Соционический форум
 Случайная ссылка:
Тайны бирок на одежде - Выбирая одежду в магазине, мы почти всегда отыскиваем на ней ярлычок, на котором написан состав ткани и процентное соотношение компонентов…

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 88 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Личностный рост

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Личностный рост


freol
"Есенин"
ЭВЛФ
Гомель

Сообщений: 26
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

1 Авг 2015 22:02 Hel сказал(а):
My_Rose замечательно, но несколько наивно, описала ситуацию для Достоевского.
Дяденьки на улице не часто нападают, а в повседневной жизни это поиск возможностей для установления таких отношений, что ты просто избегаешь ситуаций с давлением по ЧС.

про Жукова: я решаю свои проблемы с БЭ по логике. То есть мне помогает не впасть в паранойю анализ ситуации и поиск наиболее разумного объяснения поведения человека. Или наоборот: манипуляции по БЭ не всегда очевидны, но сопоставление различных факторов помогает понять истинные мотивы человека. Регулируется установлением дистанции: "плохишей" удаляем, с тем кто ни в чем не виноват не ссоримся. Поэтому в любой непонятной ситуации я беру паузу, чтобы все взвесить.
Если есть подпитка по суггестивной (прогнозы развития ситуации во времени, понимание в какой момент что-то произошло) и активационной (правильный эмоциональный фон) - то самооценка возрастает и мучения по поводу правильности своего решения сводятся к минимуму.

Есенины часто оказываются в нужном месте, оказываются "на гребне", потому что хорошо чувствуют тенденции и развитие ситуации во времени, если захотят, то найдут подход к любому человеку. А это очень полезные качества в любом деле, и даже незаменимы во многих областях (продвижение новых товаров и услуг, мода, искусство, работа с людьми и т.д.) Если при этом Есенин уверен, что за него есть кому постоять, или он сам знает как отстоять свои интересы, если того потребует ситуация, уверен что все что он делает - правильно и системно, то неуверенность по ЧЛ тоже сводится к минимуму, и он способен весьма продуктивно работать в области где действительно силен.
Cообщение полностью

Такие понятные объяснения да на примерах - просто бальзам на мою душу, а то у меня не всегда мозгов БЛ (?) хватает понять, где там что и через какую функцию .
My_Rose тоже хорошо объяснила, немного утрированно, но суть мысли понятна.

А еще мне сильные функции Есениных кажутся какими-то не очень значительными, а слабые - сильно слабыми... в этом мире, по крайнем мере... Потому и не поняла, как можно Есенину решить проблемы по такой необходимой для нормального существования ЧЛ через вроде бы не особо важные БИ и ЧЭ.

 
1 Авг 2015 23:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"


Сообщений: 22
Анкета
Письмо

1 Авг 2015 22:41 Argus сказал(а):
Это Вы как-то очень этично сформулировали.

Cообщение полностью

эээээ...Ну вообще-то это была похвала. Мне действительно понравилось то что написала My_Rose, хотя пример и сферичен в вакууме. Зато по смыслу верно.
Я, если что, безо всякого сарказма писала.
А Вам ее пример не нравится?

1 пользователь выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
1 Авг 2015 23:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 338
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

2 Авг 2015 00:19 Hel сказал(а):
эээээ...Ну вообще-то это была похвала. Мне действительно понравилось то что написала My_Rose, хотя пример и сферичен в вакууме. Зато по смыслу верно.
Я, если что, безо всякого сарказма писала.
А Вам ее пример не нравится?
Cообщение полностью

Честно говоря, не очень. Это какое-то уж слишком простодушное представление о ЧС.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
2 Авг 2015 00:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 119
Анкета
Письмо

1 Авг 2015 16:18 Hel сказал(а):
Что такое в Вашем понимании "уверенные действия"?

Для меня это осознанные, целенаправленные шаги в области в которой я в себе уверенна настолько, что вероятность неудачи для меня сведена к минимуму.

При том что болевая функция слабая, не ценностная, зачастую неадекватно воспринимающая информацию для меня странно говорить об уверенных действиях на этом поприще.
Но при нормальной самооценке и реализации по сильным функциям с подпиткой по детскому блоку, неблагоприятная информация по болевой просто отходит на второй план.

Cообщение полностью

Для меня в данном случае, это спокойное выравнивание ситуаций, воздействующих на болевую (самооценка-то нормализована), более адекватное восприятие информации, с умением перевести ее для себя на понятный "язык". Не самореализация, а необходимый нормальный минимум для самоприкрытия и адекватного ответа.

Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
2 Авг 2015 07:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"


Сообщений: 24
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

2 Авг 2015 07:22 Ad_Astra сказал(а):
Для меня в данном случае, это спокойное выравнивание ситуаций, воздействующих на болевую (самооценка-то нормализована), более адекватное восприятие информации, с умением перевести ее для себя на понятный "язык". Не самореализация, а необходимый нормальный минимум для самоприкрытия и адекватного ответа.

Cообщение полностью

В таком случае мы не о разных вещах, а об одних и тех же.
Но как это следует из поста onegindima ?
Впрочем, не важно. Что он на самом деле имел в виду непонятно, за отсутствием в обсуждении самого автора, а все остальные трактовки напоминают тест с чернильным пятном.


1 пользователь выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
2 Авг 2015 15:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onegindima


"Бальзак"

Москва


Сообщений: 149
Важных: 1
Анкета
Письмо

2 Авг 2015 15:52 Hel сказал(а):
В таком случае мы не о разных вещах, а об одних и тех же.
Но как это следует из поста onegindima ?
Впрочем, не важно. Что он на самом деле имел в виду непонятно, за отсутствием в обсуждении самого автора, а все остальные трактовки напоминают тест с чернильным пятном.

Cообщение полностью

Всем привет. Я в соционике давно. Несколько перерос ее.
Только связав ее с другими знаниями удалось ее применение.

По существу Личностного роста- вот что стало мне известно и лично мной проверено неоднократно.

1 у человека только одно место в структуре психики, которым он может управлять СОЗНАТЕЛЬНО.
Это место- ролевая функция.
Вспомните себя- и вы поймете, что в этой области Вы контролируете процесс достаточно хорошо. Результат бывает разным. Обычно 50 на 50.
Но если Вы достаточно долго позанимаетесь по ролевой - результаты будут лучше.
Больше занятий- больше результат.
2. Ключ к болевой функции заключается в том, чтобы приложить все усилия, которые человек прилагает к своей Ролевой функции, то есть по сути к требованиям общества, в котором он живет,
к самому себе! Личностный рост и будет если его к себе самому применять, согласны?

Пример, для бальзака - Его ролевая БС (белая сенсорика). Применительно к СЕБЕ это- наполнение себя энергией. Практики Цигун этому способствуют.

Пример, для Джека, Его ролевая Черная Этика.
Применительно к себе - это управление своим настроением. Поиск РАДОСТИ от жизни

Понятно, товарищи?



 
9 Авг 2015 10:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouSalome
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

9 Авг 2015 11:00 onegindima сказал(а):

Понятно, товарищи?


Cообщение полностью

Нет, непонятно.
А в чем личностный рост тогда для Гамлета, как его привязать к ЧЛ?

 
9 Авг 2015 10:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 358
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

9 Авг 2015 11:03 LouSalome сказал(а):
Нет, непонятно.
А в чем личностный рост тогда для Гамлета, как его привязать к ЧЛ?
Cообщение полностью

Как раз понятно. И полезно, ага. Но скучно. Очевидно. Банально.
Рост, ага. Но личность здесь весьма сбоку.
Оговорюсь.
Понятно применительно к экстравертным ролевым функциям. Набираем, осознаем, систематизируем и применяем опыт уверенно и уместно. К интровертным... как-то не очень. В моем сознании никакие цигуны с энергией как-то никак не связываются.
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
9 Авг 2015 10:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouSalome
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

А в моем - цигун и энергия никак не связаны с БС!)))
Ну и ЧЛ никак не связана с личностным ростом (моим).

1 пользователь выразил(и) благодарность LouSalome за это сообщение
 
9 Авг 2015 10:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onegindima


"Бальзак"

Москва


Сообщений: 150
Важных: 1
Анкета
Письмо

9 Авг 2015 10:03 LouSalome сказал(а):
Нет, непонятно.
А в чем личностный рост тогда для Гамлета, как его привязать к ЧЛ?
Cообщение полностью


ведущие функции, РАБОТАЮТ на АВТОМАТЕ.

РОЛЕВАЯ - . Как проявит себя Гамлет в коллективе- постарается ОРГАНИЗОВАТЬ людей.
Даст поручения одному, другому..

"Гамовская" внутренняя противоречивость, предчувствия, тревожность в итоге создают

проблему, что результаты контролировать ему трудно.

Что же делать

Нужно подход применить к своей жизни, а не к другим.
Решить как и кому его жизнь будет приносить ПОЛЬЗУ!
Это по настоящему ВАЖНОЕ решение. Оно во многом принимается тщательным размышлением и воплощается усилием воли.
Когда решение придет , жизнь Гама обретет упорядоченность.
А если вокруг Гама порядок, он точно знает что он делает и зачем он это делает уходят неясности, неразбериха , появляется вкус жизни.
Привет . И счастье. телесное в том числе.



1 пользователь выразил(и) благодарность onegindima за это сообщение
 
9 Авг 2015 11:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 359
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Авг 2015 12:29 onegindima сказал(а):
ведущие функции, РАБОТАЮТ на АВТОМАТЕ.

РОЛЕВАЯ - . Как проявит себя Гамлет в коллективе- постарается ОРГАНИЗОВАТЬ людей.
Даст поручения одному, другому..

"Гамовская" внутренняя противоречивость, предчувствия, тревожность в итоге создают

проблему, что результаты контролировать ему трудно.

Что же делать

Нужно подход применить к своей жизни, а не к другим.
Решить как и кому его жизнь будет приносить ПОЛЬЗУ!
Это по настоящему ВАЖНОЕ решение. Оно во многом принимается тщательным размышлением и воплощается усилием воли.
Когда решение придет , жизнь Гама обретет упорядоченность.
А если вокруг Гама порядок, он точно знает что он делает и зачем он это делает уходят неясности, неразбериха , появляется вкус жизни.
Привет . И счастье. телесное в том числе.


Cообщение полностью

Чёт странное Вы написали. Не так все это происходит.
Во-первых, чё это я с 3В побегу кого-то организовывать и ответственность лишнюю себе на шею вешать? Нафиг-нафиг.
Во-вторых, что значит, "решить как и кому его жизнь будет приносить пользу"? Вообще-то очевидно. Кому - любимым людям. Как - как им надо.
В-третьих, телесное счастье - это оксюморон.

А наполнение ролевой и прикрытие ею болевой действительно имеют место быть, но происходит совсем иначе.
Да, организация и упорядочение материальной стороны жизни. Не только домашнего быта, но и всего материального - работы, всей формальной ролевой части социальной активности. С конкретной целью - как можно меньше эмоционально включаться в бытовуху, потому что эмоции на этой почве почти сплошь негатив, а оно мне не надо. Поэтому, вполне согласно матчасти, давно придуманные до нас рациональные и эффективные нормы этой части жизни изучаются, это нетрудно, этой информацией еще в детстве любого обеспечат нормальные родители. Потом пробуются на собственном опыте. Этот этап и набитые шишки я уже плохо помню, давно было. Постепенно набирается собственный набор подходящих лично тебе шаблонов действий на разные случаи жизни. Поскольку ситуации повседневной жизни за редким исключением стандартны, то при... даже не столько большом, сколько именно хорошо подобранном под индивидуальные потребности наборе шаблонов можно чувствовать себя достаточно уверенно и относительно безопасно.
Личностным этот рост можно назвать только в том смысле, что он избавляет личность от необходимости тратить время и энергию на скучную ерунду.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
3 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
9 Авг 2015 12:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"


Сообщений: 49
Флуд: 6%
Анкета
Письмо


Освоить 5 функцию- это решить массу задач, связанных с самопринятием.
Уже следующим шагом- идут уверенные действия по болевой.
В этом суть соционики.


9 Авг 2015 10:00 onegindima сказал(а):
1 у человека только одно место в структуре психики, которым он может управлять СОЗНАТЕЛЬНО.
Это место- ролевая функция.
Вспомните себя- и вы поймете, что в этой области Вы контролируете процесс достаточно хорошо. Результат бывает разным. Обычно 50 на 50.
....
Понятно, товарищи?


Cообщение полностью


Ага. Вот теперь понятно, чеж непонятного. Каждый раз новая теория. То суггестивную нужно наполнять, то ролевую терзать (я всегда думала, что инверсия и застревание в супер-эго это не есть гут, да только чего ради личностного роста не сделаешь)


4 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
9 Авг 2015 14:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onegindima


"Бальзак"

Москва


Сообщений: 151
Важных: 1
Анкета
Письмо

9 Авг 2015 14:32 Hel сказал(а):
Ага. Вот теперь понятно, чеж непонятного. Каждый раз новая теория. То суггестивную нужно наполнять, то ролевую терзать (я всегда думала, что инверсия и застревание в супер-эго это не есть гут, да только чего ради личностного роста не сделаешь)

Cообщение полностью


) наконец, правильный вопрос.


Как же наполнять суггестивную? Ну как?


Во первых, все ли понимают , что суггестивная ВНУТРИ человека находится?
Проще говоря, в каждом есть возможность, действуя СОЗНАТЕЛЬНО , действовать ИНАЧЕ, по- другому сценарию.
например.

Гамлет - хочет ЗНАТЬ весь мир, в котором мы живем и вести людей в соответствии с этим знанием, получая за это

Нужны реальные усилия для Гама , чтобы разобраться в этом. Это история, это юриспруденция, это философия, это знания вообще!
Гам же учится всего лишь для того, чтобы быть на уровне, не ударить в грязь лицом. Пусть же постарается!Пусть не ленится!
Интересно, что учеба заставит такого человека быть менее импульсивным, более осмотрительным, серьезным. Гаму нужно полагаться на собственные решения одним словом. Это выстраданные, додуманные до конца мысли, за которые можно отвечать перед собой и перед людьми.
Делают что-то подобное Гамы? За редким исключением. Не делают, короче.)
Проще же выставить кого-то неумехой, высмеять и так всегда и так без конца.

То, что здесь написано - и есть личностный рост.
А вы что думали? Трудно это? Да, трудно.
Но и результат выше всех наград. Надеяться на себя,чувствовать себя на своем месте, быть полезным, востребованным.
Гитлер, как -то сказал фразу и пошел в политику - Моя вера стала понятна мне.
Я вот о таком говорю и всем желаю, кстати










2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
9 Авг 2015 18:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouSalome
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

БС при чем?((( Какая чушь про "быть на уровне", всю жизнь учусь, потому что хочу знать как устроено, потому что много что интересно до трясучки и непонятно! Чем больше узнаешь, тем больше понимаешь, что ничерта не знаешь. А БС мне нафиг не нужна. Мне бы вечную жизнь. (чтоб успеть все узнать и понять)

 
9 Авг 2015 19:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"


Сообщений: 50
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Авг 2015 18:36 onegindima сказал(а):
) наконец, правильный вопрос.


Как же наполнять суггестивную? Ну как?


Cообщение полностью


Как наполнять - это и ежикам понятно. Получать информацию в готовом виде. Потому что функция эта акцептная, она познает мир, а в виду своей мерности не способна к накоплению чего-либо кроме своего собственного опыта.



Во первых, все ли понимают , что суггестивная ВНУТРИ человека находится?

А остальные где? ))) У меня ничего не торчит, все внутри. )))) Другое дело что она не осознаваемая, поэтому когда информация нужного содержания на нее капает - хорошо. И не всегда сразу понятно почему так хорошо.


Проще говоря, в каждом есть возможность, действуя СОЗНАТЕЛЬНО , действовать ИНАЧЕ, по- другому сценарию.
например.

Гамлет - хочет ЗНАТЬ весь мир, в котором мы живем и вести людей в соответствии с этим знанием, получая за это

Это новое слово в понимании работы функций! Попробуйте, выдавайте Гамлету информацию по БС, да побольше. Посмотрим что будет (только прячьтесь сразу-оно надежнее)
Гамлет хочет жить в понятном, логичном, структурированном мире с пониманием причинно-следственных связей и законом (справедливостью) - вот это БЛ, в котором он прекрасно видит исторические перспективы своих идей, их развитие во времени и т.д. То есть способен своим настроем (ЧЭ) изменять будущее (БИ) - и не обязательно в глобальном плане, может быть в рамках отдельной семьи.
А по БС он хочет чтобы как-то само собой все решалось, без лишних слов. Не надо ему про БС, противно ему делается, если люди на тушке циклятся, когда у него исторические перспективы вокруг. Сам для себя насущные проблемы решает с помощью ЧЛ (готовит по рецептам, может даже заморочиться на какой-нибудь системе ЗОЖ), но это не от большого желания, а от необходимости.

Нужны реальные усилия для Гама , чтобы разобраться в этом. Это история, это юриспруденция, это философия, это знания вообще!
Гам же учится всего лишь для того, чтобы быть на уровне, не ударить в грязь лицом. Пусть же постарается!Пусть не ленится!

А другим не нужно учиться и т.д.? У остальных с космосом прямая связь?


Интересно, что учеба заставит такого человека быть менее импульсивным, более осмотрительным, серьезным. Гаму нужно полагаться на собственные решения одним словом. Это выстраданные, додуманные до конца мысли, за которые можно отвечать перед собой и перед людьми.

Гамлет рационал. Да еще и БИ-шник. Уж кто не импульсивный, так это Гамлет. Вспомните хотя бы прототип: его "безумие" - результат взвешенного решения.

Делают что-то подобное Гамы? За редким исключением. Не делают, короче.)
Проще же выставить кого-то неумехой, высмеять и так всегда и так без конца.

Первый раз такое слышу, чтобы Гамлеты повально кого-то высмеивали и выставляли неумехами. Это по какой функции они делают?

То, что здесь написано - и есть личностный рост.

Нет. То что здесь написано- безосновательная гипотеза, не имеющая никакой связи с соционикой.

А вы что думали? Трудно это? Да, трудно.
Но и результат выше всех наград. Надеяться на себя,чувствовать себя на своем месте, быть полезным, востребованным.

Уж действительно не легко.

Гитлер, как -то сказал фразу и пошел в политику - Моя вера стала понятна мне.
Я вот о таком говорю и всем желаю, кстати


Да. У Гитлера действительно стоит поучиться. Прекрасная карьера и ее завершение.







6 пользователей выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
9 Авг 2015 19:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onegindima


"Бальзак"

Москва


Сообщений: 152
Важных: 1
Анкета
Письмо

9 Авг 2015 19:26 LouSalome сказал(а):
БС при чем?((( Какая чушь про "быть на уровне", всю жизнь учусь, потому что хочу знать как устроено, потому что много что интересно до трясучки и непонятно! Чем больше узнаешь, тем больше понимаешь, что ничерта не знаешь. А БС мне нафиг не нужна. Мне бы вечную жизнь. (чтоб успеть все узнать и понять)
Cообщение полностью


А теперь главное. Пока это все так- разминка.)

Разберем Гама, раз с него начал. Жуков подождет пока.


Ребятки! Не учиться НАДО. А учиться МЫСЛИТЬ!
Еще раз.
Находить В себе такое состояние, в котором вам ЛЕГКО МЫСЛИТЬ.
Ну бывает же это с Вами!Иногда хотя бы что-то придумываете! Повторите раз и еще раз.

С временем заметите, что в теле вашем меняется в этот момент.

Предупреждаю, нужно обращать внимание свое на то , что мыслит в вашем теле.Это не обязательно голова.
Так что без тела никуда. Оно дано , чтобы научится им пользоваться.



 
9 Авг 2015 19:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"


Сообщений: 51
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Авг 2015 19:41 onegindima сказал(а):
А теперь главное. Пока это все так- разминка.)

Разберем Гама, раз с него начал. Жуков подождет пока.


Cообщение полностью

Вы для начала с теорией разберитесь, а то, простите, у Вас каша какая-то.



Ребятки! Не учиться НАДО. А учиться МЫСЛИТЬ!
Еще раз.
Находить В себе такое состояние, в котором вам ЛЕГКО МЫСЛИТЬ.
Ну бывает же это с Вами!Иногда хотя бы что-то придумываете! Повторите раз и еще раз.


Умение "мыслить" от ТИМ не зависит. Даже тут это заметно.

С временем заметите, что в теле вашем меняется в этот момент.

Предупреждаю, нужно обращать внимание свое на то , что мыслит в вашем теле.Это не обязательно голова.
Так что без тела никуда. Оно дано , чтобы научится им пользоваться.


Ага... ну как бы практик совершенствования духа через тело и тела через дух много... Только при чем тут соционика?

2 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
9 Авг 2015 19:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouSalome
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

О черт. Мыслить мне легко в любом состоянии.А что, у Гамлетов какие-то проблемы с мыслительнымии процессами?))

Про "не обязательно голова" - это Вы издеваетесь?
Вы чем-то кроме умеете, м? Стесняюсь спросить,чем.

5 пользователей выразил(и) благодарность LouSalome за это сообщение
 
9 Авг 2015 20:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 127
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Авг 2015 18:36 onegindima сказал(а):
) наконец, правильный вопрос.


Как же наполнять суггестивную? Ну как?


Во первых, все ли понимают , что суггестивная ВНУТРИ человека находится?
Проще говоря, в каждом есть возможность, действуя СОЗНАТЕЛЬНО , действовать ИНАЧЕ, по- другому сценарию.
например.

Гамлет - хочет ЗНАТЬ весь мир, в котором мы живем и вести людей в соответствии с этим знанием, получая за это

Нужны реальные усилия для Гама , чтобы разобраться в этом. Это история, это юриспруденция, это философия, это знания вообще!
Гам же учится всего лишь для того, чтобы быть на уровне, не ударить в грязь лицом. Пусть же постарается!Пусть не ленится!
Интересно, что учеба заставит такого человека быть менее импульсивным, более осмотрительным, серьезным. Гаму нужно полагаться на собственные решения одним словом. Это выстраданные, додуманные до конца мысли, за которые можно отвечать перед собой и перед людьми.
Делают что-то подобное Гамы? За редким исключением. Не делают, короче.)
Проще же выставить кого-то неумехой, высмеять и так всегда и так без конца.

То, что здесь написано - и есть личностный рост.
А вы что думали? Трудно это? Да, трудно.
Но и результат выше всех наград. Надеяться на себя,чувствовать себя на своем месте, быть полезным, востребованным.
Гитлер, как -то сказал фразу и пошел в политику - Моя вера стала понятна мне.
Я вот о таком говорю и всем желаю, кстати

Cообщение полностью


А для Драя каков "рецептик" будет?
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
9 Авг 2015 21:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 360
Флуд: 6%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

9 Авг 2015 22:56 Ad_Astra сказал(а):
А для Драя каков "рецептик" будет?
Cообщение полностью

Может лучше не надо, а? Слишком уж хорошо видно, насколько товарищ перерос соционику. Не угнаться.
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
3 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
9 Авг 2015 23:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"


Сообщений: 52
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Авг 2015 21:56 Ad_Astra сказал(а):
А для Драя каков "рецептик" будет?
Cообщение полностью


Т.к. Драйзер, в отличии от Гамлета МЫСЛИТЬ умеет (ну как умеет... 50/50), то ему нужно теперь решить ЧТО с этим талантом делать. Как только решит и начнет делать - будет ему интуитивное счастье. И перестанет он хаотично морализировать и обзывать всех дураками. Потому как что там в теле мыслит, сенсору и так понятно, а тут озарит что и головой думать оказывается можно.

как-то так судя по всему


А вы что думали? Трудно это? Да, трудно.
Но и результат выше всех наград. Надеяться на себя,чувствовать себя на своем месте, быть полезным, востребованным.


5 пользователей выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
9 Авг 2015 23:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onegindima


"Бальзак"

Москва


Сообщений: 153
Важных: 1
Анкета
Письмо

9 Авг 2015 19:27 Hel сказал(а):
Как наполнять - это и ежикам понятно. Получать информацию в готовом виде. Потому что функция эта акцептная, она познает мир, а в виду своей мерности не способна к накоплению чего-либо кроме своего собственного опыта.



А остальные где? ))) У меня ничего не торчит, все внутри. )))) Другое дело что она не осознаваемая, поэтому когда информация нужного содержания на нее капает - хорошо. И не всегда сразу понятно почему так хорошо.


Это новое слово в понимании работы функций! Попробуйте, выдавайте Гамлету информацию по БС, да побольше. Посмотрим что будет (только прячьтесь сразу-оно надежнее)
Гамлет хочет жить в понятном, логичном, структурированном мире с пониманием причинно-следственных связей и законом (справедливостью) - вот это БЛ, в котором он прекрасно видит исторические перспективы своих идей, их развитие во времени и т.д. То есть способен своим настроем (ЧЭ) изменять будущее (БИ) - и не обязательно в глобальном плане, может быть в рамках отдельной семьи.
А по БС он хочет чтобы как-то само собой все решалось, без лишних слов. Не надо ему про БС, противно ему делается, если люди на тушке циклятся, когда у него исторические перспективы вокруг. Сам для себя насущные проблемы решает с помощью ЧЛ (готовит по рецептам, может даже заморочиться на какой-нибудь системе ЗОЖ), но это не от большого желания, а от необходимости.

А другим не нужно учиться и т.д.? У остальных с космосом прямая связь?


Гамлет рационал. Да еще и БИ-шник. Уж кто не импульсивный, так это Гамлет. Вспомните хотя бы прототип: его "безумие" - результат взвешенного решения.

Первый раз такое слышу, чтобы Гамлеты повально кого-то высмеивали и выставляли неумехами. Это по какой функции они делают?

Нет. То что здесь написано- безосновательная гипотеза, не имеющая никакой связи с соционикой.

Уж действительно не легко.

Да. У Гитлера действительно стоит поучиться. Прекрасная карьера и ее завершение.






Cообщение полностью


всем привет.
Вот все , что здесь ВЫШЕ в этом посте написано- пример манипулятивной Жуковской логики.
Что хочу говорю- авось попадется лопушок -испугается.
У меня друг Жуков- имею опыт)))

------------------------------

А вот что по существу про Гамлета.

У Гама есть тенденция
-Тосковать и страстно хотеть, того чего как ему кажется ему не хватает
-у Гама интересный вкус, ему нравиться быть эктраординарным и кем-то особенным
-Гам отрицает ординарную жизнь, ординарность скучна
-Гам обычно старается разнообразить жизнь, сделать ее более волнующей при помощи фантазий
, креатива и драматизируя ВООБРАЖАЕМОЕ
-Гам часто размышляет о том, что подумают о нем другие и "читает" мысли о себе.
-У гама есть желание отстраниться от социальных ситуаций, появляется ощущение что Гам не вписывается в группу
Ну и так дальше


Если На Гама давить- он обнаружит, что начинает подстраиваться под желания других. а в собственных перестает быть уверен.

Если же обстановка спокойная он может сосредоточится на задании и забыть свою озабоченность мнением других. Он начнет все совершенствовать и обращать внимание на детали.

Автоматизмом ВОСПРИЯТИЯ у Гама - который проявляет он постоянно- это постоянное сравнение себя с другими.


В чем точка РОСТА? Личностный рост ?
Что прекратит его беспокойства?


Гаму нужно додуматься , Стать настолько зрелым , чтобы понять , что все люди ОДИНАКОВЫЕ,
Каждый человек равноценен и уникален.
и желать без зависти, чтоб у всех и каждого было
всего поровну.
Признание равенства! Но не в бытовом смысле, а в смысле всеобщей нужности всех и каждого.
И себя в том числе

ЗЫ Удачи в общем. Про Драя тоже напишу














 
13 Авг 2015 15:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"


Сообщений: 57
Флуд: 5%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

13 Авг 2015 15:10 onegindima сказал(а):
всем привет.
Вот все , что здесь ВЫШЕ в этом посте написано- пример манипулятивной Жуковской логики.
Что хочу говорю- авось попадется лопушок -испугается.
У меня друг Жуков- имею опыт)))

Cообщение полностью

Задачи Вас "пугать" не стояло. А страшно?)))) Ну тогда мы квиты, мне тоже как-то жутковато Ваши сентенции читать))) Ибо


А вот что по существу про Гамлета.

У Гама есть тенденция
-Тосковать и страстно хотеть, того чего как ему кажется ему не хватает
-у Гама интересный вкус, ему нравиться быть эктраординарным и кем-то особенным
-Гам отрицает ординарную жизнь, ординарность скучна
-Гам обычно старается разнообразить жизнь, сделать ее более волнующей при помощи фантазий
, креатива и драматизируя ВООБРАЖАЕМОЕ
-Гам часто размышляет о том, что подумают о нем другие и "читает" мысли о себе.
-У гама есть желание отстраниться от социальных ситуаций, появляется ощущение что Гам не вписывается в группу
Ну и так дальше

Откуда дровишки? На основании чего и по каким функциям в модели А?



Если На Гама давить- он обнаружит, что начинает подстраиваться под желания других. а в собственных перестает быть уверен.



Серьезно? То есть у Гамлетов не только с мышлением проблемы, но и с осознанием личных желаний и устремлений. Ага, понятно. Как же они еще не вымерли, бедолаги!!!



Автоматизмом ВОСПРИЯТИЯ у Гама - который проявляет он постоянно- это постоянное сравнение себя с другими.

Тоже непонятно, с чего ради именно у Гамлета именно такой автоматизм восприятия. И почему только у Гамлета.



В чем точка РОСТА? Личностный рост ?
Что прекратит его беспокойства?


Да судя по тому что Вы пишете, ему только застрелиться


Гаму нужно додуматься , Стать настолько зрелым , чтобы понять ....


ээээээ.... так вот у нас что такое БЛ, ишь ты... Ну тогда пичаль. Значит Гамлеты без личностного роста думать и понимать не умеют, за них кто-то думает, а когда никого рядом нет, у них в голове вакуум и немножко зависти ко всему сущему(видимо это ЧЭ ). Ясна! УжОс!

Гаму нужно додуматься , Стать настолько зрелым , чтобы понять , что все люди ОДИНАКОВЫЕ,
Каждый человек равноценен и уникален.
и желать без зависти, чтоб у всех и каждого было
всего поровну.
Признание равенства! Но не в бытовом смысле, а в смысле всеобщей нужности всех и каждого.
И себя в том числе


Так одинаковые или уникальные? Что-то у меня уже мыслительный процесс накрылся)))
Ну ваще-то БЛ + аристократизм как бы мне намекает что все равны перед законом, а вот все равны как на подбор в личностном плане никогда не будут. Уникальны будут, а равны нет. Вот, например, спившийся бомж и ведущий инженер крупной компании. Каждый уникален, бесспopнo, но возможности у них разные, потребности разные, культурный уровень разный и как ни крути, не могу понять в чем ценность бомжа для общества. Объясните, будьте так любезны)))
И это... "все поровну" в нашей стране уже было. Как-то не прокатило.))))

ЗЫ Удачи в общем. Про Драя тоже напишу

Пишите еще!!!!!
У Вас столько разнообразных идей, что я просто аплодирую стоя! И не важно, что на просьбы объяснить Вашу предыдущую теорию Вы выдвигаете совершенно новую, с прежней не связанную. Главное - не скучно

6 пользователей выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
13 Авг 2015 19:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

11 Апр 2015 14:47 zz сказал(а):
Стало интересно, разные ТИМы в каких областях видят для себя направления личностного роста? По сильным функциям, по слабым, или в познании ценностей других квадр...
Cообщение полностью

Никогда не понимала работы по слабым функциям (кроме конечно ситуации когда там вообще аврал и надо что-то делать чтобы хоть на ноль вылезти). Всегда работаю только по сильным своим сторонам + по смежным, нужным в хозяйстве областям (они иногда частично связаны со слабыми моими моментами, тогда и приходится подтягивать).

1 пользователь выразил(и) благодарность PikkuMyy за это сообщение
 
13 Авг 2015 20:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onegindima


"Бальзак"

Москва


Сообщений: 154
Важных: 1
Анкета
Письмо

13 Авг 2015 19:16 Hel сказал(а):



Откуда дровишки? На основании чего и по каким функциям в модели А?


Серьезно? То есть у Гамлетов не только с мышлением проблемы, но и с озознанием личных желаний и устремлений. Ага, понятно. Как же они еще не вымерли, бедолаги!!!

Да судя по тому что Вы пишете, ему только застрелиться

ээээээ.... так вот у нас что такое БЛ, ишь ты... Ну тогда пичаль. Значит Гамлеты без личностного роста думать и понимать не умеют, за них кто-то думает, а когда никого рядом нет, у них в голове вакуум и немножко зависти ко всему сущему(видимо это ЧЭ ). Ясна! УжОс!





Вы просто НЕ В КУРСЕ , что ТАКОЕ болевая БС.

много вопросов у Вас, а должны быть у Гамлетов.
Так пусть выскажутся и по существу возразят.

Это действительно УЖОС, УЖОС.



Cообщение полностью



Вы можете представить себе это вообще? Гам все время в чужих ролях? Гам себе не принадлежит по существу...
Как в мультфильме - про пластилиновую ворону? Ежиком был, птичкой был..

Устойчивости может придать ОДНА роль, желательно полезная. Согласно этой роли - и жить можно, размеренно, со вкусом.

Зы В общем, комментарии Гамов приветствуются. И перейдем к Жуковым




 
14 Авг 2015 19:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 361
Флуд: 6%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

14 Авг 2015 20:38 onegindima сказал(а):
Зы В общем, комментарии Гамов приветствуются. И перейдем к Жуковым
Cообщение полностью

Перенесите свои идеи на легкий форум. Куда-нибудь В "Разное". Комментарии будут интереснее.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
4 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
14 Авг 2015 21:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onegindima


"Бальзак"

Москва


Сообщений: 155
Важных: 1
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

Вам просто нечего сказать. Я жду таки комментарии, но Знаменательно, что когда люди куда то отсылают, это значит, что им тяжело, трудно. . Нужна помощь. В общем перенесу на другую ветку и там будут уже мои правила.
Зы Ребята, работать над собой реально трудно, будто автобус толкаешь . И это связано с тем Что это страшно, неудобно и проч .
Встреча с дуалом пожалуй, единственный более лёгкий путь

 
15 Авг 2015 12:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"


Сообщений: 59
Флуд: 7%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

15 Авг 2015 12:29 onegindima сказал(а):
Вам просто нечего сказать. Я жду таки комментарии, но Знаменательно, что когда люди куда то отсылают, это значит, что им тяжело, трудно. . Нужна помощь. В общем перенесу на другую ветку и там будут уже мои правила.
Зы Ребята, работать над собой реально трудно, будто автобус толкаешь . И это связано с тем Что это страшно, неудобно и проч .
Встреча с дуалом пожалуй, единственный более лёгкий путь
Cообщение полностью

Переносите, правда правила там будут все равно не Ваши, а форума.
Но какие комментарии Вы ждете? Вы же тихо сам с собою беседу ведете, спрашиваете у себя что-то, себе отвечаете, уговариваете себя, доказываете. Увлекательно! А ни на один поставленный вопрос так не ответили.

3 пользователя выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
15 Авг 2015 12:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

daryssimo
"Габен"
ФЭЛВ
Москва

Сообщений: 42
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

11 Апр 2015 15:47 zz сказал(а):
Стало интересно, разные ТИМы в каких областях видят для себя направления личностного роста? По сильным функциям, по слабым, или в познании ценностей других квадр...
Cообщение полностью


Я для себя вижу по двухмерным функциям рост. Во-первых, люблю изучать и читать всё про психологию отношений, во-вторых - про историю.


 
15 Авг 2015 15:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gam
"Гамлет"
ВЭЛФ
Краснодар


Сообщений: 14
Анкета
Письмо

14 Авг 2015 19:38 onegindima сказал(а):
Устойчивости может придать ОДНА роль, желательно полезная. Согласно этой роли - и жить можно, размеренно, со вкусом.


Cообщение полностью


А может вы подскажите, что это за роль такая ОДНА? А то так хочется пожить размеренно и со вкусом

1 пользователь выразил(и) благодарность gam за это сообщение
 
15 Авг 2015 15:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

onegindima


"Бальзак"

Москва


Сообщений: 156
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Авг 2015 15:17 gam сказал(а):
А может вы подскажите, что это за роль такая ОДНА? А то так хочется пожить размеренно и со вкусом
Cообщение полностью


Вы меня вот что спросили.
Я хочу научиться красиво танцевать! Это так нравится людям!

Я отвечаю- Вы можете ПОВТОРЯТЬ движения. Это поначалу. А потом у вас появляется шанс ПОЧУВСТВОВАТЬ что-то новое, чего вы и не знали раньше.
Вы это новое берете себе как новый набор ощущений , как основу для своего танца.

Условие одно- нужно это новое принимать,быть к нему готовым. Это сложное условие так к ак к новому обычно все не готовы. ИБО СТРАШНО

В вашем случае брать нужно роль ПОРЯДОЧНОГО человека, например. Вот что он чувствует внутри?
Интересно?





1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
17 Авг 2015 08:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 362
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

17 Авг 2015 09:17 onegindima сказал(а):
В вашем случае брать нужно роль ПОРЯДОЧНОГО человека, например. Вот что он чувствует внутри?
Интересно?
Cообщение полностью

Вопрос к автору: Как Вы оцениваете свой личностный рост по активационной и болевой функции?

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
2 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
17 Авг 2015 09:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"


Сообщений: 60
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

17 Авг 2015 09:05 Argus сказал(а):
Вопрос к автору: Как Вы оцениваете свой личностный рост по активационной и болевой функции?

Cообщение полностью

По ролевой и суггестивной, а потом по болевой.

Мне тоже интересно, что же нашему Бальзаку нужно сделать с БС и ЧС , чтобы по ЧЭ он наконец понял что если оскорблять людей, навлекая на себя отрицательные эмоции, то могут так просуггестировать ненароком, что потом придется по ролевой очень сильно озаботиться. Хотя... путь к личностному росту, опять же

7 пользователей выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
 
17 Авг 2015 13:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inch-to-inside
"Гамлет"
ЛВЭФ
Бичура

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

17 Авг 2015 08:17 onegindima сказал(а):
В вашем случае брать нужно роль ПОРЯДОЧНОГО человека, например. Вот что он чувствует внутри?
Интересно?


Cообщение полностью


Ну вот . Мне всегда казалось, что лучшая роль - это сольная партия. Себя. В согласии с... .
Но, вот, правда, интересно ЧТО чувствует внутри ПОРЯДОЧНЫЙ человек. . *Ибо опция подобного считывания/с-чувствования у некоторых Гамлетов глухо залОчена - на уровне сверки-понятий, наверное*
17 Авг 2015 08:17 onegindima сказал(а):
Условие одно- нужно это новое принимать,быть к нему готовым. Это сложное условие так к ак к новому обычно все не готовы. ИБО СТРАШНО


Cообщение полностью

. Ну, дык). Ну, может, не нать пугать всяческими "СТРАШНО" . Уж чего-чего, а с Новым, Гамлеты чаще всего знают чего делать, похоже). (В т.ч. и принимать и встрАивать в реаль) - на личное усмотрение лично Гамлета
Уху...
4 пользователя выразил(и) благодарность Inch-to-inside за это сообщение
 
18 Авг 2015 01:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onegindima


"Бальзак"

Москва


Сообщений: 157
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Авг 2015 09:05 Argus сказал(а):
Вопрос к автору: Как Вы оцениваете свой личностный рост по активационной и болевой функции?

Cообщение полностью

У Бальзаков слабая ЧС.


Слабая Буквально стоишь и видишь как куча возможностей мимо тебя проплывают мимо. В общем, все понимаю, а сделать ничего не могу.
На работе можно годами проторчать в одной должности, девушка, будет манипулировать... Если вообще она есть, эта девушка)

Это обидно втройне, если б тебе ничего не нужно было, но нет -желаний много,грандиозных желаний, связанных, как правило с большими проектами. Ну к примеру , соционику в массы. В общем, мир кажется достаточно простым, а вот я сам для себя очень сложный.
Чтоб жить как-то, по сути дела я требую ИДЕАЛЬНЫЙ МИР и ИДЕАЛЬНЫХ людей. Этакий воинствующий романтик.

Понять свою суггестивную ЧС оказалось просто (и любую суггестивную). Здесь все перевернуто как в зеркале.

Рассмотрим Жука (или Напа) как носителя ЧС и , очевидно, мы все назовем его действия сильными, напористыми,склонными к захвату пространства.Так ведь?

А теперь зададимся вопросом - А что за ощущения в его теле обычно присутстсвуют, что именно дает ему напор и неуступчивость?

У этих типов преобладают ощущения силы, избытка энергии.
если их оставить в покое, ну в комнате оставить ОДНОГО , Жуку станет очень скучно.
Чтоб чувствовать себя живым, ему нужно устанавливать правила, кем-то управлять...
Так или иначе все сводится к правильным ОЩУЩЕНИЯМ в теле.
Я поискал где СИЛА в человеке? Вспомните мужчин.
Мужчины, ОРУТ , поднимают победно руки ВВЕРХ,и еще вспомните, КИНг конга, стучат себя по груди.
Женщины виляют бедрами)

Горло -дает способность управлять на расстоянии,
руки дают способность управлять вблизи.

Вот места силы и если ваш фокус внимания находится в этих местах СОЗНАТЕЛЬНО или НЕСОЗНАТЕЛЬНО вы будете ЧУВСТВОВАТЬ силу.

Задача простая-направлять внимание туда куда нужно.
Я ПО РОЛЕВОЙ ! сознательной! функции направляю свое внимание на СВОЕ тело, устраиваю там БС, порядок и вот я могу идти по жизни сохраняя себя, свои ощущения. Внимание это большая сила- На что смотришь, тем и становишься.
Так и для других типов. Бальзаку вот нужна энергия, а к примеру, Жуку нужно направлять внимание на свое большое сердце


З Ы Уже позже я в ВЕДах узнал о таком явлении, как действие ПРЕОБЛАДАЮЩЕЙ чакры. Ну одна чакра в нашем организме БОЛЕЕ активна, чем другие и она определяет восприятие.











1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
18 Авг 2015 09:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

September
"Гексли"
ВЭФЛ
Лондон

Сообщений: 85
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

это моя болевая проявляется так, что текст мне кажется полным бредом несвязным набором слов?

3 пользователя выразил(и) благодарность September за это сообщение
 
18 Авг 2015 10:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ
Краматорск

Сообщений: 4
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

18 Авг 2015 10:07 September сказал(а):
это моя болевая проявляется так, что текст мне кажется полным бредом несвязным набором слов?
Cообщение полностью

понимать необязательно)
не мешай человеку суггестироваться


 
18 Авг 2015 10:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

September
"Гексли"
ВЭФЛ
Лондон

Сообщений: 86
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

ну, мне же тоже хочется ОСОЗНАННО наполнять суггестивную, пусть даже через боль и потери. *аж фоновая встрепенулась))

 
18 Авг 2015 10:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ
Краматорск

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

18 Авг 2015 10:49 September сказал(а):
ну, мне же тоже хочется ОСОЗНАННО наполнять суггестивную, пусть даже через боль и потери. *аж фоновая встрепенулась))
Cообщение полностью

зачем такие жертвы?
выше написали,как это можно сделать:
"направляю свое внимание на СВОЕ тело, устраиваю там БС, порядок и вот я могу идти по жизни сохраняя себя, свои ощущения."
учись!


1 пользователь выразил(и) благодарность essence за это сообщение
 
18 Авг 2015 11:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gam
"Гамлет"
ВЭЛФ
Краснодар


Сообщений: 14
Анкета
Письмо

17 Авг 2015 08:17 onegindima сказал(а):
Условие одно- нужно это новое принимать,быть к нему готовым. Это сложное условие так к ак к новому обычно все не готовы. ИБО СТРАШНО

Cообщение полностью

Ну здесь я с вами не соглашусь. Я, например, люблю всё новое. И оно меня совершенно не страшит
17 Авг 2015 08:17 onegindima сказал(а):
В вашем случае брать нужно роль ПОРЯДОЧНОГО человека, например.

Cообщение полностью

Вы знаете, я предпочитаю не играть роль порядочного человека, а быть им.
17 Авг 2015 08:17 onegindima сказал(а):
Вот что он чувствует внутри?
Интересно?

Cообщение полностью

Ну... если вы это знаете, поделитесь с нами. Любопытно было бы послушать, что чувствует порядочный человек внутри.

И ещё один маленький вопросик. Выше написанное вами, это ваше виденье Гамлетов или вы это откуда-то взяли?

2 пользователя выразил(и) благодарность gam за это сообщение
 
18 Авг 2015 13:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sham_rock
"Штирлиц"

Дублин

Сообщений: 18
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

18 Авг 2015 09:12 onegindima сказал(а):
Я поискал где СИЛА в человеке? Вспомните мужчин.

Cообщение полностью

А я всегда знал, что сила - именно там! И размер этой силы имеет значение)

 
18 Авг 2015 14:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hel
"Жуков"


Сообщений: 61
Флуд: 10%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

18 Авг 2015 09:12 onegindima сказал(а):
Так или иначе все сводится к правильным ОЩУЩЕНИЯМ в теле.
Я поискал где СИЛА в человеке? Вспомните мужчин.
Мужчины, ОРУТ , поднимают победно руки ВВЕРХ,и еще вспомните, КИНг конга, стучат себя по груди.
Женщины виляют бедрами)

Горло -дает способность управлять на расстоянии,
руки дают способность управлять вблизи.


Cообщение полностью


Открою Вам страшную тайну, пока Вы не покалечились.
Ощущение собственной силы не в крике, не в стучании по груди и не в вилянии бедрами, а во внутренней уверенности, что ты имеешь право. А эта уверенность, как известно, "от головы" и самооценки (ну а для ЧС-ника еще и осознания своей территории, уровня собственной ответственности, положения в обществе и т.д.)
Так что можете хоть до синяков грудь набить, ходить, воздевая руки к небу, сорвать голос от крика и научиться вилять бедрами, как заправская куртизанка - не поможет Не спорю, зрелище забавное, но рискуете превратиться в маргинала.


7 пользователей выразил(и) благодарность Hel за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
18 Авг 2015 14:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onegindima


"Бальзак"

Москва


Сообщений: 158
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

18 Авг 2015 14:11 Hel сказал(а):
Открою Вам страшную тайну, пока Вы не покалечились.
Ощущение собственной силы не в крике, не в стучании по груди и не в вилянии бедрами, а во внутренней уверенности, что ты имеешь право. А эта уверенность, как известно, "от головы" и самооценки (ну а для ЧС-ника еще и осознания своей территории, уровня собственной ответственности, положения в обществе и т.д.)



Так что можете хоть до синяков грудь набить, ходить, воздевая руки к небу, сорвать голос от крика и научиться вилять бедрами, как заправская куртизанка - не поможет Не спорю, зрелище забавное, но рискуете превратиться в маргинала.

Cообщение полностью

Вот спасибо вам за открытый секрет. Спасибо от всех кто прочитает. Вы описали состояние ЧС. Теперь можно почувствовать его каждому. Немного Терпения и вы почувствуете ' что имеете право'

Самый быстрый способ тоже появился - расстановки. И прочие..


Вы на главное обратите внимание! Социотип это состояние просто, ваш способ жить в обществе и для общества.
Однако для самого себя, лично для себя, без общества социотип это ограничивающее убеждение и не более того.
Есть ещё много разных состояний


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
19 Авг 2015 23:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onegindima


"Бальзак"

Москва


Сообщений: 159
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

если в соционических понятиях- выразить ЛИЧНОСТНЫЙ рост то это

ПОЛУДУАЛЬНЫЕ отношения.

Отношения неполного дополнения. На словах понимание между партнерами хорошее. У стремления друг друга понятны. Экстраверт никогда не слушает интроверта, продолжает развивать свою тему - неполное дополнение по вербальной функции. Однако интроверт не обижается на это. Как правило, находит возможность приспособиться. У полудуалов всегда много тем для бесед и эти беседы не утомляют. Полудуалы, особенно если это лица противоположного пола, вызывают взаимный интерес, тянутся друг к другу. Особенно велико это притяжение при совпадающих подтипах: когда оба с усиленной рациональностью или иррациональностью. Но где-то на полпути к сближению кто-либо из них совершает такой поступок, который резко все рушит, отбрасывает их к исходным рубежам. Это значит, что по поведенческим функциям дополнения нет. Однако партнеры не обижаются друг на друга, успокаиваются и вновь предпринимают попытки сближения, чтобы в очередной раз споткнуться на ровном, казалось бы, месте. Глядя со стороны, можно сказать, что здесь кипят страсти, разгорается настоящая любовь. Эта сторона полудуальных отношений хорошо иллюстрируется следующими стихотворными строками: "А в окно на огонь все летят и летят мотыльки, разбиваясь о стекла, но веры своей не теряя". Назначение полудуальных отношений - тонизировать партнера, поддерживать его постоянно в состоянии работоспособности. Тонизирующий эффект достигается за счет периодических встрясок, не дающих человеку полностью расслабиться. Их можно сравнить с окатыванием холодной водой после неполного пробуждения в утренние часы. Комфорт в общении с таким партнером контрастен: то радость сближения, то недоумение и разочарование.

Вот если в этих отношениях вы почувствуете комфорт- Значит, выросли))


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
21 Авг 2015 10:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

September
"Гексли"
ВЭФЛ
Лондон

Сообщений: 87
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

получается, что в дуальных отношениях никакого прогресса?
а про суперЭго что можно сказать?

 
21 Авг 2015 10:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onegindima


"Бальзак"

Москва


Сообщений: 160
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

21 Авг 2015 10:30 September сказал(а):
получается, что в дуальных отношениях никакого прогресса?
а про суперЭго что можно сказать?
Cообщение полностью


если Вы не встречаете дуалов- вы не умеете отдыхать. То есть с ДУАЛОМ, есть и прогресс и отдых есть.
Но дуал делает ВСЕ за вас. Вы просто учитесь на его примере.

А полудуал Заставит учиться. точнее жизнь с ним)

Для Гексли - полудуал Дюма. Вот он заставит Гексли учится ЗАБОТИТЬСЯ о других людях.


Джека заставит Достоевский разбираться в людях.

Жука Бальзак просчитывать последствия своих действий, но главное момент для действий

И так далее


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
21 Авг 2015 10:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

September
"Гексли"
ВЭФЛ
Лондон

Сообщений: 88
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

если заставляющего Жука я очень четко могу представить (хотя зачем Балю учиться просчитывать, он ведь сам логик?), то заставляющего заботиться Дюму... суггестивная она ведь принимающая функция, как колодец без дна. Я могу сутками наблюдать, как готовится бешамель, и слушать про всякие БС-штуки, но учиться желания не возникает.

 
21 Авг 2015 10:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onegindima


"Бальзак"

Москва


Сообщений: 161
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

21 Авг 2015 10:48 September сказал(а):
если заставляющего Жука я очень четко могу представить (хотя зачем Балю учиться просчитывать, он ведь сам логик?), то заставляющего заботиться Дюму... суггестивная она ведь принимающая функция, как колодец без дна. Я могу сутками наблюдать, как готовится бешамель, и слушать про всякие БС-штуки, но учиться желания не возникает.
Cообщение полностью

Вот, вот так это и происходит.
Говорили, говорили, говорили о чем то важном- а делать кто все это будет?))
Никому не хочется.
Назначите очередь чтобы выполнять, то что обсуждалось и придется учиться)

 
21 Авг 2015 11:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

September
"Гексли"
ВЭФЛ
Лондон

Сообщений: 89
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

желание учиться возникает по активационной. отсюда вопрос: имеет ли место личностый рост в этом случае?

 
21 Авг 2015 11:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

egrigor
"Бальзак"
ВЭФЛ
Приозерск

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

Обсуждение навеяло.
Где-то на форуме встречала такой пост про закономерность: когда хочется учиться, то попадаются полудуалы, когда хочется отдыха, то дуалы и т.д. Про остальные тимы не помню. Погуглила, но не нашла. Кто помнит?

1 пользователь выразил(и) благодарность egrigor за это сообщение
 
21 Авг 2015 12:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Личностный рост

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 21 Янв 2018 00:53




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор