Соционический форум
 Случайная ссылка:
Выброшенные деньги, или наши ошибки - Наверное, каждая из нас что-то покупала для дома, не обдумав целесообразность покупки. Давайте делиться опытом таких приобретений, поясняя причину, почему покупка оказалась "выброшенными деньгами".

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 83 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Есенин и штирлиц. Мне нужен совет

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Есенин и штирлиц. Мне нужен совет


yuki10
"Есенин"

Москва

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 01:35 DejaSenti сказал(а):


Книжку посоветованную хотя бы прочли?
Cообщение полностью

Я научила читать. Поняла, что с этим человеком у меня диагноз. Я не могу нормально и адекватно реагировать на его поведение. Розовые очки какие-то

 
9 Мая 2015 01:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Murena
"Гексли"
ВЭФЛ
Екатеринбург

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

Чего там элегантного-то? Тупо свалил в закат. Даже не "я сделаю так, чтобы тебя от себя избавить" (с) Бальзак. =D
Yami-Yami
2 пользователя выразил(и) благодарность Murena за это сообщение
 
9 Мая 2015 01:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

egrigor
"Бальзак"
ВЭФЛ
Приозерск

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 00:48 Nextus сказал(а):


http://ivezha.ru/threads/11304.html
пошаговая инстукция, как за СОРОК дней забыть, как звали.
Очень действенно.
Но, к сожалению, придется действовоать.
Cообщение полностью

Там в Санчасе обещают даже вернуть.


 
9 Мая 2015 01:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yuki10
"Есенин"

Москва

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 01:48 Nextus сказал(а):

Ура, играем в "да, но..."



вот классная инструкция
только девушку везде на парня меняйте

http://www.cross-club.ru/library/article/kak-navsegda-zapomnit-ushedshuyu

при правильном применении хватит на всю жизнь.

тут
http://ivezha.ru/threads/11304.html
пошаговая инстукция, как за СОРОК дней забыть, как звали.
Очень действенно.
Но, к сожалению, придется действовоать.
Cообщение полностью

Спасибо, я посмеялась )) действительно так себя веду, одни страдашки.
Вторую ссыль прочитал завтра до конца. )
9 Мая 2015 02:10 Ultra сказал(а):


не надо его жалеть, да и себя тоже))
козел он и точка, переворачивайте страницу
это сейчас вам кажется, что все потеряно, через год-два самой смешно будет))
хорошие советы дают, займитесь чем-нибудь, отвлекайтесь, переполняют чувства - пишите стихи, музыку, рисуйте, такой благодатный материал))
Cообщение полностью

Попробую конечно) может что-то и выйдет

 
9 Мая 2015 01:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 303
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

yuki10, здесь все желают Вам добра и советуют от души, но советуют то, что помогает лично им. Не факт, что оно поможет и Вам, так что не стоит следовать нашим советам вслепую. Думайте, чувствуйте "свои" методы.
Мантра "он негодяй, он меня оскорбил" работает не всегда, а иногда работает наоборот. "Я люблю" и "он хороший" - понятия из разных систем. Пообщаться с психологом теоретически неплохо, но психотерапевт должен быть профессионал и "свой". А именующих себя сейчас развелось, как тараканов нетравленных. Нарветесь на какого-нибудь... апологета "ведической женственности".
Так что думайте, думайте, выбирайте... Сами. Жить все равно приходится самой.


За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
9 Мая 2015 08:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 02:15 egrigor сказал(а):

Там в Санчасе обещают даже вернуть.

Cообщение полностью

если тебе реально ПЛЕВАТЬ, может и вернуться.
Но плевать - это ключ.

2 пользователя выразил(и) благодарность Nextus за это сообщение
 
9 Мая 2015 08:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yuki10
"Есенин"

Москва

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 09:15 Argus сказал(а):
yuki10, здесь все желают Вам добра и советуют от души, но советуют то, что помогает лично им. Не факт, что оно поможет и Вам, так что не стоит следовать нашим советам вслепую. Думайте, чувствуйте "свои" методы.
Мантра "он негодяй, он меня оскорбил" работает не всегда, а иногда работает наоборот. "Я люблю" и "он хороший" - понятия из разных систем. Пообщаться с психологом теоретически неплохо, но психотерапевт должен быть профессионал и "свой". А именующих себя сейчас развелось, как тараканов нетравленных. Нарветесь на какого-нибудь... апологета "ведической женственности".
Так что думайте, думайте, выбирайте... Сами. Жить все равно приходится самой.


Cообщение полностью

Мне нужно хотя бы что-то) а то я опять стану крутить в голове, что может быть он меня так своеобразно любит. Что касается того, что он негодяй, то вроде бы все сходится. Но возненавидеть не выходит. Даже как-то по-настоящему обидется. Я его и правда люблю выходит.
Я учтУ насчет врача. Хотя все таки наверное по начала попробую выброться сама из этой ямы. Будет не получатся-найду кого-нибудь


 
9 Мая 2015 12:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 471
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 13:02 yuki10 сказал(а):

Мне нужно хотя бы что-то) а то я опять стану крутить в голове, что может быть он меня так своеобразно любит. Что касается того, что он негодяй, то вроде бы все сходится. Но возненавидеть не выходит. Даже как-то по-настоящему обидется. Я его и правда люблю выходит.
Я учтУ насчет врача. Хотя все таки наверное по начала попробую выброться сама из этой ямы. Будет не получатся-найду кого-нибудь

Cообщение полностью


Милая, не любите Вы его, Вы попали в зависимость от своих же мечт и фантазий. 9 месяцев не хотели с ним отношений, но в итоге он оказался все же достаточно убедительным и Вы "решили", что он Ваша любовь (типа "назвался друзем - полезай в кузов" ), и начали отрабатывать сценарий своей мечты по "жить долго и счастливо".
Со стороны это очень хорошо видно в том, что Вы рассказываете. Вы просто сами себе все это внушили и теперь мучаетесь, стараясь вести себя в соответствии с той картинкой реальности, которую лелеяли все эти месяцы. Лучше просто признайте, что ошиблись. Что все ошибаются. И живите дальше.




You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
3 пользователя выразил(и) благодарность DejaSenti за это сообщение
 
9 Мая 2015 12:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yuki10
"Есенин"

Москва

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 13:24 DejaSenti сказал(а):


Милая, не любите Вы его, Вы попали в зависимость от своих же мечт и фантазий. 9 месяцев не хотели с ним отношений, но в итоге он оказался все же достаточно убедительным и Вы "решили", что он Ваша любовь (типа "назвался друзем - полезай в кузов" ), и начали отрабатывать сценарий своей мечты по "жить долго и счастливо".
Со стороны это очень хорошо видно в том, что Вы рассказываете. Вы просто сами себе все это внушили и теперь мучаетесь, стараясь вести себя в соответствии с той картинкой реальности, которую лелеяли все эти месяцы. Лучше просто признайте, что ошиблись. Что все ошибаются. И живите дальше.




Cообщение полностью

Может и так. Я сама уже не знаю что да как. Совсем.


 
9 Мая 2015 12:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

гккххммм..
я чисто напомнить.
Что основа метода информационного блокирования - это не только 0 контактов с объектом, это и 0 разговоров о нем с третьими лицами..



Так чем вы там, говорите, по жизни увлекаетесь, кроме стонов по странным чудакам?

 
9 Мая 2015 12:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

yuki10
"Есенин"

Москва

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 13:56 Nextus сказал(а):
гккххммм..
я чисто напомнить.
Что основа метода информационного блокирования - это не только 0 контактов с объектом, это и 0 разговоров о нем с третьими лицами..



Так чем вы там, говорите, по жизни увлекаетесь, кроме стонов по странным чудакам?
Cообщение полностью

Самое ужасное, что увлечения у нас по сути одни и те же( музыку одинаковую слушаем, фильмы тоже одни и те же любим, книги у меня на полке все о фантастике, он обожает фантастику, играем в одну и ту же онлайн игру. Я вроде как уже всю неделю без музыки, фильмов и книг. Надо бы придумать себе другие интересы.
Вообще мне диплом надо бы писать( но я не могу себя заставить,а время поджимает. Такие дела.

 
9 Мая 2015 13:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Murena
"Гексли"
ВЭФЛ
Екатеринбург

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Сходите на конюшню! Прогулка в лесу, а, а?
Еще лето накануне и на воздушных шарах народ летает. Все хочу, да не могу.
Роуп-джампинг, прыжки с веревкой с мостов. Ууух, захватает дух!
Там так и вообще в прикольную компанию можно попасть, серьезно, сама занималась.
Прыгнуть с парашютом.

Yami-Yami
1 пользователь выразил(и) благодарность Murena за это сообщение
 
9 Мая 2015 14:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 14:13 yuki10 сказал(а):

Самое ужасное, что увлечения у нас по сути одни и те же( музыку одинаковую слушаем, фильмы тоже одни и те же любим, книги у меня на полке все о фантастике, он обожает фантастику, играем в одну и ту же онлайн игру. Я вроде как уже всю неделю без музыки, фильмов и книг. Надо бы придумать себе другие интересы.
Вообще мне диплом надо бы писать( но я не могу себя заставить,а время поджимает. Такие дела.
Cообщение полностью

слушайте, да вы просто гуру данойства!

пока вы всю книжку читать будете, давайте я тут.

4. "Почему бы вам не... - Да, но" (ПБВДН)
*Тезис*.
Игра "Почему бы вам не ... - Да, но", занимает особое место в
анализе игр, так как именно она послужила толчком к формулировке самого
понятия "игра". Эту игру мы первой вычленили из ее социального контекста.
Она принадлежит к числу наиболее изученных. Кроме того, она также относится
и к наиболее популярным играм, в которые играют на званых вечерах и в самых
разных компаниях, включая и психотерапевтические группы. Основные
характеристики игры видны из следующего примера.
_Уайт_ (жена): Муж всегда хочет делать ремонт сам, но у него никогда
ничего не получается так, как надо.
_Блэк_: Почему бы ему не взять несколько уроков у плотника?
_Уайт_: Да, но у него нет времени.
_Блю_ (или кто-либо из компании): Почему бы вам не купить ему хорошие
инструменты?
_Уайт_: Да, но он не умеет ими пользоваться.
_Ред_: А почему бы вам не пригласить плотника для ремонта дома?
_Уайт_: Да, но это слишком дорого.
_Браун_: Почему бы вам тогда не примириться с тем, как он все делает,
и не довольствоваться этим?
_Уайт_: Да, но ведь все может просто рухнуть.
Вслед за таким обменом репликами обычно воцаряется молчание. Наконец
его прерывает одна из участниц разговора (Грин) и произносит что-нибудь в
следующем роде: "Ох уж эти мужчины, вечно они хотят показать, какие они мастера".
В игре ПБВДН может принимать участие любое число собеседников. В компании Водящий ставит проблему. Остальные присутствующие предлагают одно
решение за другим, причем каждое начинается словами: "Почему бы вам не..."
Каждому решению Уайт противопоставляет очередное "Да, но". Хороший игрок
может успешно отражать натиск других игроков до тех пор, пока все они не сдадутся, а Уайт выиграет. Нередко приходится отвергнуть не менее дюжины предложений, пока не наступит тягостная тишина, знаменующая собой победу и
очищающая сцену для следующей игры. В приведенном выше примере Грин переключилась на игру "Родительский комитет" типа "Непутевый муж".
Поскольку, за редчайшим исключением, все предложения других игроков
отвергаются, совершенно очевидно, что игра преследовала какие-то скрытые
цели. Мы считаем, что в ПБВДН играют не для того, чтобы получить ответ на
свой вопрос (то есть игра не состоит в поиске Взрослым информации или решения проблемы), а для того, чтобы внушить уверенность своему состоянию Ребенка и доставить ему удовольствие.
Дословная запись диалога может
создать впечатление, что разговор ведется между Взрослыми, но внимательные
наблюдения помогают увидеть, что Уайт (супруга) предстает в этой игре Ребенком, неспособным справиться с ситуацией, в то время как остальные
участники превращаются в мудрых Родителей, готовых поделиться своим опытом
ради ее блага.


2 пользователя выразил(и) благодарность Nextus за это сообщение
 
9 Мая 2015 14:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

larina
"Есенин"
ЭВФЛ
Муром

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 15:07 Nextus сказал(а):

слушайте, да вы просто гуру данойства!
Cообщение полностью

Ну не отболело ышшо... ))) И, возможно, Эмоция и/или Логика процессирует..

Вы просто сами себе все это внушили и теперь мучаетесь, стараясь вести себя в соответствии с той картинкой реальности, которую лелеяли все эти месяцы. Лучше просто признайте, что ошиблись. Что все ошибаются. И живите дальше.

Да, согласна. Любить не конкретного человека, а свои образы и сценарии очень для юности свойственно.
Мы все там были, не?) Имею в виду - делали ошибки.


 
9 Мая 2015 14:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

Кстати, тут -
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=17035&start=0
офигенная мега-игра на СТО СОРОК ТРИ страницы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Но это уже конечно уровень "Бог".

Игра шла ГОД И 3 МЕСЯЦА!!!!!!!!!!!!!!!!!
Он уделал - ВСЕХ.
Тупо - ВСЕХ.

Памятник конный таким чемпионам.

Но если вы, yuki10, будете упopнo тренироваться, да вот хоть на нас на всех тут, я думаю, вы его быстро догоните.
У вас явные способности.

 
9 Мая 2015 14:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

My_Rose
"Достоевский"
ЭВФЛ
Киев


Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Штирлиц может вернуться. И через 7 месяцев и через 2 года. Но давайте рассмотрим вопрос: к кому он вернётся? А вернётся он к девушке, которой сказал "отвали". Чтобы что? Чтобы вести себя ещё более грубо. Поверьте, ни один Штир не хочет быть негодяем. А хочет он быть благородным и порядочным. И вот моя задача, как белого этика - не дать ему возможности быть негодяем. Не секрет, что с разными девушками, один и тот же мужчина ведёт себя по-разному. Слова "отвали навсегда" нельзя молча глотать. Тут, с моей точки зрения, должно сразу следовать внушение по БЭ. Я же леди, я дам ему в ответ словесную оплеуху. Не упуская времени, написала бы в ответ: "Это грубость. Я любила (здесь его имя), который защищал и заботился. А хама, который оскорбляет и унижает меня, я не знаю. И знать больше не хочу". И ВСЁ. Трубку не снимать, дверь не открывать. Если там Штир, то ему станет стыдно. Он принесёт торт и цветы и напишет извинения. Таким образом, он уже не негодяй, а мужчина, который оступился и попросил прощения. Но тут, опять же, смотрите, искренне ли он извиняется, усвоил ли, что был груб.
В этот момент Штирлиц начинает понимать, что рядом с ним женщина, которая поддержит по этике, не пустит ситуацию на самотёк. Что Вы обладаете некой белоэтической магией, которая дыры от его промахов всегда залатает, но цените себя и у Вас есть достоинство.
А теперь, самое главное. Если Вы - Есечка, нужно оно Вам такое? Не потеряете ли себя? Не чужая ли для Вас эта роль? Всё это я писала, чтобы Вы представили, как это происходит в паре Штир-Дост.

5 пользователей выразил(и) благодарность My_Rose за это сообщение
 
9 Мая 2015 14:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 15:12 larina сказал(а):

Ну не отболело ышшо... ))) И, возможно, Эмоция и/или Логика процессирует..

Да, согласна. Любить не конкретного человека, а свои образы и сценарии очень для юности свойственно.
Мы все там были, не?)

Cообщение полностью

не.
в такой юности лично мы не были, не.
но мы Напко и у нас В.

любой пудак, который мне только наглости (вот не знаю, где) набрался бы сказать койка или я пошел, шел бы с очень большим ускорением. А может даже и летел.
В любом возрасте.

А определенный тип девушек

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%81%
D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%82_%D1%83%D0%B1%D0%B8
%D0%B9%D1%86%D1%8B_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%
BC,_2001)
специально существует для определенного типа козлов. Иначе как бы они, эти козлы, размножались.

Что делать? да как в кино.
И, ббббб****, без да, но...

2 пользователя выразил(и) благодарность Nextus за это сообщение
 
9 Мая 2015 14:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Murena
"Гексли"
ВЭФЛ
Екатеринбург

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

Ни за что ему уже не станет там стыдно. Если только не вариант: возвращение на почве плевать и закручивание объекта в узел.
Доступная безынтересная девочка - ярлык повешан.
Yami-Yami
1 пользователь выразил(и) благодарность Murena за это сообщение
 
9 Мая 2015 14:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 472
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 15:27 Murena сказал(а):
Ни за что ему уже не станет там стыдно. Если только не вариант: возвращение на почве плевать и закручивание объекта в узел.
Доступная безынтересная девочка - ярлык повешан.
Cообщение полностью


Я восприняла комментарий как общий в общении со Штирлицами, а в этой ситуации пусть катится и возражать или возвращать никто не будет.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
9 Мая 2015 14:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Murena
"Гексли"
ВЭФЛ
Екатеринбург

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 17:32 DejaSenti сказал(а):


Я восприняла комментарий как общий в общении со Штирлицами, а в этой ситуации пусть катится и возражать или возвращать не будет.
Cообщение полностью


Я к ситуации больше оттенила. Перед "отвали навсегда" такой слой из ошибок залит был.

Yami-Yami
1 пользователь выразил(и) благодарность Murena за это сообщение
 
9 Мая 2015 14:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

larina
"Есенин"
ЭВФЛ
Муром

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 15:23 Nextus сказал(а):

не.
в такой юности лично мы не были, не.
но мы Напко и у нас В.

любой пудак, который мне только наглости (вот не знаю, где) набрался бы сказать койка или я пошел, шел бы с очень большим ускорением.
Cообщение полностью

В конкретно ТАКОЙ я тоже не была.)
Были другие ошибки. Но тоже связанные с возрастом и неопытностью-наивностью.)


 
9 Мая 2015 14:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

egrigor
"Бальзак"
ВЭФЛ
Приозерск

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 14:12 larina сказал(а):

Ну не отболело ышшо... ))) И, возможно, Эмоция и/или Логика процессирует..

Cообщение полностью

Я тоже хотела написать, определенно, эмоция процессирует: ТС как будто бы все понятно, но хочется еще обсуждать и повспоминать и повариться во всем этом этом,воображая различные возможные варианты - что было бы если бы... В подобном состоянии можно зависнуть надолго, и, как вы там ниже удачно написали, продолжать любить свои образы и сценарии, не замечая ничего вокруг.


Да, согласна. Любить не конкретного человека, а свои образы и сценарии очень для юности свойственно.
Мы все там были, не?)

Мы там были, но, думается мне, по-разному пережили, найдя свои способы. Мне лучше было пережить ситуацию без блокады (способ, который предлагается в Санчасе),правда, мне понадобилось гораздо больше времени и много разговоров. А физнагрузки мне определенно не помогли бы: я легко могу заниматься спортом и продолжать думать о своем.



2 пользователя выразил(и) благодарность egrigor за это сообщение
 
9 Мая 2015 14:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Murena
"Гексли"
ВЭФЛ
Екатеринбург

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

Ну и вообще голая блокада может помочь вырваться, но не решить проблему. Lol.
До следующего Штирледза.
Yami-Yami
1 пользователь выразил(и) благодарность Murena за это сообщение
 
9 Мая 2015 14:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

egrigor
"Бальзак"
ВЭФЛ
Приозерск

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 14:55 Murena сказал(а):
Ну и вообще голая блокада может помочь вырваться, но не решить проблему. Lol.
До следующего Штирледза.
Cообщение полностью

Именно.

Кстати, у меня сломался шаблон, все может быть, но чтобы штирлиц, чтобы шантажировать постелью, чтобы уйти на работу и не вернуться и вообще без объяснений, и чтобы "отвали". Ну нет, ну нет.

 
9 Мая 2015 15:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Murena
"Гексли"
ВЭФЛ
Екатеринбург

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 18:05 egrigor сказал(а):

Именно.

Кстати, у меня сломался шаблон, все может быть, но чтобы штирлиц, чтобы шантажировать постелью, чтобы уйти на работу и не вернуться и вообще без объяснений, и чтобы "отвали". Ну нет, ну нет.
Cообщение полностью


тогда у меня есть рабочая версия.

Yami-Yami
1 пользователь выразил(и) благодарность Murena за это сообщение
 
9 Мая 2015 15:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 15:20 My_Rose сказал(а):
Штирлиц может вернуться. И через 7 месяцев и через 2 года. Но давайте рассмотрим вопрос: к кому он вернётся? А вернётся он к девушке, которой сказал "отвали". Чтобы что? Чтобы вести себя ещё более грубо. Поверьте, ни один Штир не хочет быть негодяем. А хочет он быть благородным и порядочным. И вот моя задача, как белого этика - не дать ему возможности быть негодяем. Не секрет, что с разными девушками, один и тот же мужчина ведёт себя по-разному. Слова "отвали навсегда" нельзя молча глотать. Тут, с моей точки зрения, должно сразу следовать внушение по БЭ. Я же леди, я дам ему в ответ словесную оплеуху. Не упуская времени, написала бы в ответ: "Это грубость. Я любила (здесь его имя), который защищал и заботился. А хама, который оскорбляет и унижает меня, я не знаю. И знать больше не хочу". И ВСЁ. Трубку не снимать, дверь не открывать. Если там Штир, то ему станет стыдно. Он принесёт торт и цветы и напишет извинения. Таким образом, он уже не негодяй, а мужчина, который оступился и попросил прощения. Но тут, опять же, смотрите, искренне ли он извиняется, усвоил ли, что был груб.
В этот момент Штирлиц начинает понимать, что рядом с ним женщина, которая поддержит по этике, не пустит ситуацию на самотёк. Что Вы обладаете некой белоэтической магией, которая дыры от его промахов всегда залатает, но цените себя и у Вас есть достоинство.
А теперь, самое главное. Если Вы - Есечка, нужно оно Вам такое? Не потеряете ли себя? Не чужая ли для Вас эта роль? Всё это я писала, чтобы Вы представили, как это происходит в паре Штир-Дост.
Cообщение полностью

ну, я это...
опять

с грустью, или там, радостью, вынуждена признать, что у Напов с Достами БЭ разного,эээ, разлива.

Мне ж самой представить страшно, чтоб к нему в ответной смс полетело, и какие слова там могли быть печатными.
Возможно, "да", еще там "пошел", ну и наверное "на". Все остальное Достоевсим и знать то неприлично.
Или поехала бы на работу и табло набила б.

С дургой стороны, я и не спец по доведению отношений до "отвали" в свой адрес, но тут- какие мои годы?

4 пользователя выразил(и) благодарность Nextus за это сообщение
 
9 Мая 2015 15:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 473
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 15:12 larina сказал(а):

Ну не отболело ышшо... ))) И, возможно, Эмоция и/или Логика процессирует..

Да, согласна. Любить не конкретного человека, а свои образы и сценарии очень для юности свойственно.
Мы все там были, не?) Имею в виду - делали ошибки.

Cообщение полностью


Да, узнаю процессы. Сама такая.

Были, да. Сценарии свои, но были и есть. И я даже ошибкой это не считаю. Ничего непоправимого и страшного не произошло. А как бы я своим умом до понимания в себе всяких механизмов дошла, вообще не представляю.
У меня желание "осчастливить" отягощалось еще и тем, что пациент ногами не дрыгал, не грубил совсем и вообще особо ничему не сопротивлялся, так что обижаться было конкретно не на что и поводов сворачивать дело как безнадежное тоже не было.)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
2 пользователя выразил(и) благодарность DejaSenti за это сообщение
 
9 Мая 2015 15:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Murena
"Гексли"
ВЭФЛ
Екатеринбург

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 18:16 DejaSenti сказал(а):


Да, узнаю процессы. Сама такая.

Были, да. Сценарии свои, но были и есть. И я даже ошибкой это не считаю. Ничего непоправимого и страшного не произошло. А как бы я своим умом до понимания в себе всяких механизмов дошла, вообще не представляю.
У меня желание "осчастливить" отягощалось еще и тем, что пациент ногами не дрыгал, не грубил совсем и вообще особо ничему не сопротивлялся, так что обижаться было конкретно не на что и поводов сворачивать дело как безнадежное тоже не было.)
Cообщение полностью


Дыщал при этом всем чувак-то хоть?

Yami-Yami
4 пользователя выразил(и) благодарность Murena за это сообщение
 
9 Мая 2015 15:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yuki10
"Есенин"

Москва

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 15:00 Murena сказал(а):
Сходите на конюшню! Прогулка в лесу, а, а?
Еще лето накануне и на воздушных шарах народ летает. Все хочу, да не могу.
Роуп-джампинг, прыжки с веревкой с мостов. Ууух, захватает дух!
Там так и вообще в прикольную компанию можно попасть, серьезно, сама занималась.
Прыгнуть с парашютом.

Cообщение полностью

Спасибо за совет с парашютом я конечно вряд ли прыгнуть, но вот коняшек люблю) и природу...

 
9 Мая 2015 15:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Murena
"Гексли"
ВЭФЛ
Екатеринбург

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 18:21 yuki10 сказал(а):

Спасибо за совет с парашютом я конечно вряд ли прыгнуть, но вот коняшек люблю) и природу...
Cообщение полностью


Та вы себе просто не представляете, сколько в городе нацарапать дел можно интересных.

Yami-Yami
1 пользователь выразил(и) благодарность Murena за это сообщение
 
9 Мая 2015 15:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

yuki10
"Есенин"

Москва

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 15:07 Nextus сказал(а):

слушайте, да вы просто гуру данойства!

пока вы всю книжку читать будете, давайте я тут.

4. "Почему бы вам не... - Да, но" (ПБВДН)
*Тезис*.
Игра "Почему бы вам не ... - Да, но", занимает особое место в
анализе игр, так как именнтона послужи лчком к формулировке самогопереживает"игра". Эту игру мы первой вычленили из ее социального контекста.
Она принадлежит к числу наиболее изученных. Кроме того, она также относится
и к наиболее популярным играм, в которые играют на званых вечерах и в самых
разных компаниях, включая и психотерапевтические группы. Основные
характеристики игры видны из следующего примера.
_Уайт_ (жена): Муж всегда хочет делать ремонт сам, но у него никогда
ничего не получается так, как надо.
_Блэк_: Почему бы ему не взять несколько уроков у плотника?
_Уайт_: Да, но у него нет времени.
_Блю_ (или кто-либо из компании): Почему бы вам не купить ему хорошие
инструменты?
_Уайт_: Да, но он не умеет ими пользоваться.
_Ред_: А почему бы вам не пригласить плотника для ремонта дома?
_Уайт_: Да, но это слишком дорого.
_Браун_: Почему бы вам тогда не примириться с тем, как он все делает,
и не довольствоваться этим?
_Уайт_: Да, но ведь все может просто рухнуть.
Вслед за таким обменом репликами обычно воцаряется молчание. Наконец
его прерывает одна из участниц разговора (Грин) и произносит что-нибудь в
следующем роде: "Ох уж эти мужчины, вечно они хотят показать, какие они мастера".
В игре ПБВДН может принимать участие любое число собеседников. В компании Водящий ставит проблему. Остальные присутствующие предлагают одно
решение за другим, причем каждое начинается словами: "Почему бы вам не..."
Каждому решению Уайт противопоставляет очередное "Да, но". Хороший игрок
может успешно отражать натиск других игроков до тех пор, пока все они не сдадутся, а Уайт выиграет. Нередко приходится отвергнуть не менее дюжины предложений, пока не наступит тягостная тишина, знаменующая собой победу и
очищающая сцену для следующей игры. В приведенном выше примере Грин переключилась на игру "Родительский комитет" типа "Непутевый муж".
Поскольку, за редчайшим исключением, все предложения других игроков
отвергаются, совершенно очевидно, что игра преследовала какие-то скрытые
цели. Мы считаем, что в ПБВДН играют не для того, чтобы получить ответ на
свой вопрос (то есть игра не состоит в поиске Взрослым информации или решения проблемы), а для того, чтобы внушить уверенность своему состоянию Ребенка и доставить ему удовольствие.
Дословная запись диалога может
создать впечатление, что разговор ведется между Взрослыми, но внимательные
наблюдения помогают увидеть, что Уайт (супруга) предстает в этой игре Ребенком, неспособным справиться с ситуацией, в то время как остальные
участники превращаются в мудрых Родителей, готовых поделиться своим опытом
ради ее блага.

Cообщение полностью

есть такое... может пройдет со временем, когда я перестану его оправдывать и думать, что "ах мб он совсем другое имел в виду". Я читала, что со временем смотришь на вещи более объективно. Сейчас У меня американские горки в виде снятия розовых очков и желания нацепить их еще разок. Честно говоря, очень хочется его вернуть и т.д. Но моя самооценка еще раз этого не переживет. Поэтому надо избавляться и побыстрее, это логичный выход

 
9 Мая 2015 15:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yuki10
"Есенин"

Москва

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

[quothor=My_Rose link=20987----12117l1718858 date=9пару 2015 15:20]Штирлиц может вернуться. И через 7 месяцев и через 2 года. Но давайдействительно им вопрос: к кому он вернётся? А вернётся он к девушке, которой сказал "отвали". Чтобы что? Чтобы вести себя ещё более грубо. Поверьте, ни один Штир не хочет быть негодяем. А хочет он быть благородным и порядочным. И вот моя задача, как белого этика - не дать ему возможности быть негодяем. Не секрет, что с разными девушками, один и тот же мужчина ведёт себя по-разному. Слова "отвали навсегда" нельзя молча глотать. Тут, с моей точки зрения, должно сразу следовать внушение по БЭ. Я же леди, я дам ему в ответ словесную оплеуху. Не упуская времени, написала бы в ответ: "Это грубость. Я любила (здесь его имя), который защищал и заботился. А хама, который оскорбляет и унижает меня, я не знаю. И знать больше не хочу". И ВСЁ. Трубку не снимать, дверь не открывать. Если там Штир, то ему станет стыдно. Он принесёт торт и цветы и напишет извинения. Таким образом, он уже не негодяй, а мужчина, который оступился и попросил прощения. Но тут, опять же, смотрите, искренне ли он извиняется, усвоил ли, что был груб.
В этот момент Штирлиц начинает понимать, что рядом с ним женщина, которая поддержит по этике, не пустит ситуацию на самотёк. Что Вы обладаете некой белоэтической магией, которая дыры от его промахов всегда залатает, но цените себя и у Вас есть достоинство.
А теперь, самое главное. Если Вы - Есечка, нужно оно Вам такое? Не потеряете ли себя? Не чужая ли для Вас эта роль? Всё это я писала, чтобы Вы представили, как это происходит в паре Штир-Дост. [/quote]
о да, пару месяцев назад это было бы эфективно) но боюсь, я упустила этот момент, когда можно вызывать чувство вины. Спасибо за совет) уже 10 дней прошло и ситуация действительно гибельная, теперь я это понимаю.
9 Мая 2015 16:05 egrigor сказал(а):

Именно.

Кстати, у меня сломался шаблон, все может быть, но чтобы штирлиц, чтобы шантажировать постелью, чтобы уйти на работу и не вернуться и вообще без объяснений, и чтобы "отвали". Ну нет, ну нет.
Cообщение полностью

Думаю тут тим не сыграл. Я повела себя как дурочка. Это отношение было из-за моих навязчивых действий.
Все свои "нечестные" поступки по отношению ко мне, он объяснял просто - я же ему врала, когда он был со мной чЕстен. И другого отношения у него для меня нет. Странная логика конечно, но злопамятный он до жути. Вообще в конец все мои косяки всплыли. Хотя он молчал раньше и я думала, что простил.

 
9 Мая 2015 15:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 304
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 14:13 yuki10 сказал(а):

Самое ужасное, что увлечения у нас по сути одни и те же( музыку одинаковую слушаем, фильмы тоже одни и те же любим, книги у меня на полке все о фантастике, он обожает фантастику, играем в одну и ту же онлайн игру. Я вроде как уже всю неделю без музыки, фильмов и книг. Надо бы придумать себе другие интересы.
Вообще мне диплом надо бы писать( но я не могу себя заставить,а время поджимает. Такие дела.
Cообщение полностью

Ага...
yuki10, а у Вас вообще как с друзьями, с близкими, чтоб вместе, чтоб интересно, чтоб доверие?

Я клянусь, что никогда ни Вам, ни кому другому не скажу пошлятины типа "девочка, пустяки, у тебя это пройдет, у тебя таких еще будет...". Ненавижу! 30 лет прошло - не устала ненавидеть.

Но мне кажется, что Вы оба друг друга не любили. Ну вот так со стороны видится.
Вам было с ним очень интересно, хотелось общаться? Вы же хотели дружить. И где-то он Вас волновал? По меньшей мере не был неприятен, не просто так же Вы на роман согласились. Но и что-то настораживало, отталкивало, предупреждало "не надо, не твое"?

Да Вам надо было жестко держать руль и править в сторону дружбы. Но... Ваше сердце было свободно, и Вам так хотелось быть любимой и полюбить... А он был настойчив. Когда человек чего-то долго и упopнo добивается - это значит, что ему очень нужно, он очень хочет, он любит? Так?
У меня - так.
Но так не у всех.
Есть персонажи, которым интересен и вдохновляющ сам процесс добивания, достижения цели. А к уже завоеванному призу они немедленно теряют интерес. Коту азартно, пока мышь бегает. Вам хотелось бы вечно играть в догонялки?
Есть другие, которые действительно хотят, но совсем не думают, что у любой медали есть обратная сторона, и за все надо платить. Это они заводят прелестных котят на поиграться, а потом оказывается, что надо несколько раз в день мыть лоток, что игрушка линяет, капризничает, что надо кормить, лечить... и - выбрасывают.
Лестно и приятно, когда в тебя влюблена юная пылкая умненькая девушка. Но у девушки есть свои тараканы, свои колючки характера, и все это надо принимать, любить, терпеть, разруливать. И тут равнодушному и слабому становится проще отказаться от девушки. Не настолько хотелось.

Да, я считаю что в Вашей истории вина не на Вас, а на Вашем кавалере. Потому что "он первый начал", потому что инициатива была его, потому что на повороте к любовным отношениям настаивал он. А кто настаивал - тот в моих глазах взял ответственность за последствия.
Простите Вы его или нет - неважно. Надеюсь, что он за Ваши слезы плюху от судьбы получит
Соблазнитель хренов.

А Вы соблазнились. Да, приняли желание любви - его и свое - за любовь, приняли за любовь свое дружеское теплое чувство, привычку, лестное удовольствие от ухаживаний старшего мужчины, боязнь потери, еще что-то.

Впрочем, мне не очень интересно гипотетизировать о его истинных чувствах и мотивах. Потому что для Вас это ничего не меняет. Его у Вас НЕТ. И не будет.
Учитесь жить с этим фактом.
Я знаю, как Вам плохо.
На собственной шкуре.
Когда я выгнала бывшего... выгнала сама, но виноват был он... я его никогда не любила, и знала, что не люблю, но когда его не стало - у меня была натуральная наркотическая ломка. Потому что я подсела на его бесконечное "люблю" как на героин, потому что все важное в жизни было зацеплено с ним, общие друзья, книги, фильмы, путешествия, воспоминания, потому что в жизни образовалась огромная дыра в том месте, где был он, и вся энергия водопадом проваливалась туда.

Такие дыры зарастают не быстро. Но Вы, слава богу, не успели глубоко и надолго залипнуть.
Что там у Вас самое срочное?
Диплом?
Идите и пишите!
Немедленно.

Не запрещайте себе думать о нем, это все равно, что "не думай о белой обезьяне". Но постарайтесь не оставлять себе времени и сил на раздумья и воспоминания. И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не ищите встреч. Ни в реале, ни в вирте. Никаких отслеживаний по Контактам и проч.!!!
Умер - так умер!
И кол осиновый в могилку!

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
5 пользователей выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
9 Мая 2015 15:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 474
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 16:20 Murena сказал(а):


Дыщал при этом всем чувак-то хоть?

Cообщение полностью

Ну я просто подумала, что все же нехорошо писать так о близких людях...
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
9 Мая 2015 16:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 305
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 16:45 yuki10 сказал(а):

Все свои "нечестные" поступки по отношению ко мне, он объяснял просто - я же ему врала, когда он был со мной чЕстен. И другого отношения у него для меня нет. Странная логика конечно, но злопамятный он до жути. Вообще в конец все мои косяки всплыли. Хотя он молчал раньше и я думала, что простил.
Cообщение полностью

Врет как сивый мерин.
Даже если сам себе верит.
Примитивная манипуляция. Называется "перевод стрелок, или держи вора". Ему до жути хотца выглядеть в собственных глазах блаародным джентльменом. А если блаародный джентльмен поступил как козел - значит его, бедного, вынудили Вы своим отвратительным поведением. Он сейчас любое лыко будет Вам в строку ставить.
Не ведитесь. Если бы поведение было ровно противоположным, Вас все едино бы в чем-нибудь да обвинили. Потому что ему это ВЫГОДНО.

9 Мая 2015 16:16 DejaSenti сказал(а):


Да, узнаю процессы. Сама такая.
Cообщение полностью

Да? А я агапе свое узнаю. Газали она, имхо.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
2 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
9 Мая 2015 16:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 475
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 16:45 yuki10 сказал(а):


Думаю тут тим не сыграл. Я повела себя как дурочка. Это отношение было из-за моих навязчивых действий.
Все свои "нечестные" поступки по отношению ко мне, он объяснял просто - я же ему врала, когда он был со мной чЕстен. И другого отношения у него для меня нет. Странная логика конечно, но злопамятный он до жути. Вообще в конец все мои косяки всплыли. Хотя он молчал раньше и я думала, что простил.
Cообщение полностью


Я тоже думаю, что тим здесь дело десятое.

НО вот Вы повели себя как дурочка и узнали его с другой стороны. Разве он хорошо с Вами поступил, разве это можно оправдать каким-то там Вашим поведением? Благородный мужчина нашел бы способ поступить благородно в любой ситуации, как бы женщина себя с ним ни вела.
Он повел себя некрасиво. Его неуважительное отношение - это не Ваша вина, это ОН сам такой. Точка.

Так что же, Вы бы хотели не совершить всех своих ошибок и не узнать, на что он способен, ради видимости хороших отношений? Чтобы узнать об этом, чего хорошего, после свадьбы или после рождения ребенка?

Короче мухи отдельно, котлеты отдельно.
Вы совершили свои ошибки. Это Ваш шанс их проанализировать и не допускать в будущем.
Но разрыв - это правильно, так и должно было быть. И какая разница, что там конкретно было причиной.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 пользователь выразил(и) благодарность DejaSenti за это сообщение
 
9 Мая 2015 16:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Murena
"Гексли"
ВЭФЛ
Екатеринбург

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

Я б еще ВЕДРО себе мороженого купила. Дурочка я, или где?
Yami-Yami
1 пользователь выразил(и) благодарность Murena за это сообщение
 
9 Мая 2015 16:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yuki10
"Есенин"

Москва

Сообщений: 25
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 16:55 Argus сказал(а):

Ага...
yuki10, а у Вас вообще как с друзьями, с близкими, чтоб вместе, чтоб интересно, чтоб доверие?

Я клянусь, что никогда ни Вам, ни нету другому не скажу пошлятины типа "девочка, пустяки, у тебя это пройдет, у тебя таких еще будет...". Ненавижу! 30 лет прошло - не устала ненавидеть.

Но мне кажется, что Вы оба друг друга не любили. Ну вот так со стороны видится.
Вам было с ним очень интересно, хотелось общаться? Вы же хотели дружить. И где-то он Вас волновал? По меньшей мере не был неприятен, не просто так же Вы на роман согласились. Но и что-то настораживало, отталкивало, предупреждало "не надо, не твое"?

Да Вам надо было жестко держать руль и править в сторону дружбы. Но... Ваше сердце было свободно, и Вам так хотелось быть любимой и полюбить... А он был настойчив. Когда человек чего-то долго и упopнo добивается - это значит, что ему очень нужно, он очень хочет, он любит? Так?
У меня - так.
Но так не у всех.
Есть персонажи, которым интересен и вдохновляющ сам процесс добивания, достижения цели. А к уже завоеванному призу они немедленно теряют интерес. Коту азартно, пока мышь бегает. Вам хотелось бы вечно играть в догонялки?
Есть другие, которые действительно хотят, но совсем не думают, что у любой медали есть обратная сторона, и за все надо платить. Это они заводят прелестных котят на поиграться, а потом оказывается, что надо несколько раз в день мыть лоток, что игрушка линяет, капризничает, что надо кормить, лечить... и - выбрасывают.
Лестно и приятно, когда в тебя влюблена юная пылкая умненькая девушка. Но у девушки есть свои тараканы, свои колючки характера, и все это надо принимать, любить, терпеть, разруливать. И тут равнодушному и слабому становится проще отказаться от девушки. Не настолько хотелось.

Да, я считаю что в Вашей истории вина не на Вас, а на Вашем кавалере. Потому что "он первый начал", потому что инициатива была его, потому что на повороте к любовным отношениям настаивал он. А кто настаивал - тот в моих глазах взял ответственность за последствия.
Простите Вы его или нет - неважно. Надеюсь, что он за Ваши слезы плюху от судьбы получит
Соблазнитель хренов.

А Вы соблазнились. Да, приняли желание любви - его и свое - за любовь, приняли за любовь свое дружеское теплое чувство, привычку, лестное удовольствие от ухаживаний старшего мужчины, боязнь потери, еще что-то.

Впрочем, мне не очень интересно гипотетизировать о его истинных чувствах и мотивах. Потому что для Вас это ничего не меняет. Его у Вас НЕТ. И не будет.
Учитесь жить с этим фактом.
Я знаю, как Вам плохо.
На собственной шкуре.
Когда я выгнала бывшего... выгнала сама, но виноват был он... я его никогда не любила, и знала, что не люблю, но когда его не стало - у меня была натуральная наркотическая ломка. Потому что я подсела на его бесконечное "люблю" как на героин, потому что все важное в жизни было зацеплено с ним, общие друзья, книги, фильмы, путешествия, воспоминания, потому что в жизни образовалась огромная дыра в том месте, где был он, и вся энергия водопадом проваливалась туда.

Такие дыры зарастают не быстро. Но Вы, слава богу, не успели глубоко и надолго залипнуть.
Что там у Вас самое срочное?
Диплом?
Идите и пишите!
Немедленно.

Не запрещайте себе думать о нем, это все равно, что "не думай о белой обезьяне". Но постарайтесь не оставлять себе времени и сил на раздумья и воспоминания. И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не ищите встреч. Ни в реале, ни в вирте. Никаких отслеживаний по Контактам и проч.!!!
Умер - так умер!
И кол осиновый в могилку!

Cообщение полностью

Все почти так же... просто если другому парню говоришь: "нет", то в ответ слышить: "нет,так нет". А с ним так не вышло. Он не просто не сдался, он стал действительно мне другом и очень близким человеком для меня. А как раз вот эта "близость" сыграла злую шутку. Раньше думала, что просто не влюбчиная, а теперь понимаю, что дело в этой самой близости. Именно этого мне не хватало с другими. Да и не хватает вообще.

Что касается друзей, то подруга у меня одна. Она сейчас беременна и напрягать ее своими тараканами не хочется. У меня много знакомых, есть парни, с которыми мы просто общаемся. Но по настоящему близких людей среди них увы неТ. С родителями я не особо близка. Вообще было 2 человека, которым я доверяла - он и моя подруга.

 
9 Мая 2015 16:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 476
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 17:08 Argus сказал(а):


Да? А я агапе свое узнаю. Газали она, имхо.

Cообщение полностью


Я не настаиваю.
То есть это процесс по В, а не Э?
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
9 Мая 2015 16:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yuki10
"Есенин"

Москва

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

По тесту я Андерсон. Вроде похоже о.о даже слишком

 
9 Мая 2015 17:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ultra
"Есенин"
ЭЛВФ
Минск

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 17:18 yuki10 сказал(а):
По тесту я Андерсон. Вроде похоже о.о даже слишком
Cообщение полностью

тогда все будет хорошо, я вот первую несчастную любовь в 20 лет пережила, жива и счастлива (только у меня был Габен )
и да, мне понадобился год, чтобы восстановиться. но на вопросы "за что?" и "почему?" я так и не ответила, ну уже и не очень-то хочется
неожиданно с чистого листа))
 
9 Мая 2015 19:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yuki10
"Есенин"

Москва

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 20:02 Ultra сказал(а):

тогда все будет хорошо, я вот первую несчастную любовь в 20 лет пережила, жива и счастлива (только у меня был Габен )
и да, мне понадобился год, чтобы восстановиться. но на вопросы "за что?" и "почему?" я так и не ответила, ну уже и не очень-то хочется
Cообщение полностью

Надеюсь,что у меня будет так же год -это кошмарно долго(

 
9 Мая 2015 20:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 306
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 17:34 DejaSenti сказал(а):


Я не настаиваю.
То есть это процесс по В, а не Э?
Cообщение полностью

Процесса по Э здесь нет. Раздрай по Э есть, но это собственный внутренний раздрай.
По Эмоции Юки как раз упopнo стоит на месте: Все понимаю, но все равно ТАК чувствую. И чувствую - приоритетно. Поймите вы, первологики-первовольники, 1Э не лечится доводами разума! Выше первой ничего нет, и власти Логики и Воли над ней нет. Ей приходится искать спасение только в самой себе. Только прожить весь цикл до конца и подняться, оттолкнувшись от дна.

А слепой лошадью по кругу она как раз ходит по Логике и Воле.
Андерсен - возможно.
Мне не очень верится, что неистовая и ранимая 3В способна дотерпеть до "отвали". Но мало ли... Нежная Еся, молоденькая, довольно одинокая, да еще, поди, как многим из нас в детстве, мозоль на мозгах натерли на тему "девочка должна быть мягкой, покладистой, спокойной и терпеливой".
Возможно.
Но все-таки мне кажется, что по Воле Юки уступает и подстраивается довольно легко, а изводится больше всего на тему "а я правильно поступила, а все ли я сделала, а в чем я ошиблась, а почему я не понимаю".


За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
9 Мая 2015 23:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 307
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 17:28 yuki10 сказал(а):

Все почти так же... просто если другому парню говоришь: "нет", то в ответ слышить: "нет,так нет". А с ним так не вышло. Он не просто не сдался, он стал действительно мне другом и очень близким человеком для меня. А как раз вот эта "близость" сыграла злую шутку. Раньше думала, что просто не влюбчиная, а теперь понимаю, что дело в этой самой близости. Именно этого мне не хватало с другими. Да и не хватает вообще.

Что касается друзей, то подруга у меня одна. Она сейчас беременна и напрягать ее своими тараканами не хочется. У меня много знакомых, есть парни, с которыми мы просто общаемся. Но по настоящему близких людей среди них увы неТ. С родителями я не особо близка. Вообще было 2 человека, которым я доверяла - он и моя подруга.
Cообщение полностью

Что-то в этом роде я и подумала. Что Вас дальше, чем нужно, занесло с душевного голода.
Вот тут я могу Вас утешить.
Ничего не знаю насчет любви. У нас, 1Эшников, любовь - рок, она случается независимо ни от чего, падает с неба, а уж сокровищницей под ноги или стрелой в горло - как повезет.
А вот дружба - явление более справедливое.
Так что друзья у Вас еще точно будут! И настоящие, надежные и понимающие.
9 Мая 2015 21:47 yuki10 сказал(а):

Надеюсь,что у меня будет так же год -это кошмарно долго(
Cообщение полностью

Уверяю Вас - не очень.
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
9 Мая 2015 23:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ultra
"Есенин"
ЭЛВФ
Минск

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

9 Мая 2015 23:43 Argus сказал(а):

Андерсен - возможно.
Мне не очень верится, что неистовая и ранимая 3В способна дотерпеть до "отвали". Но мало ли... Нежная Еся, молоденькая, довольно одинокая, да еще, поди, как многим из нас в детстве, мозоль на мозгах натерли на тему "девочка должна быть мягкой, покладистой, спокойной и терпеливой".
Возможно.
Но все-таки мне кажется, что по Воле Юки уступает и подстраивается довольно легко, а изводится больше всего на тему "а я правильно поступила, а все ли я сделала, а в чем я ошиблась, а почему я не понимаю".

Cообщение полностью

бывает такое и с 3в))) просто мне кажется, если 3в долго терпит, то отдача потом может и замучить))
у меня подобное состояние было, не могла без человека жить, и тоже первый, и тоже длительные ухаживания, и тоже на расстоянии, поэтому и говорю о навязчивом состоянии, но я своему обидчику устроила хорошую трепку в самом конце отношений так что возможно действительно Газали (никогда близко с ними не общалась)


У нас, 1Эшников, любовь - рок, она случается независимо ни от чего, падает с неба, а уж сокровищницей под ноги или стрелой в горло - как повезет.

красиво
неожиданно с чистого листа))
1 пользователь выразил(и) благодарность Ultra за это сообщение
 
10 Мая 2015 00:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 477
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Мая 2015 00:43 Argus сказал(а):

Процесса по Э здесь нет. Раздрай по Э есть, но это собственный внутренний раздрай.
По Эмоции Юки как раз упopнo стоит на месте: Все понимаю, но все равно ТАК чувствую. И чувствую - приоритетно. Поймите вы, первологики-первовольники, 1Э не лечится доводами разума! Выше первой ничего нет, и власти Логики и Воли над ней нет. Ей приходится искать спасение только в самой себе. Только прожить весь цикл до конца и подняться, оттолкнувшись от дна.

А слепой лошадью по кругу она как раз ходит по Логике и Воле.
Андерсен - возможно.
Мне не очень верится, что неистовая и ранимая 3В способна дотерпеть до "отвали". Но мало ли... Нежная Еся, молоденькая, довольно одинокая, да еще, поди, как многим из нас в детстве, мозоль на мозгах натерли на тему "девочка должна быть мягкой, покладистой, спокойной и терпеливой".
Возможно.
Но все-таки мне кажется, что по Воле Юки уступает и подстраивается довольно легко, а изводится больше всего на тему "а я правильно поступила, а все ли я сделала, а в чем я ошиблась, а почему я не понимаю".


Cообщение полностью


Только не надо делать из себя мучеников от психософии и оправдывать тем самым собственное нежелание и неумение из своих навязчивых состояний выходить. Между прочим, это еще и близких сильно задевает.
А то расписали так красиво, как будто здесь есть, чем гордиться.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.

1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
10 Мая 2015 01:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yuki10
"Есенин"

Москва

Сообщений: 28
Анкета
Письмо

10 Мая 2015 00:43 Argus сказал(а):

Процесса по Э здесь нет. Раздрай по Э есть, но это собственный внутренний раздрай.
По Эмоции Юки как раз упopнo стоит на месте: Все понимаю, но все равно ТАК чувствую. И чувствую - приоритетно. Поймите вы, первологики-первовольники, 1Э не лечится доводами разума! Выше первой ничего нет, и власти Логики и Воли над ней нет. Ей приходится искать спасение только в самой себе. Только прожить весь цикл до конца и подняться, оттолкнувшись от дна.

А слепой лошадью по кругу она как раз ходит по Логике и Воле.
Андерсен - возможно.
Мне не очень верится, что неистовая и ранимая 3В способна дотерпеть до "отвали". Но мало ли... Нежная Еся, молоденькая, довольно одинокая, да еще, поди, как многим из нас в детстве, мозоль на мозгах натерли на тему "девочка должна быть мягкой, покладистой, спокойной и терпеливой".
Возможно.
Но все-таки мне кажется, что по Воле Юки уступает и подстраивается довольно легко, а изводится больше всего на тему "а я правильно поступила, а все ли я сделала, а в чем я ошиблась, а почему я не понимаю".


Cообщение полностью

Да я совсем не волевой человек по сути, разве что в очень критических ситуациях могу характер проявить и за себя постоять. Люблю усложнять жизнь именно такими вопросами, которые начинаются с "а", хотя все просто и понятно Со стороны

 
10 Мая 2015 01:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yuki10
"Есенин"

Москва

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

10 Мая 2015 00:47 Argus сказал(а):

Что-то в этом роде я и подумала. Что Вас дальше, чем нужно, занесло с душевного голода.
Вот тут я могу Вас утешить.
Ничего не знаю насчет любви. У нас, 1Эшников, любовь - рок, она случается независимо ни от чего, падает с неба, а уж сокровищницей под ноги или стрелой в горло - как повезет.
А вот дружба - явление более справедливое.
Так что друзья у Вас еще точно будут! И настоящие, надежные и понимающие.

Уверяю Вас - не очень.
Cообщение полностью

Тоже думаю, что мне было одиноко, а тут человек под боком и очень хорошо ко мне относился.думаю наверное подождать какое-то время и найти другого, когда отболит немного. Но на этот раз не напрягать его собой особо и не позволять ему лишнего. А то наверное я сума сойду от одиночества и от своих мыслей. А если нидайбог я какими-то удивительным образом узнаю,что мой штир кого-то нашел, то моя самооценка этого не выдержит. А когда-нибудь это случится и я все равно от кого-нибудь из знакомых это узнаю. как это не печально,но я этого боюсь. Поэтому я думаю, что клин клином вышибается лучше всего, не сейчас конечно, но когда хоть немножко станет легче . Может поможет смотреть на других мужчин и перестать жалеть о прошлом.

 
10 Мая 2015 02:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 308
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

10 Мая 2015 03:02 yuki10 сказал(а):

Тоже думаю, что мне было одиноко, а тут человек под боком и очень хорошо ко мне относился.думаю наверное подождать какое-то время и найти другого, когда отболит немного. Но на этот раз не напрягать его собой особо и не позволять ему лишнего. А то наверное я сума сойду от одиночества и от своих мыслей. А если нидайбог я какими-то удивительным образом узнаю,что мой штир кого-то нашел, то моя самооценка этого не выдержит. А когда-нибудь это случится и я все равно от кого-нибудь из знакомых это узнаю. как это не печально,но я этого боюсь. Поэтому я думаю, что клин клином вышибается лучше всего, не сейчас конечно, но когда хоть немножко станет легче . Может поможет смотреть на других мужчин и перестать жалеть о прошлом.
Cообщение полностью

А вот сейчас я слышу глас оскорбленной Воли. Как это - он, негодяй-изменщик, кого-то нашел и счастлив (что счастлив и нашел надолго - далеко не факт, но Вы будете думать именно так), а я тут брошенная одинокая?! Ну, нетушки!!! Я ему докажу!

Это естественная, но опасная реакция.
Вы сейчас просто не можете воспринимать других мужчин адекватно. Вы будете смотреть на них через призму больного опыта. И Вас опять может куда-нибудь занести. В повторение сценария, в стервозную "месть всем этим козлам", в западание на похожего, в западание на полностью противоположного.... Если Вы прямо сейчас возьмете в свою жизнь мужчину, Вы будете доигрывать с ним то, что не доиграли с бывшим. Меня не очень волнует, что это негуманно. Но я не знаю какие последствия это будет иметь для Вас. Лечебные или разрушительные?

Короче, я бы ничего с собой не делала искусственно. Потому что делать вопреки кому-то - это не свобода. Это такая же зависимость, как и делать по чьей-то воле. Свобода - когда твои мысли и твое поведение вообще никак не зависят от факта существования этого человека.

Вы не можете управлять своими мыслями, но поведением-то можете. Поставьте себе несколько выполнимых "не" и жестко их соблюдайте. Проявите силу воли. В остальном живите как живется. И прислушивайтесь к себе. Отзывайтесь на каждое свое мимолетное желание, на каждый смутный трепет радости. И идите туда, куда они Вас влекут. Так постепенно и выйдите.
Ну и мужчина найдется. Большинство людей находит же свою пару! Не вижу причин Вам быть печальным исключением.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
10 Мая 2015 08:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 309
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

10 Мая 2015 02:16 DejaSenti сказал(а):


Только не надо делать из себя мучеников от психософии и оправдывать тем самым собственное нежелание и неумение из своих навязчивых состояний выходить. Между прочим, это еще и близких сильно задевает.
А то расписали так красиво, как будто здесь есть, чем гордиться.
Cообщение полностью

Не замечаете логического противоречия между словами "мученики" и "гордиться"?
Конечно, гордимся!
Так же, как и Вы своей Первой.
Первой всегда гордятся, потому что она - власть и сила.
Кому "навязчивое состояние", а кому "ощущение полноты и смысла жизни".
Ошибка Первой - это ад внутренней располовиненности, потому что справиться с собственной ошибкой может только она сама. Но к первологикам это относится точно так же. Наблюдала я муки первологиков, попавших в плен ложной концепции. Так и бились головой о косяк, пока не набирали собственного опыта и знаний на смену концепции.
Про первовольников Вы лучше меня примеры знаете.
Близкие - на то и близкие, чтобы их задевало. Близким остается тот, кто совпал. Или тот, кто может вынести.
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
10 Мая 2015 09:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Есенин и штирлиц. Мне нужен совет

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 19 Окт 2017 19:21




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор