отношений с девушками, которые закончились изменами с их стороны. К женщинам испытывает недоверие, изводит меня подозрениями и ограничениями, с этим не общайся, туда не ходи, одевайся скромнее. Все было нормально, пока Наполеон не стал мне запрещать принимать у себя дома моего друга (друг - мужчина, друг давний, никаких намеков на романтик, все подозрения надуманные). Постановка вопроса была такая: меня это не устраивает, либо ты это прекращаешь, либо у нас свободные отношения, ты водишь друзей, я вожу подруг и никаких собственнических рассуждений не будет. При этом он не ругается, не скандалит, просто спокойно излагает свой ультиматум. В связи с этим мне не понятно, это настоящая ревность или это ревность наигранная, такая этическая игра, в которую он предлагает поиграть, прощупывание границ допустимого в отношениях, либо он для себя отвоюет свободу и официальное разрешение встречаться с другими девушками, либо меня подавит, увидит на какие уступки я готова пойти ради этих отношений, при любом раскладе он в выигрыше, а я в проигрыше. Хочу спросить у Наполеонов и Бальзаков, как себя лучше вести в данной ситуации? Что говорить и что делать, чтобы ревность свести к минимуму и не ввязываться в игры.
Cообщение полностью

Это не игра, это черта характера. И, если Вы хотите быть с ним, то Вам придется идти на на уступки, во всяком случае не давать поводов для ревности. Не все понимают, что между мужчиной и женщиной действительно может быть дружба, а ревнивцы тем более. Он не изменится, поэтому, если Вы будете дальше его провоцировать, то это будет бесить и негативно настраивать его против Вас, что в свою очередь проявится в том, что в лучшем случае он будет Вам выносить мозг. Как видите, ни Вам, ни ему от этого хорошо не будет. Так что уступки и только уступки (если он Вам действительно нужен). Конечно, можно притвориться шлангом, а точнее не притвориться, а искренне верить в то, что ничего страшного Вы не делаете, и этим видом шланга успокоить его ревность, но это может не получиться
И да, я Вашего Напа понимаю насчет друга. Это не совсем нормально - иметь близких друзей противоположного пола, когда вы встречаетесь. Можно было бы другу объяснить, что близко теперь вы общаться не будете.

1 пользователь выразил(и) благодарность Ursula-2 за это сообщение
 
30 Янв 2015 16:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 70
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 12:02 Dominus сказал(а):

Вам конечно виднее. Чем бы дитё не тешилось

Или вводите соционическую общественность в заблуждение, т.к. Есенины с агрессорами пусть даже Гаммы так себя не ведут
Cообщение полностью


Как так? Что вы подразумеваете под "так"? Доказательство?

30 Янв 2015 12:02 Dominus сказал(а):

Примера не будет, открываете свои фразы, где Вы рассказываете про Есенина и читаете.
Cообщение полностью


Поняла. За свой базар вы не отвечаете. Так и запишем



30 Янв 2015 13:37 Sa_ran_ka сказал(а):


Воспользуюсь случаем и нетактично спрошу: а он читает то, что Вы про него тут пишете?
Cообщение полностью


Иногда да. Но чаще нет. Но даже если не читает, то в курсе, ибо я все обсуждаю всегда. Постфактум, правда

И я не знаю, от чего вас крючит, это, кстати, тема для обсуждения , ибо я только и делаю, что пишу, что еси хорошие, а мифы про них расходятся с реальностью
Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
 
30 Янв 2015 16:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 23
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 17:33 Mia сказал(а):

Поняла. За свой базар вы не отвечаете. Так и запишем

Cообщение полностью

О, криминальный жаргон, я даже не удивлен. Будьте любезны, найдите себе подходящего собеседника А я достаточно дал понять, что я им не являюсь.

 
30 Янв 2015 16:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 240
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Думаю, Есь и так все про себя знает, тогда и обижаться ему особо не на что. Разве что на степень приватности, а по содержанию не на что.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
30 Янв 2015 16:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 70
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 17:55 Dominus сказал(а):

О, криминальный жаргон, я даже не удивлен. Будьте любезны, найдите себе подходящего собеседника А я достаточно дал понять, что я им не являюсь.
Cообщение полностью


А откуда вы знаете криминальный жаргон? Специально изучали? С какой целью? Я вот и не в курсе была Что, кстати, вы отнесли к оному - слово "отвечаете" или "базар"?

ЗЫ Вы можете не отвечать, коли не хотите общаться. Я вам разрешаю.


30 Янв 2015 17:59 Kesem сказал(а):
Вот и БЭ запрос удовлетворили
Cообщение полностью


Причем запрос был от Sa_ran_ka с табличкой Есенин, ее же крючило и она интересовалась.
Соционика на форуме определенно все свежее и свежее. Все новые открытия Я бы даже сказала, что это прорыв в соционике
Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
 
30 Янв 2015 17:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 24
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 18:03 Mia сказал(а):


А откуда вы знаете криминальный жаргон? Сидели? Или специально изучали? С какой целью? Я вот и не в курсе была Что, кстати, вы отнесли к оному - слово "отвечаете" или "базар"?

Cообщение полностью

Есть еще вариант: сажал. Не слово, а конкретное словосочетание.

 
30 Янв 2015 17:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"

Амстердам

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 18:12 Dominus сказал(а):

Есть еще вариант: сажал. Не слово, а конкретное словосочетание.
Cообщение полностью

О...изучение Чикатилло+это..как все интересно...

 
30 Янв 2015 17:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 70
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 18:12 Dominus сказал(а):

Есть еще вариант: сажал. Не слово, а конкретное словосочетание.
Cообщение полностью


Лично для меня те представители, что сажают у нас в стране, ничем не отличаются от тех, кого они сажают.
Чести и совести у первых меньше, чем у вторых. Мое ИМХО.

Для меня это словосочетание - расхожее выражение, идущее из фильмов. На текущий момент у него нет прямой связи с криминалом. Возможно, когда-то оно и пришло из той среды. Но если мы капнем поглубже, то найдем уйму широко употребимых сейчас слов и выражений, которые имеют свои корни в неволе.

ЗЫ у вас все еще есть возможность не отвечать
Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
 
30 Янв 2015 17:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"

Амстердам

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Ну да...у убийц и воров с насильниками больше чести и совести, чем у тех, кто это...разгребает.
Но я думаю, что я базовый ЧИ (хотя блин нет, это чисто по БЛ). Потому что если сложить детальное изучение Чикатилло и другие куски информации на форуме, можно предположить криминалиста, криминального психолога итд. Хотя мож и судья или прокурор...В общем, надо создать тему и попытать ))) Где этики Бетанские?(

2 пользователя выразил(и) благодарность Kesem за это сообщение
 
30 Янв 2015 17:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 70
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 18:23 Kesem сказал(а):
Ну да...у убийц и воров с насильниками больше чести и совести, чем у тех, кто это...разгребает.
Но я думаю, что я базовый ЧИ (хотя блин нет, это чисто по БЛ). Потому что если сложить детальное изучение Чикатилло и другие куски информации на форуме, можно предположить криминалиста, криминального психолога итд. Хотя мож и судья или прокурор...В общем, надо создать тему и попытать ))) Где этики Бетанские?(
Cообщение полностью



то есть вы считаете, что у людей, которые убивают безнаказанно в комнате для допросов, больше чести и совести? А потом пишут - инфаркт.

без комментариев.

Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
 
30 Янв 2015 17:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"

Амстердам

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 18:24 Mia сказал(а):



то есть вы считаете, что у людей, которые убивают безнаказанно в комнате для допросов, больше чести и совести? А потом пишут - инфаркт.

без комментариев.

Cообщение полностью

А вы свечку держали? Таких людей тоже сажают. И в тех вариантах, кого я перечислила, они не входят.
А так, и врачи убивают, вчера тему читала интересную. Везде есть плохие и хорошие, но преступников плохих все же несравнимо больше, чем невинно осужденных.

 
30 Янв 2015 17:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 25
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 19:27 Kesem сказал(а):

А вы свечку держали? Таких людей тоже сажают. И в тех вариантах, кого я перечислила, они не входят.
А так, и врачи убивают, вчера тему читала интересную. Везде есть плохие и хорошие, но преступников плохих все же несравнимо больше, чем невинно осужденных.
Cообщение полностью

Как-то ловко меня в убийцы записали Видимо, придется всю третью квадру в игнор-лист, а то на работе сплошь она, дык еще и здесь.

 
30 Янв 2015 17:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 70
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 18:27 Kesem сказал(а):

А вы свечку держали? Таких людей тоже сажают. И в тех вариантах, кого я перечислила, они не входят.
А так, и врачи убивают, вчера тему читала интересную. Везде есть плохие и хорошие, но преступников плохих все же несравнимо больше, чем невинно осужденных.
Cообщение полностью


А причем тут невинно осужденные? Я говорю про полицаев наших. Среди них преступников намного больше, чем честных людей. Человек с нормальной психической организацией в большинстве своем не пойдет работать в российскую полицию.

И да, я свечку держала. Того же еся забрали за стояние возле метро в ожидании меня. 5 часов держали в плохоотапливаемом помещении в отделении, территорию перекрыли, меня даже в помещение отделения с дежурным поговорить. Написали - участие в незаконном митинге. Все описание операции по задержанию в протоколе - была сплошная ложь. Это раз. И два, когда я вижу труп, пришедший из полицейского участка, у которого не голова, а сплошная гематома, то я не верю в простую смерть от инфаркта. Ах да, для особо недоверчивых, труп попал в участок в живом виде и без гематом.


30 Янв 2015 18:31 Dominus сказал(а):

Как-то ловко меня в убийцы записали Видимо, придется всю третью квадру в игнор-лист, а то на работе сплошь она, дык еще и здесь.
Cообщение полностью


Я не хотела вас оскорбить этим. Я хотела сказать, что для меня сажал в России не повод для гордости Поэтому лучше эту тему не подымать. А то реально поругаемся. В кровь.

Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
 
30 Янв 2015 17:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"

Амстердам

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 18:39 Mia сказал(а):


А причем тут невинно осужденные? Я говорю про полицаев наших. Среди них преступников намного больше, чем честных людей. Человек с нормальной психической организацией в большинстве своем не пойдет работать в российскую полицию.

И да, я свечку держала. Того же еся забрали за стояние возле метро в ожидании меня. 5 часов держали в плохоотапливаемом помещении в отделении, территорию перекрыли, меня даже в помещение отделения с дежурным поговорить. Написали - участие в незаконном митинге. Все описание операции по задержанию в протоколе - была сплошная ложь. Это раз. И два, когда я вижу труп, пришедший из полицейского участия, у которого не голова, а сплошная гематома, то я не верю в простую смерть от инфаркта. Ах да, для особо недоверчивых, труп попал в участок в живом виде и без гематом.


Cообщение полностью

Слушайте, во первых, Вы сами пишете, что не все полицаи преступники. Во-вторых, я написала список и в этом списке вообще не было людей, которые проводят допросы. Есть еще судебные криминалисты и много других участников системы.
В третьих, как считаете, человек с нормальной психикой пойдет работать военным врачом или врачом-патологоанатомом, психиатром, работающем с шизофренией? Не все протирают штаны в офисах, разные работы важны и нужны и есть нормальные сотрудники, которые реально спасают ВАС и НАС от насилия, маньяков-убийц итд. Коррупцию в России никто не отменял, но это проблема страны, а не отдельно взятого человека.
И в-четвертых, человек написал в прошедшем времени, поэтому возможно, что как раз он разочаровался в системе и ушел.
А в пятых - он вообще не из России

Так что Ваше предположение вообще из разряда, чтобы мне сочинить.

 
30 Янв 2015 17:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kurmiaf
"Достоевский"
ЛФВЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 13:06 Aqva сказал(а):
Диалог сильно ушел в сторону) кажется ТС уже решила для себя все вопросы. Надо заводить новую тему о дружбе вообще и о дружбе М и Ж в частности. Мне сильно близка позиция Dominus во всех постах, просто не хочется вступать в эту бесполезную дискуссию)))))) очевидно, что все мы разные, но ревность Напа никуда не делась, а Наполеонов (мужчин) мы по этому поводу толком и не услышали(((((
Cообщение полностью


Вопрос с Напом мы разрешили. Я прислушалась к советам сделать уступку и отказаться от встреч с другом дома. Сказала ему, что признаю ошибку, признаю, что дала повод для ревности и пообещала, что в будущем домой никаких мужчин приглашать не буду. Наполеон сразу стал добрым и великодушным. Я с обиженным видом высказала свои опасения по поводу того, что меня не очень уважают, если подозревают в измене, и что меня будут ревновать к каждому фонарному столбу и запрещать общаться с друзьями и вообще жестко терроризировать. А для пущей убедительности своих опасений дала ему прочитать медицинскую статью про патологическую ревность и напомнила о его страсти к коллекционированию холодного оружия . Наполеон заулыбался, стал меня утешать и успокаивать, что ничего такого не будет. Сказал, что вовсе не подозревал меня в измене, что просто есть правила поведения, которые его женщина должна придерживаться, если она его уважает и хочет быть с ним. И что с друзьями можно встречаться, но где-то в общественных местах. Дальше пошли длинные рассуждения о том, что дружбы между мужчиной и женщиной не бывает, но я не стала его переубеждать, ибо зачем мне это надо? Убедится, что неправ, еще захочет парочку подружек завести Пусть остается при своем мнении. В общем помирились. Ходил весь вечер довольный, называл "хорошей девочкой", кормил и гладил по голове.

Тут еще кто-то писал о том, что ревность от низкой самооценки. Уж кто-то кто-то, а он таким точно не страдает. Самооценка там на уровне небес

В общем, всем спасибо, кто отписывался по делу. Взгляд со стороны реально помог.

3 пользователя выразил(и) благодарность kurmiaf за это сообщение
 
30 Янв 2015 19:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Aqva
"Штирлиц"

Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 19:46 kurmiaf сказал(а):


Вопрос с Напом мы разрешили. Я прислушалась к советам сделать уступку и отказаться от встреч с другом дома. Сказала ему, что признаю ошибку, признаю, что дала повод для ревности и пообещала, что в будущем домой никаких мужчин приглашать не буду. Наполеон сразу стал добрым и великодушным. Я с обиженным видом высказала свои опасения по поводу того, что меня не очень уважают, если подозревают в измене, и что меня будут ревновать к каждому фонарному столбу и запрещать общаться с друзьями и вообще жестко терроризировать. А для пущей убедительности своих опасений дала ему прочитать медицинскую статью про патологическую ревность и напомнила о его страсти к коллекционированию холодного оружия . Наполеон заулыбался, стал меня утешать и успокаивать, что ничего такого не будет. Сказал, что вовсе не подозревал меня в измене, что просто есть правила поведения, которые его женщина должна придерживаться, если она его уважает и хочет быть с ним. И что с друзьями можно встречаться, но где-то в общественных местах. Дальше пошли длинные рассуждения о том, что дружбы между мужчиной и женщиной не бывает, но я не стала его переубеждать, ибо зачем мне это надо? Убедится, что неправ, еще захочет парочку подружек завести Пусть остается при своем мнении. В общем помирились. Ходил весь вечер довольный, называл "хорошей девочкой", кормил и гладил по голове.

Тут еще кто-то писал о том, что ревность от низкой самооценки. Уж кто-то кто-то, а он таким точно не страдает. Самооценка там на уровне небес

В общем, всем спасибо, кто отписывался по делу. Взгляд со стороны реально помог.
Cообщение полностью

Здорово!
Хочется узнать, Вы поменяли свой взгляд на поведение женщины в отношениях или это был разовый тактический ход?)))

4 пользователя выразил(и) благодарность Aqva за это сообщение
 
30 Янв 2015 20:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kurmiaf
"Достоевский"
ЛФВЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 20:19 Aqva сказал(а):

Здорово!
Хочется узнать, Вы поменяли свой взгляд на поведение женщины в отношениях или это был разовый тактический ход?)))
Cообщение полностью


Ни то ни другое. С данным человеком я буду вести себя так, как он просит. Слово я ему дала, нарушать его не буду. Но если вдруг у нас не сложится и у меня будут другие отношения, в которых мужчина будет разрешать или не обращать внимания на такое, ограничивать себя не буду.


 
30 Янв 2015 20:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouSalome
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Понятно, что тактический. БЭ такая БЭ.)) Но если обе стороны это устраивает - почему бы и нет.

 
30 Янв 2015 20:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 241
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 21:19 Aqva сказал(а):

Здорово!
Хочется узнать, Вы поменяли свой взгляд на поведение женщины в отношениях или это был разовый тактический ход?)))
Cообщение полностью


А почему должна была поменять?
Может быть еще "неразовый тактический ход"
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 пользователь выразил(и) благодарность DejaSenti за это сообщение
 
30 Янв 2015 20:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"

Амстердам

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Ммногоходовка. Pereigral
Aqva, в Бету не хотите?)

4 пользователя выразил(и) благодарность Kesem за это сообщение
 
30 Янв 2015 20:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouSalome
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Угу, такое же ощущение.. не то Максы, не то Жуковой.Но логика ЯВНО белая..))

 
30 Янв 2015 20:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 242
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 21:36 Aqva сказал(а):

А где я написала, что "должна"?
Cообщение полностью


А думаете, Ваше отношение не считывается по самому вопросу?

P.S. Кстати, тоже думала предложить бету, но была слишком деликатна.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
30 Янв 2015 20:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aqva
"Штирлиц"

Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 20:48 DejaSenti сказал(а):


А думаете, Ваше отношение не считывается по самому вопросу?

P.S. Кстати, тоже думала предложить бету, но была слишком деликатна.
Cообщение полностью


Я не знаю, что Вы считываете по моему вопросу. Я спросила ТС. Просто задала вопрос... в вопросе только то, что там написано и никакого подтекста (и уж точно никакого отношения).
ТС, кстати, верно "считала" мой вопрос и я вполне удовлетворена ее ответом)(Она большая умничка, что выделила дельные советы и разрулила эту ситуацию)

2 пользователя выразил(и) благодарность Aqva за это сообщение
 
30 Янв 2015 20:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kurmiaf
"Достоевский"
ЛФВЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 20:19 Aqva сказал(а):

Здорово!
Хочется узнать, Вы поменяли свой взгляд на поведение женщины в отношениях или это был разовый тактический ход?)))
Cообщение полностью


Вообще какие-либо строгие рамки, заданные извне я не люблю, это, по-моему для всех Достоевских характерно. Поэтому стараюсь отбиться и сохранить свою свободу делать, что хочу всеми возможными способами. У меня первая реакция на эту ситуацию была такая "Как так? Да как он вообще посмел мне что-то диктовать?". Потом почитала здесь, что пишут люди, разные мнения, особенно мнения бетанцев отрезвили своим контрастом моим взглядам. И вспомнила свой прошлый опыт. У меня был 11-летний брак, в котором было полное доверие и муж мне совсем ничего не запрещал. Это конечно очень здорово, я его за это ценила и понимала, что ни с кем другим такой свободы не будет. Но как расплата за эту свободу я время от времени попадала в опасные истории (муж Роб свободу давал, но от насильников потом я отбивалась своими силами). Поэтому определенная доля здравого смысла в ограничениях есть, и моему Напу удалось донести до моего детского сознания то, что эти ограничения задаются не просто как его хотелка, а в целом от того, что меня любят, обо мне думают за меня боятся, на меня не все равно и все это для моего блага.

2 пользователя выразил(и) благодарность kurmiaf за это сообщение
 
30 Янв 2015 21:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 43
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 18:03 Mia сказал(а):

Причем запрос был от Sa_ran_ka с табличкой Есенин, ее же крючило и она интересовалась.
Соционика на форуме определенно все свежее и свежее. Все новые открытия Я бы даже сказала, что это прорыв в соционике
Cообщение полностью

Не очень понимаю, что так сильно скрючило Саранку. Мы же на соционическом сайте находимся, разве нет?

Миа, пишите есчо Если ваш Есь нормально воспринимает такой уровень подачи соционической информации, то хорошо. Ведь не вываливаются здесь никакие слишком личные и интимные подробности. Это уникальное описание живых отношений "здесь и сейчас" Напки и Еся.
ЗЫ Может, Миа напишет большую статью по аспектам полудуальных отношений женщины-Наполеона и мужчины-Есенина. Это будет круто.

28 Янв 2015 20:10 DejaSenti сказал(а):

Да, грустно мне, что это довольно распространенная позиция.
Cообщение полностью

Не понятно, от чего грустно. Можете пояснить?


 
31 Янв 2015 11:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 43
Анкета
Письмо

29 Янв 2015 12:29 Mia сказал(а):

ну вот были у меня проблемы с документами на дом. Мой Есь активно переживал за меня. Очень и искренне. Но что-то помощи я так и не увидела. Он так прямо и говорил, что способен оказать только моральную поддержку. А на кой черт она сдалась, когда есть шанс без крыши над головой остаться?

Лучше бы помогал из чувства долга, чем бесплодные переживания за меня

Cообщение полностью

Ну вот тут - явно у вас с Есем выплыла проблема полудуальных отношений. Именно соционическая. Попытка решений такого вопроса для Есенина - это удар по болевой , суггестивной и активационной . Это такой удар по слабым функциям модели А - от которого выносит, совсем. Поэтому Есь честно сказал, что помочь делом не сможет. Честно и искренне, это знак большого доверия. Он сильно переживает и казнит себя, что не смог вам помочь и защитить в этом вопросе. Есь хочет быть для любимой женщины защитником и бесстрашным воином.
Но что он чувствует - знает только он сам. Насколько тяжело, больно и страшно - активность по этим вопросам. Лучше понять, чем требовать от него очень трудно выполнимого.

ЗЫ С точки зрения соционического решения такого вопроса - документы на дом, проблемы с недвижимостью, угроза судов, юридических разборок, необходимость физических разборок и конфликтов с людьми - тут лучше всего привлечь обоим в паре дуальных посредников. Друзей, коллег, специалистов. Напке - посредник Баль или активатор Джек, который понятно с т.з. модели А объяснит ей проблему и пути решения по , не раздражая ее нажимом по . А Есю нужен посредник Жуков, который спокойно объяснит расклад по , сактивирует лишний раз по детскому блоку. Есенин способен активно действовать, если ситуация и дальнейшие шаги для него прозрачны и ясны по . БЛ от Напки - Есю получить трудно.


 
31 Янв 2015 11:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

31 Янв 2015 12:55 Fantesca сказал(а):

Ну вот тут - явно у вас с Есем выплыла проблема полудуальных отношений. Именно соционическая. Попытка решений такого вопроса для Есенина - это удар по болевой , суггестивной и активационной . Это такой удар по слабым функциям модели А - от которого выносит, совсем. Поэтому Есь честно сказал, что помочь делом не сможет. Честно и искренне, это знак большого доверия. Он сильно переживает и казнит себя, что не смог вам помочь и защитить в этом вопросе. Есь хочет быть для любимой женщины защитником и бесстрашным воином.
Но что он чувствует - знает только он сам. Насколько тяжело, больно и страшно - активность по этим вопросам. Лучше понять, чем требовать от него очень трудно выполнимого.

ЗЫ С точки зрения соционического решения такого вопроса - документы на дом, проблемы с недвижимостью, угроза судов, юридических разборок, необходимость физических разборок и конфликтов с людьми - тут лучше всего привлечь обоим в паре дуальных посредников. Друзей, коллег, специалистов. Напке - посредник Баль или активатор Джек, который понятно с т.з. модели А объяснит ей проблему и пути решения по , не раздражая ее нажимом по . А Есю нужен посредник Жуков, который спокойно объяснит расклад по , сактивирует лишний раз по детскому блоку. Есенин способен активно действовать, если ситуация и дальнейшие шаги для него прозрачны и ясны по . БЛ от Напки - Есю получить трудно.

Cообщение полностью


Понимаете, несмотря на любые знания соционических раскладок, хочется реальной помощи в трудный момент, и даже, представьте, Напу этой помощи тоже хочется, а не только сочувствия. Вы пишете, что каждый раз жалеете бедного Еся, проецируя все его переживания на себя. Вы почитайте, тут в 4 квадре была тема "Дост+Дост", так вот там Досточка повстречалась с Достом некоторое время и была в шоке от того, как, оказывается, со стороны выглядит инфантильно-виктимное поведение. И говорила об этом не Напка, подчеркиваю, а Дося. Поэтому я бы не стала в данном случае рассуждать о том, что Нап предъявляет какие-то завышенные требования к Есю. Я сама обожаю Есей и Есек, но предпочитаю находиться с ними на определенном расстоянии (то есть не проводить вместе чересчур много времени), потому что как только я у любого ТИМа просекаю такую фишку - поговорить и ждать, когда кто-то другой сделает то, что ты тут наинтуичил, - я расцениваю это, несмотря на все мои знания соционики, как "просто болтовня". Пусть поддерживает, сочувствует, сопереживает, но по факту - болтовня. Мне эта болтовня тоже нужна, и очень даже, но также мне нужны и поступки, особенно от противоположного пола. И поверьте, дело не только в том, Драйка я или нет, вы спросите любую женщину, как она узнаёт об отношении к себе мужчины, почти все вам скажут, что даже если и нуждаются в моральной поддержке, то НЕ ТОЛЬКО в моральной поддержке. Поэтому хочу подчеркнуть - дело не в том, что это Нап так видит Еся. Дело в том, что Есь такой. Если общались с тождиком мужского рода, наверняка все это ощущали на себе.
Все это мое ИМХО.
вот как-то так...
 
31 Янв 2015 12:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 43
Анкета
Письмо

31 Янв 2015 13:25 marsek сказал(а):


Понимаете, несмотря на любые знания соционических раскладок, хочется реальной помощи в трудный момент, и даже, представьте, Напу этой помощи тоже хочется, а не только сочувствия. Вы пишете, что каждый раз жалеете бедного Еся, проецируя все его переживания на себя. Вы почитайте, тут в 4 квадре была тема "Дост+Дост", так вот там Досточка повстречалась с Достом некоторое время и была в шоке от того, как, оказывается, со стороны выглядит инфантильно-виктимное поведение. И говорила об этом не Напка, подчеркиваю, а Дося. Поэтому я бы не стала в данном случае рассуждать о том, что Нап предъявляет какие-то завышенные требования к Есю. Я сама обожаю Есей и Есек, но предпочитаю находиться с ними на определенном расстоянии (то есть не проводить вместе чересчур много времени), потому что как только я у любого ТИМа просекаю такую фишку - поговорить и ждать, когда кто-то другой сделает то, что ты тут наинтуичил, - я расцениваю это, несмотря на все мои знания соционики, как "просто болтовня". Пусть поддерживает, сочувствует, сопереживает, но по факту - болтовня. Мне эта болтовня тоже нужна, и очень даже, но также мне нужны и поступки, особенно от противоположного пола. И поверьте, дело не только в том, Драйка я или нет, вы спросите любую женщину, как она узнаёт об отношении к себе мужчины, почти все вам скажут, что даже если и нуждаются в моральной поддержке, то НЕ ТОЛЬКО в моральной поддержке. Поэтому хочу подчеркнуть - дело не в том, что это Нап так видит Еся. Дело в том, что Есь такой. Если общались с тождиком мужского рода, наверняка все это ощущали на себе.
Все это мое ИМХО.
Cообщение полностью

*пожимает плечами* Да меньше всего я хочу об этом спорить. Да, Есь такой. И Есенины все такие. Пишу Миа именно о соционическом аспекте, а не пожалеть беееедненького виктимушку (с)
Недавно тут посидели с приятелем Есем в кафе, поговорили за есенинскую жисть, грустно посмеялись, глядя друг на друга. "Гляжусь в тебя, как в зеркало..". Он такой - "Ну тебе-то всяко легче, ты девушка. Только улыбайся.." Тим не выбирают.

1 пользователь выразил(и) благодарность Fantesca за это сообщение
 
31 Янв 2015 13:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

"бедненький виктимушка" рулит я пацтулом
вот как-то так...
 
31 Янв 2015 15:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol
"Есенин"
ЭВЛФ
Гомель

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

31 Янв 2015 13:25 marsek сказал(а):
Я сама обожаю Есей и Есек, но предпочитаю находиться с ними на определенном расстоянии
Cообщение полностью

Так обожаете, что предпочитаете находиться от них подальше?

Вы знаете, будь моя воля, я бы сменила тим. Мне он, честно говоря, по жизни больше мешает, чем помогает. А ведь я всего девушка и признаю, что мне всё же немного проще, чем мужчинам-тождикам. Какой-то это тим плохо вписывающийся в реальную жизнь...

Хотя предполагаю, что есть много Есей, прекрасно сосуществующих с остальным миром.

31 Янв 2015 13:25 marsek сказал(а):
И поверьте, дело не только в том, Драйка я или нет, вы спросите любую женщину, как она узнаёт об отношении к себе мужчины, почти все вам скажут, что даже если и нуждаются в моральной поддержке, то НЕ ТОЛЬКО в моральной поддержке. Поэтому хочу подчеркнуть - дело не в том, что это Нап так видит Еся. Дело в том, что Есь такой. Если общались с тождиком мужского рода, наверняка все это ощущали на себе.
Cообщение полностью

Общение с тождиком - не показатель. Если мне такой мужчина не подходит, это не значит, что он никому другому не подходит тоже.
Например, в этой теме http://socionik.com/thread/3389.html Жуковка пишет о том, что ей дает ее муж-Есь. И у нее нет таких напрягов, как у Напки. Так что соционика всё же в этом вопросе играет роль.

У меня есть подруга, очень волевая и решительная особа. Есть подозрение, что Жуковка. Так вот в отношениях с мужчинами она совсем не любит, когда они решают ее проблемы и вообще сильно лезут со своей помощью, потому что она "сама с усами", а они, мол, не так еще сделают. Она сказала, что ей главное, чтобы мужчина был умный, образованный, интеллигентный, с разносторонними интересами. Ей с такими интересно.

Так что Вы всё же судите больше по себе, да по окружающему Вас миру, а это всего лишь маленький кусочек реальности и никак не может отражать ВСЮ действительность.
я не волшебник, я еще только учусь
2 пользователя выразил(и) благодарность freol за это сообщение
 
31 Янв 2015 16:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 25
Анкета
Письмо

Оставьте бетанских этиков бетанским логикам. Мы на них не жалуемся. Нам все нравится. А вы просто не умеете их готовить, они могут все вообще
Если оставлять не хотите, перестаньте плодить мифы об их никчемности. Они никчемны только с теми, кто не умеет задать направление и нужный ритм.
31 Янв 2015 18:43 freol сказал(а):


Например, в этой теме http://socionik.com/thread/3389.html Жуковка пишет о том, что ей дает ее муж-Есь. И у нее нет таких напрягов, как у Напки. Так что соционика всё же в этом вопросе играет роль.

Cообщение полностью

Это если еще правильно люди своим тимы определили. А если Есь живет с виктимом, то ситуация еще веселее.

5 пользователей выразил(и) благодарность Dominus за это сообщение
 
31 Янв 2015 16:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

31 Янв 2015 13:25 marsek сказал(а):


Понимаете, несмотря на любые знания соционических раскладок, хочется реальной помощи в трудный момент, и даже, представьте, Напу этой помощи тоже хочется, а не только сочувствия. Вы пишете, что каждый раз жалеете бедного Еся, проецируя все его переживания на себя. Вы почитайте, тут в 4 квадре была тема "Дост+Дост", так вот там Досточка повстречалась с Достом некоторое время и была в шоке от того, как, оказывается, со стороны выглядит инфантильно-виктимное поведение. И говорила об этом не Напка, подчеркиваю, а Дося. Поэтому я бы не стала в данном случае рассуждать о том, что Нап предъявляет какие-то завышенные требования к Есю. Я сама обожаю Есей и Есек, но предпочитаю находиться с ними на определенном расстоянии (то есть не проводить вместе чересчур много времени), потому что как только я у любого ТИМа просекаю такую фишку - поговорить и ждать, когда кто-то другой сделает то, что ты тут наинтуичил, - я расцениваю это, несмотря на все мои знания соционики, как "просто болтовня". Пусть поддерживает, сочувствует, сопереживает, но по факту - болтовня. Мне эта болтовня тоже нужна, и очень даже, но также мне нужны и поступки, особенно от противоположного пола. И поверьте, дело не только в том, Драйка я или нет, вы спросите любую женщину, как она узнаёт об отношении к себе мужчины, почти все вам скажут, что даже если и нуждаются в моральной поддержке, то НЕ ТОЛЬКО в моральной поддержке. Поэтому хочу подчеркнуть - дело не в том, что это Нап так видит Еся. Дело в том, что Есь такой. Если общались с тождиком мужского рода, наверняка все это ощущали на себе.
Все это мое ИМХО.
Cообщение полностью


Нет, это именно Нап, и даже не Нап, а конкретно Mia таким видит своего Еся. И совсем не обязательно, что он именно такой и есть. Вполне возможно, что он и пытался помочь, и не только сочувствием, но просто его помощь заключалась не в том, что ей было нужно. А что - все мужчины, кроме Есениных, всегда делают именно то, что от них в данный момент ждешь? Я чот сильно сомневаюсь.
У меня есть пример с точностью до наоборот. Есть у меня подруга Драечка, дружим уже , дай Бог памяти, 38 лет. Со всеми остальными она больше пары лет не выдерживает. И, как она говорит, ценит меня именно за готовность всегда придти на помощь . В практическом смысле. Но это , конечно . не показатель, так как я юрист и практическую помощь реально могу оказать в силу специальности.
Но вот несколько лет назад она вышла замуж за Еся. Это ее третий муж. И она на него нахвалиться не может. Он решает за нее абсолютно ВСЕ ее проблемы. Вплоть до того, что если ее где-то в поликлинике кто-то обидит, обойдет все инстанции вплоть до прокуратуры, но добьется справедливости. Я, как тождик, чувствую, что ему часто нелегко это дается - работает на износ по болевой и суггестивной. Но она говорит, что никогда в жизни не чувствовала себя такой защищенной.
Про подружку Жуковку , у которой муж Есь, я даже начинать не буду. Там - просто все в округе завидуют. Не бывает таких мужей.
Так что личные примеры, они у каждого свои.Вот!


Все идет хорошо, только мимо...(с)
3 пользователя выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
31 Янв 2015 21:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

31 Янв 2015 22:41 Carefree2 сказал(а):


У меня есть пример с точностью до наоборот. Есть у меня подруга Драечка, дружим уже , дай Бог памяти, 38 лет. Со всеми остальными она больше пары лет не выдерживает. И, как она говорит, ценит меня именно за готовность всегда придти на помощь . В практическом смысле. Но это , конечно . не показатель, так как я юрист и практическую помощь реально могу оказать в силу специальности.
Но вот несколько лет назад она вышла замуж за Еся. Это ее третий муж. И она на него нахвалиться не может. Он решает за нее абсолютно ВСЕ ее проблемы. Вплоть до того, что если ее где-то в поликлинике кто-то обидит, обойдет все инстанции вплоть до прокуратуры, но добьется справедливости.


Cообщение полностью


Ну клево, что он такой хороший, совет им да любовь, только ведь сами же написали, что он бегает по инстанциям, помогает, ДЕЙСТВУЕТ. Не вижу противоречий с моими словами. Значит поступки все-таки у него есть. А если к этому приплюсовать моральную поддержку - ведь это же замечательный Есь! Мечта, а не мужчина!




31 Янв 2015 22:41 Carefree2 сказал(а):



Так что личные примеры, они у каждого свои.Вот!


Cообщение полностью


Все правильно, и я в конце своего письма так и написала - все это мое личное ИМХО.
31 Янв 2015 17:43 freol сказал(а):

Так обожаете, что предпочитаете находиться от них подальше?

Cообщение полностью


Я не сказала "подальше", я сказала - "на определенном расстоянии". Потому что мне сложно общаться с иррационалами в самом-пресамом близком окружении. Ну я думаю, тут не надо разъяснять подробно.

К вопросу о Жучках - ну кто бы спорил, что Еси для них большая ценность, это же естественно.

31 Янв 2015 19:35 Fantesca сказал(а):

Виктимский вам книксен

Cообщение полностью


А вы не работаете случайно в какой-нибудь творческой сфере? Очень красиво пишете, правда. Я б еще почитала...
31 Янв 2015 22:41 Carefree2 сказал(а):


Нет, это именно Нап, и даже не Нап, а конкретно Mia таким видит своего Еся.


Cообщение полностью


Подозреваю, что не только Нап, но и вся Гамма...
Забавно, как "того самого" Еся его тождики бросились защищать))) по мне так он не нуждается в защите, потому что все ништяк
вот как-то так...
 
31 Янв 2015 22:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 49
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 17:33 Mia сказал(а):




Иногда да. Но чаще нет. Но даже если не читает, то в курсе, ибо я все обсуждаю всегда. Постфактум, правда

И я не знаю, от чего вас крючит, это, кстати, тема для обсуждения , ибо я только и делаю, что пишу, что еси хорошие, а мифы про них расходятся с реальностью
Cообщение полностью


спасибо, понятно. Ну что ж хорошо тогда.
Меня-то крючит от того, как и в каком тоне Вы про него пишете (т.е. от того, как я читаю в каком тоне Вы про него пишете ) Что это, оказывается, все означает, что если хорошие - для меня приятный сюрприз И от того, что тут тим упоминается и мои собственные глюки отчасти описываются, как Вы понимаете, легко возникает ассоциация с собой. А я бы очень не хотела прочитать что-то подобное о себе от любимого человека, причем от того, с кем я щас в отношениях. И чтоб это еще общие знакомые читали.
Причем для меня кажется заметной разница между тем, как Вы писали вначале про него, и как потом. И мне казалось, что мужчине тем более еще обидней это будет читать. Но если ему ок, то и прекрасно, значит это мои личные тараканы .



Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
 
31 Янв 2015 23:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 248
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Да нет, я тоже вижу Есей иначе. Но я и вряд ли с Есем жить бы стала.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
31 Янв 2015 23:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » как нейтрализовать ревность Наполеона?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 12 Дек 2017 08:43




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор