Соционический форум
 Случайная ссылка:
Всему свое время - В разное время суток состояние нашего организма меняется. Он переживает подъемы и спады, определяющие самочувствие, настроение, работоспособность

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 72 пользователя







Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Отличия Гамлета от Гексли

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Отличия Гамлета от Гексли


istj
"Максим"

Сообщений: 49
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

12 Фев 2007 09:45 Olga_April сказал(а):
Будет, но если Гамлету важны отношения с этим человеком - вряд ли он будет сильно опаздывать. И в любом случае предупреждать. А если нет - значит, ему наплевать.
Cообщение полностью


Но постойте... если Гамлет не предупредил, если Гамлет мощно опоздал, то зачем Максу ждать? Получается же, что Гамлету наплевать. Итог - ждем какое-то время и топаем по своим делам То есть, Макс сутки ждать не станет

В связи с этим, не думаю, что Удалова права

1 пользователь выразил(и) благодарность istj за это сообщение
 
12 Фев 2007 09:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 1367
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

12 Фев 2007 09:56 istj сказал(а):
Но постойте... если Гамлет не предупредил, если Гамлет мощно опоздал, то зачем Максу ждать? Получается же, что Гамлету наплевать. Итог - ждем какое-то время и топаем по своим делам То есть, Макс сутки ждать не станет

В связи с этим, не думаю, что Удалова права
Cообщение полностью

Удалова говорила не про отношения в дуальной паре. Гамлетам по жизни много есть чем заняться, кроме общения с дуалом
Ничто не сходит с рук: ни самый малый крюк с дарованной дороги, ни бремя пустяков, ни дружба тех волков, которые двуноги
 
12 Фев 2007 10:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Strange_Magic
"Гамлет"

Сообщений: 67
Анкета
Письмо

9 Авг 2005 01:05 Strahd сказал(а):
Главное отличие, как мне кажется, заключается в ценностях. 1-ая и 8-ая функции. Для ЭИЭ эмоции - смысл/цель, возможности - средство. Для ИЭЭ возможности - смысл/цель, эмоции - средство. А рациональность у Гамлета, насколько я понимаю, не определяется.
Cообщение полностью

Ура! Я точно Гамлет! ДЛя меня эмоции - цель, возможности средство!
We just a stones throw from burning hellfire. Does anybody know, where did all the heroes gone?
 
21 Авг 2007 17:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MEDVED
"Максим"

Сообщений: 102
Нарушений: 1
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

Да у Гексли тоже эмоции льются через край. И у Гексли эмоции - мощное средство. Просто у Гексли и Гамлетов РАЗНЫЕ эмоции. У Гексли эмоции - непосредственные, У Гамлета - немного на публику

 
28 Авг 2007 19:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Assana
"Гексли"

Сообщений: 65
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

10 Авг 2005 12:06 Vera_Novikova сказал(а):

Начнем с того, что любовь для Гексли - БЭ, а ЧЭ воспринимается как досадные перепады температуры. Что значит, пожертвовать задуманным ради любви????????? Гексли саму любовь (БЭ) задумывают и строят. Но если время идет, а отношения все-таки не оправдывают ожиданий, объект приложения строительных способностей меняется. ВСЕ. И не надо переживаний - вокруг море возможностей. Кто знает, а вдруг, пока я тут безрезультатно бьюсь головой об стенку, там, за поворотом, лучшая возможность???????? Какой смысл упираться???????????

Приблизительно так рассуждают Гексли.

Cообщение полностью



Появился повод задуматься над своим ТИМом.
Меня на одном очень неподходящем объекте клинит уже 4 года!
За это время наши отношения раз сто поменялись от самых перспектиных до почти нулевых, от равнодушных до страстных и опять туда-назад. Я написала кучу стихов и песен на сию тему.
И...меня клинит по-прежнему.
Выходит не Гексли я?

Ах, Габены , где же Вас найти? да еще с Жуковыми не перепутать(((
 
31 Авг 2007 21:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Assana
"Гексли"

Сообщений: 66
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

После прочтения этой темы почти уверена в том, что типировали меня неверно - хоть и мурыжили меня ЧАС - целая группа социоников во главе с двумя ведущими.
В любви я - ВЫЛИТЫЙ Гамлет.
И слово " отношения" для такой рабочий инструмtyn - к примеру, терапевтические отношения. То есть очень интересная лаборатория для исследования-игры. Игры живой , творческой.
НО настоящее , нутряное - только ЧУВСТВА.
...А уж контекст-анализ моей речи совершенно точно выявит , что слово БОЛЬ самое частое в моем лексиконе.
Один знакомый ( Жук ) классно сформулиравал про меня : БОЛЬ - одна из твоих основных ценностей.
Понятна теперь моя взаимная неприязнь с Габенами.
...Срочно буду перетипироваться, короче!:-)))
Ах, Габены , где же Вас найти? да еще с Жуковыми не перепутать(((
 
31 Авг 2007 22:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dio
"Гамлет"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

9 Авг 2005 12:20 juli сказал(а):
Я себя долго считала Гекслей.
Читала, что проводили эксперимент.
Людям с проверенными типами давали читать описания с предложением выбрать для себя самое подходящее. Так вот 100 % испытуемых Гамлетов выбрали себе описание Гексли.
Поэтому Ермак ,например, и настаивает на том что не читать описаний.

Ермак говорит, что Гескли видят возможности людей, и их БЭ находясь на втором месте выглядит более манипулятивной. Но поскульку цель этих манупуляций - абстрактный интерес к людям, то это может выглядеть, как просто внимание к интересному человеку. А такое и у меня - Гамлета часто бывает. Уж я то могу быть интересной для человека, который мне абстрактно интересен
Короче, ты задал хороший вопрос. Было бы интересно послушать здесь и Гекслей и Гамлетов, чтоб наконец нащупать эту разницу.
Да, кстати, Гескли себя в Гамлетовском описании ни разу не видят.
И

Cообщение полностью

Джули, самое главное и сцщественое различие,не будем вдаваться в этики ипрочее-Гексли, если разачаровывается в людях, то тянуть кота за хвост,как Гам не будет- уйдет,тел выкл,город поменяли и не будет разводить пространные речи- а вдруг щастье так возможно,когда тебя прямяком к бабушке черта посылают и писать,умолять и уговаривать,объяснять и тд и тп
10 Авг 2005 12:15 Briget сказал(а):
Это точно!
Я потоянно люблю. Только объекты меняются
Cообщение полностью

Я тебя поддерживаю!!!!!!
Гамлэт
 
28 Окт 2007 04:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mitych_0010

"Гексли"

Сообщений: 687
Важных: 21
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

31 Авг 2007 22:05 Assana сказал(а):
После прочтения этой темы почти уверена в том, что типировали меня неверно - хоть и мурыжили меня ЧАС - целая группа социоников во главе с двумя ведущими.
В любви я - ВЫЛИТЫЙ Гамлет.
И слово " отношения" для такой рабочий инструмtyn - к примеру, терапевтические отношения. То есть очень интересная лаборатория для исследования-игры. Игры живой , творческой.
НО настоящее , нутряное - только ЧУВСТВА.
...А уж контекст-анализ моей речи совершенно точно выявит , что слово БОЛЬ самое частое в моем лексиконе.
Один знакомый ( Жук ) классно сформулиравал про меня : БОЛЬ - одна из твоих основных ценностей.
Понятна теперь моя взаимная неприязнь с Габенами.
...Срочно буду перетипироваться, короче!:-)))
Cообщение полностью


Ну и как успехи с перетипированием?

А тема действительно хорошая, несмотря на то, что двухлетней давности... Жаль в свое время ее не заметил...

Выпускник "Соционического практикума"
 
3 Дек 2007 18:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"

Сообщений: 376
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Ну Гамлет адекватно реагирует на ЧС.
Гексли ведь при ее появлении начинает что-то доказывать.
Причем непонятно кому.
Убью за мечту.
 
3 Дек 2007 21:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mitych_0010

"Гексли"

Сообщений: 699
Важных: 21
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

3 Дек 2007 21:05 bdrFsg сказал(а):
Ну Гамлет адекватно реагирует на ЧС.
Гексли ведь при ее появлении начинает что-то доказывать.
Причем непонятно кому.
Cообщение полностью


Почему "непонятно кому"? Очень даже понятно - самому себе и доказывает. Впрочем, по опыту взамодействие по ЧС с Максимами как раз особых проблем не представляет. Проявление ЧС - это например, взять на себя ответственность. Если Максим проявляет ЧС адекватно - со стороны Гексли никаких возражений не будет.
Выпускник "Соционического практикума"
 
22 Дек 2007 14:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

9 Авг 2005 00:23 Musketeer сказал(а):
Чем отличаются Гамлет от Гексли...
Cообщение полностью


Отношением к жизни. На мой взгляд, в этом главное проявление рац/иррац у этой пары.

В соседнем топике кто-то из Гексли сказал: "Я живу и это классно!!!"
http://socionik.com/thread/5162.html

От своего приятеля-Гексли я слышала: «Смысл жизни в самой жизни».

А Гамлет сказал бы о себе: «Я живу, и это не просто так».

Гамлету необходимо знать, для чего он живет. Ему обязательно надо идти к какой-то цели, служить какой-то идее, выполнять миссию. Если же ощущение смысла теряется, Гамлет начинает напряженно его искать. На худой конец в качестве смысла жизни сгодится и какая-нибудь «времянка», но лишь бы не просто так! У Гексли такая позиция вызывает только пожимание плечами: «Пусть даже и нет смысла в жизни, ну и что?»

Тот же мой Гек как-то заметил: «Я – философ, а ты – воин». Кстати, он ничего не знал о соционике и бетанских ценностях.

Такие вот у меня мысли. А что скажут тожды и квазитожды?


Предлагаю высказаться именно по этому поводу: что такое смысл жизни и нужен ли он вам?
так сказать...
2 пользователя выразил(и) благодарность flying-fish за это сообщение
 
22 Дек 2007 17:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Assana
"Гексли"

Сообщений: 416
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

я соглашусь.
Меня раздражают , правда, не сколько поиски смысла ( каждый развлкается как может))), а идея т.н личностного роста. И посему любые вариации на тему миссии.

 
22 Дек 2007 21:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

2_steps_behind

"Гексли"

Сообщений: 595
Важных: 2
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

22 Дек 2007 17:42 flying-fish сказал(а):
В соседнем топике кто-то из Гексли сказал: "Я живу и это классно!!!"
От своего приятеля-Гексли я слышала: «Смысл жизни в самой жизни».
А Гамлет сказал бы о себе: «Я живу, и это не просто так».

Гамлету необходимо знать, для чего он живет. Ему обязательно надо идти к какой-то цели, служить какой-то идее, выполнять миссию. Если же ощущение смысла теряется, Гамлет начинает напряженно его искать. На худой конец в качестве смысла жизни сгодится и какая-нибудь «времянка», но лишь бы не просто так! У Гексли такая позиция вызывает только пожимание плечами: «Пусть даже и нет смысла в жизни, ну и что?»

Тот же мой Гек как-то заметил: «Я – философ, а ты – воин». Кстати, он ничего не знал о соционике и бетанских ценностях.

Такие вот у меня мысли. А что скажут тожды и квазитожды?


Предлагаю высказаться именно по этому поводу: что такое смысл жизни и нужен ли он вам?
Cообщение полностью



Не соглашусь.
Уж кого-кого, а Гамлета во мне никогда не подозревали.
Но бесцельность моего существования мне, как дея, не нравится вовсе. Я о смысле своего сущесвования задумываюсь с подросткового возраста.
И личностный рост для меня - отнюдь не пустой звук. И позвольте, миссия у каждого есть, даже если чел о ней не задумывается. Что я - растение какое, чтоб "просто существовать"?

Мне знакомый Габен говорил - "я философ, ты - воин". Да, может, я и существую не только для того, чтоб мир познавать, но и перекраивать его понемногу.

Но вот насчет служения идее - это не обо мне. Мне не нужна цель как таковая, которой нужно достичь. Мне интересно познание смысла жизни как процесс. И рост - это тоже процесс. В мою концепцию вписана еще и бесконечность процесса познания себя и мира. И я тоже живу не просто так, и все люди, события и явления в моей жзни - вовсе не просто так... Так что звыняйте, пример, ИМХО, не корректен, и относится к "наполненности" кубиков, а отнюдь не к функциям ТИМа.

"Соционика - это только начало долгой дороги к себе" (с) Дмитрий
 
23 Дек 2007 00:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

2_steps_behind

"Гексли"

Сообщений: 596
Важных: 2
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

22 Дек 2007 17:42 flying-fish сказал(а):
Отношением к жизни. На мой взгляд, в этом главное проявление рац/иррац у этой пары.

Cообщение полностью



Незря ведь о смысле жизни люди задумываются ближе к преклонному возрасту вне зависимости от ТИМа. Раньше может и не получится - есть другие задачи... Но чем старше человек, тем больше у него размышлений на эту тему. Впрочем, мудрость не всегда приходит с возрастом - иногда возраст приходит один (с).
Не ТИМное оно. Только личностное.
"Соционика - это только начало долгой дороги к себе" (с) Дмитрий
 
23 Дек 2007 00:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

23 Дек 2007 00:06 2_steps_behind сказал(а):


Мне не нужна цель как таковая, которой нужно достичь. Мне интересно познание смысла жизни как процесс. И рост - это тоже процесс. В
Cообщение полностью


Мне нужна исключительно цель. Результат. Плоды. Без ощущения, что я иду к какой-то конкретной точке, процесс мне неинтересен. Что в общем-то и понятно. Гамлет – стратег, Гексли – тактик.
так сказать...
 
23 Дек 2007 00:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

2_steps_behind
«Так что звыняйте, пример, ИМХО, не корректен, и относится к "наполненности" кубиков, а отнюдь не к функциям ТИМа».

То же самое я могу сказать о тех, кто говорит, что Гамлеты – упертые и вообще у них манечка величия. То, что для одного – упертость, для другого – целеустремленность. А насчет манечки… Да, мне нужно чтобы моя деятельность меня вдохновляла и чтобы я сама себе нравилась в этой деятельности. Деятельность (процесс), которая не ведет к конкретной цели, кажется мне бессмысленной и суетной. Надеюсь, вы понимаете, что я это не в пику вам или Гексли вообще. Просто наше восприятие друг друга тоже имеет свои тимные ограничения. Сейчас меня интересует, как различные соционические признаки проявляются у нас в отношении к разным жизненным аспектам. Хочется более четких формулировок.

так сказать...
 
23 Дек 2007 00:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vereskmed
"Гексли"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

гамы любят пользоваться словами не для простого лексикона и ума,добавить эмоций жестов, пять минут и ты в античном тиятре и это по любому поводу.
у меня мама и мой друг гамы , по поводу своей беремености первое что я услышала это- ,"твое чрево "и.т.д дальше не помню были припадки смеха и психов у меня.
гамы кстати гораздо добрее к гекслям относяться чем гексли к ним.
когда они заболевают это для меня мучение мне хочеться чем то помочь но выдержать подробный рассказ о том как чтото дергает сгрызает или мне расказывал гам что когда он подскользнулся и сломал руку зимой "корчился извивался в ледяной грязи не мог подняться" я тоже начинаю корчиться ,расскажут что страшное и ужасное и выходят из этих масок а я пытаюсь избавиться от зрелища как близкий человек корчиться от боли в снегу,и я не могу ничего сделать
я люблю,а значит я живу
1 пользователь выразил(и) благодарность vereskmed за это сообщение
 
8 Фев 2008 05:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kazka
"Гамлет"

Сообщений: 57
Анкета
Письмо

Гекслями с начала изучения соционики успевають побывать почти все, а вот до Гамлетов доходят только Гамлеты
Цікава у Вас країна. Для того, щоб залишатись на місці, слід постійно бігти. Для того, щоб кудись попасти, слід бігти ще швидше ...
1 пользователь выразил(и) благодарность kazka за это сообщение
 
8 Фев 2008 09:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

IraS

"Гексли"

Сообщений: 42
Важных: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

22 Дек 2007 17:42 flying-fish сказал(а):
Отношением к жизни. На мой взгляд, в этом главное проявление рац/иррац у этой пары.

В соседнем топике кто-то из Гексли сказал: "Я живу и это классно!!!"
http://socionik.com/thread/5162.html

От своего приятеля-Гексли я слышала: «Смысл жизни в самой жизни».

А Гамлет сказал бы о себе: «Я живу, и это не просто так».

Гамлету необходимо знать, для чего он живет. Ему обязательно надо идти к какой-то цели, служить какой-то идее, выполнять миссию. Если же ощущение смысла теряется, Гамлет начинает напряженно его искать. На худой конец в качестве смысла жизни сгодится и какая-нибудь «времянка», но лишь бы не просто так! У Гексли такая позиция вызывает только пожимание плечами: «Пусть даже и нет смысла в жизни, ну и что?»

Тот же мой Гек как-то заметил: «Я – философ, а ты – воин». Кстати, он ничего не знал о соционике и бетанских ценностях.

Такие вот у меня мысли. А что скажут тожды и квазитожды?


Предлагаю высказаться именно по этому поводу: что такое смысл жизни и нужен ли он вам?
Cообщение полностью


Я соглашусь. Немного не на то акценты, т.е. верно, что для Гексли самоценен процесс, но бесцельными по жизни нас вряд ли назовёшь.. Скорее я ставлю себе более ближние цели, достигаю и иду дальше. Ну не будем придираться к словам, мне кажется я поняла что Вы хотели сказать. Смысл в том, что всё в сравнении. Да, тактика и стратегия. На фоне высоких целей Гамлетов Гексли вполне могут выглядеть как сиюминутные сибариты. (но Вы это лучше сформулировали, респект)
ДА. Квадральные ценности диаметрально разные.

Я подружилась с одной девушкой -Гамлетом, и вот уже 3 недели довольно плотно общаемся. Она мне очень нравится как человек, тонкая, чувствительная, отзывчивая.. А по ИМ заметила вот что: у нас интересы в одной сфере, поэтому тем для обсуждения - море. Но наше общение это не диалог, а набор монологов. Она что-то рассказала я послушала, я рассказала, она послушала.. Интересно!! но наши рассказы как-то не перетекают и не поддерживают др. др.
И ещё у нас СОВЕРШЕЕННО разное чувство юмора. Она не понимает моих шуток, и даже не понимает, что я шучу или типа это.. "острю")) А над тем что кажется смешным ей, я просто вежливо улыбаюсь. Или мне смешно просто от факта, что ей это смешно))
Попробую сформулировать в чём разница, может кому-то поможет в типировании (всё ИМХО!! но наблюдения сделаны на основе общения со всеми знакомыми Гамлетами, некоторые из которых мои родственники, а не только с этой девушкой. С ней просто это всё сейчас сконцентрировано)):
Гамлетский юмор очень острый и довольно безжалостный. Остроумный Гамлет - это не дай бог вам попастьтся ему на язык. Застебает насмерть. И у Гамлетов юмор такой.. Глобальный, что ли. По художественым приёмам это скорее гротеск и гиперболизация. По времени - могут долго и смачно издеваться над какой-то одной деталью или явлением. Могут приклеить этот язвительный ярлык на кого-то или на что-то и при каждом удобном случае по нему "проезжаться". И когда Гамлет в ударе - это реально театр одного актёра (я восхищаюсь!))) Это СОЛО. Это ПРИМА. Собеседнику остаётся только внимать с открытым ртом и в конце устроить овацию.
У Геков юмор более "местечковый")) Здесь и сейчас, ловятся мимолётные забавные детали, и попутный комментарий, стёб на грани фола, но именно "на грани", переходится она редко. По приёмам это ирония, ассоциации, каламбуры, игра слов. По времени - "что вижу о том и пою". Посмеялись, проехали. По построению - диалог. Реакция собеседника отслеживается постоянно, и ржать в одиночку совсем не в кайф.

Вот примерно так))

4 пользователя выразил(и) благодарность IraS за это сообщение
 
8 Фев 2008 09:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merliona
"Гамлет"

Сообщений: 96
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Фев 2008 05:49 vereskmed сказал(а):
гамы любят пользоваться словами не для простого лексикона и ума,добавить эмоций жестов, пять минут и ты в античном тиятре и это по любому поводу.
у меня мама и мой друг гамы , по поводу своей беремености первое что я услышала это- ,"твое чрево "и.т.д дальше не помню были припадки смеха и психов у меня.
гамы кстати гораздо добрее к гекслям относяться чем гексли к ним.
когда они заболевают это для меня мучение мне хочеться чем то помочь но выдержать подробный рассказ о том как чтото дергает сгрызает или мне расказывал гам что когда он подскользнулся и сломал руку зимой "корчился извивался в ледяной грязи не мог подняться" я тоже начинаю корчиться ,расскажут что страшное и ужасное и выходят из этих масок а я пытаюсь избавиться от зрелища как близкий человек корчиться от боли в снегу,и я не могу ничего сделать
Cообщение полностью


Забавно про "чрево" Вы знаете, я люблю иногда говорить пафосно, но это больше для прикола, что ли. У меня ещё и филологическое образование, и стилистика языка - один из любимейших предметов. Поэтому иногда перехожу на "высокий слог" именно ради забавы, а не ради идеи Особенно прикольно писать в таком стиле письма для сотрудников. Народ, в основном, впечатляется и получает заряд позитива Но вообще говорить живописно мы любим
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
 
8 Фев 2008 22:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zelenka
"Гамлет"

Сообщений: 664
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

Мне было довольно сложно научиться отличать Гамлетов от Гексли, но вроде бы я научилась это делать. Тут нужно обратить внимание на 2 фактора очень сильно бросающиеся в глаза при общении - квестимность- деклатимность и ЧЭ. Если понаблюдать как рассказывает Гексли, то можно заметить говорит Гек практически без остановки, и если захочется перебить или слово вставить, промежутка такого в его рассказе найти сложно. Придется дослушать мысль до конца. С Гамлетом другая ситуация, всегда можно вставить фразу, задать вопрос... получается как бы беседа - диалог. У Гека - монолог. ЧЭ у Гамлетов имеет большой диапазон, в процессе беседы есть как бы "приливы и отливы" эмоций, Гамлет то затихает, то взрывается... Гек напротив выбирает один эмоциональный фон и как бы выдерживает его в течениии всей беседы - это может быть восторг, радость, грусть, но эмоция стабильна. Примерно так.
Моя Любовь - не просьба, не уловка и не вопрос.
2 пользователя выразил(и) благодарность Zelenka за это сообщение
 
8 Фев 2008 23:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

raniri

"Габен"

Сообщений: 706
Важных: 6
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

8 Фев 2008 09:37 kazka сказал(а):
Гекслями с начала изучения соционики успевають побывать почти все, а вот до Гамлетов доходят только Гамлеты
Cообщение полностью



Хорошо сказано

Я обычно когда вижу ТИП гексли в анкете того, кто только что протипировался, то улыбаюсь... как-то так составлены все вопросы в анкетах, что все хотят хорошо разбираться в отношениях, и видеть много вариантов.


 
9 Фев 2008 14:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kazka
"Гамлет"

Сообщений: 87
Анкета
Письмо

9 Фев 2008 14:53 raniri сказал(а):
Хорошо сказано

Я обычно когда вижу ТИП гексли в анкете того, кто только что протипировался, то улыбаюсь... как-то так составлены все вопросы в анкетах, что все хотят хорошо разбираться в отношениях, и видеть много вариантов.

Cообщение полностью


Cпасибо! А еще описание Гексли такое, что подходит всем. Описание Гексли - это описание нашей современной жизни, экстравертно-интуитивно-этично-иррациональной Очень легкое, общее описание. Описание просто человека. Да и интуиция возможностей тоже понятие простое - вот это стул, на нем можно сидеть, им можно разбить окно.

А вот описание Гамлета - описание человека не от мира сего. Само название драматическое. Мало кто из Гамлетов узнает себя в нем. И конкретное такое: "Гамлет носит черное и красное". А интуиция времени это что-то неуловимое. Там описывается так что вообще можно подумать что Гамлет чуть ли не предсказатель!!! Хотя на самом деле моё известное: "я так и знала!" и есть эта БИ.

На самом же деле Гексли случаются не часто! И они такие милые, такие смешные, и действительно постоянно то ноги ломают, то в ванной голову разбивают. Вот если Гамлета познакомить с настоящим Гексли, он поймет.

Цікава у Вас країна. Для того, щоб залишатись на місці, слід постійно бігти. Для того, щоб кудись попасти, слід бігти ще швидше ...
 
12 Фев 2008 05:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zelenka
"Гамлет"

Сообщений: 666
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

12 Фев 2008 10:19 kytsyk сказал(а):
Странно...Для меня в критические моменты как раз характерна мобилизованность и четкость дейсвий.А чем "мягче" ситуация - тем сильнее "каша" эмоциональная.

Что касается отличий гамлета от гексли - хочу добавить в общую копилку из своего скромного опыта.

Когда я еще "в гекслях ходила" , познакомилась на форуме с гечкой.Подружились. активно общались в аське.И вот как-то обсуждали творчество Высоцкого.А я с детства его люблю, особенно лирику вроде "Дом хрустальный", "Баллада о любви", "Здесь лапы у елей дрожат на весу".На что гечка мне сказала, что в творчестве Высоцкого слишком много надрыва, накала, который ей не понятен. Зачем все это? Эти бури-страсти? Ведь в отношениях должно быть просто хорошо, комфортно обоим...Любовь - это радость и т.д. Вот тут я первый раз задумалась, потому что не представляю любви без накала страстей. И как же без надрыва, если я жить без человека не могу и с ума схожу?

Короче, ЧЭ и БЭ.
Cообщение полностью

Здорово подмечено!!!!!! Я тоже обожаю Высоцкого, а в жизни часто слышу "Не драматизируй!". Но для меня это совсем не драма, а искренность... А недавно одна Гексля, к которой я очень нежно отношусь, сказала мне... А почему ты считаешь что имеешь право выливать эту искренность на близких, а не думаешь о том что их нужно беречь... Я тогда очень сильно задумалась о ценности БЭ... и ЧЭ...
Моя Любовь - не просьба, не уловка и не вопрос.
1 пользователь выразил(и) благодарность Zelenka за это сообщение
 
12 Фев 2008 11:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mary_Poppins
"Гамлет"

Сообщений: 90
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

12 Фев 2008 10:19 kytsyk сказал(а):
Странно...Для меня в критические моменты как раз характерна мобилизованность и четкость дейсвий.А чем "мягче" ситуация - тем сильнее "каша" эмоциональная.

Что касается отличий гамлета от гексли - хочу добавить в общую копилку из своего скромного опыта.

Когда я еще "в гекслях ходила" , познакомилась на форуме с гечкой.Подружились. активно общались в аське.И вот как-то обсуждали творчество Высоцкого.А я с детства его люблю, особенно лирику вроде "Дом хрустальный", "Баллада о любви", "Здесь лапы у елей дрожат на весу".На что гечка мне сказала, что в творчестве Высоцкого слишком много надрыва, накала, который ей не понятен. Зачем все это? Эти бури-страсти? Ведь в отношениях должно быть просто хорошо, комфортно обоим...Любовь - это радость и т.д. Вот тут я первый раз задумалась, потому что не представляю любви без накала страстей. И как же без надрыва, если я жить без человека не могу и с ума схожу?

Короче, ЧЭ и БЭ.
Cообщение полностью

Вот что значит Гамлет, 2 года работавший с Бальзаком-психотерапевтом
У Бальзака ЧЭ болевая, и естественно, свою психотерапевтическую систему он строит на игнорировании эмоций. А так как он супер специалист, мне и пришлось с помощью него научиться мои эмоции контролировать. Может быть от этого моя Гамовость уменьшилась, но я довольна. И могу спокойно обойтись без Максов.
А чтобы не терять свою ЧЭ записалась в школу актерского мастерства
Что наша жизнь?..
 
12 Фев 2008 12:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 101
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Я тоже Высоцкого люблю. Потому что он гениальный автор-исполнитель.
Я не делю творчество на надрывное и не надрывное.
В Цветаевой тоже иного надрыва , и ее я люблю.

Но творчество творчеством, а жизнь - жизнью.

Тем не менее, хотя самый именитый терапевт в моем окружении Баль - никогда бы не пошла к нему на терапию.

А пошла бы к зеркальшикам или дуалам.


 
12 Фев 2008 14:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sv-etik
"Гексли"

Сообщений: 283
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

12 Фев 2008 10:19 kytsyk сказал(а):
Странно...Для меня в критические моменты как раз характерна мобилизованность и четкость дейсвий.А чем "мягче" ситуация - тем сильнее "каша" эмоциональная.

Что касается отличий гамлета от гексли - хочу добавить в общую копилку из своего скромного опыта.

Когда я еще "в гекслях ходила" , познакомилась на форуме с гечкой.Подружились. активно общались в аське.И вот как-то обсуждали творчество Высоцкого.А я с детства его люблю, особенно лирику вроде "Дом хрустальный", "Баллада о любви", "Здесь лапы у елей дрожат на весу".На что гечка мне сказала, что в творчестве Высоцкого слишком много надрыва, накала, который ей не понятен. Зачем все это? Эти бури-страсти? Ведь в отношениях должно быть просто хорошо, комфортно обоим...Любовь - это радость и т.д. Вот тут я первый раз задумалась, потому что не представляю любви без накала страстей. И как же без надрыва, если я жить без человека не могу и с ума схожу?

Короче, ЧЭ и БЭ.
Cообщение полностью

Как Гексли, подтверждаю и согласна с Вашей Гечкой, слишком много надрыва и разрушительных страстей на мой вкус у Высоцкого, не понимаю, ну не понимаю, кто додумался его в Габы затипить?

Жизнь подобна игрищам: иные приходят на них состязаться, иные торговать, а самые счастливые - смотреть. (Пифагор).
2 пользователя выразил(и) благодарность Sv-etik за это сообщение
 
12 Фев 2008 15:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mary_Poppins
"Гамлет"

Сообщений: 91
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

12 Фев 2008 13:30 kytsyk сказал(а):
Я не поняла - т.е., именно из-за того, что контролируете усиленно ЧЭ - у Вас в критической ситуации эмоциональная каша?
Cообщение полностью

Не понятно, как это связано между собой.
Известно, что стрессовая ситуация как-бы оголяет тим. Отбрасываются все компенсаторные функции. Моя ЧЛ, наработанная за 2 года и отлично действующая в повседневной жизни, не выдерживает в стрессовой ситуации. Поэтому в стрессе я погружаюсь в поток мыслей, которых не могу остановить. Когда ситуация улучшается, возвращается способность трезво мыслить.
Что наша жизнь?..
 
12 Фев 2008 16:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 102
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Я прочла книгу Удаловой про инверсию ТИМов.
Так вот инверсированный Гексли весьма похож на Гамлета, и свою интуицию возможностей использует , чтобы не искать мнохжество источников положительных эмоций , а чтобы расстраиваться, видя лучше других чего еще ему не хватает для полного счастья.
Отсюда - пессимизм.
Но все равно - без надрыва.

Нахожу у себя признаки инверсии.

А вот Жирик - инверсированный Гамлет.

Высоцкий - был 100% Габ в жизни.
А про стихи и роли - отдельная тема. Писала уже, что одно может не совпадать с другим.

 
12 Фев 2008 16:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mary_Poppins
"Гамлет"

Сообщений: 92
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

12 Фев 2008 16:46 Asana сказал(а):
Я прочла книгу Удаловой про инверсию ТИМов.
Так вот инверсированный Гексли весьма похож на Гамлета, и свою интуицию возможностей использует , чтобы не искать мнохжество источников положительных эмоций , а чтобы расстраиваться, видя лучше других чего еще ему не хватает для полного счастья.
Отсюда - пессимизм.
Но все равно - без надрыва.

Нахожу у себя признаки инверсии.

А вот Жирик - инверсированный Гамлет.

Высоцкий - был 100% Габ в жизни.
А про стихи и роли - отдельная тема. Писала уже, что одно может не совпадать с другим.
Cообщение полностью

А Вы можете мне объяснить как инверсия проявляется у Гамлетов?
Что наша жизнь?..
 
12 Фев 2008 17:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 103
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Лучше Удалову почитайте - новую книгу. Про разные отношения с разными ТИМами
Она очень доходчиво пишет, а я объясняю все через пень колоду....

 
12 Фев 2008 17:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kazka
"Гамлет"

Сообщений: 93
Анкета
Письмо

12 Фев 2008 09:54 Mary_Poppins сказал(а):
Не надо говорить за всех ЧЭ+БИ. Вот читаю сообщения Гамлетов на форуме и удивляюсь. Вы что - правда считаете, что только благодаря Максам вы сможете стать другими? Более спокойными, рассудительными, и не выдающими этот каскад тяжеловесных эмоций? Бросьте вам. Любой человек может себя контролировать.
А вот эмоциональная каша в голове точно мало кому нужна. Только не надо называть это ЧЭ+БИ.
У меня вот эмоциональная каша в голове возникает только в стрессовые моменты. Но потом - раз-два-три, и ее укрощаешь. Просто начинаешь думать о чем-то другом, где нет каши. Можно поработать, например, как следует.

Cообщение полностью


Знаете, я не из тех которые соционику воспринимают буквально, но в этом моменте настою на своем. Считаю что именно проявление ЧЭ помогло мне вычислить в себе Гама, и не представляю себе Гама у которого ЧЭ под контролем. Может я еще очень мало знаю?

Я, как и большинство Гамов, прошла через стадию Гексли. А про других Гекслей думала - ну чего они так за всех рассуждают, я например не умею легко устанавливать знакомства, отношения, тем более полезные. Я - чувствительная и ранимая Гексли.

Еще хочу добавить, и Вы Мери Поппинс кстати в курсе, что в моем случае БЭ хорошо подкачана, так что я стараюсь сдерживать проявления ЧЭ, и даже иногда получаеться сдержать саму ЧЭ! Но это случается только в семье, только с теми, кто воспитал во мне БЭ, да и то не со всеми.

Про стрессовые моменты соглашусь. Но! Для кого что является стрессовым моментом? Вот в чем вопрос!

Тут тоже различие меж Гамлетом и Гексли. Потому что для меня, как для рационала, стрессовым является перемена работы, перемена жилья, отмена принятия важного решения(!!!), даже путешевствие может быть стрессовым, хотя в то же время и приятным. И даже во время очень классного путешевствия хочется осозновать что есть точка, куда всегда можно вернуться.

Знакомая Гексли живет путешествиями! Она вообще дома почти не бывает, зато постоянно там ремонты какие-то, обустройство. Гексли легко устанавливают удобные для них отношения с людьми. Даже если не общались с кем-то сто лет - позвонят и попросят что надо. Для Гамлета необходимость просить это уже стресс, а еще у кого-то не родного...
Цікава у Вас країна. Для того, щоб залишатись на місці, слід постійно бігти. Для того, щоб кудись попасти, слід бігти ще швидше ...
 
12 Фев 2008 17:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 104
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

что - для этика необходиомсть просить : стресс????

 
12 Фев 2008 18:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kazka
"Гамлет"

Сообщений: 94
Анкета
Письмо

12 Фев 2008 18:37 Asana сказал(а):
что - для этика необходиомсть просить : стресс????
Cообщение полностью


Если попросить у мужа по-дороге домой купить хлеба это не стресс, то попросить кого-то про рекомендацию уже стресс.

Попросить родителей помочь с задачкой - не стресс, попросить у родителей заплатить за что-то - стресс.

То есть стресс увеличивается с необходимостью просить. Если просить не обязятельно, то можно и попросить, а если очень нужно - тяжело.

Цікава у Вас країна. Для того, щоб залишатись на місці, слід постійно бігти. Для того, щоб кудись попасти, слід бігти ще швидше ...
 
12 Фев 2008 19:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Manana
"Гексли"

Сообщений: 191
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

12 Фев 2008 19:35 kazka сказал(а):
Если попросить у мужа по-дороге домой купить хлеба это не стресс, то попросить кого-то про рекомендацию уже стресс.

Попросить родителей помочь с задачкой - не стресс, попросить у родителей заплатить за что-то - стресс.

То есть стресс увеличивается с необходимостью просить. Если просить не обязятельно, то можно и попросить, а если очень нужно - тяжело.

Cообщение полностью


Вынужденна не согласится - такие ситуации и для Гексли стресс. Возможно, что мотивация другая. Просить - значит зависеть, а зависимость Гексли ой как не любят.

Что делаем - лично я провожу с собой беседу на тему "все фигня" и подстегиваю свою ролевую ЧС на подвиги.

1 пользователь выразил(и) благодарность Manana за это сообщение
 
12 Фев 2008 21:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kazka
"Гамлет"

Сообщений: 96
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

12 Фев 2008 21:01 Manana сказал(а):
Вынужденна не согласится - такие ситуации и для Гексли стресс. Возможно, что мотивация другая. Просить - значит зависеть, а зависимость Гексли ой как не любят.

Что делаем - лично я провожу с собой беседу на тему "все фигня" и подстегиваю свою ролевую ЧС на подвиги.
Cообщение полностью



Отношения, это уже зависимость. И я не могу сказать что всегда неприятная. Но оперировать этими отношениями: просить итд это не конек Гамлета.
Цікава у Вас країна. Для того, щоб залишатись на місці, слід постійно бігти. Для того, щоб кудись попасти, слід бігти ще швидше ...
 
12 Фев 2008 21:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 105
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Почему просить , значит зависеть?
человек сам выбирает выполнять мою просьбу или нет.


 
12 Фев 2008 21:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Manana
"Гексли"

Сообщений: 192
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

12 Фев 2008 21:49 Asana сказал(а):
Почему просить , значит зависеть?
человек сам выбирает выполнять мою просьбу или нет.

Cообщение полностью

Вот именно, человек может сделать, а может нет, и мое "благополучие" зависит от его решения(если это единственный возможный вариант выхода из ситуации или наиболее благоприятный).
12 Фев 2008 21:38 kazka сказал(а):
Отношения, это уже зависимость.
Cообщение полностью

Согласна. Кстати, Гексли, часто склонны к тому, чтобы менять круг знакомых и соответственно отношений с людьми.

 
12 Фев 2008 23:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kazka
"Гамлет"

Сообщений: 98
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

12 Фев 2008 23:19 Manana сказал(а):
Вот именно, человек может сделать, а может нет, и мое "благополучие" зависит от его решения(если это единственный возможный вариант выхода из ситуации или наиболее благоприятный).

Cообщение полностью


Ага! А Гамлета тревожит не то что он зависит, то есть это тоже тревожит, но зависимость будет в любом случае попросить или не попросить(вариант то единственный). А напрягает именно момент просьбы - как сделать так, чтобы не выглядеть смешно/жалко/нагло/неуверенно, как не причинить другому неудобств. Исключения состовляют те случаи, когда просьбой ты даешь человеку реальную возможность ощутить себя героем - с БИ можно прочувствовать эти случаи.

Еще надо добавить что Гамлет никогда не просит если чувствует что ему откажут. В случае отказа стресс увеличивается значительно. Так что вопрос о зависимости благополучия от решения человека даже не стоит.


12 Фев 2008 23:19 Manana сказал(а):
Согласна. Кстати, Гексли, часто склонны к тому, чтобы менять круг знакомых и соответственно отношений с людьми.
Cообщение полностью


Очень долго знаю одну типичную Гексли. У нее знакомые новые всегда, всегда рада новым знакомым, записная книжка пополняется чут ли не каждый день. А вот отношения сохраняет со всеми, при чем как по книжке: вот эта знакомая для пива, эта для работы, этот для того чтобы подвезти в аэpoпорт, а этого можно попросить за родственников. Кажется что у нее такие есть в каждом городе. А вот близких людей у нее мало, при чем это не те с кем она общается больше всех, а те к кому может вернуться во время невзгод. Хотя во время невзгод вокруг нее все "поклонники" готовые помочь.

Гамлет во время несчастья часто остается один, потому что стесняется просить денег, ему неудобно затруднять кого-то из за своей болезни. Он хочет чтобы его видели победителем, усталым, измученным, но победителем! Пример: Даже если он всем рассказывает что потерял деньги, здоровье в результате автоаварии, ему важно чтобы люди знали что он был прав или по крайней мере смел.
Цікава у Вас країна. Для того, щоб залишатись на місці, слід постійно бігти. Для того, щоб кудись попасти, слід бігти ще швидше ...
1 пользователь выразил(и) благодарность kazka за это сообщение
 
13 Фев 2008 06:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 108
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

12 Фев 2008 23:19 Manana сказал(а):
Вот именно, человек может сделать, а может нет, и мое "благополучие" зависит от его решения(если это единственный возможный вариант выхода из ситуации или наиболее благоприятный).
Согласна. Кстати, Гексли, часто склонны к тому, чтобы менять круг знакомых и соответственно отношений с людьми.
Cообщение полностью


а зависмость как раз то, что человек не в силах изменить по своей воле.
Я вот иногда , когда мне совсем хреново на душе делается, иду по улице -и смотрю в окна , Там свет горет, там....
И думаю - как хорошо, что и там тоже люди. У них своя жизнь, никак не связанная с моей. может быть, пока...И что если мне осточертеет все мое окружение - вон ведь сколько людей на свете!
Я привыкла менять пачками лица, компании, тусовки...


 
13 Фев 2008 10:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Taisia
"Гамлет"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

13 Фев 2008 06:11 kazka сказал(а):
Ага! А Гамлета тревожит не то что он зависит, то есть это тоже тревожит, но зависимость будет в любом случае попросить или не попросить(вариант то единственный). А напрягает именно момент просьбы - как сделать так, чтобы не выглядеть смешно/жалко/нагло/неуверенно, как не причинить другому неудобств. Исключения состовляют те случаи, когда просьбой ты даешь человеку реальную возможность ощутить себя героем - с БИ можно прочувствовать эти случаи.

Еще надо добавить что Гамлет никогда не просит если чувствует что ему откажут. В случае отказа стресс увеличивается значительно. Так что вопрос о зависимости благополучия от решения человека даже не стоит.




Очень долго знаю одну типичную Гексли. У нее знакомые новые всегда, всегда рада новым знакомым, записная книжка пополняется чут ли не каждый день. А вот отношения сохраняет со всеми, при чем как по книжке: вот эта знакомая для пива, эта для работы, этот для того чтобы подвезти в аэpoпорт, а этого можно попросить за родственников. Кажется что у нее такие есть в каждом городе. А вот близких людей у нее мало, при чем это не те с кем она общается больше всех, а те к кому может вернуться во время невзгод. Хотя во время невзгод вокруг нее все "поклонники" готовые помочь.

Гамлет во время несчастья часто остается один, потому что стесняется просить денег, ему неудобно затруднять кого-то из за своей болезни. Он хочет чтобы его видели победителем, усталым, измученным, но победителем! Пример: Даже если он всем рассказывает что потерял деньги, здоровье в результате автоаварии, ему важно чтобы люди знали что он был прав или по крайней мере смел.
Cообщение полностью


Абсолютно согласна со своей тождицей!
От себя ещё хочу добавить, что лично для меня главное отличие Гексли от Гамлета - это именно БЭ творческая и ограничительная. Несмотря на одинаковую мерность, пользоваться своей БЭ так же филигранно и, в принципе, свободно, как делает это Гексли, Гамлет не может. Если для Гексли - это область творчества, пути решения задач, в какой-то степени, игра, в которой он может стать Мастером и получать от этого удовольствие, то для Гамлета - это зона сомнений, неуверенности, одергивания себя. Вот вроде бы смотришь на какую-то ситуацию и понимаешь её так же хорошо, но вот внутри все равно сидит червячок, что вдруг ты че-то не так понял, че-то не смог уловить... Опять же проблемы с просьбами, думаю, имеют те же корни. Постоянно одергиваешь себя, что можешь напрячь человека своей просьбой, создать неловкую ситуацию, выглядеть глупо/жалко и далее по списку... Моя подруга Гексли никогда не понимала моих терзаний на этот счет. Раньше считала, что я просто капризничаю и высокомерничаю, но, узнав меня лучше, поняла, что к чему.
Имя твое - бесконечность...
1 пользователь выразил(и) благодарность Taisia за это сообщение
 
13 Фев 2008 11:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mary_Poppins
"Гамлет"

Сообщений: 93
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

12 Фев 2008 20:07 kytsyk сказал(а):
Да простят уважаемые гексли, что говорить буду о гамлетах - но в данном случае просто необходимость не сформировать неправильно представление о гамлетах - чтоб не путать.

Во-первых, ролевая функция как раз включается именно в критических ситуациях.А работать по ролевой, даже если она хорошо наработана - слишком энергозатратно, потому действовать по ней можно только короткое время - быстро изматывается человек.Поэтому как раз наоборот - гамлет по ЧЛ скорее будет работать в критической ситуации успешно, хоть и кратковременно, чем "отлично действовать в повседневной жизни" по ЧЛ длительно.
Кроме того, по ПР гамлет принадлежит к решительным тимам - т.е., мгновенно мобилизуется в критических ситуациях.

А если уж затронута тема стресса - то гексли и гамлета легко отличить по тому, как они выходят из стрессового состояния.Гамлет мгновенно мобилизуется, но потом долго не может расслабиться (помню случай на дороге, когда слезы хлынули уже только дома - когда машина была припаркована и все было уже позади). Гексли, как рассудительный по ПР тим - как раз быстро переключается и гораздо легче выходит из стрессового состояния и не будет потом долго рассусоливать и всем подробно рассказывать, какой дичайший кошмар он пережил .Вообще, гексли и габы считаются одними из самых стрессоустойчивых дуальных пар


Cообщение полностью

Мы с вами просто по-разному называем одни и те же вещи. Я имела ввиду стресс не как одномоментную ситуацию, а что-то длительное. Например, были у меня на работе серьезные проблемы. Так вот, когда требовалось себя защищать, отстаивать свою позицию, я все делала очень четко. И к руководству ходила, и бумаги составляла, которые мне могут помочь, и союзников искала. Т.е. то что касается этих моментов, все было отлично. Но! Я не спала ночами. Я не могла выкинуть эту ситуацию из головы. Я не могла успокоиться. Я боялась, что меня уволят. И это тянулось несколько месяцев. Пока ситуация не наладилась. Тогда я вернулась в спокойное, трезвое состояние. Работать стала в более спокойном темпе, уже не так бешенно, как тогда, и позволила себе расслабиться. Стала нормально спать и есть.

Что наша жизнь?..
 
13 Фев 2008 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 110
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

пожалуй, мне бы тоже хотелось быть Гамлетом.
мне кажется, что им более позволено что ли.
Не считается зазорным иметь право на настроение, сорваться в крайнем случае, нагнетать краски....
Тоже так хочу.
А с тех пор как меня четырежды(!!!!) типировали как Гексли - трижды причем очно, я чувствую себч потерявшей это право..
Я вот думаю, если мне важно иметь право на настроение и на расстройства по ничтожному но лично занчимому поводу , может я все же Гам???
Гамлеты , скажите!


 
13 Фев 2008 11:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Taisia
"Гамлет"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

13 Фев 2008 11:14 kytsyk сказал(а):
Девочки, ПОПРОСИТЬ - значит ПОСТРОИТЬ ОТНОШЕНИЯ. Об этом неоднократно уже и на форуме писалось. Для гексли это как раз легко - в отношениях гексли спецы. Я всегда восхищалась их умением попросить так, что у человека складывается впечатление, будто он по своей инициативе для гексли что-то делает. У гамлета БЭ - ограничительная. Потому ему просить не просто ТЯЖЕЛО, он еще и не умеет это делать - именно это главное.Если в ситуации, когда нужно что-то попросить, гексли знает, КАК это нужно сделать так, чтобы рассчитывать на положительный ответ, то гамлет действует вслепую, сжавшись в комок, как идя по минному полю - ограничительная все-таки. Потому гамлеты и не могут, и не умеют просить.

Не путайте понятие "люблю-не люблю просить" с "могу-не могу". Просить никто не любит - просить всем нам приходится так или иначе.
Cообщение полностью


Да, именно так.
Гексли - мастера строить отношения, причем любые. Гамлеты могут лишь поддерживать (или как на форуме говорили, терпеть) их Сколько я ни пыталась научиться у своей подруги выстраивать нужные мне отношения, ничегошеньки не получилось. Знакомиться могу легко, но вот дальше все будет развиваться/ не развиваться не по моему хотению, а как сложится...
Имя твое - бесконечность...
 
13 Фев 2008 11:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Taisia
"Гамлет"

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

13 Фев 2008 11:23 Asana сказал(а):
пожалуй, мне бы тоже хотелось быть Гамлетом.
мне кажется, что им более позволено что ли.
Не считается зазорным иметь право на настроение, сорваться в крайнем случае, нагнетать краски....
Тоже так хочу.
А с тех пор как меня четырежды(!!!!) типировали как Гексли - трижды причем очно, я чувствую себч потерявшей это право..
Я вот думаю, если мне важно иметь право на настроение и на расстройства по ничтожному но лично занчимому поводу , может я все же Гам???
Гамлеты , скажите!

Cообщение полностью


Как-то немножко странно все это звучит Что значит, "более позволено"? Кем позволено? И разве мы ходим по свету с табличками "Гамлет", чтобы нам прощали истерики и т.д.? По-моему, иметь право на настроение, на расстройство - это общечеловеческое, и совершенно не относится к соционике. Как человек управляется со своим настроением и расстройствами - это уже вопрос воспитания, уравновешенности, общей культуры и т.д. А соционика здесь только показывает, в каких случаях данный представитель данного ТИМа может иметь плохое настроение, и как ему из этого лучше выбираться. Где-то так
Имя твое - бесконечность...
 
13 Фев 2008 11:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mary_Poppins
"Гамлет"

Сообщений: 94
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

13 Фев 2008 12:41 kytsyk сказал(а):
Абсолютно согласна с Вами и переживала бы все точно так же.В нашем с Вами диалоге на самом деле нет противоречий - мы просто говорим не совсем об одном и том же.Да, стресс стрессу рознь.И ЧЛ в принципе ДЛИТЕЛЬНО работать не может.
а в описанных Вами сидуациях задействована не только ролевая функция - ролевая как раз задействована меньше остальных. Ну, разве что в первой ситуации она работала на всю свою ограниченную мощность.Ваша бессонница - работа Вашей базовой, конечно.Базовую контролировать вообще очень тяжело - она как тайфун. Вроде осознаешь, а сдержать трудно. А во второй на первый план выступала как раз ограничительная БЭ.В таких случаях стресс неизменно погружает в депрессию. тут наступает такой раздрай, с которым ролевой ни за что не справиться. И базовая ведет себя неуправляемо. Где-то на форуме эта тема звучала уже, я поищу.

Cообщение полностью

Проявление ограничительной БЭ - это мои слова "Будь счастлив, прости за все?"
Что наша жизнь?..
 
13 Фев 2008 14:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merliona
"Гамлет"

Сообщений: 99
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Фев 2008 14:28 Mary_Poppins сказал(а):
Проявление ограничительной БЭ - это мои слова "Будь счастлив, прости за все?"
Cообщение полностью


Извините, что вмешиваюсь, но тема интересная
Здесь не фраза - проявление ограничительной, а вся ситуация. Разрыв с любимым человеком - это сильный удар по ограничительной, который переживается очень тяжело. А фраза - это, скорее, безотчетное стремление Гамлета "держать марку" в аховой ситуации Сама такая: внутри все разрывается на части, в горле ком болючий, а вот говоришь "Будь счастлив. Не переживай за меня. Спасибо за все." А потом приходишь домой и рыдаешь всю ночь, ну и все такое...
Милые Гексли, а как вы ведете себя в таких ситуациях?
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
 
13 Фев 2008 15:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 111
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

13 Фев 2008 12:30 kytsyk сказал(а):
Знаете, а ведь гамлет, осознавший, что он и краски сгущает, и подвержен перепадам настроения,и срывается - вовсе не считает это своим преимуществом. Скорее принимает это как часть себя, с которой справиться очень тяжело и придется как-то смириться.думаете, окружающие к этому положительно относятся?

Происходит переоценка ценностей, смещаются приоритеты, поводы для расстройства пересматриваются, философски осмысливаются, и их становится меньше. Все это с возрастом.

Ваше состояние мне отчасти знакомо.Я сначала определила себя как гексли, да еще и виртуально меня типировали в гексли, "не смотря на видимую квестимность")))). Тусовалась в дельте и все такое. Когда мне начали говорить, что я гамлет, я просто задыхалась от обиды и никак не хотела расставаться с полюбившимся тимом и полюбившейся квадрой))).
Гечка, о которой я в этой теме говорила, сказала мне такую фразу: когда ты обретешь себя в ТИМе, у тебя вырастут крылья".
Для того, чтобы развеять или подтвердить сомнения в тиме, я начала тусоваться в бете. И осталась))). Потом очно протипировалась. Правда, к тому времени уже на 90%осознала, что я таки гамлет))))) И у меня таки выросли крылья)) Чего и Вам желаю

Cообщение полностью




Если не брать Гамлетов, то остальные бетанцы мне не сильно симпатичны.
Особенно логики -сенсорики и сенсорики -логики вышей квадры.
И у меня не просто не квестимность, а выраженная делактимность.


 
13 Фев 2008 17:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Manana
"Гексли"

Сообщений: 194
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

13 Фев 2008 11:14 kytsyk сказал(а):
Девочки, ПОПРОСИТЬ - значит ПОСТРОИТЬ ОТНОШЕНИЯ. Об этом неоднократно уже и на форуме писалось. Для гексли это как раз легко - в отношениях гексли спецы. Я всегда восхищалась их умением попросить так, что у человека складывается впечатление, будто он по своей инициативе для гексли что-то делает. У гамлета БЭ - ограничительная. Потому ему просить не просто ТЯЖЕЛО, он еще и не умеет это делать - именно это главное.Если в ситуации, когда нужно что-то попросить, гексли знает, КАК это нужно сделать так, чтобы рассчитывать на положительный ответ, то гамлет действует вслепую, сжавшись в комок, как идя по минному полю - ограничительная все-таки. Потому гамлеты и не могут, и не умеют просить.

Не путайте понятие "люблю-не люблю просить" с "могу-не могу". Просить никто не любит - просить всем нам приходится так или иначе.
Cообщение полностью

Ой, ваши бы слова да Б-гу в уши. ) Если бы все было так просто - Гексли, значит без проблем пойдет стучаться и просить, и вряд ли получит отказ, потому как знает КАК.

Да неприятно просить, неприятно, как не верти. Неважно Гексли ты или не Гексли. Есть ситуации, где это не очень сложно, а есть такие где еще много раз подумаешь о том, как не охота это делать. Просто справляемся легче со своими треволнениями и вперед на амбразуру бросаемся.

Хотя, видимо, по-сравнению с переживаниями Гамлета - это, наверное, ерунда. Просто не стоит так однозначно думать, что принадлежность к ТИМу устраняет все внутренние переживания.

 
13 Фев 2008 19:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kazka
"Гамлет"

Сообщений: 103
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Придумала вопросы для мини теста на отличение Гамлета от Гексли. Зацените

1. После первой встречи/свидания молодой человек вам не звонит. Он вас сильно не волновал, по этому вы про него скоро забудете. Но женское самолюбие задето, мучит вопрос: "почему?" Вы звоните знакомой, которая вас свела, она вам передает одно из двух следующих:

- сказал что ты симпатичная, но не интеллигентная...

- ты умная девушка, но внешне никакая...

Какая причина вас уколола больше?

2. Что из нижеприведенного для вас неестественней, тяжелей:

- отстоять очень радикальную точку зрения перед друзьями, у большинства из которых мнения отличные от вашего, рискуя их дружбой

- выторговать 20% скидку на шапочку на базаре, зная что это возможно, но не легко
Цікава у Вас країна. Для того, щоб залишатись на місці, слід постійно бігти. Для того, щоб кудись попасти, слід бігти ще швидше ...
 
14 Фев 2008 05:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Отличия Гамлета от Гексли

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 30 Мар 2017 09:41




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор