Соционический форум
 Случайная ссылка:
Мыльная опера - каким бывает мыло

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 27 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Штирлиц-Гексли

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Штирлиц-Гексли


Tihonov
"Штирлиц"

Запорожье

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

К моему знакомому приехала дочь, Гексля. Комсомолка, активистка, спортсменка и просто хорошая девушка. Лингвист-филолог(кто бы сомневался), препод иностранных языков. Решил я освежить свой английский. Стал брать уроки раз-два в неделю.
Общение проходило очень легко, как у старых друзей. Месяца через полтора решил я её накормить-напоить и... как-то очень легко всё прошло. удивил слегка вопрос:"А что ты так долго ждал?". Я говорю:"А как бы ты отреагировала, если б я к тебе сразу подкатил?"- "Я б тебе нос сломала!" . А ещё педагог.
Сразу меня осадила, что её серьёзные отношения не интересуют. Она здесь временно, пока бардак не закончится.
Так продолжалось пару месяцев. Каждая встреча - праздник. У неё глаза заблестели(по приезду были как у вяленой воблы) и у меня интерес к жизни появился.
Потом она приболела и мы месяц редко встречались, просто прогулятся. Чайку попить(в смысле чайку попить). Взгляд помутнел.
Вдруг, после Нового Года смс-ка "Всё. Ничего не хочу. Мне нужны серьёзные отношения! Я достойна большего!" Я в шоке.
На следующий день смс-ка:"извини. чОт я вспылила." Я в ещё большем шоке. Пытаюсь выяснить, что происходит - полный игнор, а потом френдзона
Ещё через пару дней "а какой там фильм мы смотрели недавно?"
Что происходит? Гекслички, активационные вы мои, можете обьяснить?
Скоро у меня ДР. смс-ка: "что тебе подарить на днюху?"
Я как тот колобок "ниччо не понимаю" Всё закончилось или будет продолжение? Как мне себя вести с ней? Ждёт каких-то действий?
При встречах всегда прыгает целовать, но в щёку. Для меня это странно.

 
9 Фев 2015 20:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Doogl
"Гексли"

Киев

Сообщений: 7
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

9 Фев 2015 20:46 Tihonov сказал(а):
Несерьёзный? Я такой, да. 42, ей 34.
Cообщение полностью

Нееее.
Просто душа молодая наверное.
А по теме - ох эти женщины, кто ж их поймёт то! Там много может быть заморочек.
Я бы это, словил бы в реале да выяснил бы сразу что к чему, что беспокоит, чего хочешь. Только это, сильно грубо ловить не надо)

ВЭФЛ
 
9 Фев 2015 20:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tihonov
"Штирлиц"

Запорожье

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Дык через пару дней явится на чаепитие! Боюсь не сдержаться и нос мне таки сломают

 
9 Фев 2015 21:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Doogl
"Гексли"

Киев

Сообщений: 7
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

9 Фев 2015 21:02 Tihonov сказал(а):
Дык через пару дней явится на чаепитие! Боюсь не сдержаться и нос мне таки сломают
Cообщение полностью

Нет, ну а правда, чего вату катать?
Так голову морочить может по многим причинам. Всякое бывает, можно конечно гадать, сидеть, размышлять, а стоит ли оно того?
Я вот в похожей ситуации посадил за стол.
Итог - замужем была оказывается, отсюда и метания, непонятки.
ВЭФЛ
 
9 Фев 2015 21:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

aja_girl
"Гексли"

Киев

Сообщений: 12
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

..А по моему здесь имеет место обычное эмоциональное колебание. И если на чаепитие явится - нос вряд ли вам разобьют ...

 
9 Фев 2015 21:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 50
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Ой, ну что ж тут непонятного? Все как на ладони.

Вы действуйте, действуйте. Действуйте уверенно, спокойно и однозначно. Показывайте свое отношение и серьезность намерений (если они у вас есть, конечно). Гарантий вам никто, конечно, не даст, т.к. может девушка просто развлекается, но скорее всего она хочет обезопасить себя - наверняка уже влюблялась неудачно и страдала, и не раз. Отсюда все эти заявления про "не хочу серьезных отношений". Она хочет, чтобы на этот раз партнер рисковал и первым показал все свои карты.

Перепады горячо-холодно, близко-далеко будут и дальше. Так Гексли проясняют отношения и стимулируют партнера на действия. Ну, или это может быть просто флирт от скуки, как я уже сказала выше, но мне почему-то кажется, что в Вашем случае это менее вероятно.
Возможно, также она ждала от Вас каких-то действий, когда болела - большей помощи или чего-то такого (у Гексли все-таки суггестивная БС, за ними нужно ухаживать даже больше, чем за Достами). Или на Новый Год ожидала чего-то от Вас - подарка, приглашения куда-то. Не получив ожидаемое, обиделась, и решила, что не очень-то Вам нужна.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
2 пользователя выразил(и) благодарность Tilde за это сообщение
 
9 Фев 2015 23:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pupuhalo
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Что написано на штандарте всех Габенов мира?
Пральна.
В любой непонятной ситуации - пропадай.

По-моему просто, не?
А в пропадении, если тебя начнут выцарапывать, ной в телефон, что... дальше тут сторицот тем про пропавшего Габена, и что они там ноют. Я не все помню, но тут намного свежее страдалицы есть.

Переписываете себе в блокнот те тексты, которые те девы приводят как пример в случае пропадания, когда зашуршит - читайте ей из блокнотика.
Вуаля. Ченьть там как-то будет. Где-то. Когда-то. Или нет.

а вот совет

Вы действуйте, действуйте.

он Штиру от ДОСИ. Ничо там действовать не надо. Упаси Б-жечка.
Ваше место -диван. На нем и лежите себе. Время от времени, не вставая с дивана, материализуете бутерброды и швыряетесь ими в Гекслю. Невелика наука (наверное).

Вы просто тутошних стопицот тем в интертипе почитайте, на что неГексли жалуются, и план неДействий созреет сам.

*шепотом* апщет там ничего тонкого нет. Там все толсто. А вот насколько вам это надо и интересно - вам решать.
хочу робота-сумконосителя
2 пользователя выразил(и) благодарность Pupuhalo за это сообщение
 
9 Фев 2015 23:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 50
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Если посмотреть, то в тех историях, из-за которых открываются темы на форуме, Габен обычно пропадает сильно "потом", т.е. когда отношения уже установились и Гексли "на крючке". В данном случае неизвестно, насколько у нее коготок увяз - если не сильно, то пропаданиями и показным равнодушием можно только спугнуть. На форуме ведь всюду пишут, что в начале отношений мужчина должен проявлять инициативу - независимо от тима. Пропасть он всегда успеет.

И вообще, Штирлиц - это не Габен, и то, что естественно для последнего, в исполнении Штирлица будет выглядеть как издевательство. Гексли же тоже не дураки. Лучше уж положиться на судьбу и быть собой - отношения активации не идеальны, но если все получится, то не самый плохой вариант.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
3 пользователя выразил(и) благодарность Tilde за это сообщение
 
10 Фев 2015 00:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pupuhalo
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

10 Фев 2015 00:36 Tilde сказал(а):
Если посмотреть, то в тех историях, из-за которых открываются темы на форуме, Габен обычно пропадает сильно "потом", т.е. когда отношения уже установились и Гексли "на крючке".
Cообщение полностью


Это ты не туда куда-то смотрела.
И не надо даже пытаться рационализировать нерационализируемое.
Я уж не спрашиваю, когда это - "потом", и что есть критерий крючка.

Габен он потому Габен, что он Габен всегда.
А тут бегает...экстраверт какой-то, всегда к услугам готовый, а у Гексли все таланты невостребованы.

Поэтому.
1. Диван это наше все.
2. Подплинтус - наше второе все.
3. Время от времени включать тетушку фею, чтоб какиенить там дрова сами собой напиливались, сами рассортировывались на березовые и сосновые, и сами складывались в поленицу в виде Колизея.
4. Периодически что-то весьма вкусное должно само собой готовиться.
5. Из ингредиентов, которые сами собой откуда-то взялись.
6. Полезно порвать Гексле шаблон, и наколдовать нечто неожиданное из чего попало. Офигенно удобный диван из ста подшивок старых газет, или там я не знаю что, но в этом духе. Мне этот мир чужд.
7. Наложить заклятие на всю окрестную фауну, чтобы все кошки, собаки, вороны, снегири, и прочая фауна Запорожья сама собой слеталась-сбегалась-сползалась при твоем появлении.
8. Дети. Все окрестные дети всех возрастов в твоем присутвии должны вести себя аки ангелы, трескать кашу, петь композиции собственного сочинения и тебя обожать.
9. Все перечисленное надо делать или не вставая с дивана, или вставая пореже.
10 Телефон отключать почаще и надолго.
11. Выучить примеры текстов для общения, коих на данном ресурсе - тьма.

И, таким образом, дать Гексле проявить СЕБЯ.

Все.

хочу робота-сумконосителя
 
10 Фев 2015 07:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

freol
"Есенин"
ЭВЛФ
Гомель

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

Tihonov, позвольте Вам ответить с точки зрения недоопределившейся Гекслесенина) Ну и просто мне очень знакомо такое поведение девушки.

Tilde Вам все верно написала. Серьезных отношений мне обычно не хочется после предыдущих неудач на любовном фронте. Мысли такие: да ну ее, эту любовь-морковь, лучше без нее, можно просто встречаться, приятно проводить время, никаких обязательств, никаких претензий, никакой боли.
Но опыт показывает, что несерьезных отношений надолго не хватает, хоть один из двоих да влюбится.
Я предполагаю, что в Вашем случае, когда она на месяц заболела, она заново пересмотрела Ваши отношения. Болезни очень способствуют переосмыслению. К тому же, Вы реже виделись, и она имела возможность поразмышлять более трезво.
И пришла она к выводу, что она к Вам не равнодушна, но боится теперь, что Вы этого не чувствуете, поэтому у нее такое поведение. Таким поведением она Вас подталкивает к разъяснению ситуации, т.е. что Вы что-то сделаете, чтобы понять, что случилось, или на разговор вызовите.

Вы не ждите ее каких-то действий, действуйте сами. Поговорите хотя бы.

И даже если я ошиблась, и она на самом деле решила с Вами расстаться, по крайней мере Вы будете знать это точно , а не мучаться от неизвестности.
я не волшебник, я еще только учусь
 
10 Фев 2015 09:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

marsek
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Штирлиц никогда в жизни правдоподобно не отыграет столько манипуляций, это будет выглядеть как дебилизм, особенно если учесть, что разница в возрасте присутствует (в смысле - он уже не мальчик, но муж). Действуйте по своим сильным функциям - инициатива, забота, помощь. Гексли от Штиров это очень ценят.
вот как-то так...
1 пользователь выразил(и) благодарность marsek за это сообщение
 
10 Фев 2015 23:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pupuhalo
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

10 Фев 2015 23:16 marsek сказал(а):
Штирлиц никогда в жизни правдоподобно не отыграет столько манипуляций, это будет выглядеть как дебилизм, особенно если учесть, что разница в возрасте присутствует (в смысле - он уже не мальчик, но муж). Действуйте по своим сильным функциям - инициатива, забота, помощь. Гексли от Штиров это очень ценят.
Cообщение полностью

таварищ, тут такое дело.
Я категорически не умею общаться с людьми без чувства юмора.
Вы, с той же категоричностью, не умеете общаться с людьми сЪ.
У меня только один вопрос - зачем вы так настойчиво все время пытаетесь это делать?
Потому что если вы рассчитываете, что я сейчас кинусь объяснять, что имелся ввиду не конкретный тихонов диван, и даже не абстрактный, а... то нет.

Не буду. Я там всю дорогу о другом. И я совершенно вас не прошу угадывать, так все-таки, о чем.
по-моему, это и так очевидно.
хочу робота-сумконосителя
1 пользователь выразил(и) благодарность Pupuhalo за это сообщение
 
11 Фев 2015 03:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

11 Фев 2015 04:33 Pupuhalo сказал(а):

таварищ, тут такое дело.

Cообщение полностью


Как бы это помягче написать... гусь свинье пеший конному не товарищ, это во-первых.
Во-вторых, от вашей ЧС, особенно в Дельте, скоро весь форум разбежится окончательно. Научитесь дозировать уже ее что ли...
в-третьих, а с чего вы взяли, что я общаюсь именно с вами? (ГЕНИАЛЬНО). Я писала Штирлицу, а не вам, потому что имею хороший опыт общения со Штирами. И представляете, на форуме могут быть другие мнения, отличные от вашего. И люди будут их высказывать независимо от того, нравится вам это или нет.
в-четвертых (и наверно основное, на будущее вам), юмор - это когда смешно А не когда вы человеку, запрашивающему конкретный совет, даете весьма сомнительные рекомендации, а потом еще и за юмор выдаете . Заметили, дискуссия после вашего поста просто умерла? Выводы умеете делать? Я уж не пишу о ваших деликатных фразах в адрес Tilde "Это ты не туда куда-то смотрела"...

Ну это так, вкратце. Лень расписывать подробно, думаю, дойдете до остального сами, гениальная вы наша...
Разрешаю не дискутировать со мной об этом.
вот как-то так...
1 пользователь выразил(и) благодарность marsek за это сообщение
 
12 Фев 2015 15:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

katrina888
"Штирлиц"

Минск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Фев 2015 23:16 marsek сказал(а):
Штирлиц никогда в жизни правдоподобно не отыграет столько манипуляций, это будет выглядеть как дебилизм, особенно если экспромтомо разница в возрасте присутствует (в смысле - он уже не мальчик, но муж). Действуйте по своим сильным функциям - инициатива, забота, помощь. Гексли от Штиров это очень ценят.
Cообщение полностью


Согласна. Гексли помощь и заботу ценят от всех, главное всех побольше и заботы-помощи попостояннее.
Был опыт наблюдения за активным флиртом Гексли-Дост. Не поверите, но один к одному. Мне кажется это просто такое поведение Гексли, только вторая сторона может по разному воспринимать это. За скрывающимся экспромтом Гексли, стоит продуманность. Но не та продуманность-продуманность при которой необходимо приложить усилия, а та которая по наитию (только у Гекслей такое встречала). Очень искусное манипулирование. Появляется, потом исчезает, потом появляется как буд-то и не исчезала никуда. То отталкивает, то приближает. О это искусные соблазнительницы. А просьбы о помощи... Это высший пилотаж... Сначала проблема озвучивается, но с точки зрения "я слабая женщина, не разбираюсь в плотности электролита в аккумуляторе", естественно в ответ предлагается помощь, но несколькими манипуляциями это доводится до того, что Вы со слезами на глазах умоляляете её принять Вашу помощь, доказывая, что теперь и навсегда Вы верный паж её аккумулятора и что для Вас это счастье, наконец-то Вы нашли своё признание.
В любом случае, даже если сначала будет мило и забавно, то потом неопределенность сильно будет душить и затмевать, а осознание того, что Вы так легко поддались манипуляциям - Вас Штира вообще выбесит и поколебит в своём ощущении безупречности (а вот это плохо), в итоге Вам предложат френдзону под номером 143 и пометкой "паж аккумулятора" ну Вы же обещали ...

1 пользователь выразил(и) благодарность katrina888 за это сообщение
 
9 Мар 2015 14:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Valli
"Гексли"
ЭВФЛ
Волгоград

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

12 Фев 2015 15:50 marsek сказал(а):


Как бы это помягче написать... гусь свинье пеший конному не товарищ, это во-первых.
Во-вторых, от вашей ЧС, особенно в Дельте, скоро весь форум разбежится окончательно. Научитесь дозировать уже ее что ли...
веще и за юмор выдаете . Заметили, дискуссия после вашего поста просто умерла? Выводы умеете делать?
Cообщение полностью

Не разбежится. Вообще и никуда . Потому, что мне , например, смешно . А главное все точно , утрированно , но точно .
Гексли говорит одно, думает другое , а поступить может по третьему. А место ГАба на диване ждать решения. )
А то, что Гексля в глаз погрозилась дать - дык это для красоты сказано . Прервать ее надо , когда такие ЧС прут . Заткнуть поцелуем , например . Чай пьет? Пьет. пусть и целуется .
Нравится Гексли мужчина очевидно .
Если не проспит ее и не погрязнет в думках надо-не надо , то Штир будет вообще молодец.
А дискуссия не умерла . Просто Штир понял что надо делать . Потому, что ему ясно объяснили .
А не развозили кашу на три листа .

2 пользователя выразил(и) благодарность Valli за это сообщение
 
9 Мар 2015 15:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

larina
"Есенин"
ЭВФЛ
Муром

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Пересмотрите "Укрощение строптивого")
Как раз активация Штир-Гексля.

Но таки, будьте готовы получить разок в нос, с буйной ролевой.

 
9 Мар 2015 16:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Le_raton_gris
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва


Сообщений: 12
Анкета
Письмо

9 Мар 2015 17:09 larina сказал(а):
Пересмотрите "Укрощение строптивого")
Как раз активация Штир-Гексля.

Но таки, будьте готовы получить разок в нос, с буйной ролевой.
Cообщение полностью



Героиня там скорее Наполеон-))



1 пользователь выразил(и) благодарность Le_raton_gris за это сообщение
 
9 Мар 2015 16:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

larina
"Есенин"
ЭВФЛ
Муром

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

9 Мар 2015 17:26 Le_raton_gris сказал(а):

Героиня там скорее Наполеон-))

Cообщение полностью

Да ну, какой Наполеон))) Гексля первовольная)) во всей красе.


 
9 Мар 2015 16:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Valli
"Гексли"
ЭВФЛ
Волгоград

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

9 Мар 2015 16:26 Le_raton_gris сказал(а):



Героиня там скорее Наполеон-))


Cообщение полностью

А я ее за Гамлета принимала всегда . Гамлет и Макс.)

1 пользователь выразил(и) благодарность Valli за это сообщение
 
9 Мар 2015 18:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Le_raton_gris
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва


Сообщений: 12
Анкета
Письмо

9 Мар 2015 19:38 Valli сказал(а):

А я ее за Гамлета принимала всегда . Гамлет и Макс.)
Cообщение полностью



Не вижу я там Гека в принципе-))) биться за кого-то, укрощать....ну, его-))) меня там герои как-то не цепляют, как, кстати, и у Шекспира-))

 
9 Мар 2015 18:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Valli
"Гексли"
ЭВФЛ
Волгоград

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

9 Мар 2015 18:44 Le_raton_gris сказал(а):



Не вижу я там Гека в принципе-))) биться за кого-то, укрощать....ну, его-))) меня там герои как-то не цепляют, как, кстати, и у Шекспира-))
Cообщение полностью

Я согласная) .
Надо Нику спросить про НАпку и ГАмку.
Она их на раз видит).
Ника , ау!!!
Рассуди!)

 
9 Мар 2015 19:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

larina
"Есенин"
ЭВФЛ
Муром

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Гексли бывают разные)))
9 Мар 2015 19:38 Valli сказал(а):

А я ее за Гамлета принимала всегда . Гамлет и Макс.)
Cообщение полностью

Максы... ) у них БЭ ролевая)) они очень вежливыми с нее могут выглядеть))
А тут.. у героя налицо одномерная БЭ.
Да и ЧЭ ролевая хорошо проявляется. ) Вспомнить хотя бы то, как он плакал при просмотре фильма с Чарли Чаплиным.
Внушал по ЧЛ)) работать в поле заставлял. Не, это не наши методы.)))

На Гамлета героиня непохожа совсем - для наметанного глаза) Как сказала одна Гексли: "для этого она слишком смешная". Я согласна.) По пй она что-то типа ВЭФЛ, они достаточно пафосны, чтобы местами напоминать квазитождиков.
Гамлет с Максом создали бы трагедь))) ну на худой конец - драму.) Тут же сплошная комедия.)
9 Мар 2015 19:44 Le_raton_gris сказал(а):

меня там герои как-то не цепляют, как, кстати, и у Шекспира-))
Cообщение полностью

Героев Шекспира не типирую, плохо помню сюжет.

 
9 Мар 2015 19:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ
Краматорск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

9 Мар 2015 16:09 larina сказал(а):
Пересмотрите "Укрощение строптивого")
Как раз активация Штир-Гексля.

Но таки, будьте готовы получить разок в нос, с буйной ролевой.
Cообщение полностью

какие у все разные мнения.
я за Напку и Габена в этом фильме,если что.
П.С.у Габенов тоже слезы льются под душещипательный фильмец и без работы не оставим

1 пользователь выразил(и) благодарность essence за это сообщение
 
10 Мар 2015 11:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

larina
"Есенин"
ЭВФЛ
Муром

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Ну нормально все)))) в рамках этого форума.)
У каждого - свое мнение)))

 
10 Мар 2015 13:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kirill_Zain
"Гексли"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

9 Фев 2015 21:34 Tihonov сказал(а):
К моему знакомому приехала дочь, Гексля. Комсомолка, активистка, спортсменка и просто хорошая девушка. Лингвист-филолог(кто бы сомневался), препод иностранных языков. Решил я освежить свой английский. Стал брать уроки раз-два в неделю.
Общение проходило очень легко, как у старых друзей. Месяца через полтора решил я её накормить-напоить и... как-то очень легко всё прошло. удивил слегка вопрос:"А что ты так долго ждал?". Я говорю:"А как бы ты отреагировала, если б я к тебе сразу подкатил?"- "Я б тебе нос сломала!" . А ещё педагог.
Сразу меня осадила, что её серьёзные отношения не интересуют. Она здесь временно, пока бардак не закончится.
Так продолжалось пару месяцев. Каждая встреча - праздник. У неё глаза заблестели(по приезду были как у вяленой воблы) и у меня интерес к жизни появился.
Потом она приболела и мы месяц редко встречались, просто прогулятся. Чайку попить(в смысле чайку попить). Взгляд помутнел.
Вдруг, после Нового Года смс-ка "Всё. Ничего не хочу. Мне нужны серьёзные отношения! Я достойна большего!" Я в шоке.
На следующий день смс-ка:"извини. чОт я вспылила." Я в ещё большем шоке. Пытаюсь выяснить, что происходит - полный игнор, а потом френдзона
Ещё через пару дней "а какой там фильм мы смотрели недавно?"
Что происходит? Гекслички, активационные вы мои, можете обьяснить?
Скоро у меня ДР. смс-ка: "что тебе подарить на днюху?"
Я как тот колобок "ниччо не понимаю" Всё закончилось или будет продолжение? Как мне себя вести с ней? Ждёт каких-то действий?
При встречах всегда прыгает целовать, но в щёку. Для меня это странно.
Cообщение полностью


Там тебе Нап очень правильно писал.

Есть еще хороший вариант: зови ее в гости. Она наверняка все возможности рассмотрит, когда к тебе в гости будет идти, поэтому если ничего не хочет - не пойдет. Дальше диван, еда, кино, плед ну и действуй Не жди пока она сама что-то сделает, будешь так ждать до скончания века.)

 
15 Мар 2015 05:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kurdel
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Мар 2015 12:50 essence сказал(а):

какие у все разные мнения.
я за Напку и Габена в этом фильме,если что.

Cообщение полностью

я почему-то тоже. Хотя иногда чуть-чуть за Макса.

Курдль
1 пользователь выразил(и) благодарность Kurdel за это сообщение
 
15 Мар 2015 11:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tanich
"Штирлиц"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

15 Мар 2015 05:14 Kirill_Zain сказал(а):


Там тебе Нап очень правильно писал.

Есть еще хороший вариант: зови ее в гости. Она наверняка все возможности рассмотрит, когда к тебе в гости будет идти, поэтому если ничего не хочет - не пойдет. Дальше диван, еда, кино, плед ну и действуй Не жди пока она сама что-то сделает, будешь так ждать до скончания века.)
Cообщение полностью

на Днюху она пришла. вся такая официально-холодно-безразличная. диван, еда, кино... до пледа не дошло, у неё урок скоро. отменять не собирается. смотрели кино, попытался взять за руку. отдёрнула, типа "ты чо?! мы ж друзья!" я психанул "нафик мне такая дружба не упёрлась!" и отвёз её домой. поудалял все аккаунты, шоб не мелькали. и уехал в другой город, маму с днюхой поздравить. развеяться чутка, погулять с друзьями детства.
Поздравил маму. Погулял-развеялся.
На следующий день после приезда смс-ка:"как дела? как съездил? а шо, ты со мной не разговариваешь?" цЫрк какой-то. Хотелось послать, но сдержался. Ответил сухо:"сьездил отлично. Мама на 73 выглядит хорошо, очень была рада моему приезду." и на диван, ждать следующего отделения в цЫрке.


 
16 Мар 2015 16:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kirill_Zain
"Гексли"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Мар 2015 17:50 Tanich сказал(а):

на Днюху она пришла. вся такая официально-холодно-безразличная. диван, еда, кино...
Cообщение полностью


В личку закинул.) Сочуствую.) С ДР Кстати!)


 
16 Мар 2015 17:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 52
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Психовать мужчине не к лицу. Тем более, в такой ситуации. Дуться и становиться в позу тоже. Оставьте эти привилегии дамам. Хотя и для них это лишнее, если уж положа руку на сердце.

Взрослые ж вроде люди, чо.

I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
16 Мар 2015 17:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tanich
"Штирлиц"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Да я и не дуюсь уже, перегорел. Просто наблюдаю за развитием событий. Неприятно когда тебя как щенка шпыняют.

пару дней назад опять смс-ка "я отравилась. хлещет со всех сторон. что делать?" Опять добрый Штир спешит на помощь. и нафик оно мне?! Взял мешок электролитов и попёрся. Приехал, прочитал инструктаж. Ответил на кучу глупых вопросов и бегом домой. Долой от рота-вирусов.

Ей что, обратиться не к кому?

 
16 Мар 2015 17:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 52
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Мар 2015 01:33 Tanich сказал(а):
Ей что, обратиться не к кому?
Cообщение полностью

Ну, может, она тоже где-то на каком-то форуме завела тему "Как приручить Штирлица?". Ей и насоветовали

А в игру "Мы ж друзья" отлично можно играть вдвоем. Даже интереснее
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
16 Мар 2015 17:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tanich
"Штирлиц"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

есть папа и сводный брат. а за помощью ко мне?
Приручать унижая и отталкивая? Какой-то хардкор, аднака.

Продолжаю сидеть на диване и ждать шага с её стороны.

Можно поподробней про игру "мыждрузья". можно в личку.

 
16 Мар 2015 17:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 52
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Мар 2015 01:48 Tanich сказал(а):
есть папа и сводный брат. а за помощью ко мне?
Приручать унижая и отталкивая? Какой-то хардкор, аднака.

Cообщение полностью

Она шлет Вам запрос на ЧЛ и БС, Ваш блок эго. Знает ли она соционику или поступает так интуитивно (со своего детского блока) - цель тут одна: зацепить Вас, простимулировать на действия в надежде прояснить/развить отношения. Теперь насчет унижения/отталкивания... Я уже, кажется, писала. Все эти холодно/горячо, далеко/близко - это действия с Гекслиной творческой БЭ. Которые Габену попадают на активационную. И в идеале активируют (заинтересованного) Габена на действия. А Вам это попадает на суггестивную, которая такие фортерля очень не любит - Вы испытываете непонимание, разочарование и обиду. Добро пожаловать в отношения активации. Я наблюдала эту Гекслячью кухню очень близко. Но в том случае на противоположной стороне был Дон с болевой БЭ. Вот это было действительно жестокое зрелище.
17 Мар 2015 01:48 Tanich сказал(а):
Можно поподробней про игру "мыждрузья". можно в личку.
Cообщение полностью

Долго расписывать влом. Просто зеркальте ее поведение и все. Она к Вам холодно-вежливо-сдержанно - Вы к ней холодно-вежливо-сдержанно. Она молчит - Вы молчите. Она небрежно-легкомысленное "Привет, как дела?" - Вы ей такое же "Все нормуль". Ну, и так далее. Про принципу "кто первый моргнет" - т.е. у кого раньше нервы сдадут и он выдаст свои истинные чувства. Как пример. Она вела себя на ДР холодно, сдержанно и вежливо, значит, нужно было тоже вести себя корректно, вежливо и отстраненно. За руки не хватать. Сидеть на противоположном конце дивана. Задумчиво курить (ну, или что-то такое).

Только учтите:

1. Это игра скорее для Гаммы, нежели для Дельты.
2. Не уверена, удастся ли Вам переигать Гексли. Творческие БЭ - отличные вруны актеры. Габен может в такое играть долго и успешно. Насчет Штирлица - очень не уверена.
3. Если оба играют очень хорошо, то можно так увлечься, что от перспективы отношений ничего не останется.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
3 пользователя выразил(и) благодарность Tilde за это сообщение
 
16 Мар 2015 19:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

-Andrew-

"Габен"
ЛФЭВ
Москва


Сообщений: 6
Анкета
Письмо

16 Мар 2015 20:16 Tilde сказал(а):

3. Если оба играют очень хорошо, то можно так увлечься, что от перспективы отношений ничего не останется.
Cообщение полностью

зачем играть тогда?
а если все карты раскрыть? мол ты мне нра... может жениться на тебе? или что-то в этом роде... может Гексли ответит открыто и ситуация прояснится?

 
20 Мар 2015 15:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Voilier
"Гексли"
ВЭФЛ
Нара

Сообщений: 46
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

очень хочется помочь разобраться и, возможно, разобраться самой. Скажу честно, мне, творческому БЭ, подобные этические качели не доставляют никакого удовольствия. Месяц назад я была в подобной ситуации, только не с активатором, а с дуалом-Габеном.
Я поехала в другую страну, а он там живет. проводили с ним бок о бок много времени в одном помещении, работая над проектом. Не буду утомлять деталями дуализации, сразу перейду к моему поведению.

Я держала дистанцию и всячески старалась придать дружеский оттенок, но не потому что он мне не нравился. Все дело в моих сомнениях о перспективности отношений. Перебрав в голове миллион разных вариантов их развития, я поняла, что самый комфортный для меня - он же самый маловероятный.
Конкретно, что не давало мне покоя, - я там была временно. Я знала, что скоро уеду, а в отношения на расстоянии я не верю. И это был не случай "курортного романа".
Второе: я не была уверена в том, на сколько все серьезно у него. То есть его сильное влечение я чувствовала, и он сам потом написал, что "не знаю, что со мной" и "такое впервые". Меня тронули его слова. Наверное, это самые лучшие слова признания (от болевого-то ЧЭ ), но они не добавляли уверенности моей интуиции, что надо бросать работу и менять место проживания.
Еще есть один момент, который я пытаюсь сформулировать так, чтобы не нарваться на обвинения в меркантильности. Можно списать на 3Ф или же это мои личные тараканы, но я себя чувствую крайне некомфортно, когда мужчина зарабатывает меньше или, вернее, когда я не чувствую, что у мужчины есть прочный материальный фундамент. а такие вещи считываются на раз.

Еще хочется сказать про раскрытие карт и признание в лоб. Мне очень неловко быть адресатом таких признаний. Во-первых, если чувства есть, то вербализировать их не трэба, все ясно без слов. А, во-вторых, если я еще не разобралась со своими сомнениями и тараканами, а тут вдруг вопрос в лоб, которые ожидает немедленной реакции, то возникает ощущения загнанности в угол.

пытаюсь сейчас придумать какие-то советы, но тут уже много полезного и верного написали.
например, про пропадания. Не исчезать, не игнорировать, а просто сделать шаг в тень. Я недолго с Напом общалась, и в какой-то момент его стало так много, что я мечтала улететь на Луну. Габы в этом плане умеют "освободить пространство". Но при этом охотно откликаются на возобновление общения.
Еще что подкупает и обескураживает - когда мужчина вдруг молча решает проблему или появляется там, где он очень нужен. Однажды возвращалась вечером со спортзала, в лужу наступила, автобуса долго не было. тут мужчина в воцапе спросил, как я позанималась. И через 10 минут я уже в его теплой машине домой ехала. От этой ненавязчивой заботы сердце замирает))

а вообще я перечитываю саму себя, представляю себе такое "чудо" и... прибила бы))

7 пользователей выразил(и) благодарность Voilier за это сообщение
 
20 Мар 2015 21:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tanich
"Штирлиц"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Всё один в один про неё. Нужен финансово стабильный и надёжный "принц на белом коне".
От признаний "в лоб" впадала в панику и начинала дико психовать. Есть в этом и плюсы. Много узнал про неё и чувства ко мне. Попал на форум, за "инструкцией" к Гексли.
Советы уже не особо актуальны для меня. Сижу в тени, но интерес уже энтомологический. "Чудо" ещё то, да ))

 
21 Мар 2015 21:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Voilier
"Гексли"
ВЭФЛ
Нара

Сообщений: 46
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Мар 2015 20:04 Tanich сказал(а):
Всё один в один про неё. Нужен финансово стабильный и надёжный "принц на белом коне".
От признаний "в лоб" впадала в панику и начинала дико психовать. Есть в этом и плюсы. Много узнал про неё и чувства ко мне. Попал на форум, за "инструкцией" к Гексли.
Советы уже не особо актуальны для меня. Сижу в тени, но интерес уже энтомологический. "Чудо" ещё то, да ))
Cообщение полностью


Можно и без коня, но уверенный в своих фин.возможностях. Если в 20 меня это не особо волновало, то в 30, когда мысли о ребенке и моей временной неактивности в связи с этим приобретают более четкую форму, это чуть ли не определяющий фактор при выборе партнера.

А можно вопрос? на сколько трудно/легко было бы для Вас НЕ задавать вопрос в лоб, дабы выяснить ее чувства?

 
22 Мар 2015 10:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tanich
"Штирлиц"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

"чудо" вдруг нарисовалось. сообщение:"достали меня виртуальные ученики. срочно нужен живой, а то с ума сойду."

млин, что у человека в башке?! вселенная вращается вокруг неё?!
даже не нашёл что ответить. детский сад какой-то.

 
2 Апр 2015 09:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ
Краматорск

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

2 Апр 2015 09:23 Tanich сказал(а):
"чудо" вдруг нарисовалось. сообщение:"достали меня виртуальные ученики. срочно нужен живой, а то с ума сойду."

млин, что у человека в башке?! вселенная вращается вокруг неё?!
даже не нашёл что ответить. детский сад какой-то.
Cообщение полностью

ну че сразу детский сад?
это в первую очередь женщина,а женская логика-это же загадка для мужчины. Поразгадуйте.

1 пользователь выразил(и) благодарность essence за это сообщение
 
2 Апр 2015 09:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tanich
"Штирлиц"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

22 Мар 2015 10:52 Voilier сказал(а):

А можно вопрос? на сколько трудно/легко было бы для Вас НЕ задавать вопрос в лоб, дабы выяснить ее чувства?
Cообщение полностью

в лоб я спросил только после "всё! не хочу таких отношений".

 
2 Апр 2015 10:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Voilier
"Гексли"
ВЭФЛ
Нара

Сообщений: 58
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Апр 2015 08:23 Tanich сказал(а):
"чудо" вдруг нарисовалось. сообщение:"достали меня виртуальные ученики. срочно нужен живой, а то с ума сойду."

млин, что у человека в башке?! вселенная вращается вокруг неё?!
даже не нашёл что ответить. детский сад какой-то.
Cообщение полностью


Инфантилизм + Иррациональность = взрыв мозга рационалам ) лучшее, наверное, ничего не отвечать, как вы и сделали.
Мне как-то один товарищ сказал "перебесишься, позвони". В 19 лет гордыня не позволила перезванивать, но щелчок по носу на всю жизнь запомнила.

 
3 Апр 2015 13:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Valli
"Гексли"
ЭВФЛ
Волгоград

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

Ну ладно ) , дам признательные показания. Исторические.)
Тождики поправят , если не почувствуют такую тенденцию.
Штиры -мужчины воспринимаются мной таким образом, что сам черт дергает поиграть . Трогательные ужасно с одной стороны и взросло-стойкие с другой. Так и тянет подергать его за ниточки и проверить границы дозволенного .)
Штиры как-то по отцовски терпеливо относятся к Гексли . Иногда слишком терпеливо . Себе во вред .

 
3 Апр 2015 17:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 491
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Апр 2015 18:03 Valli сказал(а):

Штиры -мужчины воспринимаются мной таким образом, что сам черт дергает поиграть . Трогательные ужасно с одной стороны и взросло-стойкие с другой. Так и тянет подергать его за ниточки и проверить границы дозволенного .)
Штиры как-то по отцовски терпеливо относятся к Гексли . Иногда слишком терпеливо . Себе во вред .
Cообщение полностью

Чьорт! У меня со штирами та же фигня (щаз меня снова в гексли пошлют, ага)
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
3 Апр 2015 19:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 310
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Если все сегодня такие откровенные, то тоже признаюсь, что меня рядом со Штирами тащит куда-то в дебри иррациональности, непонятно откуда взявшихся...

Но в данном случае я вижу ситуацию немного иначе.
Просто Гексли втянула Штирлица в свою экстравертно-иррациональную орбиту, какое-то время он ощущал особый эмоциональный подъем и азарт, тактически шел на поводу у Гексли, но после того, как он попытался повести игру по-своему и не получил нужного отклика, остыл и вернулся в свою собственную шкуру, а Гексли в непонятках о произошедшем продолжает свои тактические игры...
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
2 пользователя выразил(и) благодарность DejaSenti за это сообщение
 
3 Апр 2015 19:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Valli
"Гексли"
ЭВФЛ
Волгоград

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

Не думаю, что в непонятках .
Думаю, что все отлично понятно . Лед и пламень - игрушка такая. Приблизит - забоится - надо -не надо - отдалит - выжидает . Навязчивость со стороны мужчины - худшее, что он может придумать. Чуть-чуть холода, чуть-чуть сдержанности . Как бы здесь и как бы нет . Но при этом чутко откликаться на инициативу Гечки .
Надо таблетку? Пожалуйста. Приехал - привез , можно даже ладошкой лоб потрогать , а потом уйти - пусть девочка сидит - думает ).
Девочке очевидно симпатичен Штир . Но она не влюблена так, чтобы ах ..может умная, может думает ..Не ребенок уже .
3 Апр 2015 19:01 Marihuana сказал(а):

Чьорт! У меня со штирами та же фигня (щаз меня снова в гексли пошлют, ага)
Cообщение полностью

Уже посылали? )Как же я пропустила? )

1 пользователь выразил(и) благодарность Valli за это сообщение
 
3 Апр 2015 22:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 311
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

3 Апр 2015 23:40 Valli сказал(а):
Не думаю, что в непонятках .
Думаю, что все отлично понятно . Лед и пламень - игрушка такая. Приблизит - забоится - надо -не надо - отдалит - выжидает . Навязчивость со стороны мужчины - худшее, что он может придумать. Чуть-чуть холода, чуть-чуть сдержанности . Как бы здесь и как бы нет . Но при этом чутко откликаться на инициативу Гечки .
Надо таблетку? Пожалуйста. Приехал - привез , можно даже ладошкой лоб потрогать , а потом уйти - пусть девочка сидит - думает ).
Девочке очевидно симпатичен Штир . Но она не влюблена так, чтобы ах ..может умная, может думает ..Не ребенок уже .

Уже посылали? )Как же я пропустила? )
Cообщение полностью


В непонятках, откуда такое раздражение. Она ведь действительно просто не решилась на четкое "да" или "нет", а человека терять не хочется.

Ой, вот такая стратегия поведения мужчин для меня непонятна и жестока.(
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
3 Апр 2015 23:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Valli
"Гексли"
ЭВФЛ
Волгоград

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

3 Апр 2015 23:27 DejaSenti сказал(а):


В непонятках, откуда такое раздражение. Она ведь действительно просто не решилась на четкое "да" или "нет", а человека терять не хочется.

Ой, вот такая стратегия поведения мужчин для меня непонятна и жестока.(
Cообщение полностью

Такая стратегия имеет место быть только если объект мутный ). Т.е. заведомо играет .
Когда все хорошо , то не нужна никакая стратегия. Совет да любовь , как грится.)


 
4 Апр 2015 00:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Штирлиц-Гексли

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Ноя 2017 03:39




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор