Соционический форум
 Случайная ссылка:
Хромотерапия - магия цвета

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 79 пользователей







Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Отличия Гамлета от Гексли

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Отличия Гамлета от Гексли


juli

"Гамлет"

Сообщений: 88
Важных: 1
Анкета
Письмо


Но Гамлеты частенько выдают желаемое за действительное. Вот как раз рациональность способствует тому, что человек не подстраивается под ситуацию, а ситуацию пытается подстроить ПОД СЕБЯ.

То есть если их целуют, это УЖЕ НАВСЕГДА.
У них даже мысль не возникнет, что может быть иначе, поэтому они и не обсуждают это, они уже уверены, что так и есть.


Честное слово, это не тимное. Так может получится только если Гам с Максимом встречается. Потому что почувствует и у него такую же установку на любовь для гроба. Я всегда отзеркаливала качество отношений, на легкие отвечала легкостью (не хочешь быть мне чем-то обязанным , то и я тебе не буду), на более глубокие - тоже с радостью отзывалась( ну это если человек мне нравился). А если нет, то старалась его чувства ко мне направить в дружеское русло.
А желаемое за действительное мне кажется Еськи больше выдают. Может она Еськой была? У них тоже эмоции в творческой, наряды. Можно перепутать.
Моя дочь - 15-летняя Еся, ходит с разноцветными перышками в волосах, корсетах, разрисованных джинсах: стильно, но на самом деле как-то сценично.

Не все Гамлеты одинаково ужасны
 
10 Авг 2005 17:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Strahd
"Гамлет"

Сообщений: 91
Анкета
Веб-сайт
Письмо

С гексли, на мой взгляд, лучше всего необременительные, свободные отношения без взаимных обязательств. Большой любви ждать не стоит, особо близкой дистанции тоже (по крайней мере, все время). А в остальном - отношения приятные, легкие, веселые Только не надо впутывать сюда чувства - а то начнется...
Истина где-то не там. (с) Спiраль
 
10 Авг 2005 17:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Briget
"Гексли"

Сообщений: 28
Анкета
Письмо

10 Авг 2005 17:56 Strahd сказал(а):
С гексли, на мой взгляд, лучше всего необременительные, свободные отношения без взаимных обязательств. Большой любви ждать не стоит, особо близкой дистанции тоже (по крайней мере, все время). А в остальном - отношения приятные, легкие, веселые Только не надо впутывать сюда чувства - а то начнется...
Cообщение полностью


Ну что ж вы так! Любить мы очень даже могем! Еще и как!
Вот излишний драматизьм не терпим. Что да, то да .
А на счет дистанции вы совершенно правы.
Иногда так и хочется сказать: разожми свои объятья, а то задушишь...
Мне очень нравится сравнение с птичкой. Если сжать ладонь, то будет трепыхаться, чтобы вырваться, а если открыть ладошку, насыпать туда вкусненького, показать, что не держишь, то и не улетит... возможно
Irene
 
10 Авг 2005 18:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Raduga

"Габен"

Сообщений: 125
Важных: 26
Анкета
Письмо

10 Авг 2005 17:02 juli сказал(а):
Честное слово, это не тимное.

А желаемое за действительное мне кажется Еськи больше выдают. Может она Еськой была? У них тоже эмоции в творческой, наряды. Можно перепутать.
Моя дочь - 15-летняя Еся, ходит с разноцветными перышками в волосах, корсетах, разрисованных джинсах: стильно, но на самом деле как-то сценично.
Cообщение полностью
Да, у Есениных это проскакивает. Но Гамлеты тоже в этом уличались не однократно.

Вот, например, моя сестрица Гамлет знаете как разрешение спрашивает?

- Оль, ты же мне подаришь эту помадку, даже?
Подстрочник: Твой ответ уже не важен, я ее уже взяла. Поэтому ты не сильно кричи, если обнаружишь свою помаду в моей косметичке, не забудь - ты же мне ее подарила.

Так бывает очень часто.
И эти ее выпученные глаза: Мы же с тобой договаривались!!!



А та девушка была Гамлет. Я ее с детского сада знаю. Мы пересекались и позже. У нас была общая подруга (тоже Гамлет, но дуализирована мамой-Максимом). Вот мы у этой подруги иногда встречались. Друг друга мы не переваривали абсолютно.

Ситуация усугублялась тем, что у нее была двоюродная сестра, с которой мы были закадычные подруги.

А когда этот Гексли в майке на меня глаз положил....

Короче, та еще мексиканская история.

 
10 Авг 2005 18:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Raduga

"Габен"

Сообщений: 126
Важных: 26
Анкета
Письмо

10 Авг 2005 17:56 Strahd сказал(а):
С гексли, на мой взгляд, лучше всего необременительные, свободные отношения без взаимных обязательств. Большой любви ждать не стоит, особо близкой дистанции тоже (по крайней мере, все время). А в остальном - отношения приятные, легкие, веселые Только не надо впутывать сюда чувства - а то начнется...
Cообщение полностью
Ой, не скажите. Просто не надо обязательства озвучивать вслух. Иметь их ввиду - и не более.

У меня есть знакомый Гексли, который когда-то мне сделал предложение (на своем Гекслином языке), так вот я его уже семь лет не видела, а мне до сих пор знакомые говорят, что он меня ждет. Любовь, говорят.

Они умеют любить. Глубоко.
Но чаще они любят тех, кого рядом нет.

Впрочем, это свойственно не только Гексли, но и другим экстравертным интуитам.

Поэтому надо регулировать дистанцию. У Габенов это получается более естественно.

Если обеспечить Гексли разнообразной интересной работой, то можете рассчитывать на постоянство в его чувствах. Если пустите это на самотек, он, конечно, будет искать новизны, не найдя его в работе, будет искать в делах амурных.

А так Любовь у Гексли Большая, Огромная я бы сказала. На всех хватит.


1 пользователь выразил(и) благодарность Raduga за это сообщение
 
10 Авг 2005 18:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Briget
"Гексли"

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

Это точно. И про расстояния правда. И про то, что самое-самое в напыщенные фразы облекать и вслух произность не любим. И про то, что нас надо чем-то занять.
Оптимально, когда работа интересная и помимо нее есть разные хобби-увлечения. Тогда возвращение домой, к любимому плечу - есть счастье.
А про любовь на расстоянии. Наверное индивидуально это. Для меня это возможно, но не долго .
Приятно чувствовать "физическую", а не виртуальную заботу, и отвечатьна нее.

Irene
 
10 Авг 2005 18:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Raduga

"Габен"

Сообщений: 127
Важных: 26
Анкета
Письмо

10 Авг 2005 18:56 Briget сказал(а):
Приятно чувствовать "физическую", а не виртуальную заботу, и отвечать на нее.

Cообщение полностью
Да, это и есть ГЕКСЛИ (для тех кто еще не просек разницу) порхание порханием, а кушать возвращается.

Любовь может быть и по телефону, а кормиться по телефону отказываются. Такое вот противоречие.
Хорошо все-таки, что кроме духовных ценностей, есть еще и физиологические потребности. Иначе наблюдали бы Габены любимых Гексликов только издалече. Не надеясь руками потрогать.

3 пользователя выразил(и) благодарность Raduga за это сообщение
 
10 Авг 2005 19:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Strahd
"Гамлет"

Сообщений: 93
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Прошу прощения, я, наверное, неточно выразился. Я не имел в виду, что от гексли нельзя ждать настоящей любви, скорее... не стоит ждать выражения своих чувств, по крайней мере постоянного... Как написала Вера Новикова, для гексли любовь скорее отношения, а для меня слово "отношения" неизбежно отдает фальшью.

"Они полюбили друг друга" - все понятно.
"У них завязались романтические отношения" - пустая для меня фраза. Ни о чем не говорит. Что они чувствуют друг к другу? Непонятно.

Любовь с гексли мне напоминает скорее "игру в любовь", чем настоящие чувства... Настоящие, т.е. сильные, выраженные, постоянные... А тут скорее что-то в духе "а давай притворимся, что мы любим друг друга?!.. так интересно!!" (почти реальная фраза из жизни ). Поэтому получается вроде и любовь, но немного понарошку, как бы несерьезно.

P.S. Ещё раз прошу прощения, если снова неточно выразился, о б этом вообще трудно говорить точно
Истина где-то не там. (с) Спiраль
1 пользователь выразил(и) благодарность Strahd за это сообщение
 
11 Авг 2005 01:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

juli

"Гамлет"

Сообщений: 89
Важных: 1
Анкета
Письмо


а для меня слово "отношения" неизбежно отдает фальшью.

"Они полюбили друг друга" - все понятно.
"У них завязались романтические отношения" - пустая для меня фраза. Ни о чем не говорит. Что они чувствуют друг к другу? Непонятно.

Любовь с гексли мне напоминает скорее "игру в любовь", чем настоящие чувства... Настоящие, т.е. сильные, выраженные, постоянные... А тут скорее что-то в духе "а давай притворимся, что мы любим друг друга?!.. так интересно!!" (почти реальная фраза из жизни ). Поэтому получается вроде и любовь, но немного понарошку, как бы несерьезно.



У меня Гекслевские объяснения отношений оставили те же впечатления.
Так странно, всего два разных типа, и так по разному понимают одно и то же самое сильное, самое реальное явление на свете (хотела сказать чувство, но подумала, что для Гекслей это в первую очередь отношение)
Я просто в шоке. Мы на самом деле разные! Как это не банально. Я просто не думала, что до такой степени.
Раньше когда я слышала что у людей: отношения, дистанция, нееобходимость свободы, думала, что это просто такой маневр, психологический сознательный ход, как способ усилить чувства партнера, или просто какая-то временная необходимость любить всех, либо одновременно, либо непрерывно

На самом деле , в итоге, получается одно и тоже чувство/отношение. И Гексля и Гам одинаково часто влюбляются, и Гам может разрываться от любви к двоим. И Гексля може любить всю жизнь и один раз. Только Гам всегда думает, что это навсегда. А Гексля каждый раз надеется, что не в последний раз.
Кстати к любви я, например, не отношусь драматически, если мы кончно с Гекслями. Если что-то не складывается, я так же как и Гексля меня свое отношение к этой любви.
Раз не сложилось, значит еще не мое, значит все хорошее у меня еще впереди, и вот в это момент обычно и наслаждаюсь чувством свободы, которое пришло своевременно. (Наверно это и есть рациональность. Любовь и свобода последовательно сменяют друг-друга, а у Гекслей должны присутствовать одновременно)




Не все Гамлеты одинаково ужасны
 
11 Авг 2005 09:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

juli

"Гамлет"

Сообщений: 90
Важных: 1
Анкета
Письмо


[Кстати к любви я, например, не отношусь драматически, если мы кончно с Гекслями.

Упс, хотела написать: если мы конечно с Гекслями вкладываем одинаковый смысл в слово "драматически"
Не все Гамлеты одинаково ужасны
 
11 Авг 2005 09:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Briget
"Гексли"

Сообщений: 33
Анкета
Письмо

11 Авг 2005 09:50 juli сказал(а):
(Наверно это и есть рациональность. Любовь и свобода последовательно сменяют друг-друга, а у Гекслей должны присутствовать одновременно)




Cообщение полностью


Совершенно верно! Любовь не исключает уважение к свободе любимого человека, и не дает право любимому посягать на мою свободу.
Лично для меня немыслимо контролировать передвижения, контакты, мысли и чувства человека. Постоянно требовать отчета о проведенном времени, вопрошать о чем он думает, ждать каких-то высокопарных заверений в любви. Мне это кажется каким-то театральным и "ненастоящим". Вроде как посадить чувства в клетку.
Точно так же, я не терплю подобного обращения с собой.
Если говорить о выражении любви, то лично для меня - это забота об эмоциональном состоянии любимого. Я практически никогда не говорю открытым текстом о чувствах, но всегда улавливаю душевный настрой любимого и реагирую соответственно. Если он грусти - веселю, если ему охота повеселиться - предлагаю разные варианты развлечений, если он устал - просто сажусь рядом и обнимаю, и т.д.
Ему ничего не надо говорить - я сама все чувствую.
Для меня выражение любви в этом. Но говорить вслух пылкие речи - просто язык не поворачивается
Irene
2 пользователя выразил(и) благодарность Briget за это сообщение
 
11 Авг 2005 10:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Briget
"Гексли"

Сообщений: 34
Анкета
Письмо

Знаете, перечитала свой пост. Так сумбурно написала.
Это от эмоций, извините. Просто меня задели сообщения г-на Strahd'a. В его интерпретации Гексли такие какие-то нелицеприятные граждане вышли...
Irene
 
11 Авг 2005 10:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

juli

"Гамлет"

Сообщений: 91
Важных: 1
Анкета
Письмо


Если говорить о выражении любви, то лично для меня - это забота об эмоциональном состоянии любимого. Я практически никогда не говорю открытым текстом о чувствах, но всегда улавливаю душевный настрой любимого и реагирую соответственно. Если он грусти - веселю, если ему охота повеселиться - предлагаю разные варианты развлечений, если он устал - просто сажусь рядом и обнимаю, и т.д.


Нет, все понятно написно. И вот с этого места у нас все точно так же. И я тоже не не люблю говорить о чувствах, тоже язык не поворачивается.
Самой интересно, где и когда этот пресловутый гамлетовский драматиз проявляется.


Фух! Мы все-таки с одной планеты.




Не все Гамлеты одинаково ужасны
 
11 Авг 2005 10:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Briget
"Гексли"

Сообщений: 36
Анкета
Письмо

Ясное дело - с одной! Все-таки этики, интуиты...
Знаете, признаюсь честно, я пока дилетант в соционике, но из этого топика я поняла, что для Гама ЛЮБОВЬ первичней, важней СВОБОДЫ, а вот у Гека наоборот...
Или не так?

Irene
 
11 Авг 2005 10:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

juli

"Гамлет"

Сообщений: 92
Важных: 1
Анкета
Письмо

11 Авг 2005 10:51 Briget сказал(а):
Ясное дело - с одной! Все-таки этики, интуиты...
Знаете, признаюсь честно, я пока дилетант в соционике, но из этого топика я поняла, что для Гама ЛЮБОВЬ первичней, важней СВОБОДЫ, а вот у Гека наоборот...
Или не так?

Cообщение полностью


Я думаю, не совсем.
Зачем Геку свобода без любви?
Геку эти вещи нужны одновременно в одном комплекте .
А Гаму по очереди.
То есть. Я буду, когда люблю наслаждаться 100% присутствием любви, а когда не люблю - 100% присутствием свободы.
Ведь рациональность - это дискретность.
А иррациональный Гек предпочитает гремучую смесь этих противопложностей в одном флаконе.
Не все Гамлеты одинаково ужасны
3 пользователя выразил(и) благодарность juli за это сообщение
 
11 Авг 2005 11:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Briget
"Гексли"

Сообщений: 37
Анкета
Письмо

11 Авг 2005 11:01 juli сказал(а):
Я думаю, не совсем.
Зачем Геку свобода без любви?
Геку эти вещи нужны одновременно в одном комплекте .
А Гаму по очереди.
То есть. Я буду, когда люблю наслаждаться 100% присутствием любви, а когда не люблю - 100% присутствием свободы.
Ведь рациональность - это дискретность.
А иррациональный Гек предпочитает гремучую смесь этих противопложностей в одном флаконе.
Cообщение полностью



Да, пожалуй, где-то так
А почему для вас любовь и свобода - противоположности?
Irene
 
11 Авг 2005 11:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

juli

"Гамлет"

Сообщений: 93
Важных: 1
Анкета
Письмо

11 Авг 2005 11:04 Briget сказал(а):
Да, пожалуй, где-то так
А почему для вас любовь и свобода - противоположности?
Cообщение полностью


На самом деле, может не все Гамлеты со мной согласятся. Понимание этого пришлось как-то глубоко из себя выкапывать. Все таки современный взгляд на любовь и развития отношений больше настроен на то, что эти две вещи в цивилизоваанных отношениях должны присутствовать одновременно.

Поэтому признаюсь в этом только из желания установить истину.

Для меня любовь и свобода противоположности потому, что когда я люблю мне совсем неинтересно это слово, оно становится блеклым, ненужным, образы которые за ним стоят меркнут по сравнению с желанием слиться с человеком. Зато когда любовь прошла, тогда это слово становится символом разнообразнейших отношений с многими другими, разновариантностью , легкостью отношений. Это тоже очень интересно, но совсем по своему, и совсем несовместимо с глубоким чувством, вернее по приходу глубокого чувства это вытесняется , свобода - это как бы то время, когда я выбираю, оцениваю, и ...не хочу серьезных отношений, когда я всем предпочитаю себя.

Вот такая диалектика
Не все Гамлеты одинаково ужасны
 
11 Авг 2005 11:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Briget
"Гексли"

Сообщений: 38
Анкета
Письмо

11 Авг 2005 11:25 juli сказал(а):
На самом деле, может не все Гамлеты со мной согласятся. Понимание этого пришлось как-то глубоко из себя выкапывать. Все таки современный взгляд на любовь и развития отношений больше настроен на то, что эти две вещи в цивилизоваанных отношениях должны присутствовать одновременно.

Поэтому признаюсь в этом только из желания установить истину.

Для меня любовь и свобода противоположности потому, что когда я люблю мне совсем неинтересно это слово, оно становится блеклым, ненужным, образы которые за ним стоят меркнут по сравнению с желанием слиться с человеком. Зато когда любовь прошла, тогда это слово становится символом разнообразнейших отношений с многими другими, разновариантностью , легкостью отношений. Это тоже очень интересно, но совсем по своему, и совсем несовместимо с глубоким чувством, вернее по приходу глубокого чувства это вытесняется , свобода - это как бы то время, когда я выбираю, оцениваю, и ...не хочу серьезных отношений, когда я всем предпочитаю себя.

Вот такая диалектика
Cообщение полностью



Ага! ВОТ!
А меня от понятия "слиться с человеком" слегка плющит. В моем понимании любовь - это взаимоотношения двух свободных личностей, которые дополняют друг друга, но не подавляют и не растворяются друг в друге .
Irene
 
11 Авг 2005 11:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 1463
Важных: 113
Анкета
Веб-сайт
Письмо

11 Авг 2005 01:04 Strahd сказал(а):
Прошу прощения, я, наверное, неточно выразился. Я не имел в виду, что от гексли нельзя ждать настоящей любви, скорее... не стоит ждать выражения своих чувств, по крайней мере постоянного... Как написала Вера Новикова, для гексли любовь скорее отношения, а для меня слово "отношения" неизбежно отдает фальшью.

"Они полюбили друг друга" - все понятно.
"У них завязались романтические отношения" - пустая для меня фраза. Ни о чем не говорит. Что они чувствуют друг к другу? Непонятно.

Любовь с гексли мне напоминает скорее "игру в любовь", чем настоящие чувства... Настоящие, т.е. сильные, выраженные, постоянные... А тут скорее что-то в духе "а давай притворимся, что мы любим друг друга?!.. так интересно!!" (почти реальная фраза из жизни ). Поэтому получается вроде и любовь, но немного понарошку, как бы несерьезно.

P.S. Ещё раз прошу прощения, если снова неточно выразился, о б этом вообще трудно говорить точно
Cообщение полностью

Не совсем так, точнее - совсем не так.

Давайте немного теории добавим. Я уже писала о специфике отношений квазитождества: квазитождики получают о мире абсолютно одинаковую по составу и полноте информацию, но вот выводы из нее делают противоположные. Смотрите, оценочный блок Гамлета (базовая и фоновая) - и , Гексли - и . Информация по этим аспектам поступает полная, но вот отношение к ней изначально разное. Оценочный блок определяет сверхценности типа при условии, что базовая преобладает над фоновой. Гамлет считает, что истинные чувства ( ) важне, чем какие-то там случайности ( ), а Гексли считает, что нет смысла расстраиваться ( ), когда в мире полно возможностей ( ).

Далее, сходясь в статичной оценке информации (например, в том, что возникли чувства к какому-то человеку и возможности/вероятности сошлись на нем), Гамлет и Гексли начинают действовать совершенно по-резному. Блок действия Гамлета (творческая и ограничительная) - и , Гексли - и . Основное действие идет по творческой, а ограничительная выступает как регулировщик. То есть Гамлет начинает сторить планы на будущее, ориентировать партнера на вечность своих чувств, периодически поправляя его роль в отношениях, а Гексли начинает строить отношения, сокращать дистанцию, контролируя процесс во времени. Тактика, естественно, разная, но посыл-то один. А сверхценности типа расставляют приоритеты вцелом: Гамлет несет свою любовь при любых меняющихся обстоятельствах, а Гексли выходит из негативно-эмоциональных отношений через новые возможности.

Однако! Сила чувств влюбленного Гексли и Гамлета одинаковые ( равны по силе), только у Гамлета это на поверхности, а у Гексли - глубоко внутри. Гексли очень эмоциональные люди, переживания, которые они испытывают, многим и не снились. Но вот эмоции не вербализуются, иногда просто язык не поворачивается, это воспринимается как душевный стриптиз. Гексли свои эмоции реализуют через отношения, они просто очень близко подходят к человеку, просто сливаются душой. Но молчат Чтобы понять, как это, попробуйте проанализировать действие своей фоновой: что вы говорите о возможностях и что делаете по этому поводу?

Так что по уровню способности любить Гамлет и Гексли в равных позициях. Они просто по-разному реализуют свою любовь
"Соционический практикум"
10 пользователей выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
11 Авг 2005 11:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

juli

"Гамлет"

Сообщений: 94
Важных: 1
Анкета
Письмо

Однако! Сила чувств влюбленного Гексли и Гамлета одинаковые ( равны по силе), только у Гамлета это на поверхности, а у Гексли - глубоко внутри.

Гексли очень эмоциональные люди, переживания, которые они испытывают, многим и не снились. Но вот эмоции не вербализуются, иногда просто язык не поворачивается, это воспринимается как душевный стриптиз. Гексли свои эмоции реализуют через отношения, они просто очень близко подходят к человеку, просто сливаются душой. Но молчат Чтобы понять, как это, попробуйте проанализировать действие своей фоновой: что вы говорите о возможностях и что делаете по этому поводу?

Так что по уровню способности любить Гамлет и Гексли в равных позициях. Они просто по-разному реализуют свою любовь


Здорово! Вера!
Хорошо, что тебе удалось понятно это объяснить для обоих сторон квазитождества.

Не все Гамлеты одинаково ужасны
 
11 Авг 2005 12:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

juli

"Гамлет"

Сообщений: 95
Важных: 1
Анкета
Письмо

Вот только с этим

Гамлет несет свою любовь при любых меняющихся обстоятельствах, а Гексли выходит из негативно-эмоциональных отношений через новые возможности
. я пожалуй не совсем согласна. С частью про Гамлета.
Не несем мы любовь при любых обстоятельствах.
Бывает так: несешь ее, несешь , потом вдруг - ХОП! смотришь, а нести уже нечего. Ну тогда извиняешься перед пратнером, говоришь прости, я не так тебя представляла. Конечно я собиралась любить вечно, но, видимо, не тебя (но это не вслух)
А с этого места у меня как и у Гекслей раскрывается веер возможностей может и фоновый. Я об этом не говорю, но это(наличие возможностей) меня сильно утешает. Поэтому я долго не переживаю, даже если уходят от меня. Для меня гораздо мучительней объявить о своих намерениях партнеру, который ко мне сильно привязан, может потому что эмпатируя, я воспринимаю его обиду и грусть как свою, и всегда в такие минуты, я готова плакать так, как буд-то это меня бросили.

Вера, попробуй это оъяснить языком соционики. Я боюсь что-то назвать неправильно. И тогда мы все запутаемся еще больше.
Не все Гамлеты одинаково ужасны
 
11 Авг 2005 12:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 1465
Важных: 113
Анкета
Веб-сайт
Письмо

11 Авг 2005 12:42 juli сказал(а):
Вот только с этим
. я пожалуй не совсем согласна. С частью про Гамлета.
Не несем мы любовь при любых обстоятельствах.
Бывает так: несешь ее, несешь , потом вдруг - ХОП! смотришь, а нести уже нечего. Ну тогда извиняешься перед пратнером, говоришь прости, я не так тебя представляла. Конечно я собиралась любить вечно, но, видимо, не тебя (но это не вслух)
А с этого места у меня как и у Гекслей раскрывается веер возможностей может и фоновый. Я об этом не говорю, но это(наличие возможностей) меня сильно утешает. Поэтому я долго не переживаю, даже если уходят от меня. Для меня гораздо мучительней объявить о своих намерениях партнеру, который ко мне сильно привязан, может потому что эмпатируя, я воспринимаю его обиду и грусть как свою, и всегда в такие минуты, я готова плакать так, как буд-то это меня бросили.

Вера, попробуй это оъяснить языком соционики. Я боюсь что-то назвать неправильно. И тогда мы все запутаемся еще больше.
Cообщение полностью

А это как раз ограничительная . Гамлеты отношений не строят и часто спохватываются тогда, когда отношения уже испорчены. Ограничительная вообще реагирует в основном на негатив. Так и Гексли в какой-то момент как-будто просыпаются и думают: "А не слишком ли много времени я трачу на отношения, которые не приносят мне желаемого удовольствия?!". Вопрос всегда риторический и всегда является толчком для действия.
"Соционический практикум"
1 пользователь выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
11 Авг 2005 12:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

juli

"Гамлет"

Сообщений: 96
Важных: 1
Анкета
Письмо

11 Авг 2005 12:47 Vera_Novikova сказал(а):
А это как раз ограничительная . Гамлеты отношений не строят и часто спохватываются тогда, когда отношения уже испорчены. Ограничительная вообще реагирует в основном на негатив. Так и Гексли в какой-то момент как-будто просыпаются и думают: "А не слишком ли много времени я трачу на отношения, которые не приносят мне желаемого удовольствия?!". Вопрос всегда риторический и всегда является толчком для действия.
Cообщение полностью


Не могу удержаться, что не сказать. Соционика это сила!
Спасибо, Вера. Я вот никак не могла понять как работает ограничительная, несмотря на название. Не понимала, зачем мне ограничивать отношения.
Вообще работа своей ограничительной, такая тонкая материя - что лучше всего это понимать на примерах.
Не все Гамлеты одинаково ужасны
 
11 Авг 2005 13:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Musketeer
"Гексли"

Сообщений: 25
Анкета
Письмо

11 Авг 2005 11:41 Vera_Novikova сказал(а):
Однако! Сила чувств влюбленного Гексли и Гамлета одинаковые ( равны по силе), только у Гамлета это на поверхности, а у Гексли - глубоко внутри. Гексли очень эмоциональные люди, переживания, которые они испытывают, многим и не снились. Но вот эмоции не вербализуются, иногда просто язык не поворачивается, это воспринимается как душевный стриптиз. Гексли свои эмоции реализуют через отношения, они просто очень близко подходят к человеку, просто сливаются душой. Но молчат Чтобы понять, как это, попробуйте проанализировать действие своей фоновой: что вы говорите о возможностях и что делаете по этому поводу?

Cообщение полностью

Ох, согласен. Всё внутри - ничего не выйдет. Где-то полгода назад был случай: беседуем с девушкой и прекрасно проводим время. Смотря в глаза она говорит, что ей сейчас хорошо, но я не могу сказать тоже самое, и не потому что не испытываю таких же чувств, а просто потому, что этот действительно как эмоциональный стриптиз (спасибо, за новое понятие не знаю кому,буду пользоваться). Но я всё таки (наверное, чтоб она не подумала, что я сухой человек) сказал что-то вроде: "Мне тоже" Получилось естественно ужасно Потом в добавок возникла какая-то жуткая неловкость и чувство вины, как будто я сделал что-то нето. Но неожиданно для меня она сказала, что не надо слов (и Рафаэлло тоже не надо), и просто обняла меня. И вот тогда ушли чувтво вины и неловкости и я дествительно почувствовал себя счастливым.
PS Зато появилось чувство, что пальцы замораживаются. это был конец зимы.
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр и дьявольски умен
 
11 Авг 2005 15:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Musketeer
"Гексли"

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

Извиняюсь, я немного рассеян. Вера, спасибо вам, что помогли и прошу прощения, что часть своих сообщений послал не по адресу. И спасибо за понятие "душевный стриптиз", не знал как красивее назвать такое состояние души и вот теперь знаю.
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр и дьявольски умен
 
11 Авг 2005 15:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

juli

"Гамлет"

Сообщений: 97
Важных: 1
Анкета
Письмо

11 Авг 2005 15:21 Musketeer сказал(а):
Ох, согласен. Всё внутри - ничего не выйдет. Где-то полгода назад был случай: беседуем с девушкой и прекрасно проводим время. Смотря в глаза она говорит, что ей сейчас хорошо, но я не могу сказать тоже самое, и не потому что не испытываю таких же чувств, а просто потому, что этот действительно как эмоциональный стриптиз (спасибо, за новое понятие не знаю кому,буду пользоваться). Но я всё таки (наверное, чтоб она не подумала, что я сухой человек) сказал что-то вроде: "Мне тоже" Получилось естественно ужасно Потом в добавок возникла какая-то жуткая неловкость и чувство вины, как будто я сделал что-то нето. Но неожиданно для меня она сказала, что не надо слов (и Рафаэлло тоже не надо), и просто обняла меня. И вот тогда ушли чувтво вины и неловкости и я дествительно почувствовал себя счастливым.
PS Зато появилось чувство, что пальцы замораживаются. это был конец зимы.
Cообщение полностью


Гекслюшки, я понимаю, что есть 1000 способов без слов показать любовь. Вы что вообще не произносите "Я тебя люблю"?
Не все Гамлеты одинаково ужасны
 
11 Авг 2005 15:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Briget
"Гексли"

Сообщений: 42
Анкета
Письмо

11 Авг 2005 15:35 juli сказал(а):
Гекслюшки, я понимаю, что есть 1000 способов без слов показать любовь. Вы что вообще не произносите "Я тебя люблю"?
Cообщение полностью



Крайне редко. И тут же в догонку какую-то шутку отпускаю.
Чтобы разрядить ситуацию.

Irene
 
11 Авг 2005 16:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

juli

"Гамлет"

Сообщений: 98
Важных: 1
Анкета
Письмо

11 Авг 2005 16:47 Briget сказал(а):
Крайне редко. И тут же в догонку какую-то шутку отпускаю.
Чтобы разрядить ситуацию.

Cообщение полностью


Спасибо, за храбрость
Наверное нелегко ответить по фоновой.

Не возьмусь конечно сказать за других Гамлетов, но с меня "люблю" вылетало просто на пике эмоций. Хотя подсознательно понимала, что это не всегда на пользу отношениям, но иногда буквально не успевала закрыть рот, как уже произносила эти слова. Правда и никогда потом особо не сожалела об этом. Отношения обычно начинали развиваться стремительно, и если я чувствовала что в них появился дискомфорт, то так же быстро их и прекращала.
Не все Гамлеты одинаково ужасны
 
11 Авг 2005 17:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wmiga

"Гамлет"

Сообщений: 531
Важных: 2
Анкета
Письмо

10 Авг 2005 14:02 Raduga сказал(а):
Ой, моя любимая тема.

Измерительных приборов, способствующих точному распознованию Гамлетов и Гекслей не имею, обычно пользуюсь глазами, ушами. И еще этой... как ее называет мой дорогой Гексли ... чуйкой.

Согласна с juli. Логик с книжкой "Логика" прогуливается крайне редко.

Гамлеты тоже бывают логичны, могут даже даже делать кропотливую исследовательскую работу и при этом приговаривать: Как трудно! Ты не представляешь, как трудно!
Но продолжать ее делать.

Гексли - если трудно, сваливает.

Гамлета выдают:

Упертость
Категоричность
Крайность взглядов
Преданность идее
Оценка без полутонов (плохо-отлично, умный-дурак, добро-зло)
Почитание статуса
Могут жаловаться на здоровье
Вообще горазды жаловаться
Стрессоранимость
Зацикливание на проблеме
Противоречивость
Часто употребляемые слова: судьба, боль, максимально, трудно, идеально, переживаю, восторг, вечность, обман.

Гексли выдают:

Пофигизм
Не имей 100 рублей, а имей 100 друзей
Всегда бодрое настроение
Нынче здесь, завтра - там
Стрессоустойчивость
Быстроотходчивость
Безолаберность
Разнообразие интресов
Быстрая реакция, легкость на подъем
Часто употребляемые слова: перспектива, проект, легко, новый, завтра, возможность, у меня есть друг...


В любви эти представители социона проявляют себя совершенно по разному.

Гамлет старается привязаться всей душой, сердцем, и всем остальным. Точнее привязать к себе.

Гексли старается сделать так, чтобы к нему не привязались всей душой, сердцем и всем остальным.

Гамлет готов жениться (выйти замуж) хоть сегодня.
И обязательно навсегда.

Гексли даже если в ЗАГС идет - еще не готов к женитьбе. И уж точно не уверен, что это навсегда.

Cообщение полностью



Ну не в бровь, а в глаз!
Ну откуда ты все ТАК хорошо знаешь? Я бы твои посты в рамочки вывешивал - чудо как они верны и хороши...


 
13 Авг 2005 16:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yurich
"Гамлет"

Сообщений: 52
Анкета
Письмо

9 Авг 2005 00:28 Musketeer сказал(а):
Я так понимаю, основное отличие идёт по линии рац/иррац. Мне, честно говоря, тяжело сделать выбор. Прочитав про Гамлета и Гексли, я сделал вывод, что и то и другое мне присуща, теперь хочу окончательно разобраться.

Cообщение полностью


"Гамлет" с "Гексли" различаются еще и внешне, причем явно. У "Гама" осанка более строгая, не то чтобы лом проглотил, но плечи разворачивает ( подсознательно надо понимать). А у "Гекса" - плечи слегка покатые (не значит, что он горбится).
Ну и глаза конечно же. У "гама" - чуть заметная грусть и глубина, и некая отстраненность в глазах почти при любых состояниях. А в глазах "Гека" я нахожу заинтересованность в собеседнике, как-будто он сейчас все может объяснить.

 
15 Авг 2005 04:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Briget
"Гексли"

Сообщений: 49
Анкета
Письмо

15 Авг 2005 04:10 Yurich сказал(а):
"Гамлет" с "Гексли" различаются еще и внешне, причем явно. У "Гама" осанка более строгая, не то чтобы лом проглотил, но плечи разворачивает ( подсознательно надо понимать). А у "Гекса" - плечи слегка покатые (не значит, что он горбится).
Ну и глаза конечно же. У "гама" - чуть заметная грусть и глубина, и некая отстраненность в глазах почти при любых состояниях. А в глазах "Гека" я нахожу заинтересованность в собеседнике, как-будто он сейчас все может объяснить.
Cообщение полностью


На счет плеч - не соглашусь... У меня они развернутые и с осанкой все ОК. Ну, может, потому что я КМС художественной гимнастике в прошлом.
А на счет выражения глаз - в точку!
Irene
 
15 Авг 2005 09:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Raduga

"Габен"

Сообщений: 139
Важных: 26
Анкета
Письмо

15 Авг 2005 04:10 Yurich сказал(а):
"Гамлет" с "Гексли" различаются еще и внешне, причем явно.
Cообщение полностью
Хорошо так говорить, когда имеешь представление об этом. И хотя бы пяток Гамлетов в жизни встречал, и пяток Гексли. И точно знал - это - Гамлеты, а те - Гексли. Тогда - да. Можно и внешне быстро определять. И по взгляду тоже.

Я так понимаю о чем Вы.
Но не все такие наблюдательные.

Показываю я как-то своему другу-Дон Кихоту фотографию девушки и говорю: посмотри как она похожа на (называю имя нашего общего друга), причем мне сходство кажется поразительным. На что он мне говорит: Где ж похоже! Это - девушка, а он - парень! А Вы хотите, чтобы он плечи и взгляды различал.


1 пользователь выразил(и) благодарность Raduga за это сообщение
 
15 Авг 2005 19:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemon_Tree

"Габен"

Сообщений: 209
Важных: 7
Анкета
Письмо

А вот помните персонажа из "Покровских ворот"? Актер-куплетист, который там еще выбегал на балкон в халате (будучи слегка навеселе) и кричал на весь двор "Светла-а-ана-а-а!!!" Старушки на лавочке мелко крестились.
Он кто, как вы думаете - Гек или Гам?
Жизнь богаче, чем наши представления о ней.
 
15 Авг 2005 23:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yurich
"Гамлет"

Сообщений: 54
Анкета
Письмо

15 Авг 2005 09:43 Briget сказал(а):
На счет плеч - не соглашусь... У меня они развернутые и с осанкой все ОК. Ну, может, потому что я КМС художественной гимнастике в прошлом.
А на счет выражения глаз - в точку!
Cообщение полностью



Я конечно извиняюсь. И осанка у вас замечательная. Не утверждал, что "Гексы" сплошь сутулые. Но разница все же есть. И я говорю скорее за ребят, это смахивает на выправку армейскую, что ли. У многих гамов замечал.
вот и на фото ваше смотрю.


 
15 Авг 2005 23:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DEBO4KA
"Гамлет"

Сообщений: 241
Анкета
Письмо

11 Авг 2005 15:35 juli сказал(а):
Гекслюшки, я понимаю, что есть 1000 способов без слов показать любовь. Вы что вообще не произносите "Я тебя люблю"?
Cообщение полностью

А бывают такие Гамлеты, из которых это самое "люблю" тоже только с нанадцатой попытки можно выбить? Вот у меня что-то с этим словом плохо получается... Что-то с произношением, наверное, не так... (озадаченно)...
Если не хватает решимости высечь будду из камня - лучше выбросить камень
1 пользователь выразил(и) благодарность DEBO4KA за это сообщение
 
16 Авг 2005 01:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yurich
"Гамлет"

Сообщений: 58
Анкета
Письмо

15 Авг 2005 23:47 Lemon_Tree сказал(а):
А вот помните персонажа из "Покровских ворот"? Актер-куплетист, который там еще выбегал на балкон в халате (будучи слегка навеселе) и кричал на весь двор "Светла-а-ана-а-а!!!" Старушки на лавочке мелко крестились.
Он кто, как вы думаете - Гек или Гам?
Cообщение полностью


"Гамлетом" в "Покровских воротах" хочется назвать Костика, уже потому, что Михаил Казаков выписывал Гл.Героя по свом воспоминаниям и фильм повествуется от его лица.
А куплетист - Гек? Гам? Броневой-то - Дюма вроде бы.


 
16 Авг 2005 05:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

juli

"Гамлет"

Сообщений: 111
Важных: 1
Анкета
Письмо

16 Авг 2005 01:20 DEBO4KA сказал(а):
А бывают такие Гамлеты, из которых это самое "люблю" тоже только с нанадцатой попытки можно выбить? Вот у меня что-то с этим словом плохо получается... Что-то с произношением, наверное, не так... (озадаченно)...
Cообщение полностью


Может и бывают. У каждого свои подробности. В смысле наполнение фукций. Жалко, конечно, что тогда этот признак не может служить для определения.
А я вот не могу выдавливать из себя пожелания и поздравления на всякие праздники. Банальные вещи говорить противно. А желать что-то личное и душевное, - тоже похоже на стрептиз, только того человека, которому желаешь.
Кстати, по моим наблюдениям (у нас на фирме много празднуют дни рождения) логики с этим справляются лучше. Говорят спокойно, без смущения, слегка отсраненно. В итоге и жертва чувствует себя лучше и праздник развивается правильно.
Вернее больше всего комплексуют по этому поводу, Дюмки, Гамы, Гюгошки (в эго ), меньше Досты и Геки ( в его ) . Ну и впереди всех, лихо , не замечая случайных оплошностей выступают Жуки и Максы, Джеки опять хуже, может потому что их ролевая.
(Типы у нас на фирме определены правильно. Так как типировал Ермак)

Не все Гамлеты одинаково ужасны
 
16 Авг 2005 08:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

juli

"Гамлет"

Сообщений: 112
Важных: 1
Анкета
Письмо

16 Авг 2005 05:16 Yurich сказал(а):
"Гамлетом" в "Покровских воротах" хочется назвать Костика, уже потому, что Михаил Казаков выписывал Гл.Героя по свом воспоминаниям и фильм повествуется от его лица.
А куплетист - Гек? Гам? Броневой-то - Дюма вроде бы.

Cообщение полностью


И я почему-то не сомневалась, что Костик - Гам.
Хотя именно Костик, меня больше всех раздражал в этом фильме, хотя и больше всех запомнился.
Как-то чувствовался его щенячий восторг от самого себя. Точно объяснить не могу, потому что давно смотрела. Теоретически тожды должны нравится, а в жизни они меня часто напрягают, наверное потому что заставляют увидеть то, что ты так старательно и методично закапываешь в себе.
Не все Гамлеты одинаково ужасны
 
16 Авг 2005 08:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemon_Tree

"Габен"

Сообщений: 215
Важных: 7
Анкета
Письмо

16 Авг 2005 05:16 Yurich сказал(а):
"Гамлетом" в "Покровских воротах" хочется назвать Костика, уже потому, что Михаил Казаков выписывал Гл.Героя по свом воспоминаниям и фильм повествуется от его лица.
А куплетист - Гек? Гам? Броневой-то - Дюма вроде бы.
Cообщение полностью


Костик - Гам???????
Ну фсе, теперь я вообще ниче не понимаю А он мне всегда так нравился...
А разве Гам может быть таким искрометным мотыльком, резвящимся щеночком?
Может это Гам-Казаков хотел себя таким видеть в молодости? Тоже хотел закосить под Гека?
А потом, разве можно отождествлять ТИМную принадлежность актера и его героя? Понятно, что есть определенное амплуа, но характеры-то у героев разные...
Жизнь богаче, чем наши представления о ней.
 
16 Авг 2005 20:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yurich
"Гамлет"

Сообщений: 60
Анкета
Письмо

16 Авг 2005 20:15 Lemon_Tree сказал(а):
Костик - Гам???????
Ну фсе, теперь я вообще ниче не понимаю А он мне всегда так нравился...
А разве Гам может быть таким искрометным мотыльком, резвящимся щеночком?
Может это Гам-Казаков хотел себя таким видеть в молодости? Тоже хотел закосить под Гека?
А потом, разве можно отождествлять ТИМную принадлежность актера и его героя? Понятно, что есть определенное амплуа, но характеры-то у героев разные...
Cообщение полностью


Вы знаете, может. "Гамлет" не всегда Пьеро. Юность, понимаешь, пора легкая и ветренная.
А Михаил Казаков не под кого не собирался "закосить", авторы частенько создают композиционный образ, и для нас - зрителей, читателей, и себе в удовольствие тоже.

Отождествлять ТИМную принадлежность актера и его героя или нет? Ворос скользкий. Это к актерам, к их талантам, к тому насколько глубоко они уходят в роль. Посмотрите на того же Гамлета. На моей памяти три актера:
Владимир Высоцкий - "Габен". Этот Гамлет мне не нравится. Я такие эмоции не догоняю и не очень-то им верю. Театрально и выпяченно. По моему не его роль. Сам-то Высоцкий был супер конечно, я только де Ниро с ним и сравниваю.
Мел Гибсон - ".....?". Интересный Гамлет. Сдержанный, мыслящий, взвешивающий точно "Макс". Хочется побывать в шкуре такого "Гама".
Иннокентий Смоктуновский - "Гамлет". Без напряга раскрывает "Гамовское" нутро. Не очень-то и громким голосом, но эмоцией заложенной в словах. А мимика? Шекспиру и не снилось.


 
16 Авг 2005 22:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemon_Tree

"Габен"

Сообщений: 217
Важных: 7
Анкета
Письмо

16 Авг 2005 22:20 Yurich сказал(а):
Вы знаете, может. "Гамлет" не всегда Пьеро. Юность, понимаешь, пора легкая и ветренная.
Cообщение полностью


А мне как-то казалось, что для Гама любовь - это Любовь, которая всерьез и на всю жизнь. А по-другому и не стоит силы тратить. А Костик вон сколько порхает от одной девушки к другой, пока наконец не встречает эту красавицу-фигуристку... А кстати, к какому ТИМу вы бы ее отнесли?


Посмотрите на того же Гамлета. На моей памяти три актера:
Владимир Высоцкий - "Габен". Этот Гамлет мне не нравится. Я такие эмоции не догоняю и не очень-то им верю. Театрально и выпяченно. По моему не его роль. Сам-то Высоцкий был супер конечно, я только де Ниро с ним и сравниваю.
Мел Гибсон - ".....?". Интересный Гамлет. Сдержанный, мыслящий, взвешивающий точно "Макс". Хочется побывать в шкуре такого "Гама".
Иннокентий Смоктуновский - "Гамлет". Без напряга раскрывает "Гамовское" нутро. Не очень-то и громким голосом, но эмоцией заложенной в словах. А мимика? Шекспиру и не снилось.


Согласна. Для меня наиболее интересный и созвучный образу Гамлет - это Смоктуновский. Загадочно-трагичный, и при этом с какой-то светлой грустью...
А в Гамлете Высоцкого (он мне тоже очень нравится, но совсем по-другому) мне интересен именно Высоцкий, как его личность раскрывается в этом образе. Там для меня тоже есть очень много чего важного и значимого, но именно в силу сходства с моим мироощущением.
Жизнь богаче, чем наши представления о ней.
 
16 Авг 2005 23:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

juli

"Гамлет"

Сообщений: 117
Важных: 1
Анкета
Письмо

Костик - Гам???????
Ну фсе, теперь я вообще ниче не понимаю А он мне всегда так нравился...



Конфликтеры часто нравятся, я так думаю, что конфликт при прямом контакте может возникать, и то не сразу, и в каждой паре конфликтеров по разному.

А разве Гам может быть таким искрометным мотыльком, резвящимся щеночком?

Может. Очень многие Гамы видят себя в описаниях Гексли. Тем более в молодости. Тем более если все вокруг его таким принимают на ура.


Не все Гамлеты одинаково ужасны
 
17 Авг 2005 16:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Raduga

"Габен"

Сообщений: 146
Важных: 26
Анкета
Письмо

Перенесу вопрос, заданный мне в другой теме, там отвечать - не совсем по теме топика.
16 Авг 2005 22:55 Lemon_Tree сказал(а):
А кстати, как вы считаете, Костик из "Покровских ворот" - Гек или Гам? Я тут в соседней теме это обсуждаю. Результаты меня удивили...
Cообщение полностью
Как и в любом типировании киногероев ответить однозначно сложно. Ведь типирование ограничивается пространственной и временной средой. И вопросы персонажу не задашь.

Тут упомянули Козакова.

Фильм автобиографический, да. Но Леонид Зорин утверждал, что Костик - это он в молодости и что у каждого героя картины есть реальный прототип. Прототип Риты - жена Зорина. Актрису подбирали по образу и подобию. Единственное, как он говорил, поменяли только место действия. Вместо Петровского бульвара в фильме - Покровские ворота. Кто Зорин по ТИМу - не знаю.

Что касается Костика.

Из всего Костика мне нравилась только последняя его фраза: Пытаться догнать Савранского - это утопия (слово не из лексикона Гексли )!

Фразы, позволяющие заподозрить в Костике Гексли:

Рита: Так, Вы будущий муж?
Костик: Я не будущий, но потенциальный!

Рита: Мама, конечно, права – ты мальчишка!

Костик: И поверьте историку, осчастливить против желания - нельзя.

Костик: Мой друг, неутомимый Савранский, имеет приятеля-архитектора. Так тот утверждает, что по генплану, наш теремок будут сносить!

Костик: До свиданья, дорогая, я надолго уезжаю и когда вернусь не знаю, а пока прощай, вычеркиваю...(хотя Гексли никого не вычеркивают )

Фразы, больше характерные для Гамлета:

Костик: Здравствуйте, Света! Так вот Вы какая! Вы знаете, пасынок Вами просто бредит!
Света: Какой он тебе «пасынок»? Тоже, нашёл себе дурочку с переулочка!
Костик: О, меня зовут Константин.
Света: На здоровье!
Костик: В переводе с античного - «постоянный»!
Света: Поздравляю Вашу жену!
Костик: Я одинок, как Робинзон!
Света: О-оой! Тем хуже для Вас!
Костик: Ну так… не всем везёт!

Костик: (поёт) «Когда выходишь на эстраду, стремиться надо к одному...Всем рассказать немедля надо, кто ты, зачем и почему!»

Костик: Спокойствие! Молодость – это мгновение! Вы не успеете оглянуться, как я изменюсь. И не в лучшую сторону... Каким рассудительным я буду... Каким умеренным стану я!

Костик: Всё! Партия переходит в эндшпиль! И играть его, девушки, буду я!

Костик: А вы не можете допустить мысли, что я влюбился, как малолеток?! Что я обрываю старые нити и сжигаю старые письма!

Костик: Ну, да!!! Фарс!!! Водевиль!!! Трагикомедия!!! Смешение жанров, чёрт подери!

Костик: Я вас люблю, хоть я бешусь,
Хоть это труд и стыд напрасный,
И в этой глупости несчастной
У ваших ног я признаюсь...

Света: Между прочим, как человек, он очень хороший!
Костик: Очень хороший! Но очень грозный.

Костик: Да уж, Савва! Семью ты разбил! Крепкую советскую семью. В прах разметал домашний очаг!
Савва: Костик!
Костик: Одни руины!

Костик: Нет, ну все выглядели людьми! И только вы проявили себя, как безусловный враг человечества!
Велюров: Не судите, да не судимы будете!!!
Костик: Да! Да-да-да!


Разделение, конечно, условное. Утверждать ничего не берусь, но Гамлет перетягивает. Костик там действительно играет. Сам Костик мне никак, но вот точно помню - Рита мне очень не понравилась.

Да, и сам фильм очень театральный - игры очень много, да и фраз типа:

Высокие… высокие отношения!!!
- Нормальные! для духовных людей…


Боже!!! И что?! Все поэты, вот так?!!!


Мой ответ на вопрос таков - Затрудняюсь ответить.

P.S. Не нужно Габену бояться того, что ему нравится Гамлет. Это ж кино. Я вот всегда любила талант Аркадия Райкина.
И ничего.

 
17 Авг 2005 19:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemon_Tree

"Габен"

Сообщений: 225
Важных: 7
Анкета
Письмо

2 Радуга: Да, и вправду разобраться трудновато... А почему вы отнесли к признакам Гамлета строки из стихотворения Пушкина? Он же, вроде - Гек?

А Геки не читают стихов во влюбленном состоянии? Или читают, но какие-то другие? Я, кстати, и сама могу прибегнуть к театральности для выражения своих чувств. Как раз потому, что о своих собсвтенных чувствах говорить - как-то страшно и не получается, а вот сказать о них намеком, от лица кого-то другого - это пожалуйста.

В фильме, кстати, театральность-то мне и понравилась.

Но про персонажа Костика я заговорила не случайно. Мне ж и в жизни такие же нравятся. Начинается все очень весело и искрометно, а потом вдруг бац - и он впадает в свое депрессушно-трагедийное состояние. Причем, когда пытаешься его оттуда вытащить - реагирует так, будто любимую игрушку отбирают
Вот я и думаю, к чему бы это все????

ЗЫ А про Меньшикова я тут на одном сайте прочитала, что он - вообще Дон-Кихот.
Жизнь богаче, чем наши представления о ней.
 
17 Авг 2005 19:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Raduga

"Габен"

Сообщений: 147
Важных: 26
Анкета
Письмо

17 Авг 2005 19:42 Lemon_Tree сказал(а):
2 Радуга: Да, и вправду разобраться трудновато... А почему вы отнесли к признакам Гамлета строки из стихотворения Пушкина? Он же, вроде - Гек?
Cообщение полностью

Не потому, что Пушкин, а потому что такое стихотворение. Гексли в любви не трудится и не бесится.

А Геки не читают стихов во влюбленном состоянии? Или читают, но какие-то другие?
Думаю, все же другие.
Мне Гексли стихи не читали. Некогда нам было, мы были счастливы, а стихи чаще пишут и читают в унынии, процент одиноких поэтов значительно выше.

Хотя, "Мороз и солнце! День чудесный!" - бодрящее такое, согласна.
Но там же если помните: "проснись красавица, проснись". То есть засыпал поэт все-таки не в пустой постели.

очень весело и искрометно, а потом вдруг бац - и он впадает в свое депрессушно-трагедийное состояние

Не скажу за всех Гексли, но искрометных начал и депрессивных состояний, которые прямо вдруг и бац - таких Гексли на моем пути не было.

С Гексли бывает так: начало как правило увлекательное (не искрометное, а увлекательное), а если что вдруг и может случиться - так это только его внезапное исчезновение. Депрессивные состояния - редкость, и обычно они в них не задерживаются, потому что столько интересного вокруг.

Вывод: Вам нравятся неГексли.

 
17 Авг 2005 20:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mike_F
"Достоевский"

Сообщений: 59
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Спасибо за создание этой темы

А склонны ли Гамлеты опаздывать и как вообще к опозданиям относятся?
Всё, что ни делается - к лучшему!
 
5 Фев 2007 16:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zelenka
"Гамлет"

Сообщений: 115
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

Я к опозданиям отношусь достаточно спокойно. Конечно, если это личная встреча и человек меня ждет, стараюсь появиться вовремя или перенести встречу, сообщить об опоздании. Если я иду на общественное меропиятие, то могу спокойно опоздать минут на 10-15, так как знаю, что раньше все равно не начнут. Если опаздываю очень сильно, смотрю по ситуации стоит идти или нет.
ты не трать напрасно чувства, просто любовь мне дай
 
5 Фев 2007 17:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 1340
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

5 Фев 2007 16:46 Mike_F сказал(а):
Спасибо за создание этой темы

А склонны ли Гамлеты опаздывать и как вообще к опозданиям относятся?
Cообщение полностью

Творчески
Если Штирлиц приходит вовремя, то это значит "к условленному часу".
Если Гамлет приходит вовремя, то это значит "своевременно".
"Гамлет может опоздать на день и прийти именно тогда, когда надо было прийти" (с) Елена Удалова.
Ничто не сходит с рук: ни самый малый крюк с дарованной дороги, ни бремя пустяков, ни дружба тех волков, которые двуноги
 
5 Фев 2007 18:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

istj
"Максим"

Сообщений: 47
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

5 Фев 2007 18:05 Olga_April сказал(а):
"Гамлет может опоздать на день и прийти именно тогда, когда надо было прийти" (с) Елена Удалова.
Cообщение полностью

Ольга, как Вы считаете, а Макс все еще будет ждать? Спустя день?
Это не будет большой обидой и подставой для него? Как считаете?

 
11 Фев 2007 22:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 1366
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

11 Фев 2007 22:38 istj сказал(а):
Ольга, как Вы считаете, а Макс все еще будет ждать? Спустя день?
Это не будет большой обидой и подставой для него? Как считаете?
Cообщение полностью

Будет, но если Гамлету важны отношения с этим человеком - вряд ли он будет сильно опаздывать. И в любом случае предупреждать. А если нет - значит, ему наплевать.
Ничто не сходит с рук: ни самый малый крюк с дарованной дороги, ни бремя пустяков, ни дружба тех волков, которые двуноги
 
12 Фев 2007 09:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Отличия Гамлета от Гексли

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 22 Мая 2017 18:33




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор