Соционический форум
 Случайная ссылка:
Что жалко выбросить и как с этим бороться

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 17 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Стереотипы о ТИМе Есенин? Сомнения

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Стереотипы о ТИМе Есенин? Сомнения


Sonnenschein
"Есенин"
ФЭВЛ
Берлин

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Всё чаще задумываюсь о том, что возможно я определила свой социотип неверно..По базису Юнга всё сходится: этик (несомненно), интуит (определённо), интроверт (без сомнений), иррационал (сомневаюсь, но где-то процентов на 90 все-же имеет место быть). Теперь прочитала о ценностях квадр, здесь и начались трудности.. Дело в том, что я уважаю сильных волевых людей, но не принимаю насилие ни в каком виде, у меня ценности можно описать как "все люди равны перед Богом, каждый индивидуален по своему, каждый имеет право на место под солнцем, если он придерживается социальных норм, но преступников и распространителей вредных (опасных для развития личности) идей (например, деструктивные секты, расизм) нужно накзывать строго.Плюрализм мнений современных демократий я считаю позитивным до того момента, пока информация и "умные мнения"не дезориентируют и преподносят себя как истину. Я не приветствую также массового распространения оружия в США, военных конфликтов ради присвоения чужой территории, унижения слабых и бедных, огромного социального неравенства, свободы нравов и коррупции. Я считаю, в Советском Союзе жизнь была лучше, чем в нашей "демократии". И что теперь, мне переселяться в Дельту? С другой стороны, и культ работы меня отталкиваетИ к чему это я: Есенин же представляется любителем грубой силы, авторитарности, "сильной руки", решения за него всех проблем и снятия ответственности. Я не такая...

Любовь к родине должна быть взаимной
 
17 Апр 2015 10:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lor
"Гамлет"
ВЭФЛ
Тюмень

Сообщений: 11
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

17 Апр 2015 11:26 Sonnenschein сказал(а):
Я считаю, в Советском Союзе жизнь была лучше, чем в нашей "демократии". И что теперь, мне переселяться в Дельту?

Cообщение полностью

СССР - самое бетанское государство из всех известных (мне).

Не знаю, кому там Есенин представляется любителем грубой силы... или кому Жуков представляется носителем этих самых грубости и насилия. Сами же пишете, что это стереотипы

2 пользователя выразил(и) благодарность Lor за это сообщение
 
17 Апр 2015 10:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sonnenschein
"Есенин"
ФЭВЛ
Берлин

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Мне сложно оценить, насколько стереотипно мнение о бетанских ценностях, не много знаю людей "из Беты". и в названии моей темы стоял знак вопроса. Интересно, примут меня за свою или "вышлют обратно" в Дельту.
Я читала описания от Таланова (результат эксперимента).
http://sociotoday.narod.ru/IEI.html
http://sociotoday.narod.ru/SLE.html
http://sociotoday.narod.ru/LSI.html
http://sociotoday.narod.ru/EIE.html
Любовь к родине должна быть взаимной
 
17 Апр 2015 11:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

larina
"Есенин"
ЭВФЛ
Муром

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

17 Апр 2015 11:26 Sonnenschein сказал(а):
Есенин же представляется любителем грубой силы, авторитарности, "сильной руки", решения за него всех проблем и снятия ответственности. Я не такая...

Cообщение полностью

)))))))))))))))))
Я даже и не встречала ни разу подобных Есениных.)
Хотя, возможно, такие существуют. В мифах, как минимум.)

2 пользователя выразил(и) благодарность larina за это сообщение
 
17 Апр 2015 12:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lor
"Гамлет"
ВЭФЛ
Тюмень

Сообщений: 13
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

17 Апр 2015 12:25 Sonnenschein сказал(а):
Мне сложно оценить, насколько стереотипно мнение о бетанских ценностях, не много знаю людей "из Беты". и в названии моей темы стоял знак вопроса. Интересно, примут меня за свою или "вышлют обратно" в Дельту.
Я читала описания от Таланова (результат эксперимента).
http://sociotoday.narod.ru/IEI.html
http://sociotoday.narod.ru/SLE.html
http://sociotoday.narod.ru/LSI.html
http://sociotoday.narod.ru/EIE.html
Cообщение полностью
У меня вопрос по первому пункту в таблице про Есенина - интересно, слащавая приторность в общении это что? И еще интересно, так и задавали, что ли, вопрос - наблюдаете ли вы у себя слащавую приторность в общении? И ответ - ой да постоянно!

Или вопросы были заданы иначе, и люди отвечали утвердительно, а Таланов уже дал этому такое название собирательное от себя)))? Это важный момент.
Вообще, статистика это хорошая вещь, и статьи у Таланова бывают интересные, правда, почему-то он явно недолюбливает Бету.

1 пользователь выразил(и) благодарность Lor за это сообщение
 
17 Апр 2015 12:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sonnenschein
"Есенин"
ФЭВЛ
Берлин

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

17 Апр 2015 12:45 Lor сказал(а):
У меня вопрос по первому пункту в таблице про Есенина - интересно, слащавая приторность в общении это что?
Cообщение полностью


Я прошла тест Таланова год назад, не поленилась, занял он 2 часа. Вопросов о слащавости точно не было..
и цитата
"Проанализированные по итогам многолетнего эксперимента пять с лишним тысяч анкетных утверждений, которые респонденты оценивали, «примеряя» их на себя, были нами вручную сгруппированы — исходя из их смыслового содержания и взаимной скоррелированности — примерно в 2300 укрупненных кластеров, включающих от одного до нескольких десятков близких по смыслу анкетных пунктов, характеризующих, как правило, более обобщенные психологические свойства."

Любовь к родине должна быть взаимной
 
17 Апр 2015 13:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lor
"Гамлет"
ВЭФЛ
Тюмень

Сообщений: 13
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

17 Апр 2015 14:02 Sonnenschein сказал(а):


Я прошла тест Таланова год назад, не поленилась, занял он 2 часа. Вопросов о слащавости точно не было..
и цитата
"Проанализированные по итогам многолетнего эксперимента пять с лишним тысяч анкетных утверждений, которые респонденты оценивали, «примеряя» их на себя, были нами вручную сгруппированы — исходя из их смыслового содержания и взаимной скоррелированности — примерно в 2300 укрупненных кластеров, включающих от одного до нескольких десятков близких по смыслу анкетных пунктов, характеризующих, как правило, более обобщенные психологические свойства."

Cообщение полностью
Ну вот я это прочитала и из этого сделала вывод, что составитель таблиц сам выбирает, что как обозвать
В таком случае опираться на эти таблицы как на "полный психологический портрет" можно только с пометкой "как его видит Такой-то Такой-тович".
Хотя многое там соответствует действительности, я читала эти портреты применительно к знакомым, но это были нейтральные вещи типа "не болтает ногами под столом". А такие качества как слащавость, рвачество и завистливость (про Жуковых там так написано))) это очевидно не ТИМно и не квадрально.

В том-то и проблема всех этих описаний, портретов и образов типов, что очень сложно человеку, наверное, не поддаться соблазну субъективничать на основе личного опыта взаимодействия или своих каких-то представлений, в итоге возникают проблемы с типированием в соционике в целом.


3 пользователя выразил(и) благодарность Lor за это сообщение
 
17 Апр 2015 13:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sonnenschein
"Есенин"
ФЭВЛ
Берлин

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

17 Апр 2015 13:15 Lor сказал(а):
Ну вот я это прочитала и из этого сделала вывод, что составитель таблиц сам выбирает, что как обозвать


Cообщение полностью

Думаю, В.Таланов под слащавостью подразумевает душевность, эмоциональный отклик, эмпатию Вернее, это то, как он с позиции своего мировоззрения их воспринимает.
Любму качеству можно при помощи речи придать позитивное или негативное значение..

Любовь к родине должна быть взаимной
 
17 Апр 2015 13:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

larina
"Есенин"
ЭВФЛ
Муром

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

17 Апр 2015 13:45 Lor сказал(а):
У меня вопрос по первому пункту в таблице про Есенина - интересно, слащавая приторность в общении это что? И еще интересно, так и задавали, что ли, вопрос - наблюдаете ли вы у себя слащавую приторность в общении? И ответ - ой да постоянно!

Или вопросы были заданы иначе, и люди отвечали утвердительно, а Таланов уже дал этому такое название собирательное от себя)))? Это важный момент.
Cообщение полностью

Тоже очень хотелось к этому докопаться)))) но решила подождать, когда подтянутся более высокие Логики, а я ППКС-ну.

Вообще, статистика это хорошая вещь, и статьи у Таланова бывают интересные, правда, почему-то он явно недолюбливает Бету.

Н-да.
Жуков, постоянно обижающий слабых - это, несомненно, зачот. Также, как и этот перл: "Считает, что детей надо физически наказывать."
Зачот автору - по предмету "недолюбливание беты", конечно.

А сам Таланов-то кто? )))

 
17 Апр 2015 15:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sonnenschein
"Есенин"
ФЭВЛ
Берлин

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

17 Апр 2015 15:25 larina сказал(а):

Тоже очень хотелось к этому докопаться))))
Cообщение полностью


А уже всё было сказано. Вопросы объединяются в кластеры и обобщаются, возникает новая интерпретация.
Таланов Виктор- Бальзак
Любовь к родине должна быть взаимной
 
17 Апр 2015 15:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

larina
"Есенин"
ЭВФЛ
Муром

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

17 Апр 2015 12:25 Sonnenschein сказал(а):
Интересно, примут меня за свою или "вышлют обратно" в Дельту.
Cообщение полностью

Пообщайтесь на форуме))) почитайте посты предполагаемых тождиков...

Sonnenschein, у вас действительно 1Ф? Или это предположительная версия пй?


 
17 Апр 2015 15:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sonnenschein
"Есенин"
ФЭВЛ
Берлин

Сообщений: 1
Анкета
Письмо


Да, 1Ф...думаете, скорее 1Э? (тоже был вариант).
Я как раз на днях читала комментарии Жуковых, вполне понравилось, отторжения не было..Читается очень легко.
оффтоп Мне кажется, Скарлетт О"Хара из "Унесенных ветром" как раз СЛЭ, обожаю ее:
"— Ух! — выдохнула Скарлетт. — Я еще ни разу в жизни не падала в обморок, — с трудом вымолвила она.
— А другой раз не мешает и упасть, — наставительно сказала Мамушка. — Уж больно-то вы храбрая, мисс Скарлетт. Я давно хотела вам сказать: хорошего мало, ежели вот так-то, как вы, ничего не пугаться — ни тебе змей, ни мышей, ни Чего другого, и не уметь падать в обморок. Дома, понятно, оно ни к чему, а вот ежели на людях… Сколько уж я вам толковала…"

Любовь к родине должна быть взаимной
 
17 Апр 2015 15:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

larina
"Есенин"
ЭВФЛ
Муром

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

17 Апр 2015 16:48 Sonnenschein сказал(а):

Да, 1Ф...думаете, скорее 1Э? (тоже был вариант).
Cообщение полностью

1Ф - редкость среди девочек-есениных. Еще и в сочетании с 3В.
А вот 1Э довольно распространена.)

Насчет вас пока мнения определенного нет, просто уточнила)))

оффтоп Мне кажется, Скарлетт О"Хара из "Унесенных ветром" как раз СЛЭ, обожаю ее:

Она, скорее, наполеон)) там чудная творческая БЭ)


2 пользователя выразил(и) благодарность larina за это сообщение
 
17 Апр 2015 15:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Стереотипы о ТИМе Есенин? Сомнения

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 14 Дек 2017 02:40




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор