Соционический форум
 Случайная ссылка:
Гражданский брак - 4 за и 4 против

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 87 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » как нейтрализовать ревность Наполеона?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: как нейтрализовать ревность Наполеона?


Aqva
"Штирлиц"

Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

28 Янв 2015 17:52 kurmiaf сказал(а):


Полностью поддерживаю. Именно поэтому для меня полнейшая дичь, знакомы 3 месяца, а я уже должна от друзей отказываться. Ты сначала докажи свою верность и преданность, порядочность, готовность заботиться и что-то делать для меня, заслужи уважение, стань нужным и незаменимым. Тогда и друзья отойдут на задний план сами собой, безо всякого насилия.
Cообщение полностью

Ну, если эти отношения для Вас ничего не значат и Вы еще делаете выбор и находитесь в поиске, ибо мужчина " еще не доказал свою верность, преданность, порядочность..." И прочий длинный список, то нейтрализуете ревность очень просто. Говорите: ты мне никто, я тебе никто, мы ничего не должны друг другу (в принципе, он Вам это и предложил). А свободной рукой указываете ему на девушек в хиджабе.
Я тогда вообще не понимаю о чем тема((((((

5 пользователей выразил(и) благодарность Aqva за это сообщение
 
28 Янв 2015 18:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 232
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

28 Янв 2015 19:12 Kesem сказал(а):

У Вас там спросили - любите ли ВЫ его. Видимо - нет.
А на нет и суда нет. Если бы любили, такие вопросы вообще не возникали, не было бы темы "а вдруг я ему уступлю больше и это манипуляция".
Если Вы все еще спустя 5 месяцев не уважаете мужчину с которым вместе, то. То без комментариев ) Как можно это делать без уважения..
Cообщение полностью


Вы со сроками темы перепутали.

А все эти "люблю - не люблю" - чистая манипуляция.)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 пользователь выразил(и) благодарность DejaSenti за это сообщение
 
28 Янв 2015 18:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Doogl
"Гексли"

Киев

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

28 Янв 2015 18:17 DejaSenti сказал(а):


Ну не было и не было, хотя зачем себя так ограничивать - либо ceкc, либо никак - не очень понимаю. Но сталкивалась с такой позицией, да. Это как-то искусственно делит миры на мужской и женский, которые пересекаются только в конкретной паре и поверхностно, по работе, например. Имхо, общаться с женщиной не менее интересно, чем с мужчиной. А в чем-то и более, потому что тип мышления и реакций все же отличается.
Cообщение полностью

Конечно интересно общаться.
Но только интересно когда уже все, вы настолько близки и ни чем не ограничены. Это первое.
Второе, девушка должна быть по мнению мужчины - красивой.
Если я гипотетически встречаюсь с красивой девушкой, то я уже не буду смотреть на неё как друга. А если девушка мне внешне не симпатична, то я не захочу с ней встречаться и проводить время, не в кайф мне будет вообще. Вот такой замкнутый круг.

Может это всё звучит где-то неприятно и жестко, за то честно и без лицемерия.
ВЭФЛ или ЛВФЭ?
 
28 Янв 2015 18:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 232
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

28 Янв 2015 19:17 Aqva сказал(а):

Ну, если эти отношения для Вас ничего не значат и Вы еще делаете выбор и находитесь в поиске, ибо мужчина " еще не доказал свою верность, преданность, порядочность..." И прочий длинный список, то нейтрализуете ревность очень просто. Говорите: ты мне никто, я тебе никто, мы ничего не должны друг другу (в принципе, он Вам это и предложил). А свободной рукой указываете ему на девушек в хиджабе.
Я тогда вообще не понимаю о чем тема((((((
Cообщение полностью


Там в первом же предложении написано, что люди приглядываются, а не "люблю не могу замуж хочу".
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
28 Янв 2015 18:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 483
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Янв 2015 17:48 Doogl сказал(а):

Почему? Я считаю абсолютно нормальный не позволять своему партнеру общаться 1х1 на противоположным полом. Один всегда хочет большего.
Cообщение полностью

Потому что я высказала свой взгляд на ситуацию, а не ваш Вы имеете полное право считать то, что считаете.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
28 Янв 2015 18:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Doogl
"Гексли"

Киев

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

28 Янв 2015 18:25 Marihuana сказал(а):

Потому что я высказала свой взгляд на ситуацию, а не ваш Вы имеете полное право считать то, что считаете.
Cообщение полностью

Я в противовес это сказал, к тому что вы говорите что 3,4 квадре это свойственно, ну вот я и дополнил противоположным мнением.
ВЭФЛ или ЛВФЭ?
 
28 Янв 2015 18:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 232
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

28 Янв 2015 19:20 Doogl сказал(а):

Конечно интересно общаться.
Но только интересно когда уже все, вы настолько близки и ни чем не ограничены. Это первое.
Второе, девушка должна быть по мнению мужчины - красивой.
Если я гипотетически встречаюсь с красивой девушкой, то я уже не буду смотреть на неё как друга. А если девушка мне внешне не симпатична, то я не захочу с ней встречаться и проводить время, не в кайф мне будет вообще. Вот такой замкнутый круг.

Может это всё звучит где-то неприятно и жестко, за то честно и без лицемерия.
Cообщение полностью


То есть приятно проводить время в компании красивой девушки, которую хорошо знаешь и которой доверяешь, но без возможности интима - это слишком мало? Для кого-то это приятный бонус: женское внимание и забота без особых обязательств, претензий и, следовательно, напряжения. А причин не хотеть отношений с девушкой намного больше, чем было указано.
Подумала, что физика у Вас высокая. Потом вспомнила, что 3Ф.
Мне, по идее, "показаны" мужчины с 1Ф, но я вот не знаю, как буду сходиться с ними в этих вопросах.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
28 Янв 2015 18:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 483
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Янв 2015 19:28 Doogl сказал(а):

Я в противовес это сказал, к тому что вы говорите что 3,4 квадре это свойственно, ну вот я и дополнил противоположным мнением.
Cообщение полностью

На квадры я обобщила только проявление ревности. Всё остальное - исключительно моё ИМХО и личная позиция. Даже в иррациональной диаде гаммы иногда встречаются сторонники "не позволять". Хотя конечно у нас нормальных больше
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
28 Янв 2015 18:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 7
Анкета
Письмо

28 Янв 2015 20:04 Doogl сказал(а):


У меня большая, я не могу обсуждать с девушками то, что обсуждаю с мужчинами.

Да господи.. Какая разница-то. Это же дело выбора.
Вы ведете себя как большинство девушек, это нормально, но вот меня например это не устраивает.
Немало девушек хотело набиться мне в друзья, именно в друзья - я только резко отказывал, не более.
Я могу общаться в интернете с девушкой, я могу изредка встретиться с кем-то, ну вот по-большому исключению. Но вот встречаться, о чем делиться с девушкой с которой ничего не может быть - бред, лучше потратить время с пользой.
А остальные мужчины, которые терпят френдзону - терпилы, геи, женатики, с низким либидо, нужное подчеркнуть.
Никогда у меня не было подруги просто. И думаю что не будет.
Cообщение полностью

Соглашусь. Не бывает дружбы между мужчиной и женщиной. Такая дружба всегда заканчивается ceкcом. В такой "дружбе" один точно хочет чего-то большего и часто просто терпит нытье и душеизливание другого в надежде, что ему потом что-нибудь перепадет. А так многие отношения начинаются с дружбы же. И тот Габен 100% все еще надеется, что попадет в нужное время в нужное место.

Можно вынужденно "Дружить" с женой друга, но мне никогда в голову не придет встретиться с ней в его отсутствие
Лучшая подруга женщина - это твоя женщина. Ее одной достаточно. А все эти дружбы случаются у одиноких людей в поиске.Ну либо те категории мужчин, которые Вы перечислили.

2 пользователя выразил(и) благодарность Dominus за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
28 Янв 2015 18:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kurmiaf
"Достоевский"
ЛФВЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

28 Янв 2015 18:12 Kesem сказал(а):

У Вас там спросили - любите ли ВЫ его. Видимо - нет.
А на нет и суда нет. Если бы любили, такие вопросы вообще не возникали, не было бы темы "а вдруг я ему уступлю больше и это манипуляция".
Если Вы все еще спустя 5 месяцев не уважаете мужчину с которым вместе, то. То без комментариев ) Как можно это делать без уважения..
Cообщение полностью


Я не влюбляюсь безумно с первого взгляда. Нужно какой-то путь вместе пройти, чтобы любовь зародилась. Могу позволить себе влюбиться только, если все спокойно, взаимопонимание, взаимопомощь и полная гармония. Тогда любовь расцветает пышным цветом. И считаю, что любовь обязательно должна быть взаимной. Поэтому если я неуверена в том, что меня любят, я тоже не могу с головой погрузиться. Т.к. это уже не очень здоровая тема будет. А с чего Вы взяли, что я его не уважаю, я не знаю


1 пользователь выразил(и) благодарность kurmiaf за это сообщение
 
28 Янв 2015 18:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Kesem
"Максим"

Амстердам

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

28 Янв 2015 19:45 kurmiaf сказал(а):


Я не влюбляюсь безумно с первого взгляда. Нужно какой-то путь вместе пройти, чтобы любовь зародилась. Могу позволить себе влюбиться только, если все спокойно, взаимопонимание, взаимопомощь и полная гармония. Тогда любовь расцветает пышным цветом. И считаю, что любовь обязательно должна быть взаимной. Поэтому если я неуверена в том, что меня любят, я тоже не могу с головой погрузиться. Т.к. это уже не очень здоровая тема будет. А с чего Вы взяли, что я его не уважаю, я не знаю

Cообщение полностью

28 Янв 2015 18:52 kurmiaf сказал(а):
Именно поэтому для меня полнейшая дичь, знакомы 3 месяца, а я уже должна от друзей отказываться. Ты сначала докажи свою верность и преданность, порядочность, готовность заботиться и что-то делать для меня, заслужи уважение, стань нужным и незаменимым.
Cообщение полностью

Из выделенного взяла.
Кстати, от друзей же никто не просил отказываться, просто была озвучена мысль, что правильно было бы его познакомить и переместиться куда-то вне квартиры. Коли вы решили с ним строить отношения и...выращивать любовь, это тяжкий труд (на мой взгляд))


1 пользователь выразил(и) благодарность Kesem за это сообщение
 
28 Янв 2015 18:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Doogl
"Гексли"

Киев

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

28 Янв 2015 18:31 DejaSenti сказал(а):


То есть приятно проводить время в компании красивой девушки, которую хорошо знаешь и которой доверяешь, но без возможности интима - это слишком мало? Для кого-то это приятный бонус: женское внимание и забота без особых обязательств, претензий и, следовательно, напряжения. А причин не хотеть отношений с девушкой намного больше, чем было указано.
Подумала, что физика у Вас высокая. Потом вспомнила, что 3Ф.
Мне, по идее, "показаны" мужчины с 1Ф, но я вот не знаю, как буду сходиться с ними в этих вопросах.
Cообщение полностью


Я не думаю что дело обязательно в физике.
У меня в школе было 20 девочек и 2 мальчика (!!)
А когда один заболевал и не приходил это вообще..
После школы у меня вообще как-то никогда не возникало желание дружить с девочками, наверное наобщался-надружился.
Но всё-равно никто из моих друзей никто серьёзно с девушками не дружит.
ВЭФЛ или ЛВФЭ?
 
28 Янв 2015 19:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 233
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

28 Янв 2015 20:08 Doogl сказал(а):


Я не думаю что дело обязательно в физике.
У меня в школе было 20 девочек и 2 мальчика (!!)
А когда один заболевал и не приходил это вообще..
После школы у меня вообще как-то никогда не возникало желание дружить с девочками, наверное наобщался-надружился.
Cообщение полностью


Вот так малинник!)

Да, грустно мне, что это довольно распространенная позиция.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
28 Янв 2015 19:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Doogl
"Гексли"

Киев

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

28 Янв 2015 18:17 Aqva сказал(а):

Ну, если эти отношения для Вас ничего не значат и Вы еще делаете выбор и находитесь в поиске, ибо мужчина " еще не доказал свою верность, преданность, порядочность..." И прочий длинный список, то нейтрализуете ревность очень просто. Говорите: ты мне никто, я тебе никто, мы ничего не должны друг другу (в принципе, он Вам это и предложил). А свободной рукой указываете ему на девушек в хиджабе.
Я тогда вообще не понимаю о чем тема((((((
Cообщение полностью

Кстати я даже в жизни встречал таких девушек. И на вопрос, а зачем ты со мной если у тебя нету уважения особого и доверия, я получал - ну знаешь, "эмоционально кроет просто, бывает так". офигеть просто)
28 Янв 2015 19:10 DejaSenti сказал(а):

Да, грустно мне, что это довольно распространенная позиция.
Cообщение полностью

Вообще, если копнуть глубже.
То в таком типе отношений теряются важные вещи.
Какая-то недосказанность, интим. То есть по сути ты не воспринимаешь своего друга как мужчину/женщину.
Я бы не хотел такое к себе отношение, да и отношение к женщине такое не очень правильным считаю.
Странно это всё.
То есть в этом есть нотка второсортности на мой взгляд.
Одни люди для отношений, другие для дружбы. Странно это всё.
ВЭФЛ или ЛВФЭ?
 
28 Янв 2015 19:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 234
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

28 Янв 2015 20:24 Doogl сказал(а):

Кстати я даже в жизни встречал таких девушек. И на вопрос, а зачем ты со мной если у тебя нету уважения особого и доверия, я получал - ну знаешь, "эмоционально кроет просто, бывает так". офигеть просто)

Вообще, если копнуть глубже.
То в таких типе отношений теряются важные вещи.
Какая-то недосказанность, интим. Тоесть по сути ты не воспринимаешь своего друга как мужчину/женщину.
Я бы не хотел такое к себе отношение, да и отношение к женщине такое не очень правильным считаю.
Странно это всё.
Тоесть в этом есть нотка второсортности на мой взгляд.
Одни люди для отношений, другие для дружбы. Странно это всё.
Cообщение полностью


Воспринимаю как мужчину, но вижу, например, что отношения могут быть и неплохие, однако не те самые единственные и навсегда, потому что ему или мне нужен другой человек. Я это быстро вижу и нет смысла мужчин перебирать. А человек все равно может быть дорог.
Друзей ведь не много, это не приятели, так что и истории "почему мы не вместе" там особые. У меня один. Как изменятся наши отношения, когда он себе кого-то найдет, не знаю, но изменятся, потому что я не захочу ставить ее в неудобное положение, а он может и не подумать об этом.

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
2 пользователя выразил(и) благодарность DejaSenti за это сообщение
 
28 Янв 2015 19:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

berenika
"Робеспьер"
ВЭЛФ
Минск

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

28 Янв 2015 18:33 Dominus сказал(а):

Соглашусь. Не бывает дружбы между мужчиной и женщиной. Такая дружба всегда заканчивается ceкcом. В такой "дружбе" один точно хочет чего-то большего и часто просто терпит нытье и душеизливание другого в надежде, что ему потом что-нибудь перепадет. А так многие отношения начинаются с дружбы же. И тот Габен 100% все еще надеется, что попадет в нужное время в нужное место.

Можно вынужденно "Дружить" с женой друга, но мне никогда в голову не придет встретиться с ней в его отсутствие Лучшая подруга женщина - это твоя женщина. Ее одной достаточно. А все эти дружбы случаются у одиноких людей в поиске.Ну либо те категории мужчин, которые Вы перечислили.
Cообщение полностью


Вы правда считаете, что вот это вот выделенное = дружба? Или Вы так воспринимаете только дружбу с позиции женщины?
Никого сейчас не хочу переубеждать, у каждого в принципе свои взгляды на дружбу между мужчиной и женщиной, происходящие от воспитания, жизненного опыта и, собственно, количества и качества друзей.
Просто пример. Почти 10 лет работаю в одном кабинете с двумя мужчинами, день в день. В силу специфики работы коллеги к нам заходят нечасто, работа с разъездами не связана, свободного посещения нету (то бишь работаем 8 часов с перерывом на обед), поэтому общаемся между собой очень тесно, и не только на проф.темы. То, что я уверена в них, как в профессионалах – это само собой, уверена, что никто из нас никого «не подставит» и «не подсидит». Но кроме этого, мы многое знаем друг о друге из личного (ну, не все конечно). За это время я и один из моих коллег нашли пару (причем во время конфетно-букетного периода активно советовались друг с другом), третий уже был женат до прихода к нам на работу, но там в семье личные проблемы, о которых тоже мы знаем. Еще до того, как я вышла замуж, помогали мне с переездом, ремонтом. Мне им, правда, нечем помочь, я больше для них, как советник по женской психологии и физиологии. Может вначале они и видели во мне женщину, но потом привыкли что-ли…. Т.е вначале было такое отношение, типа ухаживание: двери открыть, чай сделать и т.п. Теперь могут и «по лбу дверью» и пожатие руки по утрам))) Правда, в гости мы друг к другу не ходим.
И, внимание, вопрос Что это тогда, если не дружба? Или они тоже чего-то от меня ждут?
И таки да, мой муж тоже уверен, что ждут. И мне очень часто приходится убеждать его, что если он «от меня без ума», то остальные мужчины «без ума» от другой женщины могут быть, даже видя меня рядом каждый день. Как-то так... У нас такие разговоры, как лекарство от хронической болезни: нарушил график приема – тут же обострение))) А муж у нас Максим, так что бывают по этому поводу эдакие «танцы с бубнами»

P.S. Мои коллеги в детстве была эдакие “дворовые» мальчики: хоккей, футбол, спорт.зал, иногда драки с другими мальчишками. То бишь, переизбытком дружбы с девочками не страдали.

P.P.S. ТС могу сказать, что не нейтрализуете Вы ничего, ревновать будет всегда – и это не ТИМно. Это уже Ваше дело мириться с этим или нет, сильно ли это напрягает или нет и много-много всего. Сглаживать можно, но делать это придется постоянно, поэтому думайте надо ли Вам это. А если решите, что надо, тут можно и соционику подключить уже.




2 пользователя выразил(и) благодарность berenika за это сообщение
 
29 Янв 2015 09:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 8
Анкета
Письмо

У меня друзей мало. Лучший друг и пара друзей из детства. Остальные знакомые-приятели. Но друг тот, к кому ты пойдешь на похороны его родителей и кто придет к твоим. Кто хочет поделиться печалью и радостью и всеми важными событиями в своей жизни. А не просто обсудить насущие проблемы за обедом в столовой, тем самым отвлекаясь от работы.
Так вот - лучшего друга я люблю. Как друга. И даже как друга могу ревновать (не к жене - к ней пофиг как раз, а к другим его друзьям,а у меня лучший друг Штир - там БЭ...) Поэтмоу если бы это была женщина, она стала бы моей женщиной. По-другому никак. С жещинами я могу прятельствовать на работе, но не дружить. Когда дружишь - пускаешь в душу. А если я туда пущу женщину и раскроюсь перед ней, я захочу большего. Поэтому любая дружба между мужчиной и женщиной (настоящая дружба) может перерасти в нечто иное. Ведь любые отношеня очень часто начинаются менно с дружбы. Приятельство совсем другое, но в нем редко встречаешься наедине тет-а-тет.
29 Янв 2015 11:10 berenika сказал(а):

Вы правда считаете, что вот это вот выделенное = дружба? Или Вы так воспринимаете только дружбу с позиции женщины?

Cообщение полностью

Я так воспинимаю дружбу, когда в такой дружбе один одинок и ждет другого. Надежда последней умирает. Но у меня такого не было. Было у знакомых, при чем один и правда считал, что эта просто дружба и ничего такого, а второй просто убеждал своего друга в этом.

29 Янв 2015 11:10 berenika сказал(а):

Правда, в гости мы друг к другу не ходим.

Cообщение полностью


Это ключевое. На работе можно дружить со всеми, вместе обедать, обсуждать разные вещи. Но это не та настоящая дружба, когда ради друга готов на все. Это просто вынужденная дружба, возможно очень приятная для всех, но временная. Будете ли Вы дружить так же, если вы смените место работы? Скорее там Вы найдете других друзей на месте, а с этими максимум будете раз в год встречаться и то не факт.


5 пользователей выразил(и) благодарность Dominus за это сообщение
 
29 Янв 2015 09:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 70
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

29 Янв 2015 10:27 Dominus сказал(а):
Но друг тот, к кому ты пойдешь на похороны его родителей и кто придет к твоим.

Cообщение полностью


О как люди определяют дружбу! Имхо, друг тот, кто в беде не бросит, лишнего не спросит и т.п. Если человек прется в два часа ночи по моей просьбе в непонятную местность за Апрелевкой, чтобы меня увезти домой - это друг. На похороны может не приходить.

ЗЫ При этом влюблен он в другую девушку, не в меня.

Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
 
29 Янв 2015 09:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 8
Анкета
Письмо

29 Янв 2015 11:45 Mia сказал(а):


О как люди определяют дружбу! Имхо, друг тот, кто в беде не бросит, лишнего не спросит и т.п. Если человек прется в два часа ночи по моей просьбе в непонятную местность за Апрелевкой, чтобы меня увезти домой - это друг. На похороны может не приходить.

ЗЫ При этом влюблен он в другую девушку, не в меня.

Cообщение полностью

А я друзей по пустякам не напрягаю, для этого есть такси. А морально прийти поддержать на похороны - это не за какие деньги не купишь.

6 пользователей выразил(и) благодарность Dominus за это сообщение
 
29 Янв 2015 09:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 70
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

29 Янв 2015 10:47 Dominus сказал(а):

А я друзей по пустякам не напрягаю, для этого есть такси. А морально прийти поддержать на похороны - это не за какие деньги не купишь.
Cообщение полностью


Такси без денег не возит, если вы не в курсе
А беда на то и беда, когда сам себе помочь не можешь.
А моральная поддержка на похоронах - что с нее. Помощь нужна в организации похорон. Попереживать вместе любой может, а что-то сделать - далеко не каждый.

Но бетанский взгляд интересен

Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
 
29 Янв 2015 10:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 8
Анкета
Письмо

29 Янв 2015 12:09 Mia сказал(а):


Такси без денег не возит, если вы не в курсе
А беда на то и беда, когда сам себе помочь не можешь.
А моральная поддержка на похоронах - что с нее. Помощь нужна в организации похорон. Попереживать вместе любой может, а что-то сделать - далеко не каждый.

Но бетанский взгляд интересен

Cообщение полностью

Ну если вас обокрали, то я могу это понять.Там морально надо поддержать тоже.
А если просто денег с собой нет, с таксистом можно расплатиться возле дома, поднявшись и взяв деньги там. Ну или по пути можно заехать к кому-то. Я бы сделал так, вместо того, чтобы будить в 2 часа ночи друга, вытаскивать его из постели, чтобы переживала его женщина, он не выспался и такой пошел на работу.
Это не беда. А просто ищется способ легче и дешевле, для меня это вариант не приемлемый. Для меня это пустяк, по которому друга я тревожить не буду.

"Попереживать" любой не может. Сделать вид - да, но я говорил не об этом. Обычно кто реально переживает, тот реально и помогает.

2 пользователя выразил(и) благодарность Dominus за это сообщение
 
29 Янв 2015 10:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 70
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

29 Янв 2015 11:33 Dominus сказал(а):

Обычно кто реально переживает, тот реально и помогает.
Cообщение полностью


Имхо, более правильная формулировка кто реально помогает, тот реально переживает )

29 Янв 2015 11:33 Dominus сказал(а):

Ну если вас обокрали, то я могу это понять
Cообщение полностью


Жизнь гораздо более вариантна

29 Янв 2015 11:33 Dominus сказал(а):

А просто ищется способ легче и дешевле, для меня это вариант не приемлемый.
Cообщение полностью


Я еще чего подумала. Ведь дружба на то и дружба, чтобы приходить на помощь даже когда проблема, из-за того, что друг лопухнулся. А когда понимаешь, что в случае собственной глупости можешь рассчитывать только на себя, значит нет у тебя друзей

И есть большая разница между ситуацией, когда тебя кто-то юзает и ничего не дает взамен, тогда это да, легче и дешевле и с той, когда тебя юзают в моменты своих проколов, но и сам человек готов мчаться, когда прокололся ты сам.

Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
1 пользователь выразил(и) благодарность Mia за это сообщение
 
29 Янв 2015 11:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 9
Анкета
Письмо

29 Янв 2015 13:17 Mia сказал(а):


Имхо, более правильная формулировка кто реально помогает, тот реально переживает )

Cообщение полностью

Можно помогать, но не переживать. Помогать из чувства долга, потому что общество навязывает, потому что просят, потому что заставляют.
А если ты реально переживаешь, то ты сам хочешь помогать.
29 Янв 2015 13:17 Mia сказал(а):

Жизнь гораздо более вариантна

Cообщение полностью

Вам конечно по вариантам видней

 
29 Янв 2015 11:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 70
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

29 Янв 2015 12:23 Dominus сказал(а):

А если ты реально переживаешь, то ты сам хочешь помогать.
Cообщение полностью


Спасибо, насмешили. ну вот были у меня проблемы с документами на дом. Мой Есь активно переживал за меня. Очень и искренне. Но что-то помощи я так и не увидела. Он так прямо и говорил, что способен оказать только моральную поддержку. А на кой черт она сдалась, когда есть шанс без крыши над головой остаться?

Лучше бы помогал из чувства долга, чем бесплодные переживания за меня

29 Янв 2015 12:23 Dominus сказал(а):


Вам конечно по вариантам видней
Cообщение полностью


А то! У меня богатый жизненный опыт
Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
 
29 Янв 2015 11:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 10
Анкета
Письмо

29 Янв 2015 13:21 Mia сказал(а):


И есть большая разница между ситуацией, когда тебя кто-то юзает и ничего не дает взамен, тогда это да, легче и дешевле и с той, когда тебя юзают в моменты своих проколов, но и сам человек готов мчаться, когда прокололся ты сам.

Cообщение полностью

Ну я и говорю, я по мелочам друзей не дергаю. И они меня тоже. Но если надо будет - мы друг другу поможем и в мелочи. Просто мировоззрение другое. Но я вроде и не интересовался, как это у Вас там бывает?
29 Янв 2015 13:29 Mia сказал(а):


Спасибо, насмешили. ну вот были у меня проблемы с документами на дом. Мой Есь активно переживал за меня. Очень и искренне. Но что-то помощи я так и не увидела. Он так прямо и говорил, что способен оказать только моральную поддержку. А на кой черт она сдалась, когда есть шанс без крыши над головой остаться?

Лучше бы помогал из чувства долга, чем бесплодные переживания за меня



А то! У меня богатый жизненный опыт
Cообщение полностью

Ну то Ваш пример с Вашим Есем. Пока что Вы все-таки находите его полезным, чем бесполезным.
Мне важно желание помочь. Если помогать не хотят, чувство долга могут оставить при себе.

1 пользователь выразил(и) благодарность Dominus за это сообщение
 
29 Янв 2015 11:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 70
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

29 Янв 2015 12:39 Dominus сказал(а):

Но я вроде и не интересовался, как это у Вас там бывает?
Cообщение полностью


Ну и что Если я захочу высказаться, я это сделаю без подачи с вашей стороны Вы, я думаю, тоже

29 Янв 2015 12:39 Dominus сказал(а):

Мне важно желание помочь.
Cообщение полностью


На том и порешим. Бете важно желание помочь и все равно, что за этим никаких действий. А гамме - сам факт помощи, и все равно, что за этим никаких желаний

Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
3 пользователя выразил(и) благодарность Mia за это сообщение
 
29 Янв 2015 11:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 11
Анкета
Письмо

29 Янв 2015 13:45 Mia сказал(а):


Ну и что Если я захочу высказаться, я это сделаю без подачи с вашей стороны Вы, я думаю, тоже



На том и порешим. Бете важно желание помочь и все равно, что за этим никаких действий. А гамме - сам факт помощи, и все равно, что за этим никаких желаний

Cообщение полностью

Да, я уже заметил, что Гамме добровольное желание не важно, важен исключительно результат.

2 пользователя выразил(и) благодарность Dominus за это сообщение
 
29 Янв 2015 11:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 33
Анкета
Письмо

29 Янв 2015 10:10 berenika сказал(а):
И, внимание, вопрос Что это тогда, если не дружба?
Cообщение полностью


По большому счету, это лишь вопрос формулировок и потребности к делению людей на категории.
Есть у вас четкие критерии чем отличается друг от товарища или приятеля? .
Вот у многих ЛСИ есть, причем очень жесткие, однозначные.

Друг = "свой", "незаменимый", "навсегда".

И если вас этим высоким словом называют коллеги по работе...

По теме согласен с тем, что от хронической ревности лекарства не существует. Да, можно попытаться донести, что проявления недоверия неприемлемы, расстраивают, обижают. Но если это не запрос на "доказательства любви" , и не этическая игра, а именно то самое неадекватное сомнение болезнь , "ревность к каждому столбу". То вряд ли что-то изменится...

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
29 Янв 2015 15:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Y
"Драйзер"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

Для меня друзья - это люди, с которыми приятно проводить свободное время и которые интересны мне как личности. Никакой помощи и преданности я от них не жду. И мужчин и женщин среди них примерно поровну.
Про похороны - это вообще нонсенс. Не думаю, что вообще захочу кого-то видеть, а тем более выслушивать какую-то "бесценную моральную поддержку" бррр

 
29 Янв 2015 19:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

berenika
"Робеспьер"
ВЭЛФ
Минск

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

29 Янв 2015 09:27 Dominus сказал(а):
У меня друзей мало. Лучший друг и пара друзей из детства. Остальные знакомые-приятели. Но друг тот, к кому ты пойдешь на похороны его родителей и кто придет к твоим.
Cообщение полностью


Никогда о таком не думала, как о критерии дружбы. Но сейчас специально спросила. Один говорит, что пришел бы, второй – что пришел бы, если бы была нужна его помощь. Я бы не пошла. Но это не показатель критерия дружбы, это моё личное, у меня вообще специфическое отношение к таким мероприятиям.

29 Янв 2015 09:27 Dominus сказал(а):
Кто хочет поделиться печалью и радостью и всеми важными событиями в своей жизни. А не просто обсудить насущие проблемы за обедом в столовой, тем самым отвлекаясь от работы.
Cообщение полностью


А как можно отличить обсуждение насущной проблемы и «деление печалью и радостью»? Вот, например, недавно у коллеги дочка родилась. Первая неделя вообще речь шла только о ней. Как спит, ест, улыбается и т.д. Это в какую категорию относить?

29 Янв 2015 09:27 Dominus сказал(а):
Это ключевое. На работе можно дружить со всеми, вместе обедать, обсуждать разные вещи. Но это не та настоящая дружба, когда ради друга готов на все. Это просто вынужденная дружба, возможно очень приятная для всех, но временная.
Cообщение полностью


Вынужденная дружба у меня с зам.директора. Она кстати, женщина. Вот с ней приходится иногда говорить не о работе и «дружить», она почему-то выбрала меня в «подружки». Послать не могу – во-первых, субординция, во-вторых, утешаю себя тем, что сколько уж у нас этих замов поменялось и все это временно

29 Янв 2015 09:27 Dominus сказал(а):
Будете ли Вы дружить так же, если вы смените место работы? Скорее там Вы найдете других друзей на месте, а с этими максимум будете раз в год встречаться и то не факт.

Cообщение полностью

Вот честно - не знаю . Меняются обстоятельства – меняется время – меняются люди. Все меняется, поэтому сложно сказать... Наверное, за такие мысли в Бете могут подвергнуть остракизму, поэтому заранее прошу прощения, если кого обидела

29 Янв 2015 15:51 Xattri сказал(а):


По большому счету, это лишь вопрос формулировок и потребности к делению людей на категории.
Есть у вас четкие критерии чем отличается друг от товарища или приятеля? .
Вот у многих ЛСИ есть, причем очень жесткие, однозначные.

Друг = "свой", "незаменимый", "навсегда".

И если вас этим высоким словом называют коллеги по работе...
Cообщение полностью


Согласна, знаю и понимаю, конечно, что для второй квадры, и для ЛСИ в частности , все правильно только так. Еще понимаю, что никого ни в чем не переубежу, да и не собираюсь этого делать, просто это мое мнение. Ну не удержалась

 
30 Янв 2015 07:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 11
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 09:44 berenika сказал(а):

А как можно отличить обсуждение насущной проблемы и «деление печалью и радостью»? Вот, например, недавно у коллеги дочка родилась. Первая неделя вообще речь шла только о ней. Как спит, ест, улыбается и т.д. Это в какую категорию относить?

Вот честно - не знаю . Меняются обстоятельства – меняется время – меняются люди. Все меняется, поэтому сложно сказать... Наверное, за такие мысли в Бете могут подвергнуть остракизму, поэтому заранее прошу прощения, если кого обидела

Cообщение полностью

Это насущие проблемы. Вы каждый день общаетесь, поэтому новости каждый день, что у кого в жизни происходит. Но для меня четко 2 ключевых момента: вне работы Вы не общаетесь, если смените работу скорее всего общаться не будете. А это для меня четкое разделение на приятельство, но не на дружбу. Кстати, элементы дружбы тоже могут быть. Т.е. пару встреч вне офиса, совместный выезд куда-то, но время все расставляет на свои места!
А какая разница Вам, кто как это называет, дружба или приятельство. Но был тут вопрос о различиях, я решил написать свои. Я приятельство не исключаю, у меня часто оно случалось, но где сейчас я, а где они. Даже не знаю, живы ли.

 
30 Янв 2015 08:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 12
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 11:12 Marihuana сказал(а):

А приятельство с женщиной для вас приемлемо?
Cообщение полностью

Да, я его называю "вынужденным", не в плане, что меня заставляют, а в плане, что невольно можешь проводить этим человеком много времени и начинаешь общаться о чем-то кроме работы. Есть вариант, что это жена друга. Тогда мы тоже приятели.
Но есть некоторые нюансы:
1. я не встречаюсь с ними вне работы или отдельно от друга, а если встречаюсь, то только семьями;
2. я не звоню им по личным делам и вне рабочего времени; в случае жены друга не звоню вовсе, все контакты через него;
3. они не знают меня настоящим, настоящий я только для друзей, родных и любимых.
Я максимально соблюдаю дистанцию. Мне не нравится ее сокращение.
Есть у меня у одного из друзей жена Гексли. Вот она могла мне позвонить на телефон вечером. Я просто перестал брать трубку. Перезванивал ему и спрашивал: мне твоя жена звонила, что хотела не знаешь? Она даже обижалась. Ей "ничего такого", а мне такой формат общения доставляет дискомфорт. Я ее прекрасно понимаю, но мое мировоззрение мне важнее, чем ее

4 пользователя выразил(и) благодарность Dominus за это сообщение
 
30 Янв 2015 09:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 483
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 10:35 Dominus сказал(а):


3. они не знают меня настоящим, настоящий я только для друзей, родных и любимых.

Cообщение полностью

А для остальных вы фальшивый что ли?
Простите, споткнулась об это предложение. В чём его смысл?
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
2 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
30 Янв 2015 09:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 13
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 11:40 Marihuana сказал(а):

А для остальных вы фальшивый что ли?
Простите, споткнулась об это предложение. В чём его смысл?
Cообщение полностью

Смысл, что я могу не выражать свое истинное мнение или отношение при общении с приятелями. Они мне чужие люди. Могу промолчать, могу соврать, если сильно настоят. Мне просто "фиолетово". Случайные прохожие, как сосед в самлете или поезде, пока едешь - можешь общаться хоть всю поездку, вышел - сразу забыл о нем навсегда.

 
30 Янв 2015 09:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 483
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 10:45 Dominus сказал(а):

Смысл, что я могу не выражать свое истинное мнение или отношение при общении с приятелями. Они мне чужие люди. Могу промолчать, могу соврать, если сильно настоят. Мне просто "фиолетово". Случайные прохожие, как сосед в самлете или поезде, пока едешь - можешь общаться хоть всю поездку, вышел - сразу забыл о нем навсегда.
Cообщение полностью

Забавно! Я как раз со случайными попутчиками могу совершенно свободно выражать своё истинное мнение. А с близкими считаю уместным и промолчать иногда, чтобы не обидеть, так как точно знаю, что их обижает или что им может не понравиться.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
2 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
30 Янв 2015 09:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 70
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

29 Янв 2015 12:39 Dominus сказал(а):

Ну то Ваш пример с Вашим Есем. Пока что Вы все-таки находите его полезным, чем бесполезным.

Cообщение полностью


Я вот еще о чем подумала. Мне странно говорить о пользе близких людей. Мне важна не польза, в душевный комфорт в отношении с ними.

Например, если мне близкий человек не пытается помочь в беде, а только переживает, то для меня проблема не в том, что он бесполезен, а в том, что мой душевный комфорт снижается, я чувствую, что поддержки в мире нет, я один на один с этим миром, ну, одна так одна, прорвемся. НО, соответственно, идет психологическое отдаление от этого человека, ибо я же в позиции "я одна".

А вот если он что-то делает, пусть из чувства долга и т.п, то включается опция "мы - команда" , что способствует психологическому сближению и увеличению душевного комфорта.

А бета прямо о пользе рассуждает. Причем не первый раз мне такие сообщения попадаются. Лично мне прям глаз режет оценка близких через призму полезности.

Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
1 пользователь выразил(и) благодарность Mia за это сообщение
2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
30 Янв 2015 09:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 14
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 11:58 Marihuana сказал(а):

Забавно! Я как раз со случайными попутчиками могу совершенно свободно выражать своё истинное мнение. А с близкими считаю уместным и промолчать иногда, чтобы не обидеть, так как точно знаю, что их обижает или что им может не понравиться.
Cообщение полностью

Может это ценностная/не ценностная БЭ?
Близким я говорю все как есть, а с чужими людьми обычно машу рукой. Не трачу нервы, энергию, силы для того, чтобы им что-то доказать. Пусть думают, как думают. Мне важно лишь дорогое мне окружение, на которое мне не все равно...лучше обижу, но смогу помочь.

2 пользователя выразил(и) благодарность Dominus за это сообщение
 
30 Янв 2015 10:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 15
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 11:58 Mia сказал(а):


Я вот еще о чем подумала. Мне странно говорить о пользе близких людей. Мне важна не польза, в душевный комфорт в отношении с ними.

Например, если мне близкий человек не пытается помочь в беде, а только переживает, то для меня проблема не в том, что он бесполезен, а в том, что мой душевный комфорт снижается, я чувствую, что поддержки в мире нет, я один на один с этим миром, ну, одна так одна, прорвемся. НО, соответственно, идет психологическое отдаление от этого человека, ибо я же в позиции "я одна".

А бета прямо о пользе рассуждает. Причем не первый раз мне такие сообщения попадаются. Лично мне прям глаз режет оценка близких через призму полезности.

Cообщение полностью

Если Вам странно говорить, так не говорите? Вы же все время говорите о том, насколько Ваш Есенин Вам бесполезен в делах, но раз Вы с ним до сих пор, значит плюсов у него все-таки больше. Это я и хотел сказать. Взгляните на себя через призму моих слов. Я не просто так употребил это слово в ответе Вам.
Мне о близких и пользе от них и в голову не придет говорить. Я на близких не жалуюсь во всех ветках форума
От Вас, кстати, вечный запрос на БЭ. Это не ко мне.


2 пользователя выразил(и) благодарность Dominus за это сообщение
 
30 Янв 2015 10:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 70
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 11:08 Dominus сказал(а):

Если Вам странно говорить, так не говорите? Вы же все время говорите о том, насколько Ваш Есенин Вам бесполезен в делах, но раз Вы с ним до сих пор, значит плюсов у него все-таки больше. Это я и хотел сказать. Взгляните на себя через призму моих слов. Я не просто так употребил это слово в ответе Вам.
Мне о близких и пользе от них и в голову не придет говорить. Я на близких не жалуюсь во всех ветках форума
От Вас, кстати, вечный запрос на БЭ. Это не ко мне.

Cообщение полностью


А я и не говорю, это вы говорите о полезности. Я такого слова не употребляла, перечитайте. И никогда такими категориями не мыслила. Это ваши категории. Это у вас действия все в категории пользы, у меня такого нет. Поэтому я и говорю, что мне странно, когда мыслят такими категорями. В частности, вы мыслите.

Что касательно взгляда на себя через вашу призму, я делаю вывод, что мне с вами лучше не дружить Ибо вы будете все мои мотивы понимать будете превратно, и даже не дадите себе труд задуматься о том, что на самом деле на сердце у меня . Вы будете глухи ко всем моим объяснениям, считая, что ваше мнение о моих мотивах единственно верное

Запрос на БЭ - это расскажите, как мне относится к чему-то или кому-то, если вче. Почитайте мат. часть получше. Я не спрашиваю, как мне относится, я наоборот высказываю готовое отношение, сама говорю как нужно относится, сравниваю свое восприятие с восприятием других и т.п. Возможно, вам это тупо по болевой А мне тут какие запросы не приписывают и на ЧИ, и на БЛ, и на БЭ. На форуме даже есть участники, которые считают, что если им хочется меня пристукнуть, то это обязательно запрос на ЧС. Только тсссс!
Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
1 пользователь выразил(и) благодарность Mia за это сообщение
 
30 Янв 2015 10:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 483
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 11:02 Dominus сказал(а):

Может это ценностная/не ценностная БЭ?
Близким я говорю все как есть, а с чужими людьми обычно машу рукой. Не трачу нервы, энергию, силы для того, чтобы им что-то доказать. Пусть думают, как думают. Мне важно лишь дорогое мне окружение, на которое мне не все равно...лучше обижу, но смогу помочь.
Cообщение полностью

Скорее тут не этика, а логика. Я не знала, что вы о помощи рассуждаете. С помощью у меня другая ситуация, ага. На посторонних я не то, чтобы машу рукой. Я им больше свободы выбора предоставляю. Не последовал совету, значит так ему и надо, самдурак и не мои то проблемы. А своих "додавливаю" до счастливого будущего Звучит ужасно, знаю. Так и свои у меня - народ не самый покладистый. Но как к этому всему обиду прикрутить - не знаю. Никто не обижается, ни свои. ни чужие. Обида - это про другое. Именно что про мнение.

Кстати, заметила, что жуковы как раз очень сильно заботятся о своём положительном образе в глазах окружающих. Видимо, это и есть то самое невыражение истинного мнения. Со стороны выглядит, как желание казаться зайкой И да, есть в этом какая-то "ненастоящесть". Любопытно то как...
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
30 Янв 2015 10:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 16
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 11:16 Mia сказал(а):


А я и не говорю, это вы говорите о полезности. Я такого слова не употребляла, перечитайте. И никогда такими категориями не мыслила. Это ваши категории. Это у вас действия все в категории пользы, у меня такого нет. Поэтому я и говорю, что мне странно, когда мыслят такими категорями. В частности, вы мыслите.

Что касательно взгляда на себя через вашу призму, я делаю вывод, что мне с вами лучше не дружить Ибо вы будете все мои мотивы понимать превратно, и даже не дадите себе труд задуматься о том, что на самом деле на сердце у меня

Запрос на БЭ - это расскажите, как мне относится к чему-то или кому-то, если вче. Почитайте мат. часть получше. Я не спрашиваю, как мне относится, я наоборот высказываю готовое отношение, сама говорю как нужно относится, сравниваю свое восприятие с восприятием других и т.п. Возможно, вам это тупо по болевой А мне тут какие запросы не приписывают и на ЧИ, и на БЛ, и на БЭ.
Cообщение полностью

Для того, чтобы говорить "как нужно относиться" достаточно и одномерки )А вот запрос на оценку этого отношения - это явно не многомерка.
Не я же Вам пишу.
До дружбы не дойдет и до приятельства тоже, можете начать просто с игнорирования моих постов, вместо упopнoй попытки диалога.


 
30 Янв 2015 10:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 17
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 12:25 Marihuana сказал(а):

Скорее тут не этика, а логика. Я не знала, что вы о помощи рассуждаете. С помощью у меня другая ситуация, ага. На посторонних я не то, чтобы машу рукой. Я им больше свободы выбора предоставляю. Не последовал совету, значит так ему и надо, самдурак и не мои то проблемы. А своих "додавливаю" до счастливого будущего Звучит ужасно, знаю. Так и свои у меня - народ не самый покладистый. Но как к этому всему обиду прикрутить - не знаю. Никто не обижается, ни свои. ни чужие. Обида - это про другое. Именно что про мнение.

Кстати, заметила, что жуковы как раз очень сильно заботятся о своём положительном образе в глазах окружающих. Видимо, это и есть то самое невыражение истинного мнения. Со стороны выглядит, как желание казаться зайкой И да, есть в этом какая-то "ненастоящесть". Любопытно то как...
Cообщение полностью

Соглашусь.
Но между Вашей помощью и моей есть разница, как мне кажется.
Я ведь помогаю даже тогда, когда не просят (близким исключительно), отсюда и обид может быть гораздо больше. И да, вариантов я им не предоставляю совсем.
Про зайку согласен

 
30 Янв 2015 10:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

iriska
"Гамлет"
ЭВФЛ
Кировоград


Сообщений: 11
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 10:29 Dominus сказал(а):

Про зайку согласен
Cообщение полностью

Если не быть настоящим, а то приврать, то промолчать, то Вы, скорее, будете напоминать фальшивого зайца из морковки.

 
30 Янв 2015 10:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 70
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 11:26 Dominus сказал(а):

Для того, чтобы говорить "как нужно относиться" достаточно и одномерки )А вот запрос на оценку этого отношения - это явно не многомерка.

Cообщение полностью


Ну тут видите сейчас мало кто пишет, выбор не большой. Потом интересно понаблюдать за нашим диалогом через соционическую призму. И фсе такое. Эт раз. И два. Диалог поддерживают два человека. Так что вы тоже со мной беседы ведете

И еще вопрос, где вы увидели вопрос на оценку отношения? Буду признательна за ссылку

Бо ничего подобного я нигде не просила. Вот чего уж мне не нужно оценки моего отношения или моих отношений. И мне жутко любопытно какие слова вы расценили таким образом и как вообще от них пришли к своему умозаключению.

А привожу я Еся часто как пример, ибо он просто
гениальный объект для соционических исследований. У него все функции функционируют как надо.
А наше взаимодействие - просто соционическая иллюстрация. И я считаю соционическая общественность должна знать как оно по правде-то бывает
Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
 
30 Янв 2015 10:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 483
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 11:29 Dominus сказал(а):

Я ведь помогаю даже тогда, когда не просят (близким исключительно), отсюда и обид может быть гораздо больше. И да, вариантов я им не предоставляю совсем.

Cообщение полностью

Угу, для меня такой сценарий неприемлем. Хотя жизнь показала, что в особых обстоятельствах стоило бы поступиться принципами. Но что поделать, мы все не идеальны...
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
30 Янв 2015 10:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 18
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 12:33 iriska сказал(а):

Если не быть настоящим, а то приврать, то промолчать, то Вы, скорее, будете напоминать фальшивого зайца из морковки.
Cообщение полностью

Вам конечно виднее. Чем бы дитё не тешилось
30 Янв 2015 12:40 Mia сказал(а):


А привожу я Еся часто как пример, ибо он просто
гениальный объект для соционических исследований. У него все функции функционируют как надо.
А наше взаимодействие - просто соционическая иллюстрация. И я считаю соционическая общественность должна знать как оно по правде-то бывает
Cообщение полностью

Или вводите соционическую общественность в заблуждение, т.к. Есенины с агрессорами пусть даже Гаммы так себя не ведут
Примера не будет, открываете свои фразы, где Вы рассказываете про Есенина и читаете. Копипастом мне заниматься еще менее интересно, чем отвечать Вам в стиле общения ради общения. Впрочем мне просто лично про Вас разговаривать не интересно, а Вы все время навязываете этот диалог, правда всем, не только мне.

30 Янв 2015 12:44 Marihuana сказал(а):

Угу, для меня такой сценарий неприемлем. Хотя жизнь показала, что в особых обстоятельствах стоило бы поступиться принципами. Но что поделать, мы все не идеальны...
Cообщение полностью

Я живу не в мире своих дуалов или даже не в мире своей квадры, поэтому в моем случае, иногда лучше бы не лезть. Что оценил Есенин не оценит Штирлиц. Поэтому мы такие, какие есть. И если друзей выбирать можно, то родственников - нет.

 
30 Янв 2015 11:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Мда, на форуме сидят, похоже, полтора человека... Летней тусовки и в помине нет. Оччень жаль. Где будем брать новые соционические кадры, если всех банить, а?
Ну а Жуки да, они лучше всех все знают про мотивы других. Они вообще все про всех лучше всех знают )))). И блин иногда такие морализаторы, что Драи просто курят в сторонке Шесть лет под плотным ежедневным руководством Жука дают большую пищу для размышления (это я к тому, что практическая база для таких выводов у меня есть)

Вот где у Напа запрос на БЭ - сие есть великая тайна ..........................


30 Янв 2015 12:02 Dominus сказал(а):

Или вводите соционическую общественность в заблуждение, т.к. Есенины с агрессорами пусть даже Гаммы так себя не ведут

Cообщение полностью


Да? Какая прелесть. Вообще-то именно так и ведут, если что.
вот как-то так...
 
30 Янв 2015 11:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

iriska
"Гамлет"
ЭВФЛ
Кировоград


Сообщений: 12
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 11:02 Dominus сказал(а):

Вам конечно виднее. Чем бы дитё не тешилось

Cообщение полностью

Виднее тем, кто с Вами контактирует. Если Вы думаете, что люди не понимают, что Вы с ними фальшивите, то...

 
30 Янв 2015 11:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор


Сообщений: 19
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 13:18 marsek сказал(а):

Вот где у Напа запрос на БЭ - сие есть великая тайна ..........................

Cообщение полностью

У Напа запроса на БЭ нет, без сомнений.
30 Янв 2015 13:20 iriska сказал(а):

Виднее тем, кто с Вами контактирует. Если Вы думаете, что люди не понимают, что Вы с ними фальшивите, то...
Cообщение полностью


Я буду безмерное рад, если не интересные мне люди наконец-то перестанут со мной пытаться контактировать! Вот и повод нашелся

 
30 Янв 2015 11:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

iriska
"Гамлет"
ЭВФЛ
Кировоград


Сообщений: 13
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

30 Янв 2015 11:28 Dominus сказал(а):

Я буду безмерное рад, если не интересные мне люди наконец-то перестанут со мной пытаться контактировать! Вот и повод нашелся
Cообщение полностью

Так Вас же никто не держит Все Вам не такие, так что тогда здесь делаете?

1 пользователь выразил(и) благодарность iriska за это сообщение
 
30 Янв 2015 12:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » как нейтрализовать ревность Наполеона?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 24 Окт 2017 10:32




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор