Соционический форум
 Случайная ссылка:
Операция «Правильный гардероб» - или Надеть есть что

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 80 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » О соционических ценностях

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: О соционических ценностях


Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 299
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

8 Мая 2015 14:28 Murena сказал(а):
А мы дадим оценку. Ситуация: "да фу, ватная какая-то". И правда - волыну потом еще сто лет об одном и том же.
Человек: "фу, мерзкий какой-то", или "бесхарактерный слишком", даже если видел всего лишь, как он бежит на остановку со стороны. Жесты, образ, складываются, как пазл. Что-то отпадывает, что-то добавляется потом, но суть - стержень - остается прежней.
Такие дела.
Cообщение полностью

Имхо, это БЭ-оценка. И до неприятности категоричная и односторонняя. Нет... я действительно что-то иное понимаю под сутью. Оценки там точно нет.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
8 Мая 2015 16:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 90
Нарушений: 1
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

8 Мая 2015 17:28 Argus сказал(а):

Имхо, это БЭ-оценка. И до неприятности категоричная и односторонняя. Нет... я действительно что-то иное понимаю под сутью. Оценки там точно нет.

Cообщение полностью


Имхо понимание сути - это отпечаток на мне энергетического поля субъекта, объекта или явления. Это просто ощущение.
Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
 
8 Мая 2015 17:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 299
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

8 Мая 2015 18:13 Mia сказал(а):

Имхо понимание сути - это отпечаток на мне энергетического поля субъекта, объекта или явления. Это просто ощущение.
Cообщение полностью

О, так лучше.
Только не на мне, наверное. На мироздании.


За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
8 Мая 2015 17:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 466
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Простите, но с отпечатками это вас уже куда-то понесло...)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
8 Мая 2015 21:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 467
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

8 Мая 2015 14:28 Murena сказал(а):
А мы дадим оценку. Ситуация: "да фу, ватная какая-то". И правда - волыну потом еще сто лет об одном и том же.
Человек: "фу, мерзкий какой-то", или "бесхарактерный слишком", даже если видел всего лишь, как он бежит на остановку со стороны. Жесты, образ, складываются, как пазл. Что-то отпадывает, что-то добавляется потом, но суть - стержень - остается прежней.
Такие дела.
Cообщение полностью


мне кажется, эти "фу" в начале изрядно портят всю картинку, а так в принципе действительно же образ о человеке быстро складывается
но я думаю, что складывает он какой никакой у всех, так уж голова у человека устроена

Аргус правильно отметила про "БЭ-оценку", интровертная + рациональная функция = (очень часто) какая-то оценка.
Вот иррац+экстра = восприятие, иррац+интро = что-то вроде интуиции, внутреннего чувства и третьего глаза или что-то там у третье.

Про рац+экстра не придумала.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
8 Мая 2015 21:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 299
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

8 Мая 2015 22:26 DejaSenti сказал(а):
Простите, но с отпечатками это вас уже куда-то понесло...)
Cообщение полностью

Понесло искать слова для того, что все чувствуют, но никто не может толком объяснить
Мне нравится определение Миа, но все-таки оно не совсем мое. Образ, отпечаток - да. Суть - это не выделение главного, это концентрация - всего в точке. Вертится что-то про океан в капле росы...
Энергетический... вряд ли. В моем ощущении эта самая суть - да, статична. Энергии, живого огня в ней нет.
8 Мая 2015 22:31 DejaSenti сказал(а):
Про рац+экстра не придумала.
Cообщение полностью

Экспансия?

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
8 Мая 2015 21:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 468
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

8 Мая 2015 22:42 Argus сказал(а):

Понесло искать слова для того, что все чувствуют, но никто не может толком объяснить
Мне нравится определение Миа, но все-таки оно не совсем мое. Образ, отпечаток - да. Суть - это не выделение главного, это концентрация - всего в точке. Вертится что-то про океан в капле росы...
Энергетический... вряд ли. В моем ощущении эта самая суть - да, статична. Энергии, живого огня в ней нет.

Экспансия?

Cообщение полностью


Поняла
У меня просто чудовищное пространственное воображение, от слова "отпечаток" я уже ломаюсь.)

А к связи "сути" с функциями я отношусь скептически.
Приписать за кем-то схватывание сути на лету - это все равно что суперспособность присвоить.)

Я думала о "воздействии", но оно выпадает из общего ряда, я же описывала способы восприятия / познания.
Может, импульс?
Под описание Ники подходит и под Ваше с "мотивацией" тоже неплохо.
Тоже, конечно, не способ познания, но уже ближе.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
8 Мая 2015 21:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Murena
"Гексли"
ВЭФЛ
Екатеринбург

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 00:31 DejaSenti сказал(а):


мне кажется, эти "фу" в начале изрядно портят всю картинку, а так в принципе действительно же образ о человеке быстро складывается
но я думаю, что складывает он какой никакой у всех, так уж голова у человека устроена

Аргус правильно отметила про "БЭ-оценку", интровертная + рациональная функция = (очень часто) какая-то оценка.
Вот иррац+экстра = восприятие, иррац+интро = что-то вроде интуиции, внутреннего чувства и третьего глаза или что-то там у третье.

Про рац+экстра не придумала.
Cообщение полностью


Да нет. Оценка разная бывает. Драйка вот мне знакомая обычно говорит: а что я могу сказать о человеке, я же его лично не знаю? Не общалась.
Гекслиное ЧИ вам быыыыстренько портрет накидает.

Yami-Yami
 
8 Мая 2015 22:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 469
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

8 Мая 2015 23:57 Murena сказал(а):


Да нет. Оценка разная бывает. Драйка вот мне знакомая обычно говорит: а что я могу сказать о человеке, я же его лично не знаю? Не общалась.
Гекслиное ЧИ вам быыыыстренько портрет накидает.

Cообщение полностью


Ну и правильно, лучше свои мысли при себе держать.)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
8 Мая 2015 23:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Murena
"Гексли"
ВЭФЛ
Екатеринбург

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 02:03 DejaSenti сказал(а):


Ну и правильно, лучше свои мысли при себе держать.)
Cообщение полностью


"Скованность, аккуратность и сдержанность — враги хорошего веселья".
Yami-Yami
 
8 Мая 2015 23:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 300
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

8 Мая 2015 23:57 Murena сказал(а):

Гекслиное ЧИ вам быыыыстренько портрет накидает.

Cообщение полностью

Поскольку мне многократно доводилось сравнивать гекслиные портреты с оригиналами... Чем рассматривать то идеально-парадные изображения, то карикатуры, я лучше сама... сфотографирую.

8 Мая 2015 22:56 DejaSenti сказал(а):

Я думала о "воздействии", но оно выпадает из общего ряда, я же описывала способы восприятия / познания.
Может, импульс?
Под описание Ники подходит и под Ваше с "мотивацией" тоже неплохо.
Тоже, конечно, не способ познания, но уже ближе.
Cообщение полностью

То есть Вы хотите определить рационально-экстравертный способ познания?
Эксперимент!


8 Мая 2015 22:31 DejaSenti сказал(а):

Вот иррац+экстра = восприятие, иррац+интро = что-то вроде интуиции, внутреннего чувства и третьего глаза или что-то там у третье.
Cообщение полностью

Иррац-экстра - прямой прием внешнего сигнала, импульса.
Иррац-интро - внутреннее чувство равновесия, колебания волны, сродни вестибулярному аппарату.
Рац-интро, да, оценка в сравнении с внутренней системой.
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
9 Мая 2015 08:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

8 Мая 2015 14:46 Mia сказал(а):


Как человек, увлекающийся и соционикой, и эзотерикой, могу сказать, что это нифига не ЧС. У меня знакомая Робка вещи покруче проделывает ))

Но с dkm я тоже не согласна. ЧС - не статичная картинка.
Но пока не придумала, как объяснить свое осчучение ЧС.

Cообщение полностью

Маш, ну пожалей ты мою 4Л,а? ну читай ты целиком. Без "а почему в глаза надо смотреть 10 сек а не 24".
И как ты ухитряешься вечно из 200 слов 4 выкопать, и до них дое*********я, я не знаю.

1 пользователь выразил(и) благодарность Nextus за это сообщение
 
9 Мая 2015 09:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 95
Нарушений: 1
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 10:03 Nextus сказал(а):

Маш, ну пожалей ты мою 4Л,а? ну читай ты целиком. Без "а почему в глаза надо смотреть 10 сек а не 24".
И как ты ухитряешься вечно из 200 слов 4 выкопать, и до них дое*********я, я не знаю.
Cообщение полностью


Не понимаю, в чем проблема.

Я прочитала целиком.
И я считаю, что вот это вот описанное ощущение, которое ты считаешь ощущением пространства или что-то в этом духе (чс), с соционикой не связано.

Или речь была не про ощущение?

Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
 
9 Мая 2015 12:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mia
"Наполеон"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 96
Нарушений: 1
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 13:11 Nextus сказал(а):
не про ощущение.
пошла убьюсь об стену.
Cообщение полностью


Погоди убиваться. Это всегда успеется


Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
1 пользователь выразил(и) благодарность Mia за это сообщение
 
9 Мая 2015 12:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_blues
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

5 Мая 2015 08:52 dkm сказал(а):
4я, кмк, не полезет углубляться, по крайней мере с меньшей вероятностью, чем первая.
Некоторые вещи я вычитываю от и до, когда источник действительно хорош.
Cообщение полностью

Ну, так вот Вы сами и пишите: полезет, но с меньшей вероятностью, т.е. с ней реже такое происходит. И тут же о себе отмечаете, что только некоторые вещи вычитываете от начала и до конца) Вроде это не противоречит и Вашему пониманию четвертой.

Мне уже где-то год назад предлагали 4Л ("по собственным ощущениям"). А есть какие-то конкретные аргументы за 4ю?
А так, да, я в 1Л уверен. Я довольно много "произвожу" по ней, хоть и молча. 4-ки этим не особо отличаются.

Да и у меня в общем-то, по "собственным ощущениям"). Любовь к ссылкам - это то, что бросается в глаза. Ну, это Вам уже написали о ссылках и чужих мнениях.
Возможно, много "производите" по БЛ, которая работает на аудиторию за спасибо.
Здесь красноречиво получилось:

Ценность чужого мнения с которым я согласен Дело в том, что сам все не придумаешь и это глупо отказываться от знаний если они созданы другими. Ну и вообще, лень писать простыню текста если кто-то это уже сформулировал.
На Таланова я ссылаюсь именно потому что мне самому в голову пришла такая методика типирования как у него года за 2 до того, как я узнал о нем.

То есть, Вы самостоятельно придумали методику, а ссылаетесь на Таланова? По-моему, это образец я-, ты+.
А вообще, основное сомнение у меня вызывал Ваш полный ПЙ. Если не ошибаюсь, ЛФВЭ? Эти ребята по моим наблюдениям самые упрямые среди всех первологиков и активнее всех спорят с оппонентам. Стоять на своем будут до последнего. А тут Вы со своей, как бы это точнее выразится...деликатностью, что ли...ненавязчивостью, легко соглашающийся выслушать и обдумать. Неожиданно.




 
9 Мая 2015 14:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 307
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 15:09 Autumn_blues сказал(а):

А вообще, основное сомнение у меня вызывал Ваш полный ПЙ. Если не ошибаюсь, ЛФВЭ?
Cообщение полностью

Да? Я не следила и не задумывалась, но от Логики тащусь регулярно, что есть аргумент против 4-й. Свою 3В dkm как-то очень убедительно анализировал, но проявлений таковой непосредственно в поведении я, вроде, не замечала. Равно как и 2Ф.
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
10 Мая 2015 00:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bic
"Штирлиц"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

Подождите , а "устранение причин", применительно что про ЧС-ников писали, почему не действие? Как они устраняют причины не действуя?
8 Мая 2015 09:30 dkm сказал(а):
Угу, о действиях динамики думают. Статики занимаются тем, что видят/оценивают ситуацию, а что с ней делать - оно там как-то или само проясняется или узнается с активационной-суггестивной
Cообщение полностью



 
10 Мая 2015 20:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

10 Мая 2015 21:13 bic сказал(а):
Подождите , а "устранение причин", применительно что про ЧС-ников писали, почему не действие? Как они устраняют причины не действуя?


Cообщение полностью

Он правильно написал.
Идешь, а перед тобой фигня. Такая внезапная.
Ну ты в нее лбом, так -бум! Хм, фигня...
И пошел рассказывать динамику.

Динамик, что парадоксально, может как-то вообще не увидеть фигни. Его к ней надо подвести, и сказать - смотри какая фигня!

У меня есть смешной и веселый пример из относительно недавних событий, но к сожалению, там уйма узнаваемых деталей, т.ч.- не могу.

Но это дословно так и выглядит.

Понятное дело, что вреальном времени не с любой фигней я прям не знаю, что делать, и не любую фигню динамик не заметит. В отдельных случаях может постараться не заметить. Тогда его к стеночке приходится. Это фигня, фигня, фигня.. Факт то, что действия начинаются, когда динамик согласится, что таки похоже - оно.

Потом бывает дико смешно. Но - потом.

4 пользователя выразил(и) благодарность Nextus за это сообщение
 
11 Мая 2015 00:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 129
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 14:09 Autumn_blues сказал(а):

Ну, так вот Вы сами и пишите: полезет, но с меньшей вероятностью, т.е. с ней реже такое происходит. И тут же о себе отмечаете, что только некоторые вещи вычитываете от начала и до конца) Вроде это не противоречит и Вашему пониманию четвертой.

Cообщение полностью

Этот конкретно момент не противоречит, он просто мало что говорит о 1/4. Разве что то, что по моей оценке 4ка полезет углубляться куда реже, чем я, с меньшим желанием и т.д. Я не углубляюсь если материал как-то нужен для другого дела и изучаю очень глубоко если что-то мне очень интересно (даже если оно как бы бесполезно)


9 Мая 2015 14:09 Autumn_blues сказал(а):
Да и у меня в общем-то, по "собственным ощущениям"). Любовь к ссылкам - это то, что бросается в глаза. Ну, это Вам уже написали о ссылках и чужих мнениях.
Возможно, много "производите" по БЛ, которая работает на аудиторию за спасибо.
Здесь красноречиво получилось:

То есть, Вы самостоятельно придумали методику, а ссылаетесь на Таланова? По-моему, это образец я-, ты+.

Cообщение полностью

Не совсем Тут наоборот, я придумал методику и я уверен, что она правильная, и тут я вижу, что кто-то придумал (и реализовал! что очень важно) то же, что придумал и я, а значит прав. Т.е. тут в конкретном случае можно было бы сказать я+ ты+. Ссылаюсь я на него потому что у меня только идея (5%), а у него реализация, анализ результатов и т.д. (100%)


9 Мая 2015 14:09 Autumn_blues сказал(а):
А вообще, основное сомнение у меня вызывал Ваш полный ПЙ. Если не ошибаюсь, ЛФВЭ?

Cообщение полностью

Есть еще версия ЛФЭВ


9 Мая 2015 14:09 Autumn_blues сказал(а):
Эти ребята по моим наблюдениям самые упрямые среди всех первологиков и активнее всех спорят с оппонентам. Стоять на своем будут до последнего. А тут Вы со своей, как бы это точнее выразится...деликатностью, что ли...ненавязчивостью, легко соглашающийся выслушать и обдумать. Неожиданно.

Cообщение полностью

Ну это же сильно зависит от собеседника, кому хочется ответить, а кому как-то не очень)
Сам я не могу объективно оценить степень своего упрямства, но от других первологиков слышал жалобы на нее Тут еще какое дело, у меня в окружении большая часть - первологики, со всеми спорить... устанешь, а еще если они экстраверты...

 
11 Мая 2015 02:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

нам еще конечно крупно повезло, гамме в смысле, что у нас сенсорики - статики, а динамики хоть и динамики, зато логики.

В бете с этим гулко вапще.
Статики одновременно и сенсорики и логики, а у динамиков динамики вагон, только вместо выхлопа пшик один.

Ну и совсем повезло статикам дельты. От них их динамики и не ждут никаких действий особенных. А то нашим динамикам говоришь, вот фигня, а они так радостно, значь так, ты будешь лошадь, поскакали..

4 пользователя выразил(и) благодарность Nextus за это сообщение
 
11 Мая 2015 02:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 515
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

11 Мая 2015 03:29 dkm сказал(а):

Не совсем Тут наоборот, я придумал методику и я уверен, что она правильная, и тут я вижу, что кто-то придумал (и реализовал! что очень важно) то же, что придумал и я, а значит прав. Т.е. тут в конкретном случае можно было бы сказать я+ ты+. Ссылаюсь я на него потому что у меня только идея (5%), а у него реализация, анализ результатов и т.д. (100%)

Cообщение полностью

У меня к этому немножко другое отношение. Например, изобрела я велосипед. А потом неожиданно узнала, что его оказывается изобрели за 200 лет до меня. Ну и что? Во-первых, я его честно изобрела сама и это повод для гордости. Во-вторых, это событие, достойное упоминания, если уж речь зашла об изобретениях велосипедов. И наконец, если нужно просто рассказать про велосипед, то я не стану упоминать его изобретателя, я просто расскажу, как он работает. Не уверена, что всё это типировочные признаки. Но мало ли...
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
11 Мая 2015 07:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_blues
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

11 Мая 2015 03:29 dkm сказал(а):

Этот конкретно момент не противоречит, он просто мало что говорит о 1/4. Разве что то, что по моей оценке 4ка полезет углубляться куда реже, чем я, с меньшим желанием и т.д. Я не углубляюсь если материал как-то нужен для другого дела и изучаю очень глубоко если что-то мне очень интересно (даже если оно как бы бесполезно)
Cообщение полностью

А если углубляетесь, то Вам свойственно уходить в дебри, попутно перетекать в какие-то другие близлежащие темы? И свойственно ли Вам уходить от основной темы обсуждения в разговорах? Следите ли Вы за темой и стараетесь ли возвращать к ней собеседника?

Не совсем Тут наоборот, я придумал методику и я уверен, что она правильная, и тут я вижу, что кто-то придумал (и реализовал! что очень важно) то же, что придумал и я, а значит прав. Т.е. тут в конкретном случае можно было бы сказать я+ ты+.

Тогда могу ли я считать, что о "ты+" мы уже договорились? А если серьёзно, то сами Вы в чем видите свой "ты-"?

Есть еще версия ЛФЭВ

Этих людей в моем окружении, по-моему, нет совсем, они для меня загадки. Кстати, про 4В бытует мнение, что это люди-отшельники), которые ведут уединенный образ жизни и предпочитают редко выбираться из своей норки для общения. Про Э могу только сказать, что подстраивающиеся довольно легко расплескивают свои эмоции и в жизни и на письме. Вам это свойственно?

Ну это же сильно зависит от собеседника, кому хочется ответить, а кому как-то не очень)

Кстати, а что влияет на Ваше желание ответить? Может, если расставить причины в порядке приоритетов, то станет понятнее какие аспекты рулят?

Тут еще какое дело, у меня в окружении большая часть - первологики, со всеми спорить... устанешь, а еще если они экстраверты...

А они, первологики, устают с Вами спорить?)

10 Мая 2015 01:02 Argus сказал(а):
Я не следила и не задумывалась, но от Логики тащусь регулярно, что есть аргумент против 4-й.
Cообщение полностью

1Л тоже вызывает такие ощущения?

Свою 3В dkm как-то очень убедительно анализировал, но проявлений таковой непосредственно в поведении я, вроде, не замечала.

Кстати, да. Так сразу и не скажешь, что 3В Хотя у мужчин в среднем 3В не так сильно в глаза бросается.



 
31 Мая 2015 17:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 132
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

31 Мая 2015 17:55 Autumn_blues сказал(а):

А если углубляетесь, то Вам свойственно уходить в дебри, попутно перетекать в какие-то другие близлежащие темы?

Cообщение полностью

Да, иногда довольно далеко от того, где начал.


31 Мая 2015 17:55 Autumn_blues сказал(а):

И свойственно ли Вам уходить от основной темы обсуждения в разговорах?

Cообщение полностью

Основной для кого?
Да, иногда отвлекаюсь на что-то более интересное мне, или чтобы описать обсуждаемую ситуацию с более удобной мне точки зрения.


31 Мая 2015 17:55 Autumn_blues сказал(а):
Следите ли Вы за темой и стараетесь ли возвращать к ней собеседника?

Cообщение полностью

Если тема важна мне, то возвращаю. Если нет, то иногда сам увожу... туда, куда интересно мне.


31 Мая 2015 17:55 Autumn_blues сказал(а):

Тогда могу ли я считать, что о "ты+" мы уже договорились?

Cообщение полностью

Интересный ход


31 Мая 2015 17:55 Autumn_blues сказал(а):

А если серьёзно, то сами Вы в чем видите свой "ты-"?

Cообщение полностью

В том, что к чужим словами применяется "презумпция неверности". До тех пор пока мне не понравится идея чужие слова лишь заблуждения (шучу) личное мнение/личный опыт говорящего. Бывает, что идея, которая мне понравилась это не то, что имел в виду автор, но это уже не так важно (идея, которую я увидел важнее).


31 Мая 2015 17:55 Autumn_blues сказал(а):

Этих людей в моем окружении, по-моему, нет совсем, они для меня загадки. Кстати, про 4В бытует мнение, что это люди-отшельники), которые ведут уединенный образ жизни и предпочитают редко выбираться из своей норки для общения.

Cообщение полностью

Ну, это более-менее отражает мою действительность


31 Мая 2015 17:55 Autumn_blues сказал(а):

Про Э могу только сказать, что подстраивающиеся довольно легко расплескивают свои эмоции и в жизни и на письме. Вам это свойственно?

Cообщение полностью

Нет, в жизни использую довольно ограниченный набор эмоций, "проверенный".


31 Мая 2015 17:55 Autumn_blues сказал(а):

Кстати, а что влияет на Ваше желание ответить? Может, если расставить причины в порядке приоритетов, то станет понятнее какие аспекты рулят?

Cообщение полностью

Хочется ответить когда в интернете кто-то неправ, когда не высказана правильная точка зрения, когда просто есть что сказать, когда интересуются моим мнением, когда разговор "обещает быть интересным". Ну и личная симпатия влияет, естественно


31 Мая 2015 17:55 Autumn_blues сказал(а):

А они, первологики, устают с Вами спорить?)

Cообщение полностью

Один говорит, что спорю все время именно я, и что я трудный человек
Другой после того как выскажется говорит что-то вроде "а, ну ты привык учиться на своих ошибках"
Третий просто высказывается и старается не спорить "ты дослушай и дальше просто сам думай"


31 Мая 2015 17:55 Autumn_blues сказал(а):
Кстати, да. Так сразу и не скажешь, что 3В Хотя у мужчин в среднем 3В не так сильно в глаза бросается.

Cообщение полностью

Последнее время я и сам считаю себя **ЭВ

 
2 Июн 2015 09:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy

"Гексли"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

Никаких квадральных ценностей у себя не вижу. Стараюсь с этим как-то справляться. Вроде пока успешно.
5 Мая 2015 12:03 Marihuana сказал(а):

Возьмём, например, яблоко

Про него можно рассказать с самых разных аспектов.
Круглое, красное
Кислое, сочное
многосемянный нераскрывающийся плод, характерный для растений подсемейства Яблоневые семейства Розовые (вики рулит!)
средство утоления голода и источник витаминов
один из моих любимых фруктов
их сезон еще не начался
символ партии Явлинского и компании Эпл
С ЧЭ не придумалось ничего, но думаю и так понятно.

Cообщение полностью

С ЧЭ - о нееееет!! Фуууу!! Это же отвратительно! Уберите от меня эту гадость :D

Насколько я интуит, тексты и стихи у меня сплошь сенсорные, и особенно ЧСные. Сплошные цвета, материалы, формы...

 
3 Июн 2015 22:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Espinoza
"Бальзак"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

11 Мая 2015 07:13 Marihuana сказал(а):

У меня к этому немножко другое отношение. Например, изобрела я велосипед. А потом неожиданно узнала, что его оказывается изобрели за 200 лет до меня. Ну и что? Во-первых, я его честно изобрела сама и это повод для гордости. Во-вторых, это событие, достойное упоминания, если уж речь зашла об изобретениях велосипедов. И наконец, если нужно просто рассказать про велосипед, то я не стану упоминать его изобретателя, я просто расскажу, как он работает. Не уверена, что всё это типировочные признаки. Но мало ли...
Cообщение полностью


А у меня тоже немного другое отношение. Большинство объектов интересны лишь с функциональной точки зрения. Тот же велосипед. Не важно, кто изобрел, когда изобрел, как устроен. А важно, чтобы ехал.
А есть ограниченное количество объектов, предметов, которые вызывают не функциональный интерес, а сущностный. И здесь мне тоже не важно, кто изобрел. Пока сам не докопаюсь до сути - не поверю. И предполагаю, что это может быть типировочным признаком.

Эгоизм не в том, что человек живет как хочет, а в том, что он заставляет других жить по своим принципам
 
4 Июн 2015 08:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » О соционических ценностях

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 17 Окт 2017 12:36




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор