Соционический форум
 Случайная ссылка:
А что вы готовите по праздникам?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 74 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Вопрос о Робеспьерах

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопрос о Робеспьерах


elis
"Гюго"
ЭВФЛ

Сообщений: 132
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 14:43 Marihuana сказал(а):
Дык я и не претендую! просто в следующий раз, когда начнёте втирать, что мол всем женщинам надо то-то и то-то, вспомните, что вы не такая скромница, как, например, я

Cообщение полностью

а вы в следующий раз, когда отвечать будете, читайте внимательнее изначальный комментарий ) Я говорила лично от себя, а не за всех женщин планеты, и уж тем более не за Бальзаков

 
15 Апр 2015 13:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lor
"Гамлет"
ВЭФЛ
Тюмень

Сообщений: 11
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 14:44 DejaSenti сказал(а):


Это для Вас разницы нет, потому как, опять же в Вашем представлении, а) беспокоящийся человек не может вот так взять и заснуть;

Cообщение полностью

В моем тоже не может. Это чисто физически, по-моему, нереально, если только не полное истощение уже до отключки. Ведь чтобы уснуть, надо расслабиться, а беспокойство это напряжение. Поэтому если уснул, значит, успокоился.

А в вашем представлении - может?

2 пользователя выразил(и) благодарность Lor за это сообщение
 
15 Апр 2015 14:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 498
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 14:58 elis сказал(а):

а вы в следующий раз, когда отвечать будете, читайте внимательнее изначальный комментарий ) Я говорила лично от себя, а не за всех женщин планеты, и уж тем более не за Бальзаков
Cообщение полностью

Я конечно плохо владею языком гюго. Да ладно,совсем не владею. Но где вот в этом тексте "не за всех женщин"?
14 Апр 2015 09:32 elis сказал(а):

Все женщины хотят чтобы их ревновали, не до маразма и не к каждому столбу, нет, но демонстрация небезразличия просто жизненно необходима, так уж мы устроены )
Cообщение полностью

Ну и там еще что-то было про общеженскую психологию в том же духе, что-то не нашла сходу. или вы сами забываете, о чем не так давно в теме писали? Возможно, это болевая БИ так работает, кстати - полный игнор контекста. Забавно...
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
15 Апр 2015 14:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

elis
"Гюго"
ЭВФЛ

Сообщений: 133
Флуд: 14%
Анкета
Письмо


15 Апр 2015 00:38 pyatnichko сказал(а):
Если ухожу я, то меня возращать не надо, решение уже принято!Если ушли от меня к другой, то тоже возвращать не буду.Просто уже никогда не буду доверять человеку, а без этого плохо !!Да и вообще не понимаю выражений типа" мне нужно побыть одному чтоб подумать, что я к тебе чувствую"? Мне это показатель, что чел ничего ко мне не чувствует!!!
Cообщение полностью

это я и пытаюсь до Робов донести, что обижают эти уходы для подумать.
15 Апр 2015 15:18 Marihuana сказал(а):

Я конечно плохо владею языком гюго. Да ладно,совсем не владею. Но где вот в этом тексте "не за всех женщин"?

Ну и там еще что-то было про общеженскую психологию в том же духе, что-то не нашла сходу. или вы сами забываете, о чем не так давно в теме писали? Возможно, это болевая БИ так работает, кстати - полный игнор контекста. Забавно...
Cообщение полностью

слушайте, кончайте выкручивать. Все женщины хотят чтобы их ревновали - демонстрировали небезразличие. А кто не согласен, тот не женщина Плюс я привела личный пример, от СЕБЯ.
Вы сказали, что мой пример не подходит всем, а в особенности такой скромнице как вы. Дак я на это и не претендую.
Что еще непонятно?
Хорошо, что мы не в реале, а то бы ваша болевая ЧЭ тоже сейчас активно заработала )

 
15 Апр 2015 14:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 128
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 14:12 Lor сказал(а):

В моем тоже не может. Это чисто физически, по-моему, нереально, если только не полное истощение уже до отключки. Ведь чтобы уснуть, надо расслабиться, а беспокойство это напряжение. Поэтому если уснул, значит, успокоился.

А в вашем представлении - может?
Cообщение полностью

Так если кто-то выскочил хлопнув дверью, то возможно перед этим был скандал, а это стресс, после которого и отключиться можно

 
15 Апр 2015 14:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 500
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 15:30 elis сказал(а):


слушайте, кончайте выкручивать. Все женщины хотят чтобы их ревновали - демонстрировали небезразличие. А кто не согласен, тот не женщина Плюс я привела личный пример, от СЕБЯ.
Вы сказали, что мой пример не подходит всем, а в особенности такой скромнице как вы. Дак я на это и не претендую.
Что еще непонятно?
Хорошо, что мы не в реале, а то бы ваша болевая ЧЭ тоже сейчас активно заработала )
Cообщение полностью

приезжайте в гости! Посмотрим пределы вашей ЧЭ
Но пока мы общаемся на этом ресурсе, я рискну напомнить, что он соционический. Для болевых БИ персонально Поэтому утверждение "все женщины хотят, чтобы их ревновали" равнозначно утверждению "все женщины хотят проявления ЧЭ". Вы действительно никогда не слышали про ценностные и неценностные аспекты? Попросите своих дуалов вас просветить! Они лучшие в этом деле в соционе! Но пока они раскачаются, поверьте конфликтёру: вы абсолютно неправы!
15 Апр 2015 15:44 Lor сказал(а):
Хорошо, у болевых ЧЭ есть отмазка
Cообщение полностью

Таки да! Ну вот я бы в жизни не побежала за хлопнувшей дверью, будь я мужчина. Мне вообще кажется, что мужчина-баль - ошибка природы
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
15 Апр 2015 14:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

elis
"Гюго"
ЭВФЛ

Сообщений: 134
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 15:58 Marihuana сказал(а):

Поэтому утверждение "все женщины хотят, чтобы их ревновали" равнозначно утверждению "все женщины хотят проявления ЧЭ". Вы действительно никогда не слышали про ценностные и неценностные аспекты
Cообщение полностью


вот нате, прочитайте еще раз о чём я говорила )

14 Апр 2015 14:51 elis сказал(а):

При чём заметьте, что у каждой девушки потребности разные, кому надо больше, кому меньше, кому более бурно, кому менее, короче каждому своё. Потребность женщины - это психология. А вот способ - это наверное уже соционика. Ну это если глубже рассуждать.

Cообщение полностью


повторю свой совет, впредь будьте пожалуйста внимательнее ) я конеш понимаю что охота блеснуть недюженным умом, особенно перед конфликтёром, ткнуть его носом в незнание теории... но всё же здесь не то место, где нужно самоутверждаться за счет других )
15 Апр 2015 15:58 Marihuana сказал(а):

приезжайте в гости! Посмотрим пределы вашей ЧЭ

Cообщение полностью

в Цюрих я с радостью ) Жду вызов!

 
15 Апр 2015 15:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 501
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 16:09 elis сказал(а):


вот нате, прочитайте еще раз о чём я говорила )



повторю свой совет, впредь будьте пожалуйста внимательнее ) я конеш понимаю что охота блеснуть недюженным умом, особенно перед конфликтёром, ткнуть его носом в незнание теории... но всё же здесь не то место, где нужно самоутверждаться за счет других )
Cообщение полностью

Да, это та самая цитата, которую я не нашла. Ну и? Кому-то больше ЧЭ, кому-то меньше ЧЭ? Это у вас базовая такая, вы весь мир через ЧЭ оцениваете. У других она другая. И то, что вам надо обязательно, для многих людей повод к расставанию.
И вылазьте уже из позиции жертвы. Никто за ваш счёт не самоутверждается. Вам указывают на соционические ошибки на соционическом форуме. Форумы вообще-то для того и придуманы на минуточку. Иначе какой смысл на них приходить, если ждёте только одобрения и плюшек?
15 Апр 2015 16:09 elis сказал(а):


в Цюрих я с радостью ) Жду вызов!
Cообщение полностью

ну так приезжайте! Вызываю!
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
15 Апр 2015 15:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

elis
"Гюго"
ЭВФЛ

Сообщений: 135
Флуд: 13%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 16:20 Marihuana сказал(а):

Да, это та самая цитата, которую я не нашла. Ну и? Кому-то больше ЧЭ, кому-то меньше ЧЭ? Это у вас базовая такая, вы весь мир через ЧЭ оцениваете. У других она другая. И то, что вам надо обязательно, для многих людей повод к расставанию.
И вылазьте уже из позиции жертвы. Никто за ваш счёт не самоутверждается. Вам указывают на соционические ошибки на соционическом форуме. Форумы вообще-то для того и придуманы на минуточку. Иначе какой смысл на них приходить, если ждёте только одобрения и плюшек?
Cообщение полностью

самую главную цитату не нашли, но зато придумали кучу лишнего ) когда же вам на это указали, вы всё равно упopнo на своём стоите ))
ладно, скажу что вы самая умная и более я не оспариваю сей факт (может хоть тогда в покое оставите, а-то меня притомила уже эта демагогия ни о чём, которая, подозреваю, для Бальзаков самое то )


 
15 Апр 2015 15:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 502
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 16:28 elis сказал(а):

самую главную цитату

Cообщение полностью

Самая главная цитата - это пять! Самая умная у нас тут вы. Я - самая скромная, вы что забыли уже?
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
15 Апр 2015 15:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Valli
"Гексли"
ЭВФЛ
Волгоград

Сообщений: 44
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 14:58 Marihuana сказал(а):

!

Таки да! Ну вот я бы в жизни не побежала за хлопнувшей дверью, будь я мужчина. Мне вообще кажется, что мужчина-баль - ошибка природы
Cообщение полностью

Я Гамлетов понимаю . )
Не могу точно объяснить , сейчас запутаюсь , но мне надо , чтобы не то, что обо мне беспокоились или волновались - нет, я бы хотела, чтобы меня ждали и без меня было бы грустно ..или скучно ..или некомфортно .
Когда муж уезжает, а я по какой-то причине не могу поехать с ним , то я начинаю тосковать уже накануне его отъезда). А ночь перед приездом вообще кошмар. Самой тошно - но я так жду ) . Иначе не умею ). Доверяю ли я ему? Конечно . Полностью. Ну вот так получается.)
А вот догонять ушедшего - нет и нет . Унизительно . Так , что кто ушел , тот и возвращается . Собственно я не очень понимаю зачем уходить если не насовсем, а поиграться ..ну да ладно . Свои тараканы ..пусть.
15 Апр 2015 15:35 Marihuana сказал(а):

Самая главная цитата - это пять! Самая умная у нас тут вы. Я - самая скромная, вы что забыли уже?
Cообщение полностью

Самая скромная я . Не спорь . Смотри - у меня в сообщениях - я , мне , у меня ...через слово . )

 
15 Апр 2015 16:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lor
"Гамлет"
ВЭФЛ
Тюмень

Сообщений: 11
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 17:04 Valli сказал(а):

А вот догонять ушедшего - нет и нет .
Cообщение полностью

Ага. Тоже не стала бы никогда ни догонять, ни просить не уходить. Еще чего.



 
15 Апр 2015 16:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Valli
"Гексли"
ЭВФЛ
Волгоград

Сообщений: 45
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 16:14 Lor сказал(а):

Ага. Тоже не стала бы никогда ни догонять, ни просить не уходить. Еще чего.


Cообщение полностью

Мне вот интересно , а можно кого-нибудь уговорить остаться?
Я так вижу - человек хлопает дверью либо в бешенстве - тогда под руку лучше вообще не попадаться и все слова будут мимо , либо с холодным рассудком и твердым решением - тогда тем более , любые слова - полная бессмыслица.


 
15 Апр 2015 16:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 84
Флуд: 13%
Анкета
Письмо

Не пойму, почему ревность расценивается как ЧЭ.
Все же может быть очень спокойно. Не обязательно тарелки бить или еще чего. Я согласна, что все женщины хотят, чтобы их ревновали. Но у каждой женщины свое представление, как эта ревность должна проявляться. Кому-то нужно, чтобы ее не пускали на копоратив. Кому-то нужно, чтобы ее забрали с корпоратива и проконтролировали, что она там ни с кем роман не закрутила. Кому-то нужно на провокационное заявление "Ах, так, тогда я заведу любовника" услышать в ответ что-то иное, чем "да пожалуйста" . Кому-то нужно, чтобы мужчина интересовался, что это за друг такой, с которым его жена сегодня встречается. Ну и все в таком духе. У каждого свое.

Но, я уверена, что любая женщина расценит как безразличие то, что ее мужчине все равно состоит она в любовных отношениях с кем-то, кроме него, или нет (вариант свободных отношений сейчас не рассматриваем). А ревность в контексте, что всем женщинам она нужна - это любая демонстрация или внушение ощущения того, что мужчине не все равно есть параллельные любовные отношения у его женщины или нет.
Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
3 пользователя выразил(и) благодарность Mia за это сообщение
 
15 Апр 2015 16:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Musca
"Драйзер"
ЛВЭФ
Барнаул

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 18:30 elis сказал(а):


это я и пытаюсь до Робов донести, что обижают эти уходы для подумать.

слушайте, кончайте выкручивать. Все женщины хотят чтобы их ревновали - демонстрировали небезразличие. А кто не согласен, тот не женщина Плюс я привела личный пример, от СЕБЯ.
Cообщение полностью


Я женщина и я не хочу, чтоб меня ревновали. Я хочу, чтоб меня любили и уважали))
У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания! (с)
2 пользователя выразил(и) благодарность Musca за это сообщение
 
15 Апр 2015 16:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 84
Флуд: 13%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 17:30 Valli сказал(а):

Мне вот интересно , а можно кого-нибудь уговорить остаться?
Я так вижу - человек хлопает дверью либо в бешенстве - тогда под руку лучше вообще не попадаться и все слова будут мимо , либо с холодным рассудком и твердым решением - тогда тем более , любые слова - полная бессмыслица.

Cообщение полностью


Я хлопаю, чтобы меня догоняли. Когда догоняют, то ты начинаешь управлять ситуацией. Поэтому делаю это тогда, когда чувствую отчаяние от невозможности взять контроль над ситуацией в свои руки. Ну еще тогда, когда чувствую, что меня не любят, мне обидно от этого. Тогда тоже нужно догонять, иначе я так и уверюсь в том, что я особо-то и не нужна. Но все это происходит, если мы не живем вместе. Это важно.

Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
1 пользователь выразил(и) благодарность Mia за это сообщение
 
15 Апр 2015 16:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Girlyanda
"Гюго"

Самара

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

12 Апр 2015 21:33 elis сказал(а):

скорее всего он продолжит с той разницей, что вы об этом больше не узнаете.
...но полагаю, что ваше дело еще не кончилось )
Cообщение полностью


Эх, возможно. От такого никто ж не застрахован.
На данный момент могу сказать точно, что такого не было. А что там будет через полгода - кто его знает..
Но дело уже не в этом. Как где-то выше писал deepexp, мне было важно понять для чего это делается и посмотреть на реакцию вцелом.
А вот нашла цитату:"Думаю, если бы вы точно знали, что он всем доволен и не собирается от вас уходить, то вам было бы пофиг на эти картинки."
Вот. Так что всё что я хотела - я выяснила.

Ну и я за два года вообще ни разу не видела, чтоб он кого-либо обманывал, даже в мелочах. Почему я должна сомневаться в его словах?


 
15 Апр 2015 16:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 280
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 14:13 Marihuana сказал(а):

Небезразличие - это выскочить следом и никак не допустить этого вот "в ночь". Всё остальное - безразличие, включая сцены ревности и прочий тупой пафос.
Cообщение полностью

Это Вы поспорили или согласились?
По-моему, это как раз тот случай, когда детали сценария не принципиальны.

15 Апр 2015 14:13 Marihuana сказал(а):

О господи! Я бы сквозь землю от стыда провалилась. И с работы бы уволилась после такого позорища

Cообщение полностью

Да вот еще! Работу из-за дурня терять. Дурень просто дома получит такой урок манер и границ, что заречется подобные выступления устраивать.

15 Апр 2015 15:39 dkm сказал(а):

Так если кто-то выскочил хлопнув дверью, то возможно перед этим был скандал, а это стресс, после которого и отключиться можно
Cообщение полностью

Отключиться - это обморок, а не сон с храпаком. )))))

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
15 Апр 2015 17:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 280
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 17:30 Valli сказал(а):

Мне вот интересно , а можно кого-нибудь уговорить остаться?
Я так вижу - человек хлопает дверью либо в бешенстве - тогда под руку лучше вообще не попадаться и все слова будут мимо , либо с холодным рассудком и твердым решением - тогда тем более , любые слова - полная бессмыслица.

Cообщение полностью

Меня.
Ну, Миа контору уже спалила.
Дверью я могу хлопнуть именно в бешенстве. Но у бешенства же есть конкретная причина. Что-то в поведении партнера, с чем я категорически не могу мириться, с чем я не могу сосуществовать.
Естественно, первый раз о своем неприятии я сообщу относительно спокойно. Более того, у меня есть привычка заранее предупреждать о тех вещах, которые для меня категорически неприемлемы.
Однако люди далеко не всегда слышат то, что им сказали один раз и спокойно. Другой может счесть мое предупреждение пустяком или забыть.
Вот тогда и случается конфликт, столкновение, скандал. А степень накала ссоры - это показатель значимости вопроса.
Если никто не уступает, накал может дойти до такой степени, что действительно опасно попадаться под руку. Вот тогда я и могу шарахнуть дверью и кинуться прочь, в ночь, к черту, куда угодно, только чтоб ни секунды не оставаться с этим... а то не дай бог убью.
И реально остановить и вернуть меня можно только одним способом - уступить мне, сделать по-моему.
А уж как конкретно это будет происходить - сразу хватать и держать, потом искать, когда оба километров пять-восемь отбегаем и малость утомимся и приостынем, драться, плакать, молча хмуро знамена под ноги складывать...
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
15 Апр 2015 17:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 504
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 18:05 Argus сказал(а):

Это Вы поспорили или согласились?
По-моему, это как раз тот случай, когда детали сценария не принципиальны.
Cообщение полностью
А фиг знает. для меня как раз детали очень принципиальны. Но я тут теоретик, бо тоже не могу себе представить ситуацию "в ночь" и причины, к ней приведшие. Я если бы решила уйти, то сначала бы как следует выспалась, потом бы спокойненько собрала нужные вещи и позаботилась о комфортном ночлеге, и только потом тихонечко не привлекая внимания свалила бы точно уже не "в ночь".
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
15 Апр 2015 17:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

elis
"Гюго"
ЭВФЛ

Сообщений: 136
Флуд: 13%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 17:54 Girlyanda сказал(а):


Эх, возможно. От такого никто ж не застрахован.
На данный момент могу сказать точно, что такого не было. А что там будет через полгода - кто его знает..
Но дело уже не в этом. Как где-то выше писал deepexp, мне было важно понять для чего это делается и посмотреть на реакцию вцелом.
А вот нашла цитату:"Думаю, если бы вы точно знали, что он всем доволен и не собирается от вас уходить, то вам было бы пофиг на эти картинки."
Вот. Так что всё что я хотела - я выяснила.

Ну и я за два года вообще ни разу не видела, чтоб он кого-либо обманывал, даже в мелочах. Почему я должна сомневаться в его словах?

Cообщение полностью

вот и здорово, что вам достался такой честный Роб, это обнадёживает )
желаю счастья и пусть ваша любовь будет вечной! )


2 пользователя выразил(и) благодарность elis за это сообщение
 
15 Апр 2015 17:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

elis
"Гюго"
ЭВФЛ

Сообщений: 137
Флуд: 13%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 18:22 Argus сказал(а):

Дверью я могу хлопнуть именно в бешенстве. Но у бешенства же есть конкретная причина. Что-то в поведении партнера, с чем я категорически не могу мириться, с чем я не могу сосуществовать.
Естественно, первый раз о своем неприятии я сообщу относительно спокойно. Более того, у меня есть привычка заранее предупреждать о тех вещах, которые для меня категорически неприемлемы.
Однако люди далеко не всегда слышат то, что им сказали один раз и спокойно. Другой может счесть мое предупреждение пустяком или забыть.
Вот тогда и случается конфликт, столкновение, скандал. А степень накала ссоры - это показатель значимости вопроса.
Если никто не уступает, накал может дойти до такой степени, что действительно опасно попадаться под руку. Вот тогда я и могу шарахнуть дверью и кинуться прочь, в ночь, к черту, куда угодно, только чтоб ни секунды не оставаться с этим... а то не дай бог убью.
И реально остановить и вернуть меня можно только одним способом - уступить мне, сделать по-моему.
А уж как конкретно это будет происходить - сразу хватать и держать, потом искать, когда оба километров пять-восемь отбегаем и малость утомимся и приостынем, драться, плакать, молча хмуро знамена под ноги складывать...
Cообщение полностью

сколько читаю вас всё диву даюсь, как красиво и образно вы умеете излагать свои мысли ) у меня прям картинка перед глазами оживает, как вы раз ему сказали - он не понял, хлопает дверь, вы вся такая в порыве чувств убежали, он за вами...
Восхитительно!

1 пользователь выразил(и) благодарность elis за это сообщение
 
15 Апр 2015 17:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

А чё вы так радуетесь, Бета, этим убегалкам-догонялкам?))

Ну догнал, допустим, небезызвестный герой Соломина свою Олю, дальше бурный ceкc что?))

Убегают ведь не по приколу да чтобы за ними побегали, а когда всё очень и очень не так...(((

Так что, помимо просто догнать, там много над чем подумать и поработать бы стоило....


2 пользователя выразил(и) благодарность Abele за это сообщение
 
15 Апр 2015 18:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Valli
"Гексли"
ЭВФЛ
Волгоград

Сообщений: 46
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 16:47 Mia сказал(а):


Я хлопаю, чтобы меня догоняли. Когда догоняют, то ты начинаешь управлять ситуацией. Поэтому делаю это тогда, когда чувствую отчаяние от невозможности взять контроль над ситуацией в свои руки. Ну еще тогда, когда чувствую, что меня не любят, мне обидно от этого. Тогда тоже нужно догонять, иначе я так и уверюсь в том, что я особо-то и не нужна. Но все это происходит, если мы не живем вместе. Это важно.

Cообщение полностью

Значит бывает так .
Я в этом плане теоретик. Уходила , но раз и навсегда. Если подавала на развод , то разводилась .
То, что хлопок дверью используют как последний аргумент в споре - я понимаю. И то, что так проще прогнуть под себя я тоже понимаю .
Я не понимаю зачем такой ценой . Или цель должна быть какой-то ...великой. Или это было бы один..ну два раза за сто лет , когда ух . .. А если регулярно ? Один скандал - это скандал . А каждый день - просто белый шум?
И как догнали-не догнали есть синонимы любит -не любит тоже не догоняю .
Как много нам открытий чудных ..(с)
Ну хорошо, я приняла к сведению мотивы и тактику.
Не, не подумайте, что я как-то осуждаю или не приемлю ..странно и только .) Но если в паре оба это понимают - то и чудно .
15 Апр 2015 17:16 Marihuana сказал(а):

А как тебе надо, чтобы это всё проявлялось?
Cообщение полностью

Скорее я знаю как мне не надо .)
Не надо истерик и заламывания рук - о где ты была, будь проклята всеми богами ..
Не надо валосердина на столе - приметненько так, чтобы сразу в глаза бросилось, что его хлебали ложками.
Не надо вызывать у меня чувство вины и раскаяния.
А остальное я сама прочту. И как ждали. И как скучали . И на сколько похудел , и сколько выкурил .

1 пользователь выразил(и) благодарность Valli за это сообщение
 
15 Апр 2015 18:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 506
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 19:40 Valli сказал(а):


А остальное я сама прочту.
Cообщение полностью

Дык отож
Я это как раз на разницу между черной и белой этикой списываю.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
15 Апр 2015 18:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

14 Апр 2015 14:59 Musca сказал(а):


Опять же, что за отношения в которых нужно врать?

Cообщение полностью

Ну какие, какие... Множественные!



 
15 Апр 2015 19:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lor
"Гамлет"
ВЭФЛ
Тюмень

Сообщений: 11
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Когда у меня было "очень не так", мне, наоборот, как-либо вспыльчиво вести себя не хотелось, была апатия. К тому же это воспринималось неправильно, как некая проблема, угроза отношениям, ибо МЧ был из Дельты.

И да, в тех отношениях ревность меня напрягала. Потому что она была не такая и не туда) (именно страх и обида, как описывал кто-то с незапоминающимся ником).
А сейчас, когда я говорю, например: "Завтра у меня встреча", в вопросе "С кем?" я слышу ВСЕ, что мне нужно, хотя посторонний не уловит совершенно ничего в этом ровном спокойном голосе.

1 пользователь выразил(и) благодарность Lor за это сообщение
 
15 Апр 2015 19:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

robocop
"Робеспьер"


Сообщений: 18
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 13:58 Marihuana сказал(а):

Вы действительно никогда не слышали про ценностные и неценностные аспекты?
Cообщение полностью
да брось ты эти ценностные и неценностные аспекты, все от ситуации зависит. Вот попадется тебе мужчина который уйдет в себя и будет все твои поступки игнорировать тогда и поймеш о чем Элис говорит.
Ты выше говорила, что сквозь землю от стыда бы провалилась. Но это ведь только теоретически. Поступил-бы таким образом яркий наполеон веношности Элвиса Преслей, ты бы ведь от изумления вся растаяла, согласись. Поэтому вся эта категаричность, "мне такое не надо" и "я не такая" просто слова на ветер. На практике все равно по другому получается.



 
15 Апр 2015 19:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Y
"Драйзер"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

увидев "яркого наполеона веношности Элвиса Преслей", кто угодно от изумления растает.

 
15 Апр 2015 20:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 281
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 19:40 Valli сказал(а):

Я не понимаю зачем такой ценой . Или цель должна быть какой-то ...великой. Или это было бы один..ну два раза за сто лет , когда ух . .. А если регулярно ? Один скандал - это скандал . А каждый день - просто белый шум?
И как догнали-не догнали есть синонимы любит -не любит тоже не догоняю .
Cообщение полностью

Вы так говорите, как будто это какая-то невероятная цена.
Но цель должна быть действительно значимой. Этот сценарий работает только когда он играется совершенно искренне, "до полной гибели всерьез". Никаклого дешевого шантажа! То есть если дверью об косяк и ноги моей здесь не будет пока не..., то ее действительно не будет. И я внутренне действительно готова к тому, что больше ничего не будет. И не пожалею. Буду дико жалеть, рыдать, тосковать, руки грызть, но о том, что дверью хлопнула - не пожалею. Потому что вернуться - еще хуже. Вернуться = сдаться.

Догнали - не синоним любит. Это необходимо но совершенно недостаточно. А вот если не догоняют - это определенно не любят. Не нужна. Не нужнее, чем собственный комфорт, гордыня, привычки.

Собиралась спросить, а что Вы будете делать в аналогичной ситуации. Но не стану. И так знаю.
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
2 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
15 Апр 2015 20:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Valli
"Гексли"
ЭВФЛ
Волгоград

Сообщений: 47
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 20:26 Argus сказал(а):



Догнали - не синоним любит. Это необходимо но совершенно недостаточно. А вот если не догоняют - это определенно не любят. Не нужна. Не нужнее, чем собственный комфорт, гордыня, привычки.

Собиралась спросить, а что Вы будете делать в аналогичной ситуации. Но не стану. И так знаю.
Cообщение полностью

Не побегу .Да.
Убьюсь дома).
Я не знаю , уместна ли такая параллель.
Как бы уйти - бросить . Предать . Подорвать какие-то устои , что мы вместе .Всегда.
Я если я в лесу с ним . Скандал . Бросит - уйдет ?
А если нет , то почему ? Значит можно как-то обойтись . Соседней комнатой. Параллельной тропинкой .Швырнуть телефон в воду . Разбить кулак о дерево . Да фиг знает что еще..
Вот Костя говорит, что уход - это знак, что разговаривать в данный момент уже невозможно . Надо выпустить пар.Я уже обрадовалась его разумности и спросила про "надо ли догонять" . Ответил, что надо . Ничо не понимаю .
Но он как-то не уходил . .Чо делать ..если надо ..вот нафига спросила. Жила себе ) в убеждениях).

2 пользователя выразил(и) благодарность Valli за это сообщение
 
15 Апр 2015 20:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 283
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 21:40 Valli сказал(а):

Как бы уйти - бросить . Предать . Подорвать какие-то устои , что мы вместе .Всегда.
Cообщение полностью

Я так подозреваю, что мы говорим о разных, о глобально разных типах отношений. Я - об отношениях условных. То есть существующих, пока существуют определенные условия.
В безусловных - законы иные. Вообще - ИНЫЕ.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
15 Апр 2015 21:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lor
"Гамлет"
ВЭФЛ
Тюмень

Сообщений: 11
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Я знаю Габена, который уходит из дома во время ссор.
Потому что болевая, наверное. Не может просто человек выдержать эмоционального прессинга, защищается так. Говорит, что перестает соображать, и я ему вполне верю, может, не только себя этими уходами защищает, но и жену. А она бежит за ним, "чтобы разобраться во всем до конца")).
У всех такие разные мотивы и причины.

1 пользователь выразил(и) благодарность Lor за это сообщение
 
15 Апр 2015 21:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Для меня моё убегание переводится как "прости, мил. друг, дуру, переоценила я свою значимость для тебя, щас исправлю..."
Ну и реальное удаление себя из общего физ. пространства....

2 пользователя выразил(и) благодарность Abele за это сообщение
 
15 Апр 2015 21:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 284
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 21:40 Valli сказал(а):

Я если я в лесу с ним . Скандал . Бросит - уйдет?
А если нет , то почему ? Значит можно как-то обойтись . Соседней комнатой. Параллельной тропинкой .Швырнуть телефон в воду . Разбить кулак о дерево . Да фиг знает что еще..

Cообщение полностью

Ну знаете! Я так не могу! Почем я знаю, как оно будет в лесу, и чем будет отличаться от комнаты?! Это ж от таких нюансов зависит... И не холодным здравым все предусматривающим рассудком решается. Инстинктом каким-то.
15 Апр 2015 22:08 Lor сказал(а):
Я знаю Габена, который уходит из дома во время ссор.
Потому что болевая, наверное. Не может просто человек выдержать эмоционального прессинга, защищается так. Говорит, что перестает соображать, и я ему вполне верю, может, не только себя этими уходами защищает, но и жену. А она бежит за ним, "чтобы разобраться во всем до конца")).
У всех такие разные мотивы и причины.
Cообщение полностью

Габен вообще всегда уходит, даже если физически уйти не может. Проваливается в себя, и чем отчаяннее пытаешься докричаться, тем безнадежнее не слышит.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
15 Апр 2015 21:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 285
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 19:40 Valli сказал(а):

Не надо валосердина на столе - приметненько так, чтобы сразу в глаза бросилось, что его хлебали ложками.
Cообщение полностью

Меня это забавляет. Но не отталкивает. Трогает. Я ж все равно знаю, хлебали или в раковину сплеснули.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
15 Апр 2015 21:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 46
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 21:26 Argus сказал(а):
Потому что вернуться - еще хуже. Вернуться = сдаться.
Cообщение полностью


Дык если там ровно такие же принципы? Догонять = сдаться. Догонять = потерять себя. Любовь = война? Брр.

2 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
15 Апр 2015 21:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Valli
"Гексли"
ЭВФЛ
Волгоград

Сообщений: 49
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 21:11 Argus сказал(а):

Ну знаете! Я так не могу! Почем я знаю, как оно будет в лесу, и чем будет отличаться от комнаты?! Это ж от таких нюансов зависит... И не холодным здравым все предусматривающим рассудком решается. Инстинктом каким-то.


Cообщение полностью

В лесу страшно . Там волки . И маньяки .


 
15 Апр 2015 21:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 286
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 22:14 Valli сказал(а):

Да, наверное да. Вы правы на все сто.
Cообщение полностью

Хм... у меня с Габеной отношения были - безусловнее не бывает. Но сколько мы друг за другом за полвека побегали...
Не... нет такой силы, чтоб помешать виктиму испытывать границы на прочность.

15 Апр 2015 22:16 Valli сказал(а):

В лесу страшно . Там волки . И маньяки .
Cообщение полностью

Вот уж что сразу и напрочь из головы вылетает, так это мысль о каких-то там физических опасностях. Наоборот! Да пусть меня волки сожрут, чем так жить!

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
15 Апр 2015 21:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 46
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 22:18 Argus сказал(а):

Не... нет такой силы, чтоб помешать виктиму испытывать границы на прочность.

Cообщение полностью


Ну вот в ситуации двух виктимов. Они в разные стороны что-ли разбегаются? Или по очереди сдаются?

 
15 Апр 2015 21:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 287
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 22:23 Xattri сказал(а):


Ну вот в ситуации двух виктимов. Они в разные стороны что-ли разбегаются? Или по очереди сдаются?
Cообщение полностью

Если в разные, то они разбегутся насовсем. Так что скорее - по очереди. Это предположение. Опыта нет.
Или может быть... перебрала в памяти узкий круг близко знакомых виктимов. Вроде никогда мы друг у друга границы не щупали на прочность. Вроде как я и так знаю, где та граница и какова ее прочность. Не знаю, откуда знаю. Чую.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
15 Апр 2015 21:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 46
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 22:28 Argus сказал(а):

Если в разные, то они разбегутся насовсем. Так что скорее - по очереди. Это предположение. Опыта нет.
Cообщение полностью


Я подозреваю, что сдается тот, кому больше надо. Всегда. Но если не получаешь то, под что заточен, то надобность та постепенно падает и падает. Увы.


5 пользователей выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
15 Апр 2015 21:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 288
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 22:15 Xattri сказал(а):


Дык если там ровно такие же принципы? Догонять = сдаться. Догонять = потерять себя. Любовь = война? Брр.
Cообщение полностью

Никогда не возникало желания повоевать с болевыми ЧС. Не могу ручаться, что оно не возникло бы в случае романа. Но романов не случалось. А так... не было потребности тыцать достовские границы. Наоборот - автоматом срабатывает стремление заслонить и защитить.

15 Апр 2015 22:43 Xattri сказал(а):


Я подозреваю, что сдается тот, кому больше надо. Всегда.
Cообщение полностью

Совершенно верно.
Подумала.
Совершенно верно в случае, если значимость принципов, за которые идет битва, для обоих одинакова и высока. Тогда да, сдается тот, кому дороже отношения, кто больше боится потерять другого.
Если же нет, то сдаться может тот, кому в данном конкретном случае менее важно победить. Или тот, кто сильнее. Сильному легче сдаться.
15 Апр 2015 22:43 Xattri сказал(а):

Но если не получаешь то, под что заточен, то надобность та постепенно падает и падает. Увы.

Cообщение полностью

В большинстве случаев. Но не всегда.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
15 Апр 2015 21:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 507
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 22:51 Argus сказал(а):

Никогда не возникало желания повоевать с болевыми ЧС. Не могу ручаться, что оно не возникло бы в случае романа. Но романов не случалось. А так... не было потребности тыцать достовские границы. Наоборот - автоматом срабатывает стремление заслонить и защитить.


Совершенно верно.
Подумала.
Совершенно верно в случае, если значимость принципов, за которые идет битва, для обоих одинакова и высока. Тогда да, сдается тот, кому дороже отношения, кто больше боится потерять другого.
Если же нет, то сдаться может тот, кому в данном конкретном случае менее важно победить. Или тот, кто сильнее. Сильному легче сдаться.

В большинстве случаев. Но не всегда.

Cообщение полностью

Любопытно стало, а мирные любовные отношения вас бы совсем-совсем не устроили?
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
16 Апр 2015 07:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 289
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

16 Апр 2015 08:01 Marihuana сказал(а):

Любопытно стало, а мирные любовные отношения вас бы совсем-совсем не устроили?
Cообщение полностью

А они могут быть абсолютно мирными? Имхо, не могут, просто потому, что не может быть абсолютно одинаковых людей. Чем ближе дистанция, тем больше вероятность того, что желания, жизненные принципы, модели поведения войдут в противоречие.
Предпочитаемый сценарий разрешения противоречий - тоже вопрос потенциального противоречия.

15 Апр 2015 21:40 Valli сказал(а):

Не побегу .Да.
Убьюсь дома).
Cообщение полностью

Я не совсем это имела в виду. Не непосредственно ситуацию бурной ссоры. Шире. Что будет делать Гексли в случае принципиальных противоречий с партнером.
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
16 Апр 2015 09:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 290
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

16 Апр 2015 10:41 Lor сказал(а):

И что же? Давайте сверим свой опыт
Cообщение полностью

Уточняю. Гексли с процессионной Волей.
Сначала Гексли будет соблазнять, всячески красочно расписывать свой сценарий и как нам обоим будет прекрасно и удивительно, если сделать как ему хочется. И очень удивляться и обижаться, если с ним не соглашаются. Дуться. Улещивать. Уговаривать. Вот на этом этапе меня лично можно уговорить очень на многое. За исключением того, на что меня в принципе уговорить невозможно.

Когда поймет, что уперся в стенку, будет уступать и приспосабливаться. Самое непостижимое для меня - приспосабливаться он будет не только внешним поведением, как сделала бы я. Он приспосабливается глубже, внутреннее, он искренне находит хорошие стороны в чужом сценарии и полюбляет их из любви к носителю сценария.
Вот на этом я в свое время и попалась.

И продолжаться это может долго. И все это время Гексли будет надеяться, что партнер изменится, и пытаться влиять. Тихонько, нежно, по чуть-чуть. Они не ломают чужие границы. Они их пытаются по миллиметрику сдвинуть.

Есть еще один метод. Он не чисто дельтийский, он общебабский. И лично Алль так делать не станет. Называется "мудрая женщина" или "муж голова, жена шея". Я этот метод называю "тихая сапа" и ненавижу всей душой, и бью за него сразу и больно. Заключается в том, чтоб покивать, согласится, а потом сделать по своему. Авось партнер и не заметит, или заметит и ему вдруг понравится.

И так будет продолжаться до полного иссякания Гекслиного терпения, то бишь безразмерной ЧИ. А потом честное Гексли встанет и уйдет. Молча и окончательно. И без объяснений, заррррраза.
А бесчестное заведет любовника, и будет добирать на стороне все, чего недостает. И уж поверьте, найдет этому мильен БЭ-оправданий и будет искренне уверено, что всем так лучше.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
4 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
16 Апр 2015 09:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 508
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Апр 2015 10:38 Argus сказал(а):

А они могут быть абсолютно мирными?
Cообщение полностью

Конечно могут! Вопрос персональных предпочтений. Собственно, потому и интересуюсь, что именно так привлекает лично вас в "военных действиях"
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
16 Апр 2015 10:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 291
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

16 Апр 2015 10:59 Marihuana сказал(а):

Конечно могут! Вопрос персональных предпочтений. Собственно, потому и интересуюсь, что именно так привлекает лично вас в "военных действиях"
Cообщение полностью

Э-э-э... а Вы общаетесь только с людьми, с которыми у Вас совершенно одинаковые персональные предпочтения? Лично я таких вообще не встречала. Или это говорит 4В, у которой своеобразные отношения с собственными персональными предпочтениями?

Собственно из нелюбви к беспрерывным войнам по мелочам я и предпочитаю ни с кем не сближаться до дистанции "под одной крышей".

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
16 Апр 2015 10:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Valli
"Гексли"
ЭВФЛ
Волгоград

Сообщений: 50
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Апр 2015 09:41 Lor сказал(а):

И что же? Давайте сверим свой опыт
Cообщение полностью

Давайте.)
На примере - иначе запутаюсь .
Ситуация . Взяли девку с кучей детей . У дамочки свои странные представления о воспитании. Демократия , дружба , дискуссии и пр.
Мужчина посмотрел на такие дела и ахнул. Где иерархия? Где подчинение с полуслова? Где, в конце концов , отцовский потрепанный ремень ? Непорядок. И начал гнуть свое. Сын-макс как-то сразу обрадовался и все понял . Гекслики оторопели - чо за дела? В нашей бессистемной жизни появился вожак . Главное сам себя назначил . )
Пишу - легко , но на самом деле было трудно .
Поругивались - он свое, она свое .
Дома в 11 ? А фиг ли? А почему не в 11-25 ? Что через 25 минут после одиннадцати землю покроет мрак и прибегут темные силы? )
А вы знаете как Жуков аргументирует то, что он не может аргументировать? Я СКАЗАЛ ! И ТОЧКА !
Ага, щаз..
И наоборот - ему было непонятно , что за дружба такая с детенышами . Где субординация ?
Ссора - дверью( в свою комнату , вернее нашу ) - хлоп - полетела штукатурка . пару минут ждем. Я упрямая . Надулась . Гекслик рядом вьется. Максик крутит пальцем у виска - что , грит ,вы с гексликом как две сороки тррррр-трррр. А вы пробовали заткнуть двух одинаково думающих Гексли с обширным запасом речевых оборотов? Нет? Поробуйте) .
Так же широко раскрывается дверь.Жуков выходит . Он почти спокоен. Только рожа красная. Давайте еще раз поговорим. Но и мы уже приуспокоились и чирикаем хотя бы по очереди.
Несколько туров вальса. К чему-то пришли. Приходим в 12 .)
А сейчас видели бы вы какая у них нежная дружба с парнями. Гекслик в итоге сильно зауважал силу . Жуков просто его полюбил - потому, что если Жуков любит , то он сам все наладит . Вот точно . Но только если любит и считает своим .
С сыном Максом возникла ситуации .Скажем так - плохая компания. Я бы не справилась . Ж. приказал сидеть дома и никуда не выходить . У меня бы ушел . Уговорил и проч. У него фиг . Все разрешилось . Я приняла силовое воздействие как необходимый метод . Благодарна по сей день .
Все имхо имхошное. Никаких параллелей . Как там..нельзя судить по всему типу об одном человеке).

6 пользователей выразил(и) благодарность Valli за это сообщение
 
16 Апр 2015 10:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 21
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

15 Апр 2015 14:44 DejaSenti сказал(а):


Это для Вас разницы нет, потому как, опять же в Вашем представлении, а) беспокоящийся человек не может вот так взять и заснуть; б)засыпать в такой ситуации, даже если вдруг спать хочется и завтра на работу - это свинство и равнодушие.
Cообщение полностью


Не всегда.Я далеко не так категорична.
К примеру, когда муж уезжал в командировку на машине, я по 2-3 суток, вплоть до его возвращения, не могла заснуть. Ибо в силу ряда причин у меня на этом деле пунктик , проще говоря, невроз. Это моя проблема, и я не считаю, что так надо.
Однажды он задержался непредвиденно на сутки. Я думала у меня сердце остановится. Утром позвонила его мама и пожаловалась, что до часу ночи не спала, все переживала...
То есть до часу переживала, а потом что - перестала? Я так не думаю, и равнодушной ее не считаю. Больше того, считаю, что вообще плохие мысли от себя надо гнать и верить в лучшее, пока не доказано обратное. Но... заснуть не могу. И дико завидую тому, кто может! Завидую, а не осуждаю.

А вот когда конфликт - тогда другое. Меня довести до белого каления не так-то просто на самом деле. При чем сделать это может только человек глубоко небезразличный. И убегаю я от отчаянья, от ощущения, что меня не слышат, что я не нужна тут. Мне просто физически становится тяжело с ним в одном пространстве находиться. Хочется сделать сразу так, чтобы меня не было. Совсем. Не нужна, значит, и не буду. И убегаешь - не куда, а откуда. И если человек ложится спать, я это воспринимаю как то, что я права , и ему действительно все равно.
НО равнодушие я свинством не считаю. С чего бы? Имеет право. Просто я делаю выводы и стараюсь в дальнейшем избавить человека от своего общества.


Для меня равнодушие - это равнодушие, а доверие - это доверие. И я буду стараться понять, как именно ЭТОТ человек выражает вот эти чувства, а не пытаться прикладывать к нему свои представления, авось совпадет.


Ну хочется же, чтобы совпало.)


Поэтому само по себе "я ушла, а он заснул" для меня ничего не говорит о его чувствах.
Я даже могу подумать, что это с Вашей стороны эгоизм и ребячество - бежать куда-то ночью да еще и в надежде причинить этим кому-то беспокойство и неудобство.


Какие надежды, вы о чем? Тут только одна мысль - как бы только не взорваться и не убить или себя или его....


Мне было бы стыдно вернуться утром и увидеть родного человека замученным и бледным из-за моей эмоциональной вспышки.(это просто, чтобы показать, как по-разному можно расценить одно и то же поведение)



Подчеркнутое - ключевое, на мой взгляд. Как-то от родных людей я не убегала ни разу. Любимый не равно родной. Думаю, он потому родным и не стал, что вот так вот все...
А расценить можно по-разному, да. Я потому тут вопросы и задаю, что мне интересны другие точки зрения...На будущее

Все идет хорошо, только мимо...(с)
2 пользователя выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
16 Апр 2015 10:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Вопрос о Робеспьерах

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 11 Дек 2017 13:14




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор